Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Nucleon WRC kontra Universal.
2,743 views
Skip to first unread message
mirosla...@o2.pl
Jan 8, 2016, 11:46:05 AM1/8/16
to
Witam Kolegow.
Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
darekz...@wp.pl
Jan 8, 2016, 12:45:03 PM1/8/16
to
Jeżeli chodzi o zapotrzebowanie na moc, to uniwersal faktycznie ma mniejsze niż nutek. Zapewne jest to spowodowane zastosowaniem innego profilu, zbliżonego do klasycznego. Jeżeli profil bliski klasycznemu to i prędkości też inne - mniejsze.
Profil samostateczny da Tobie dużo spokoju, prędkości i więcej stabilności. Nukleon będzie dawał inne odczucia podczas lotu. Na pewno turbulencje będą odczuwane dużo łagodniej niż na uniwersalu. Nukleon imho to jedno z lepszych skrzydeł na których latałem. Nutek lubi latać w górnej granicy.
Profil samostateczny da Tobie dużo spokoju, prędkości i więcej stabilności. Nukleon będzie dawał inne odczucia podczas lotu. Na pewno turbulencje będą odczuwane dużo łagodniej niż na uniwersalu. Nukleon imho to jedno z lepszych skrzydeł na których latałem. Nutek lubi latać w górnej granicy.
Zbigniew Gotkiewicz
Jan 8, 2016, 1:58:23 PM1/8/16
to
Uniwersal nie jest wolniejszy na odpuszczonym trymerze od Nucleona. Co do pozostałych ocen to się zgadzam :)
Zbyszek Gotkiewicz
Zbyszek Gotkiewicz
darekz...@wp.pl
Jan 8, 2016, 2:09:01 PM1/8/16
to
W dniu piątek, 8 stycznia 2016 19:58:23 UTC+1 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Uniwersal nie jest wolniejszy na odpuszczonym trymerze od Nucleona. Co do pozostałych ocen to się zgadzam :)
>
> Zbyszek Gotkiewicz
dane ze strony producenta:
> Uniwersal nie jest wolniejszy na odpuszczonym trymerze od Nucleona. Co do pozostałych ocen to się zgadzam :)
>
> Zbyszek Gotkiewicz
uniwersal - min = 23; trim = 37-52; max = 57
wrc - min = 23 ; trim = 37-52 ; max = 67
Ustosunkuj się do tego Zbyszku.
Poza tym, nasi koledzy na uniwersalach zawsze zostają z tyłu. Nie wiem skąd bierzesz te informacje.
Kamil Kryś
Jan 8, 2016, 2:21:44 PM1/8/16
to
Darek tu jest mowa o Nucleonie bez wrc...
Stratotanker
Jan 8, 2016, 2:24:15 PM1/8/16
to
Uniwersal jest idealnym skrzydłem dla przelotowców a na odpuszczonych trymerach przegoni wiele skrzydeł w tym mojego WRC 25 na którym latałem 2 lata.
Mój zestaw Moster Silent oraz Uniwersal 28.
Super wstaje i potrafi wolno lecieć jak i bardzo szybko.Uważam że to niedocenione skrzydło bo nowa konstrukcja i cena jest zachęcająca.
Mój zestaw Moster Silent oraz Uniwersal 28.
Super wstaje i potrafi wolno lecieć jak i bardzo szybko.Uważam że to niedocenione skrzydło bo nowa konstrukcja i cena jest zachęcająca.
Arek
Jan 8, 2016, 2:28:14 PM1/8/16
to
A moje zdanie jest takie: Uniwersal jest szybszy od Nutka . Mniej się odczuwa pracującą termikę ,jest stabilniejszy i spokojniejszy w locie , Na przeloty super skrzydełko ,a i powygłupiać się też na nim można.
Ja latam na Nutku 25 a kolega na Uniwersalu 25,5 i jeśli na odpuszczonych trymerach wcisnę belę to po woli go wyprzedzam ,ale gdy lecimy tylko na max odpuszczonych trym.. ,Uniwersal jest szybszy.
Ja na twoim miejscu wybrałbym Uniwersala.
Ale zaznaczam że to są moje odczucia i spostrzeżenia .
Pewnie za chwilę jacyś fanatycy Nucleona pojadą po mnie za taką wypowiedż ale może niech spróbują polatać na jednym i drugim . Bierz Uniwersala i tyle.
Ja latam na Nutku 25 a kolega na Uniwersalu 25,5 i jeśli na odpuszczonych trymerach wcisnę belę to po woli go wyprzedzam ,ale gdy lecimy tylko na max odpuszczonych trym.. ,Uniwersal jest szybszy.
Ja na twoim miejscu wybrałbym Uniwersala.
Ale zaznaczam że to są moje odczucia i spostrzeżenia .
Pewnie za chwilę jacyś fanatycy Nucleona pojadą po mnie za taką wypowiedż ale może niech spróbują polatać na jednym i drugim . Bierz Uniwersala i tyle.
Dyszel
Jan 8, 2016, 2:34:20 PM1/8/16
to
zwykły nucleon dane z Para 2000
62/50/37/23 km/h
62/50/37/23 km/h
Zbigniew Gotkiewicz
Jan 8, 2016, 2:34:31 PM1/8/16
to
Darek. Napisałem ze na odpuszczonym trymerze a nie na odpuszczonym trymerze i speedzie.
Zbyszek Gotkiewicz
Zbyszek Gotkiewicz
Stratotanker
Jan 8, 2016, 2:40:06 PM1/8/16
to
Arek masz rację ad. wciśniętego speeda to Nutek wyprzedzi Uniwersala ale mi np. chodzi że w przelotach za długo nie pociągniesz na wciśniętej beli.
Dlatego Dudek oraz inni dobrzy producenci skrzydeł mają taki wybór że każdy znajdzie coś dla własnej charakterystyki lotów.
Dlatego Dudek oraz inni dobrzy producenci skrzydeł mają taki wybór że każdy znajdzie coś dla własnej charakterystyki lotów.
Arek
Jan 8, 2016, 3:04:49 PM1/8/16
to
Zgadzam się .I właśnie dla tego polecam Uniwersala. Uważam że do spokojnych przelotów jest lepszy od Nutka. Wiem że jeśli teraz kupował bym skrzydło , wybrał bym Uniwersala. Choć Nutek jest lepszy na termikę .
paraptaszek
Jan 8, 2016, 3:24:59 PM1/8/16
to
Porównanie prędkości wygląda tak:
Universal
Universal
min = 23; trim = 37-52; max = 57
Nucleon
min = 23 ; trim = 37-52 ; max = 67
To zestawienie pokazuje większą elastyczność Nucleona.
alarmn...@gmail.com
Jan 8, 2016, 3:31:35 PM1/8/16
to
Sprawdziłem cenę nie jest zachecająca. Pozostaje sprawa poskładania Uniwersala która nikt na grupie nie wyjaśnił. W akcji podobno była paczka . Może to dobre skrzydło Ale takie sytuacje sprawiają że w głowie zawsze pozostanie pytanie dlaczego?.
Pozdrawiam Rafał
Pozdrawiam Rafał
krzysiekp...@gmail.com
Jan 8, 2016, 4:23:04 PM1/8/16
to
Co się stało z tym universalem -dlaczego się poskładał?
darekz...@wp.pl
Jan 8, 2016, 4:29:30 PM1/8/16
to
> Co się stało z tym universalem -dlaczego się poskładał?
darekz...@wp.pl
Jan 8, 2016, 4:31:15 PM1/8/16
to
W dniu piątek, 8 stycznia 2016 20:34:31 UTC+1 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Darek. Napisałem ze na odpuszczonym trymerze a nie na odpuszczonym trymerze i speedzie.
>
> Zbyszek Gotkiewicz
Dzięki za sprostowanie. Teraz to ma sens.
> Darek. Napisałem ze na odpuszczonym trymerze a nie na odpuszczonym trymerze i speedzie.
>
> Zbyszek Gotkiewicz
mirosla...@o2.pl
Jan 8, 2016, 4:34:13 PM1/8/16
to
Am Freitag, 8. Januar 2016 21:31:35 UTC+1 schrieb alarmn...@gmail.com:
> Sprawdziłem cenę nie jest zachecająca. Pozostaje sprawa poskładania Uniwersala która nikt na grupie nie wyjaśnił. W akcji podobno była paczka . Może to dobre skrzydło Ale takie sytuacje sprawiają że w głowie zawsze pozostanie pytanie dlaczego?.
>
>
> Pozdrawiam Rafał
Witam Kolegow.
> Sprawdziłem cenę nie jest zachecająca. Pozostaje sprawa poskładania Uniwersala która nikt na grupie nie wyjaśnił. W akcji podobno była paczka . Może to dobre skrzydło Ale takie sytuacje sprawiają że w głowie zawsze pozostanie pytanie dlaczego?.
>
>
> Pozdrawiam Rafał
Dziekuje bardzo za taka duza ilosc fachowych wypowiedzi.Ja latam na trajce gdzie nigdy nie bede uzywal speeda bo nie mam mozliwosci zeby to zamontowac.Takze ta opcja odpada.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
gi...@wp.pl
Jan 8, 2016, 4:38:42 PM1/8/16
to
Raczej Uniwersal przy podobnym rozmiarze jest szybszy i bardziej mocożerny od nutka .
Zbigniew Gotkiewicz
Jan 8, 2016, 5:53:25 PM1/8/16
to
Z tą mocożernością to napisz jeszcze że ci się tak wydaje.
Zbyszek Gotkiewicz
Zbyszek Gotkiewicz
PPGFareast
Jan 8, 2016, 6:38:50 PM1/8/16
to
Miro a na czym i jak długo latales do tej pory?
mirosla...@o2.pl
Jan 8, 2016, 7:13:23 PM1/8/16
to
Am Samstag, 9. Januar 2016 00:38:50 UTC+1 schrieb PPGFareast:
> Miro a na czym i jak długo latales do tej pory?
Witam Kolegow.
> Miro a na czym i jak długo latales do tej pory?
Na Trajce latam 3 lata,z tym ze w zeszlym roku przesiadlem sie na troche ciezsza trajke,i jestem w danym momecie przewazony ok.dobre 50kg.
Latam na Synthesie29,dlatego musze,chce miec cos nowego do tej wlasnie trajki.
Na tym skrzydle latam tez z buta juz od paru lat.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
PPGFareast
Jan 9, 2016, 2:43:35 AM1/9/16
to
Skoro interesują Cie jedynie przeloty to Universal będzie dobrym wyborem. Weź tylko pod uwagę ze możesz stracić nieco na prędkości przy większym rozmiarze skrzydla w stosunku do mocno przewazonej synthezy.
Proponuje zastanowić się nad nowym nutkiem xx, jest już kilku użytkowników, myślę że podzielą się swoją opinią. Albo poszukaj w historii.
Proponuje zastanowić się nad nowym nutkiem xx, jest już kilku użytkowników, myślę że podzielą się swoją opinią. Albo poszukaj w historii.
mirosla...@o2.pl
Jan 9, 2016, 6:46:12 AM1/9/16
to
Am Samstag, 9. Januar 2016 08:43:35 UTC+1 schrieb PPGFareast:
> Skoro interesują Cie jedynie przeloty to Universal będzie dobrym wyborem. Weź tylko pod uwagę ze możesz stracić nieco na prędkości przy większym rozmiarze skrzydla w stosunku do mocno przewazonej synthezy.
> Proponuje zastanowić się nad nowym nutkiem xx, jest już kilku użytkowników, myślę że podzielą się swoją opinią. Albo poszukaj w historii.
Witam Kolegow.
> Skoro interesują Cie jedynie przeloty to Universal będzie dobrym wyborem. Weź tylko pod uwagę ze możesz stracić nieco na prędkości przy większym rozmiarze skrzydla w stosunku do mocno przewazonej synthezy.
> Proponuje zastanowić się nad nowym nutkiem xx, jest już kilku użytkowników, myślę że podzielą się swoją opinią. Albo poszukaj w historii.
Ze strace troche na szybkosci to jest jeszcze do przetrawienia.Moja calkowita waga zestawu wacha sie w granicach 190-200kg.Takze w gre dochodza troche wieksze rozmiary w przedziale 34.
Nutek XX nie wiem,bardziej zastanawialem sie nad wyzej wymienionymi opcjami.
Pozdrawiam serdecznie i dziekuje za fachowe wypowiedzi.
Miro
nc-ko...@netcologne.de
Jan 9, 2016, 6:50:37 AM1/9/16
to
mirosla...@o2.pl
Jan 9, 2016, 1:50:10 PM1/9/16
to
Nie,nie dziekuje,na Stingu wystarczajaco sie nalatalem,takze,tylko Universal albo Nuckleon WRC wchodzi w rachube.
Poczytam jeszcze co koledzy tutaj napisza zeby mozna bylo podjac jakas decyzje.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
midia...@gmail.com
Jan 9, 2016, 2:37:34 PM1/9/16
to
Piotr
maveri...@tlen.pl
Jan 9, 2016, 3:04:15 PM1/9/16
to
Latalem sezon na WRC 34 z jpx, masa podobna.
Predkosci do przelotu na samyxh trymach zadowalajace przy masie ktora podajesz.
Wszystko zalezy jeszcze od silnika jaki masz oraz od ustawien kata w trajce (wznoszenie czy predkosc?)
Ponad 150h i zero atrakcji, nawet na pylonach.
Universal nowsza konstrukcja, pewnie bardziej nosna ale potem sprzedaz szybciej nutka.
Predkosci do przelotu na samyxh trymach zadowalajace przy masie ktora podajesz.
Wszystko zalezy jeszcze od silnika jaki masz oraz od ustawien kata w trajce (wznoszenie czy predkosc?)
Ponad 150h i zero atrakcji, nawet na pylonach.
Universal nowsza konstrukcja, pewnie bardziej nosna ale potem sprzedaz szybciej nutka.
Bogusław Rojek
Jan 9, 2016, 3:09:04 PM1/9/16
to
W dniu piątek, 8 stycznia 2016 17:46:05 UTC+1 użytkownik mirosla...@o2.pl napisał:
> Witam Kolegow.
> Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
> Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
> Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
> Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
> Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
> Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
> Pozdrawiam serdecznie.
> Miro
Cześć Miro
> Witam Kolegow.
> Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
> Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
> Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
> Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
> Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
> Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
> Pozdrawiam serdecznie.
> Miro
A dlaczego nie pomyslisz o Syntezie2.Zestawienie uniwersala z Nucleonem WRC jest trochę dziwne.Zestawienie Uniwersal kontra Synteza jest bardziej na miejscu. Myślę,że jeśli nie chcesz wywijać i czuć komfort na przelotach to Synteza będzie lepsza, Nucleon ma już zacięcie sportowe i jest mniej "stateczne",które Ty nie wykorzystasz. Za mniejszą paliwożerność w Nutku zapłacisz cenę podbijania w bardziej turbulentnych warunkach(zwłaszcza w lotach nad ziemią). Latając na Uniwersalu dobrze jest rozumieć różnicę pomiędzy profilem klasycznym i samostatecznym i tą wiedzę stosować w locie operując trymerami (zwłaszcza , gdy w powietrzu jest niespokojnie). Ci,co tego nie rozumieją i nie umieją zastosować tej wiedzy niech lepiej latają na Syntezie lub innych samostatkach. Dodatkowo synteza na przelocie będzie mniej reagować na kominy a uniwersal bardziej (zwłaszcza, gdy pilot nie wyciągnie wniosków i w termicznej lub turbulentnej pogodzie będzie leciał na zaciągnietych lub mało odpuszczonych trymerach. Trudno o wszystkim tu pisać najlepiej zadzwoń do mnie to Ci wszystko dokładnie wytłumaczę:660 449 369. reasumując, biorąc dodatkowo fakt,że chcesz skrzydło pod trajkę (układ bardziej bezwładny) i to ,że na przeloty to zdecydowanie stawiałbym na syntezę. A tak na marginesie to co wy z tą paliwożernością? wydajęcie kupę pieniędzy na skrzydło i napęd a chcecie oszczędzać na paliwie? Argument zasięgu mnie nie przekonuje bo 90% tych co się tym zasłania latają do 2 godz, w jednym locie a na tyle starczy i przy "paliwożernym skrzydle".
Pozdrawiam Bogdan Rojek
mirosla...@o2.pl
Jan 9, 2016, 3:29:14 PM1/9/16
to
Latam na Trajce Gimilot Kermitt1 z silnikiem B&S 630 Tuning Flanders.Na mojej mocno przewazonej Synthesie nie mam zadnego problemu ze wznoszeniem czy to trymery zamkniete czy otwarte na maksa.Mam troche duzy Moment od smigla,gdyz mam 4 lopatowe 140cm smiglo Helixa. Trajka jak i silnik sprawuja sie znakomicie.
Tak jak juz pisalem dla mnie pylony czy jakies zbieranie trawy stabilem absolutnie nie wchodzi w rachube.
Szczerze mowiac przychodzi czas ze czlowiek ma po malu dolegliwosc typu SKS.:-))))
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
P.S.Do Piotra.Dziekuje bardzo Tobie za pomoc i chec udostepnienia mi Relaxa do testu ale ja jesten Regionalnym patriota i wole nasze produkty czyli Dudka.
mirosla...@o2.pl
Jan 9, 2016, 3:58:06 PM1/9/16
to
Ta obcje bralem pod uwage,bo moje ostatnie lata latalem tylko na Synthesie i bylem z niej super zadowolony.Ale Synthesa 2 32 jest do 170 kg.Dudek nie produkuje Synthesy34 ktora by mi najbardziej odpowiadala.A ja musze miec skrzydlo w moim przedziale wagowym ze wzgledu na ubezpieczenie,i tu jest ten problem dlaczego musze wybrac miedzy Universalem a Nuckleonem.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
Mateusz M
Jan 9, 2016, 4:20:11 PM1/9/16
to
mirosla...@o2.pl
Jan 9, 2016, 5:15:27 PM1/9/16
to
Jest to silnik B&S 630cm dwucylindrowy o mocy ok 3o-33km.Fotek mam sporo tylko nie wiem jak je tu moge w rzucic.Ale zobaczysz je na Fejsie od Gimilota.Tam Stoja dwie obok siebie,obydwie w kolorze pomaranczowym.
Pozdrawiam.
Miro
Mateusz M
Jan 10, 2016, 2:20:09 AM1/10/16
to
Mateusz M
Jan 10, 2016, 2:30:36 AM1/10/16
to
Calaar
Jan 10, 2016, 6:38:58 AM1/10/16
to
Siemka żelaźni.
Przetestowałem i Nutka i Synthezę. Po kilkaset godzin !!! Wg. mnie w ciemno wybrałbym Nucleona. Dlaczego ? Same przeloty, szczególnie te dłuższe, to nuda. Chociaż zacząłem 58 rok życia, to wraz mnie kręci czasem pokosiaczyć. Nutek chodzi za ręką w prawie każdych warunkach.
Co do speeda, to zawsze miałem możliwość jego blokady. Jest kilka bezpiecznych możliwości. Wystarczy kopnąć w belkę by odskoczył. Na przeloty konieczność.
Zdrówka wszystkim.
Calaar
Przetestowałem i Nutka i Synthezę. Po kilkaset godzin !!! Wg. mnie w ciemno wybrałbym Nucleona. Dlaczego ? Same przeloty, szczególnie te dłuższe, to nuda. Chociaż zacząłem 58 rok życia, to wraz mnie kręci czasem pokosiaczyć. Nutek chodzi za ręką w prawie każdych warunkach.
Co do speeda, to zawsze miałem możliwość jego blokady. Jest kilka bezpiecznych możliwości. Wystarczy kopnąć w belkę by odskoczył. Na przeloty konieczność.
Zdrówka wszystkim.
Calaar
slawe...@gmail.com
Jan 10, 2016, 9:05:46 AM1/10/16
to
To ja jeszcze o Uniwersalu:
https://youtu.be/nexSBqyCK50
Oraz
https://youtu.be/AQ3B0y4GL1w
I ciągle się zastanawiam jak można winą za glebę obarczyc to skrzydło.
Dla mnie to skrzydło jest genialne i super bezpieczne.
https://youtu.be/nexSBqyCK50
Oraz
https://youtu.be/AQ3B0y4GL1w
I ciągle się zastanawiam jak można winą za glebę obarczyc to skrzydło.
Dla mnie to skrzydło jest genialne i super bezpieczne.
zalatany
Jan 10, 2016, 9:26:35 AM1/10/16
to
Ja po przesiadce z S1 29m na S2 26m mam przy tej samej masie startowej (115 kg) lepsze wznoszenie.Tak ze wg mnie nie powinienes przekreslac Syntezy.
Mialem okazje polatac na Nucleonie i S2.Bardziej odpowiada mi Synteza. Duzo mniej gada.
W porownaniu do S1 o wiele lepiej chodzi za reka i start to banal.
Warun z Toba
Mialem okazje polatac na Nucleonie i S2.Bardziej odpowiada mi Synteza. Duzo mniej gada.
W porownaniu do S1 o wiele lepiej chodzi za reka i start to banal.
Warun z Toba
Paweł Radziszewski
Jan 10, 2016, 11:00:12 AM1/10/16
to
W dniu 08.01.2016 o 21:24, paraptaszek pisze:
> Universal
> min = 23; trim = 37-52; max = 57
> Nucleon
> min = 23 ; trim = 37-52 ; max = 67
Ja odnoszę wrażenie, że dla wielu osób prędkość skrzydła jest jednym z
najważniejszych parametrów, co niespecjalnie rozumiem. Nie uważam, żeby
to był parametr całkowicie nieistotny, ale bywa fetyszyzowany.
Stosunkowo rzadko, jeśli w ogóle, lata się pod tak silny wiatr, żeby 2
km/h mniej czy więcej stwarzały jakąś istotną różnicę.
A jeśli koledzy nie chcą zaczekać podczas przelotu? To co to za koledzy? ;-)
> To zestawienie pokazuje większą elastyczność Nucleona.
Tak. Ale j.w.
--
PMR
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
> Universal
> min = 23; trim = 37-52; max = 57
> Nucleon
> min = 23 ; trim = 37-52 ; max = 67
Ja odnoszę wrażenie, że dla wielu osób prędkość skrzydła jest jednym z
najważniejszych parametrów, co niespecjalnie rozumiem. Nie uważam, żeby
to był parametr całkowicie nieistotny, ale bywa fetyszyzowany.
Stosunkowo rzadko, jeśli w ogóle, lata się pod tak silny wiatr, żeby 2
km/h mniej czy więcej stwarzały jakąś istotną różnicę.
A jeśli koledzy nie chcą zaczekać podczas przelotu? To co to za koledzy? ;-)
> To zestawienie pokazuje większą elastyczność Nucleona.
Tak. Ale j.w.
--
PMR
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
mirosla...@o2.pl
Jan 10, 2016, 12:26:12 PM1/10/16
to
Kermitt L i Ventor to jest super trajeczka na ktorej z wielka przyjemnoscia latalem.Ale trafila mi sie okazja kupienia B&S 630 od Tunera Flandersa dlatego przesiadlem sie na Kermitta 1
Pozdrawiam.
Miro
Mateusz M
Jan 10, 2016, 12:52:25 PM1/10/16
to
Ok - chwale sobie ten zestaw,super lekki i wygodny. Pozdro.
mirosla...@o2.pl
Jan 10, 2016, 7:21:54 PM1/10/16
to
Am Sonntag, 10. Januar 2016 18:52:25 UTC+1 schrieb Mateusz M:
> Ok - chwale sobie ten zestaw,super lekki i wygodny. Pozdro.
Witaj Mateusz.
> Ok - chwale sobie ten zestaw,super lekki i wygodny. Pozdro.
Na dniach przesle Tobie pare fotek mojej trajki.
To co widze to nasze posty zaczynaja z chodzic na inne Tory.
Takze bardzo prosze szanownych kolegow o jeszcze wiecej informacji odnosnie Universala kontra Nuckleon.
Te informacje przydadza sie zapewnie nie tylko mi ale szerszemu gronu kolegow ktorzy w najblizszym lub troche odleglejszym czasie beda stali przed tym samym dylematem,co ja w tej chwili.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
Conrado
Jan 11, 2016, 1:36:36 AM1/11/16
to
> Darek tu jest mowa o Nucleonie bez wrc...
O Nucleonie bez WRC? W tytule tematu jest Nucleon WRC i takie dane ze strony
producenta wkleił Darek.
Conrado
O Nucleonie bez WRC? W tytule tematu jest Nucleon WRC i takie dane ze strony
producenta wkleił Darek.
Conrado
Conrado
Jan 11, 2016, 1:53:44 AM1/11/16
to
> A moje zdanie jest takie: Uniwersal jest szybszy od Nutka . Ja latam na
> Nutku 25 a kolega na Uniwersalu 25,5 i jeśli na odpuszczonych trymerach
> wcisnę belę to po woli go wyprzedzam ,ale gdy lecimy tylko na max
> odpuszczonych trym.. ,Uniwersal jest szybszy.
Ogólnie określając szybkość skrzydła warto patrzeć na prędkość minimalną i
maksymalna skrzydła. Skrzydła mają różny podział prędkości dzielony na
trymery oraz speeda i to raczej już indywidualny dobór modelu do sposobu
latania.
Takie porównywanie Uniwersala do WRC, to trochę jak stwierdzenie, że pojazd
A, który jedzie na czwórce, jest szybsze od pojazdu B też na tym biegu mimo,
że pojazd B na piątce jest szybszy od pojazdu A :). Ogólnie szybszy jest
raczej ten z wyższą prędkością maksymalną :)
To, które skrzydło szybsze jest na danym ustawieniu trymerów bez użycia
speeda przydatne jest głownie osobom, którzy nie mają w planie speeda używać
(ja osobiście gdybym miał używać tylko trymerów bez speeda czułbym się jak
bez ręki, szczególnie latając w grupie :P)
Conrado
> Nutku 25 a kolega na Uniwersalu 25,5 i jeśli na odpuszczonych trymerach
> wcisnę belę to po woli go wyprzedzam ,ale gdy lecimy tylko na max
> odpuszczonych trym.. ,Uniwersal jest szybszy.
Ogólnie określając szybkość skrzydła warto patrzeć na prędkość minimalną i
maksymalna skrzydła. Skrzydła mają różny podział prędkości dzielony na
trymery oraz speeda i to raczej już indywidualny dobór modelu do sposobu
latania.
Takie porównywanie Uniwersala do WRC, to trochę jak stwierdzenie, że pojazd
A, który jedzie na czwórce, jest szybsze od pojazdu B też na tym biegu mimo,
że pojazd B na piątce jest szybszy od pojazdu A :). Ogólnie szybszy jest
raczej ten z wyższą prędkością maksymalną :)
To, które skrzydło szybsze jest na danym ustawieniu trymerów bez użycia
speeda przydatne jest głownie osobom, którzy nie mają w planie speeda używać
(ja osobiście gdybym miał używać tylko trymerów bez speeda czułbym się jak
bez ręki, szczególnie latając w grupie :P)
Conrado
jarek.r...@gmail.com
Jan 11, 2016, 2:44:18 AM1/11/16
to
W dniu piątek, 8 stycznia 2016 17:46:05 UTC+1 użytkownik mirosla...@o2.pl napisał:
> Witam Kolegow.
> Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
> Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
> Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
> Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
> Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
> Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
> Pozdrawiam serdecznie.
> Miro
Witam
> Witam Kolegow.
> Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
> Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
> Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
> Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
> Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
> Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
> Pozdrawiam serdecznie.
> Miro
A dla mnie przy wyborze Universala był ważny fakt, że w trymerze ma 70% przyspieszenia, a jedynie 30% w speedzie. Też mam trajkę, w której użycie speeda byłoby niewygodne.
Na dodatek od czasu do czasu swobodnie można polatać. Fakt, że do rzeźbienia w zerkach sie slabo nadaje, ale za to jak warun jest mocniejszy, daje możliwość fajnego latania i komfortu psychicznego, gdzie inni na klasykach juz czują niesmak.
Wszystko jest kwestią świadomego wyboru, a przede wszystkim określenia oczekiwań.
Pozdrawiam
nc-ko...@netcologne.de
Jan 12, 2016, 1:47:32 PM1/12/16
to
Am Freitag, 8. Januar 2016 17:46:05 UTC+1 schrieb mirosla...@o2.pl:
> Witam Kolegow.
> Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
> Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
> Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
> Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
> Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
> Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
> Pozdrawiam serdecznie.
> Miro
Miro ,to jeszcze zalezy gdzie bedziesz na tym latal ;-).W Boslar(D) predkosc nie bedzie miala duzego znaczenia bo malo kto lata tam na trajce i bedziesz najszybszy ;-).W sumie z wypowiedzi kolegow latajacych na obydwoch modelach wynika ze bardziej sympatyzuja z Uniwersalem ;-).Gdyby byl jeden model paralotni nie byloby chyba tego "problemu".Wybieraj szybko bo wiosna idzie ;-)
> Witam Kolegow.
> Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
> Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
> Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
> Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
> Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
> Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
> Pozdrawiam serdecznie.
> Miro
Roberto
Jan 12, 2016, 3:22:08 PM1/12/16
to
Latam na tandemowej trajce z Thorem 250. Moja waga 90kg. Latałem na Universalu 28 i szybciutko się przesiadłem gdyż miałem wrażenie iż Universal balonuje. Zmieniłem na Nutka XX 26 i jest super latanko. To skrzydełko żyje, a Universal przy nim to parapet. Więc w gorszych warunkach na Nucleonie wiadomo, że coś się dzieje. Universal natomiast po prostu będzie leciał jak gdyby nigdy nic się nie działo. No i przewaga Nucleona starowanie 2D.
Pozdrawiam Robert.
Pozdrawiam Robert.
Krzysztof Romicki
Jan 13, 2016, 3:01:50 PM1/13/16
to
Witam,
przede wszystkim chciałbym zwrócić uwagę, że Universal i Nucleon to skrzydła, których nie można porównać. Są przeznaczone dla pilotów o innym stopniu zaawansowania. Rozważyć należy w tym zestawieniu również dwa inne skrzydła - Nucleon XX i Synthesis 2.
Universal to świetne skrzydło, przeznaczone przede wszystkim dla początkujących pilotów. Ma niską prędkość trymową na zaciągniętych trymerach, dzięki czemu start jest łatwiejszy - Universal odrywa się od ziemi przy mniejszej prędkości w stosunku do pozostałych wymienionych przeze mnie skrzydeł.
Prędkość maksymalna, czyli z odpuszczonymi w pełni trymerami i wciśniętym speedem jest znacznie niższa w Universalu niż w Nucleonie WRC i XX. 10km/h to blisko 20%. Przy locie pod wiatr różnica jest zasadnicza i może wynosić nawet 50-70%.
Nucleon WRC i XX ma mniejsze zapotrzebowanie na energię. Cieńszy profil w połączeniu z większym wydłużeniem powodują, że zużywa znacznie mniejszą ilość benzyny w przeliczeniu na dystans.
Nucleon WRC posiada znacznie bardziej skuteczne sterowanie w stosunku do Universala i Synthesisa 2. Dla pilotów z pewnym doświadczeniem to ogromna zaleta, dla początkujących - wada, bo trudniej jest zapanować nad taką paralotnią.
Synthesis 2 jest nieco szybszy od Universala w całym zakresie ustawień trymerów i speeda, dzięki czemu prawie dorównuje prędkością Nucleonowi WRC. Jest natomiast nieco szybszy przy starcie od Universala i Nucleona we wszystkich wersjach. Start ten jest jednak na tyle łatwy, że nawet kursanci bez problemu sobie z nim radzą.
Nucleon XX jest bardziej zaawansowaną konstrukcją pod każdym względem. Przy tej samej masie startowej powinien być mniejszy o ok. 10%, ma sterowanie 2D, które jest bardzo skuteczne, ale i wymagające. Latając na Nucleonie XX mam wrażenie, że lecę na Snake-u, tylko wszystkie reakcje są wolniejsze. Naprawdę super skrzydło, ale nie dla początkujących.
Pierwszy Nucleon był skrzydłem bardzo dobrym, ale kilka lat temu. Od tego czasu konstrukcje paralotni zmieniły się znacznie. Przede wszystkim wszystkie wymienione glajty oparte sa na żyłkach, a nie mylarowych przegrodach, co w połączeniu z lżejszymi materiałami spowodowało, że stawianie skrzydła i start są dużo łatwiejsze. Ponadto pierwszy Nucleon (nie WRC) jest już konstrukcją nieprodukowaną od 4 lat, czyli większość dostępnych na rynku skrzydeł to już leciwe konstrukcje.
Podsumowując:
jeśli pilot ma zerowe lub niewielkie doświadczenie - polecam Universala lub Synthesisa. Jeśli większe i chce się trochę pobawić - Nucleona WRC lub XX jeśli dotychczas latał np. na WRC lub starym Nucleonie.
Pozdrawiam
Krzysztof Romicki
Paraelement
www.paraelement.pl
503 736 736
przede wszystkim chciałbym zwrócić uwagę, że Universal i Nucleon to skrzydła, których nie można porównać. Są przeznaczone dla pilotów o innym stopniu zaawansowania. Rozważyć należy w tym zestawieniu również dwa inne skrzydła - Nucleon XX i Synthesis 2.
Universal to świetne skrzydło, przeznaczone przede wszystkim dla początkujących pilotów. Ma niską prędkość trymową na zaciągniętych trymerach, dzięki czemu start jest łatwiejszy - Universal odrywa się od ziemi przy mniejszej prędkości w stosunku do pozostałych wymienionych przeze mnie skrzydeł.
Prędkość maksymalna, czyli z odpuszczonymi w pełni trymerami i wciśniętym speedem jest znacznie niższa w Universalu niż w Nucleonie WRC i XX. 10km/h to blisko 20%. Przy locie pod wiatr różnica jest zasadnicza i może wynosić nawet 50-70%.
Nucleon WRC i XX ma mniejsze zapotrzebowanie na energię. Cieńszy profil w połączeniu z większym wydłużeniem powodują, że zużywa znacznie mniejszą ilość benzyny w przeliczeniu na dystans.
Nucleon WRC posiada znacznie bardziej skuteczne sterowanie w stosunku do Universala i Synthesisa 2. Dla pilotów z pewnym doświadczeniem to ogromna zaleta, dla początkujących - wada, bo trudniej jest zapanować nad taką paralotnią.
Synthesis 2 jest nieco szybszy od Universala w całym zakresie ustawień trymerów i speeda, dzięki czemu prawie dorównuje prędkością Nucleonowi WRC. Jest natomiast nieco szybszy przy starcie od Universala i Nucleona we wszystkich wersjach. Start ten jest jednak na tyle łatwy, że nawet kursanci bez problemu sobie z nim radzą.
Nucleon XX jest bardziej zaawansowaną konstrukcją pod każdym względem. Przy tej samej masie startowej powinien być mniejszy o ok. 10%, ma sterowanie 2D, które jest bardzo skuteczne, ale i wymagające. Latając na Nucleonie XX mam wrażenie, że lecę na Snake-u, tylko wszystkie reakcje są wolniejsze. Naprawdę super skrzydło, ale nie dla początkujących.
Pierwszy Nucleon był skrzydłem bardzo dobrym, ale kilka lat temu. Od tego czasu konstrukcje paralotni zmieniły się znacznie. Przede wszystkim wszystkie wymienione glajty oparte sa na żyłkach, a nie mylarowych przegrodach, co w połączeniu z lżejszymi materiałami spowodowało, że stawianie skrzydła i start są dużo łatwiejsze. Ponadto pierwszy Nucleon (nie WRC) jest już konstrukcją nieprodukowaną od 4 lat, czyli większość dostępnych na rynku skrzydeł to już leciwe konstrukcje.
Podsumowując:
jeśli pilot ma zerowe lub niewielkie doświadczenie - polecam Universala lub Synthesisa. Jeśli większe i chce się trochę pobawić - Nucleona WRC lub XX jeśli dotychczas latał np. na WRC lub starym Nucleonie.
Pozdrawiam
Krzysztof Romicki
Paraelement
www.paraelement.pl
503 736 736
Message has been deleted
mirosla...@o2.pl
Jan 13, 2016, 6:59:25 PM1/13/16
to
Opcja nuckleona XX jak i Synhesisa odpada ze wzgledu jak juz w innym poscie pisalem,maksymalna waga.Obydwie wyzej wymienione paralotnie nie sa w przedziale wagowym ok.190-200kg.Ja musze mie paralotnie w tym przedziale wagowym ze wzgledu na ubezpieczenie.Dotychczas latalem tylko na Stingu 140(kurs i pozniej pare lotow) i Synthesie29.
W gre wchodza tylko Nuckleon WRC jak i Universal 34
Mam takie pytanie do Ciebie,jak zachowuje sie Nuckleon i Universal przy locie pod wiatr (w miare silnym)i jak one sie zachowuja w turbuletnym powietrzu.
Z racji ze juz latam pare lat z buta jak i na Trajce ale czy mozna powiedzec ze mam duzo doswiadczenia?To slowo jest troche relatywne.Jeden bedzie uwazal ze jest juz mistrzem,a inny bedzie mowil ze jest w pieluchach.
Jezeli mozesz troche wiecej napisac odnosnie tych dwoch skrzydelek bede Tobie bardzo wdzieczny,i zapewnie nie tylo ja,tylko Cale grono kolegow.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
Kamil Mańkowski
Jan 14, 2016, 11:37:59 AM1/14/16
to
Ja na twoim miejscu brałbym WRC. Z uwagi głównie na to że bierzesz pod trajkę.
nc-ko...@netcologne.de
Jan 14, 2016, 1:09:01 PM1/14/16
to
Am Freitag, 8. Januar 2016 17:46:05 UTC+1 schrieb mirosla...@o2.pl:
> Witam Kolegow.
> Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
> Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
> Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
> Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
> Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
> Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
> Pozdrawiam serdecznie.
> Miro
Miro,po tych wszystkich postach tutaj,nie masz chyba juz watpliwosci -kupuj tego Nucleona,jest w tych warunkach w ktorych latasz stabilny i szybki,nie masz sie nad czym zastanawiac,no chyba nad kolorem ;-).Ja nigdy nie mialem zadnego problemu z moim,nie bedziesz zalowal.
> Witam Kolegow.
> Zamierzam w niedlugim czasie kupic nowa paralotnie pod moja trajke.
> Z rozmow co nie ktorych kolegow wynika ze jedni wola Nutka a inni Universala.
> Mowia ze Universal jest nowa konstrukcja i o wiele lepsza i stabilniejsza jak Nuckleon,juz nie wspominajac o zapotrzebowaniu na moc.
> Co byscie mi doradzili.W ktora paralotnie warto zainwestowac?
> Zaznaczam ze latam glownie przelotowo bez jakiego kolwiek kozaczenia,czy zbierania trawy stabilem.
> Dziekuje serdecznie z gory za fachowe wypowiedzi.
> Pozdrawiam serdecznie.
> Miro
Artur
Krzysztof Romicki
Jan 14, 2016, 8:03:23 PM1/14/16
to
W takim razie Nucleon WRC 34.
Zapraszam
Krzysztof Romicki
Zapraszam
Krzysztof Romicki
mirosla...@o2.pl
Jan 16, 2016, 3:51:09 AM1/16/16
to
Serdecznie dziekuje,wszystkim za odpowiedzi(wypowiedzi) odnosnie mojego dylematu odnosnie Nutka i Universala.
Serdecznie pozdrawiam.
Miro
P.S.Jezeli ktorys z kolegow ma jeszcze cos do zakomunikowania odnosnie tych dwoch skrzydelek,to bardzo prosze,im wiecej informacj tym lepiej.
mirosla...@o2.pl
Jan 18, 2016, 5:06:05 PM1/18/16
to
Witam Kolegow.
Wracajac do szybkosci Nutka i Universala tych samych rozmiarow,ale bez uzycia speda(ktorego nie mam mozliwosci uzycia),jaka bedzie roznica tych paralotni pod wiatr,jezeli szybkosci trymowe wedlug danych Dudka sa te same.Moze ktos z was przetestowal te obydwie Paralotnie,czy kolektywnie na przelocie?
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
Paweł Radziszewski
Jan 18, 2016, 6:57:33 PM1/18/16
to
W dniu 18.01.2016 o 23:06, mirosla...@o2.pl pisze:
>>> Universal
>>> min = 23; trim = 37-52; max = 57
>>> Nucleon
>>> min = 23 ; trim = 37-52 ; max = 67
startową ok. 110 kg w różnych warunkach i konfiguracjach pomierzyłem
jego szybkości dość dokładnie. Właściwie dla każdego lotu sprawdzałem
parametry prędkościowe. I mogę powiedzieć, że prędkości trymowe i
maksymalna (minimalnej nie udało mi się zmierzyć w sposób rzetelny)
zgadzają się z danymi technicznymi bardzo dokładnie - z dokładnością do
1-2 km/h.
Tyle, że o ile latanie na tym skrzydle na ustawieniach ok. +2 (co daje
prędkość ok. 42 km/h) jest bardzo przyjemne, to latanie na w pełni
odpuszczonych trymerach i ew. dodatkowo speedzie (prędkości 50-60 km/h)
staje się, przez zredukowaną manewrowość, mniej przyjemne dla pilota, a
przez zdecydowanie większą mocożerność - także dla silnika (w moim
przypadku - Ventor).
>>> Universal
>>> min = 23; trim = 37-52; max = 57
>>> Nucleon
>>> min = 23 ; trim = 37-52 ; max = 67
> jaka bedzie roznica tych paralotni pod wiatr,jezeli szybkosci trymowe wedlug danych Dudka sa te same.
Ja nie latałem na Universalu, ale latając na Nucleonie 25 nie-WRC z masą
startową ok. 110 kg w różnych warunkach i konfiguracjach pomierzyłem
jego szybkości dość dokładnie. Właściwie dla każdego lotu sprawdzałem
parametry prędkościowe. I mogę powiedzieć, że prędkości trymowe i
maksymalna (minimalnej nie udało mi się zmierzyć w sposób rzetelny)
zgadzają się z danymi technicznymi bardzo dokładnie - z dokładnością do
1-2 km/h.
Tyle, że o ile latanie na tym skrzydle na ustawieniach ok. +2 (co daje
prędkość ok. 42 km/h) jest bardzo przyjemne, to latanie na w pełni
odpuszczonych trymerach i ew. dodatkowo speedzie (prędkości 50-60 km/h)
staje się, przez zredukowaną manewrowość, mniej przyjemne dla pilota, a
przez zdecydowanie większą mocożerność - także dla silnika (w moim
przypadku - Ventor).
mirosla...@o2.pl
Jan 20, 2016, 1:27:30 PM1/20/16
to
Dzieki Pawel za odpowiedz.
Czy nikt w Polsce nie lata na Universalu zeby mogl tutaj napisac mala wzmianke odnosnie szybkosci pod wiatr w stosunku do Nutka?
Moze kolega Krzysztof Romicki poczuje sie wywolany do tablicy.Jest to nie tylko pytanie odemnie ale tez juz od kolegow ktorzy pisali do mnie na prywatny mail.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
Stratotanker
Jan 20, 2016, 2:12:57 PM1/20/16
to
Witam,
w sobotę 16.01.2015 leciałem pod wiatr Universalem 28 ze średnią na oko 40km/h z lekkim wiaterkiem w plecy >60km/h.Czułem się niedociążony ze startową 130kg ale w przyszłości chcę zabierać 40l paliwa na przeloty więc powinno być ok.Poniżej link.
http://paramotors.xcontest.org/world/pl/loty/szczegoly:Elektor/16.1.2016/11:15
W sumie 2.5 godziny lotu z Mosterem na plecach 12l paliwa poszło.
Pozdrawiam
w sobotę 16.01.2015 leciałem pod wiatr Universalem 28 ze średnią na oko 40km/h z lekkim wiaterkiem w plecy >60km/h.Czułem się niedociążony ze startową 130kg ale w przyszłości chcę zabierać 40l paliwa na przeloty więc powinno być ok.Poniżej link.
http://paramotors.xcontest.org/world/pl/loty/szczegoly:Elektor/16.1.2016/11:15
W sumie 2.5 godziny lotu z Mosterem na plecach 12l paliwa poszło.
Pozdrawiam
czwo...@interia.pl
Jan 20, 2016, 2:55:18 PM1/20/16
to
Na oko moze i tak bylo. Ale z danych wynika ze masz srednia nieco ponad 40km/h i spore spalanie na setke. Jak nastawiasz sie na dlugie przeloty to troche lipa.
Ale ja chcialem o czyms innym; 2h26min w styczniu? Panie drogi, ja nawet takiej wyobrazni nie mam zeby to przyswoic ;) Brawo.
cygan
Stratotanker
Jan 20, 2016, 3:17:27 PM1/20/16
to
Zauważ że chłopaki z Pomorza tak latają (ponad 2h)np. bardzo aktywny Team Lębork.Odebrałem najnowszego Mostera Silenta+ i spalanie napewno spadnie. a poza tym czym bym nie leciał to spalanie bedzie podobne lub wyższe.
Sławek Mikołów
Jan 20, 2016, 4:40:31 PM1/20/16
to
Kilka dni temu startowałem w ciszy, aż nogi nie nadążały, zrobiłem 300m wysokości a tam na beli GPS pokazał 107km/h (NucleonWRC). W tym kontekście Univarsal dostał po uszach bo pokazał w zeszłym roku tylko 102 :-( trzeba poczekać na lepszy warun. Pod wiatr najmniej udało mi się zrobić 7km/h. Jak zrobię zero to się pochwalę.
Sławek Mikołów
Jan 20, 2016, 5:01:09 PM1/20/16
to
> > Witam Kolegow.
> > Dzieki Pawel za odpowiedz.
> > Czy nikt w Polsce nie lata na Universalu zeby mogl tutaj napisac mala wzmianke odnosnie szybkosci pod wiatr w stosunku do Nutka?
> > Moze kolega Krzysztof Romicki poczuje sie wywolany do tablicy.Jest to nie tylko pytanie odemnie ale tez juz od kolegow ktorzy pisali do mnie na prywatny mail.
> > Pozdrawiam serdecznie.
> > Miro
>
> O co chodzi z tym lataniem pod wiatr??? Nie rozumiem.
> Kilka dni temu startowałem w ciszy, aż nogi nie nadążały, zrobiłem 300m wysokości a tam na beli GPS pokazał 107km/h (NucleonWRC). W tym kontekście Univarsal dostał po uszach bo pokazał w zeszłym roku tylko 102 :-( trzeba poczekać na lepszy warun. Pod wiatr najmniej udało mi się zrobić 7km/h. Jak zrobię zero to się pochwalę.
Pozdrawiam oczekujących na warun :-) Dobranoc. S.
jarek.r...@gmail.com
Jan 21, 2016, 2:28:28 AM1/21/16
to
> Witam Kolegow.
> Dzieki Pawel za odpowiedz.
> Czy nikt w Polsce nie lata na Universalu zeby mogl tutaj napisac mala wzmianke odnosnie szybkosci pod wiatr w stosunku do Nutka?
> Moze kolega Krzysztof Romicki poczuje sie wywolany do tablicy.Jest to nie tylko pytanie odemnie ale tez juz od kolegow ktorzy pisali do mnie na prywatny mail.
> Pozdrawiam serdecznie.
> Miro
Moje wyniki na Universalu. Jedynie odpuszczone trymery, nie używam speeda.
http://paramotors.xcontest.org/2015/world/pl/loty/szczegoly:redmerski/18.7.2015/16:54#fd=landing
http://paramotors.xcontest.org/2015/world/pl/loty/szczegoly:redmerski/24.3.2015/15:50
Podkreślam, że z niczym się nie scigam. Zazwyczaj nie odpuszczam trymerów do końca w celu oszczędzenia paliwa.
Wiadomo też, że ocena prędkosci bez porownania obciązenia powierzchni, nie jest miarodajna.
Pozdrawiam
czwo...@interia.pl
Jan 21, 2016, 3:42:59 AM1/21/16
to
W dniu czwartek, 21 stycznia 2016 08:28:28 UTC+1 użytkownik jarek.r...@gmail.com napisał:
...
Przy większej ilości tracków fajnie też widać powiększanie się różnic między skrzydłami wraz z pogorszeniem warunków (wiatr).
Niestety Uniwersal nie uczestniczył, a szkoda.
cygan
...
> Witam
> Moje wyniki na Universalu. Jedynie odpuszczone trymery, nie używam speeda.
> http://paramotors.xcontest.org/2015/world/pl/loty/szczegoly:redmerski/18.7.2015/16:54#fd=landing
> http://paramotors.xcontest.org/2015/world/pl/loty/szczegoly:redmerski/24.3.2015/15:50
> Podkreślam, że z niczym się nie scigam. Zazwyczaj nie odpuszczam trymerów do końca w celu oszczędzenia paliwa.
> Wiadomo też, że ocena prędkosci bez porownania obciązenia powierzchni, nie jest miarodajna.
>
> Pozdrawiam
Track prawde Ci powie :) Przekonałem się o tym jak kolega z klubu dla aktywizacji zimowej zrobił rywalizację na endo. Każdy kto ma telefon mógł uczestniczyć więc frekwencja była spora. No i wyszło że najlepsza bestia przelotowa to synteza II (patrząc na prędkość). Kolega przesiadł się na WRC nieco mniejszy od syntezy i prędkość pozostała dalej około 50km/h.
> Moje wyniki na Universalu. Jedynie odpuszczone trymery, nie używam speeda.
> http://paramotors.xcontest.org/2015/world/pl/loty/szczegoly:redmerski/18.7.2015/16:54#fd=landing
> http://paramotors.xcontest.org/2015/world/pl/loty/szczegoly:redmerski/24.3.2015/15:50
> Podkreślam, że z niczym się nie scigam. Zazwyczaj nie odpuszczam trymerów do końca w celu oszczędzenia paliwa.
> Wiadomo też, że ocena prędkosci bez porownania obciązenia powierzchni, nie jest miarodajna.
>
> Pozdrawiam
Przy większej ilości tracków fajnie też widać powiększanie się różnic między skrzydłami wraz z pogorszeniem warunków (wiatr).
Niestety Uniwersal nie uczestniczył, a szkoda.
cygan
mirosla...@o2.pl
Jan 21, 2016, 4:23:52 AM1/21/16
to
Jak do tychczas moim faworytem do kupienia jest Universal,po mimo ze duzo kolegow doradzalo mi wziecie Nutka moja decyzja jeszcze nie 100% jest w kierunku Universal..Moje pytanie latania pod wiatr tyczy sie porownania obu paralotni,dlatego ze w moich rejonach lata wielu kolegow na Nutkach czy Apcco.Jezeli wszystcy razem polecimy na przelot zeby nie bylo tak ze beda musieli ciagle czekac na mnie, bo nie nadaze za nimi albo bede prawie balonowal;-)
Dlatego tez wstawilem to pytanie do szanownych kolegow.Bardzo dziekuje za dotychczasowe odpowiedzi.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
Conrado
Jan 21, 2016, 5:44:04 AM1/21/16
to
> Czy nikt w Polsce nie lata na Universalu zeby mogl tutaj napisac mala
> wzmianke odnosnie szybkosci pod wiatr w stosunku do Nutka
Nie w tym rzecz. Nikt w Polsce pewnie nie wie o Co ci chodzi z szybkością
> wzmianke odnosnie szybkosci pod wiatr w stosunku do Nutka
pod wiatr. Strach się pytać, skąd Ci takie określenie przyszło do głowy, bo
to trochę świadczy o zupełnym braku podstawowej wiedzy na temat aerodynamiki
lotu. Skrzydło lata względem mas powietrza przecież i co to jest "prędkość
pod wiatr"? Wiatr jest ważny do startu, lądowania, latania na krawężniku i
unikania zawietrznych. Samo skrzydło ma w nosie jak te masy poruszają się
względem ziemi poziomo (wiatr).
Powiedzmy ze WRC w danej konfiguracji ma maks. 67 km/h:
- WIATR 0 km/h - WRC względem mas powietrza 67 km/h - względem Ziemi 67 km/h
- WIATR 67 km/h - WRC względem mas powietrza 67 km/h - względem Ziemi pod
wiatr 0 km/h, względem Ziemi z wiatrem 134 km/h
To trochę tak jak byś się pytał, jaka będzie różnica twojej prędkości chodu
względem wagonu, jak idziesz w pociągu na jego tył i gdy wracasz :)
Conrado
adamparagliding
Jan 21, 2016, 7:03:52 AM1/21/16
to
Pozdrawiam serdecznie
Zbigniew Gotkiewicz
Jan 21, 2016, 7:15:44 AM1/21/16
to
ustalają na trymerach jednakową prędkość i lecą bez problemu obok siebie. Po nawrocie pod wiatr ReAction zostaje z tyłu ze względu na gorszy ( grubszy ) profil.
Ciekawe jak powstają takie teorie :))))))
u2
Jan 21, 2016, 7:24:44 AM1/21/16
to
W dniu 2016-01-21 13:15, Zbigniew Gotkiewicz pisze:
Krynica wiedzy normalnie.
Ciekawe w jakiej szkole ucza takiej fizyki?
--
uriuk
Moderowane forum paralotniowe: www.pgforum.pl
> ustalają na trymerach jednakową prędkość i lecą bez problemu obok siebie. Po nawrocie pod wiatr ReAction zostaje z tyłu ze względu na gorszy ( grubszy ) profil.
>
> Ciekawe jak powstają takie teorie :))))))
>
No, eksperci pl.rec.paralotnie w natarciu.
>
> Ciekawe jak powstają takie teorie :))))))
>
Krynica wiedzy normalnie.
Ciekawe w jakiej szkole ucza takiej fizyki?
--
uriuk
Moderowane forum paralotniowe: www.pgforum.pl
adamparagliding
Jan 21, 2016, 8:04:53 AM1/21/16
to
W dniu czwartek, 21 stycznia 2016 13:15:44 UTC+1 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> ustalają na trymerach jednakową prędkość i lecą bez problemu obok siebie. Po nawrocie pod wiatr ReAction zostaje z tyłu ze względu na gorszy ( grubszy ) profil.
>
> Ciekawe jak powstają takie teorie :))))))
W praktyce.
> ustalają na trymerach jednakową prędkość i lecą bez problemu obok siebie. Po nawrocie pod wiatr ReAction zostaje z tyłu ze względu na gorszy ( grubszy ) profil.
>
> Ciekawe jak powstają takie teorie :))))))
adamparagliding
Jan 21, 2016, 8:08:10 AM1/21/16
to
W dniu czwartek, 21 stycznia 2016 13:24:44 UTC+1 użytkownik u2 napisał:
> No, eksperci pl.rec.paralotnie w natarciu.
> Krynica wiedzy normalnie.
> Ciekawe w jakiej szkole ucza takiej fizyki?
>
> uriuk
> No, eksperci pl.rec.paralotnie w natarciu.
> Krynica wiedzy normalnie.
> Ciekawe w jakiej szkole ucza takiej fizyki?
>
Odezwało się echo Gotka.Trzeba mieć praktykę żeby to wiedzieć a ty jej nigdy nie miałeś, stąd twoje żdziwienie.
Conrado
Jan 21, 2016, 8:34:04 AM1/21/16
to
> Po nawrocie pod wiatr ReAction zostaje z tyłu ze względu na gorszy (
> grubszy ) profil.
Adam, ale z grubsza mówiąc, to jest kwestia rysowania łuku, jego długości,
> grubszy ) profil.
czasu i zwrotności paralotni a nie prędkości paralotni w locie pod wiatr :)
Conrado
adamparagliding
Jan 21, 2016, 8:46:07 AM1/21/16
to
pele...@wp.pl
Jan 21, 2016, 8:51:08 AM1/21/16
to
Krzysiek napisał:
Wojtek
Prędkość maksymalna, czyli z odpuszczonymi w pełni trymerami i wciśniętym speedem jest znacznie niższa w Universalu niż w Nucleonie WRC i XX. 10km/h to blisko 20%. Przy locie pod wiatr różnica jest zasadnicza i może wynosić nawet 50-70%.
Panie Zbyszku i Uriuku moja krótka (5 letnia) praktyka, także pokazała że skrzydła inaczej przebijają się pod wiatr.Latamy z reguły we dwóch, kolega Speedster ja najpierw Nucleon,hadron,Snake xx. Nigdy powtarzam nigdy nie doszło do takiej sytuacji że, jeśli lecieliśmy równo z wiatrem na tych ustawieniach to pod wiatr z reguły kolega odstawał. Doszliśmy do wniosku że Dudki idą lepiej pod wiatr. Ta różnica pogłębia się z każdą nowszą konstrukcją.
Wojtek
Zbigniew Gotkiewicz
Jan 21, 2016, 8:55:42 AM1/21/16
to
Niech będzie. Miesza się tu kilka pojęć, ale ponieważ były tu parę razy wyjaśniane to chyba nie ma sensu wracać do tego tematu.
u2
Jan 21, 2016, 9:07:52 AM1/21/16
to
W dniu 2016-01-21 14:51, pele...@wp.pl pisze:
Ok, ustalmy co to jest predkosc przyzadowa i ground speed.
Jesli mamy jakis aparat latajacy i ma on jakas predkosc wzgledem
powietrza, to w kazda strone ta predkosc bedzie taka sama (oczywiscie
caly czas wzgledem powietrza). Wzgledem ziemi nie bedzie taka sama, bo
przemieszczamy sie wraz z masa powietrza. Jest to zwane inaczej wiatrem.
Wzgledem ziemi mamy ground speed, czyli od predkosci przyzadowej
odejmujemy skladowa wiatru. Czyli jesli lecimy sobie dajmy na to 36 km/h
i wiatr wieje 6 km/h, to lecac pod wiatr bedziemy mieli gound speed 30
km/h, a z wiatrem 42 km/g. Jesli leca dwa rozne aparaty latajace z ta
sama predkoscia, to ta sama predkosc, wzgledem powietrza, bedzie taka
sama zawsze. Dajmy na to balon. On ma predkosc zero. Wiec ground speed
bedzie rozwny predkosci wiatru. Nie moze byc tak, ze jakis balon "lepiej
przebija sie pod wiatr" bo on sie wcale nie przebija. Zrobmy z tego
balona starowiec. Dajmy mu predkosc 36 km/h. I co, ona nagle zmieni sie
na 34 km/h tylko dlatego, ze ziemia sie na dole przesuwa w ktoras
strone?. Paralotnia to taki sterowiec wlasnie.
Jesli mamy jakis aparat latajacy i ma on jakas predkosc wzgledem
powietrza, to w kazda strone ta predkosc bedzie taka sama (oczywiscie
caly czas wzgledem powietrza). Wzgledem ziemi nie bedzie taka sama, bo
przemieszczamy sie wraz z masa powietrza. Jest to zwane inaczej wiatrem.
Wzgledem ziemi mamy ground speed, czyli od predkosci przyzadowej
odejmujemy skladowa wiatru. Czyli jesli lecimy sobie dajmy na to 36 km/h
i wiatr wieje 6 km/h, to lecac pod wiatr bedziemy mieli gound speed 30
km/h, a z wiatrem 42 km/g. Jesli leca dwa rozne aparaty latajace z ta
sama predkoscia, to ta sama predkosc, wzgledem powietrza, bedzie taka
sama zawsze. Dajmy na to balon. On ma predkosc zero. Wiec ground speed
bedzie rozwny predkosci wiatru. Nie moze byc tak, ze jakis balon "lepiej
przebija sie pod wiatr" bo on sie wcale nie przebija. Zrobmy z tego
balona starowiec. Dajmy mu predkosc 36 km/h. I co, ona nagle zmieni sie
na 34 km/h tylko dlatego, ze ziemia sie na dole przesuwa w ktoras
strone?. Paralotnia to taki sterowiec wlasnie.
pele...@wp.pl
Jan 21, 2016, 9:15:09 AM1/21/16
to
Wojtek
cmr...@wp.pl
Jan 21, 2016, 9:21:54 AM1/21/16
to
Zupełnie nie wiem jakim wzorem matematycznym można to opisać, faktem jest że są skrzydła, które "z wiatrem" lecą szybciej od innych szybciej opadając, a inne wybierają lepiej noszenia, przez co postępową w stosunku do ziemi mają gorszą.
Doświadczyłem tego wielokrotnie, w PG najłatwiej zamiatając gęsiego na żaglu.
Doświadczyłem tego wielokrotnie, w PG najłatwiej zamiatając gęsiego na żaglu.
u2
Jan 21, 2016, 9:28:11 AM1/21/16
to
W dniu 2016-01-21 15:21, cmr...@wp.pl pisze:
zeby na jego podstawie zbudowac przyzad do nawigacji w chmurach? Taka
chmura przesuwa sie z wiatrem. Lecisz sobie i mierzysz, aha moja
predkosc spadla, to znaczy ze lece pod wiatr. A jakos do czasu
wynalezienie gpsa nikomu sie nie udalo wystrugac takiego przyzadu.
> Zupełnie nie wiem jakim wzorem matematycznym można to opisać, faktem jest że są skrzydła, które "z wiatrem" lecą szybciej od innych szybciej opadając, a inne wybierają lepiej noszenia, przez co postępową w stosunku do ziemi mają gorszą.
> Doświadczyłem tego wielokrotnie, w PG najłatwiej zamiatając gęsiego na żaglu.
>
Jesli istnieje takie zjawiscko fizyczne, to co by stalo na przeszkodzie,
> Doświadczyłem tego wielokrotnie, w PG najłatwiej zamiatając gęsiego na żaglu.
>
zeby na jego podstawie zbudowac przyzad do nawigacji w chmurach? Taka
chmura przesuwa sie z wiatrem. Lecisz sobie i mierzysz, aha moja
predkosc spadla, to znaczy ze lece pod wiatr. A jakos do czasu
wynalezienie gpsa nikomu sie nie udalo wystrugac takiego przyzadu.
adamparagliding
Jan 21, 2016, 9:40:03 AM1/21/16
to
Paweł Radziszewski
Jan 21, 2016, 10:44:19 AM1/21/16
to
W dniu 21.01.2016 o 15:21, cmr...@wp.pl pisze:
Jeśli masa powietrza jest jednorodna i przemieszcza się w
jednostajny sposób, to takie zjawisko nie powinno wystąpić.
Jeśli ograniczymy się do lotu po prostej, IMO ma szansę wystąpić, jeśli np:
1. Masa powietrza nie przemieszcza się z identyczną prędkością na
wysokości czaszy oraz pilota. Opór stawiają przecież zarówno czasza, jak
i pilot. Różnice oporów, wynikające z różnic prędkości, mogą wpływać na
zmianę kąta natarcia i tym samym - ponownie na prędkość. Przypadek taki
może się pojawić przy bardzo niskim lataniu napędowym i właśnie lataniu
na żaglu.
2. Lot odbywa się w powietrzu mocno turbulentnym. Dynamika "uderzenia"
szkwału i jego "wygaszania" może być różna, co też w różnych skrzydłach
może różnorako wpływać na modyfikację kąta natarcia i prędkość. Ale to
już jest analiza stanów nieustalonych.
Nie wiem, czy w jakichś jeszcze sytuacjach(?)
Oczywiście te różnice mogą być ew. istotne dla paralotni, ale nie dla
samolotów, które latają z prędkościami wielokrotnie większymi od
prędkości wiatru i jej lokalnych nierównomierności i zaburzeń.
jednostajny sposób, to takie zjawisko nie powinno wystąpić.
Jeśli ograniczymy się do lotu po prostej, IMO ma szansę wystąpić, jeśli np:
1. Masa powietrza nie przemieszcza się z identyczną prędkością na
wysokości czaszy oraz pilota. Opór stawiają przecież zarówno czasza, jak
i pilot. Różnice oporów, wynikające z różnic prędkości, mogą wpływać na
zmianę kąta natarcia i tym samym - ponownie na prędkość. Przypadek taki
może się pojawić przy bardzo niskim lataniu napędowym i właśnie lataniu
na żaglu.
2. Lot odbywa się w powietrzu mocno turbulentnym. Dynamika "uderzenia"
szkwału i jego "wygaszania" może być różna, co też w różnych skrzydłach
może różnorako wpływać na modyfikację kąta natarcia i prędkość. Ale to
już jest analiza stanów nieustalonych.
Nie wiem, czy w jakichś jeszcze sytuacjach(?)
Oczywiście te różnice mogą być ew. istotne dla paralotni, ale nie dla
samolotów, które latają z prędkościami wielokrotnie większymi od
prędkości wiatru i jej lokalnych nierównomierności i zaburzeń.
mirosla...@o2.pl
Jan 21, 2016, 12:01:13 PM1/21/16
to
Adam,trafiles w setno sprawy.Mi chodzi dokladnie o to.Jezeli z wiatrem na tych dwoch paralotniach polecimy razem,jaka roznica bedzie miedzy nimi w szybkosci jezeli odwrocimy sie pod wiatr i powedzmy bedziemy wracac do startowiska.Wiadomo ze Nutek jest troche inna konstrukcja jak Universal,pomimo ze parametry szybkosci(bez belki ktora nie wchodzi w rachube) na stronie Dudka maja prawie takie same.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
P.S.Mi chodzi o parametry ktore tak jak pisze Adam,sa testowane w locie,a nie w teori.
Conrado
Jan 21, 2016, 1:43:43 PM1/21/16
to
> Dokładnie jest tak jak opisałem, wiedzą to wszyscy latający w ciasnych szykach.
No to wrocmy do pociagu. Jedzie on z polnocy na poludnie. Stoisz w zamknietym wagonie. Powietrze w wagonie, to ta masa przemieszajacego sie powietrza czyli wiatr. Masz dwa samolociki z papieru o roznych skrzydkach (taki szybki szpiczasty i wolniejszy "kwadratowy"). Puszczasz je z "wiatrem" na poludnie i mierzysz predkosc a potem puszczasz je pod wiatr na polnoc. Predkosc w obu pomiarach bedzie rozna, bo jeden z nich ma gorszy "profil"???. Szczerze, to nie ogarniam z czego mialaby wynikac roznica. Mozesz to jakos wytlumaczyc?
Dzieki i pozdrawiam serdecznie
Conrado
adamparagliding
Jan 21, 2016, 1:49:02 PM1/21/16
to
Pozdrawiam
Conrado
Jan 21, 2016, 1:58:40 PM1/21/16
to
> Polataj w szykach a przynajmniej w parze z glajtem o innym profilu a się przekonasz :)
Latałem wiele razy i nie zauważyłem tej różnicy :)
Conrado
Conrado
Jan 21, 2016, 1:59:03 PM1/21/16
to
> Panie Zbyszku i Uriuku moja krótka (5 letnia) praktyka, także pokazała że skrzydła inaczej przebijają się pod wiatr.
Powiem, że to ciekawe :). Co co ja zauważyłem, że jak lecę z wiatrem to niewielka różnica w prędkościach obu paralotni niknie zupełnie wobec sporej prędkości wobec ziemi. Jednak jak lecimy pod wiatr, to prędkość obu paralotni wobec ziemi jest o wiele mniejsza, za to ta sama różnica prędkości obu paralotni WYDAJE SIĘ większa w stosunku do mniejszej już postępowej wobec ziemi. Wrażenia obu stanów lotu są różne ze względu na inne proporcje prędkości wzajemnych paralotni a ich prędkości wobec ziemi. Takie ja mam wnioski. Latam czasem w szyku i nie zauważyłem, żeby było inaczej.
Conrado
adamparagliding
Jan 21, 2016, 2:04:24 PM1/21/16
to
statl...@gmail.com
Jan 21, 2016, 2:36:11 PM1/21/16
to
W dniu czwartek, 21 stycznia 2016 20:04:24 UTC+1 użytkownik adamparagliding napisał:
Nie latam już we mgle, jak jest mokro i mróz :)
To oznacza, że masz więcej wolnego czasu:)
Nie latam już we mgle, jak jest mokro i mróz :)
Może Ty, jako doświadczony spadochroniarz powiesz co bedzie się działo, jeśli pod spadochronem przeznaczonym do masy 250 kg powiesić 50-60 kg i nastąpi silny boczny podmuch?
pozdr
Statler
adamparagliding
Jan 21, 2016, 2:43:13 PM1/21/16
to
W dniu czwartek, 21 stycznia 2016 20:36:11 UTC+1 użytkownik statl...@gmail.com napisał:
> Może Ty, jako doświadczony spadochroniarz powiesz co bedzie się działo, jeśli pod spadochronem przeznaczonym do masy 250 kg powiesić 50-60 kg i nastąpi silny boczny podmuch?
Uwierz mi, ze nie mam ochoty wdawać się w żadne przepychanki słowne, zaglądam tu ( na grupę) rzadko i dobrze mi z tym :)
> Może Ty, jako doświadczony spadochroniarz powiesz co bedzie się działo, jeśli pod spadochronem przeznaczonym do masy 250 kg powiesić 50-60 kg i nastąpi silny boczny podmuch?
Pozdro
Conrado
Jan 21, 2016, 2:50:31 PM1/21/16
to
> Latam w szykach od 16-stu lat i gdybyśmy nie zaciągali trymerów na Nucleonach pod wiatr, to na Reactiony po 100 km trzeba by czekać bardzo długo.
Adam, a to przypadkiem nie jest tak, ze pod wiatr 100 km lecisz powiedzmy godzinę, a z wiatrem 100 km lecisz powiedzmy pół godzinny? Dysproporcja prędkości będzie o wiele większa ze względu na czas lotu i "przeoranie" zupełnie innej masy powietrza przez oba te modele. Oczywiste jest, że lecąc z wiatrem czas oczekiwania na wolniejszą paralotnie po 100 km będzie drastycznie mniejszy niż po locie pod wiatr :). Lecąc pod wiatr na wolniejszą paralotnie będę na miejscu docelowym o wiele dłużej czekał niż z wiatrem :)
Conrado
u2
Jan 21, 2016, 3:11:44 PM1/21/16
to
W dniu 2016-01-21 20:50, Conrado pisze:
to "podwieszania" sie wchodzac w komin. To powoduje chwilowa utrate
predkosci. Kominy pochylaja sie z wiatrem, wiec lecac z wiatrem spotkamy
ich znacznie mniej, niz lecac "pod wlos". Zupelnie tak samo jak idac po
schodach ruchomych zgodnie z kierunkiem ich jazdy naliczymy mniej
stopni, niz idac pod prad. A kazdy taki kominek, to chwilowa utrata
predkosci. Tyle, ze zjawisko w warunkach atermicznych nie wystapi. Wiec
nie pod wiatr, a w turbulencji. A to dwie wielkie roznice.
>> Latam w szykach od 16-stu lat i gdybyśmy nie zaciągali trymerów na Nucleonach pod wiatr, to na Reactiony po 100 km trzeba by czekać bardzo długo.
>
> Adam, a to przypadkiem nie jest tak, ze pod wiatr 100 km lecisz powiedzmy godzinę, a z wiatrem 100 km lecisz powiedzmy pół godzinny? Dysproporcja prędkości będzie o wiele większa ze względu na czas lotu i "przeoranie" zupełnie innej masy powietrza przez oba te modele. Oczywiste jest, że lecąc z wiatrem czas oczekiwania na wolniejszą paralotnie po 100 km będzie drastycznie mniejszy niż po locie pod wiatr :). Lecąc pod wiatr na wolniejszą paralotnie będę na miejscu docelowym o wiele dłużej czekał niż z wiatrem :)
>
> Conrado
>
Za to odpowiedzialne jest delfinowanie. Niektore glajty maja tendencje
>
> Adam, a to przypadkiem nie jest tak, ze pod wiatr 100 km lecisz powiedzmy godzinę, a z wiatrem 100 km lecisz powiedzmy pół godzinny? Dysproporcja prędkości będzie o wiele większa ze względu na czas lotu i "przeoranie" zupełnie innej masy powietrza przez oba te modele. Oczywiste jest, że lecąc z wiatrem czas oczekiwania na wolniejszą paralotnie po 100 km będzie drastycznie mniejszy niż po locie pod wiatr :). Lecąc pod wiatr na wolniejszą paralotnie będę na miejscu docelowym o wiele dłużej czekał niż z wiatrem :)
>
> Conrado
>
to "podwieszania" sie wchodzac w komin. To powoduje chwilowa utrate
predkosci. Kominy pochylaja sie z wiatrem, wiec lecac z wiatrem spotkamy
ich znacznie mniej, niz lecac "pod wlos". Zupelnie tak samo jak idac po
schodach ruchomych zgodnie z kierunkiem ich jazdy naliczymy mniej
stopni, niz idac pod prad. A kazdy taki kominek, to chwilowa utrata
predkosci. Tyle, ze zjawisko w warunkach atermicznych nie wystapi. Wiec
nie pod wiatr, a w turbulencji. A to dwie wielkie roznice.
Conrado
Jan 21, 2016, 3:21:54 PM1/21/16
to
Tyle, ze zjawisko w warunkach atermicznych nie wystapi. Wiec
> nie pod wiatr, a w turbulencji. A to dwie wielkie roznice.
Zgadzam się z Tobą tutaj w 100%. Dobre to porównanie ze schodami :)
> nie pod wiatr, a w turbulencji. A to dwie wielkie roznice.
Conrado
statl...@gmail.com
Jan 21, 2016, 3:29:11 PM1/21/16
to
pozdro Statler
czwo...@interia.pl
Jan 21, 2016, 4:10:35 PM1/21/16
to
W dniu czwartek, 21 stycznia 2016 13:24:44 UTC+1 użytkownik u2 napisał:
> W dniu 2016-01-21 13:15, Zbigniew Gotkiewicz pisze:
> > ustalają na trymerach jednakową prędkość i lecą bez problemu obok siebie. Po nawrocie pod wiatr ReAction zostaje z tyłu ze względu na gorszy ( grubszy ) profil.
> >
> > Ciekawe jak powstają takie teorie :))))))
> >
>
>
>
> No, eksperci pl.rec.paralotnie w natarciu.
> Krynica wiedzy normalnie.
> Ciekawe w jakiej szkole ucza takiej fizyki?
>
> --
> uriuk
Widze że mimo deklaracji będziecie Statlera trzymali tu do śmierci jako hamulec. Tylko on chyba za delikatny jest do tej roboty :)
> > ustalają na trymerach jednakową prędkość i lecą bez problemu obok siebie. Po nawrocie pod wiatr ReAction zostaje z tyłu ze względu na gorszy ( grubszy ) profil.
> >
> > Ciekawe jak powstają takie teorie :))))))
> >
>
>
>
> No, eksperci pl.rec.paralotnie w natarciu.
> Krynica wiedzy normalnie.
> Ciekawe w jakiej szkole ucza takiej fizyki?
>
> --
> uriuk
cygan
u2
Jan 21, 2016, 4:15:57 PM1/21/16
to
W dniu 2016-01-21 22:10, czwo...@interia.pl pisze:
>
> Widze że mimo deklaracji będziecie Statlera trzymali tu do śmierci jako hamulec. Tylko on chyba za delikatny jest do tej roboty :)
>
Ma to swoje zalety. Potrzebny jest tzw "wzorzec czytelnika". Nalezy
pisac tak, zeby nawet Wzorzec zrozumial. To bardzo pomocne przy pisaniu
trudniejszych tekstow. Potem juz tylko kolaudacja, czyli seria
"docielkieych" pytan ze strony maliego i Isia (zeby i oni zajarzyli) i
juz mamy gotowy tekst
>
> Widze że mimo deklaracji będziecie Statlera trzymali tu do śmierci jako hamulec. Tylko on chyba za delikatny jest do tej roboty :)
>
pisac tak, zeby nawet Wzorzec zrozumial. To bardzo pomocne przy pisaniu
trudniejszych tekstow. Potem juz tylko kolaudacja, czyli seria
"docielkieych" pytan ze strony maliego i Isia (zeby i oni zajarzyli) i
juz mamy gotowy tekst
zxc
Jan 21, 2016, 5:03:26 PM1/21/16
to
W dniu 2016-01-21 o 14:04, adamparagliding pisze:
Co prawda nawet Rekawiczka twierdził onegdaj, że praktika jebiot
teoriu (w/g mnie tak twierdzą tylko Ci, dla których teoria jest
niezrozumiałą) ale ja bym poszukał wytłumaczenia zgodnego z obecnym
stanem wiedzy (tej takiej akademickiej ... sinusy, cosinusy, itd.)
a przede wszystkim powtórzył bym eksperyment zgodnie z zasadami
przeprowadzania badań ...
pozdrawiam
zxc
> W dniu czwartek, 21 stycznia 2016 13:15:44 UTC+1 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
>> ustalają na trymerach jednakową prędkość i lecą bez problemu obok siebie. Po nawrocie pod wiatr ReAction zostaje z tyłu ze względu na gorszy ( grubszy ) profil.
>>
>> Ciekawe jak powstają takie teorie :))))))
>
> W praktyce.
>> ustalają na trymerach jednakową prędkość i lecą bez problemu obok siebie. Po nawrocie pod wiatr ReAction zostaje z tyłu ze względu na gorszy ( grubszy ) profil.
>>
>> Ciekawe jak powstają takie teorie :))))))
>
Co prawda nawet Rekawiczka twierdził onegdaj, że praktika jebiot
teoriu (w/g mnie tak twierdzą tylko Ci, dla których teoria jest
niezrozumiałą) ale ja bym poszukał wytłumaczenia zgodnego z obecnym
stanem wiedzy (tej takiej akademickiej ... sinusy, cosinusy, itd.)
a przede wszystkim powtórzył bym eksperyment zgodnie z zasadami
przeprowadzania badań ...
pozdrawiam
zxc
Conrado
Jan 21, 2016, 5:41:26 PM1/21/16
to
> że praktika jebiot teoriu (w/g mnie tak twierdzą tylko Ci, dla których teoria jest niezrozumiałą) ale ja bym poszukał wytłumaczenia zgodnego z obecnym stanem wiedzy a przede wszystkim powtórzył bym eksperyment zgodnie z zasadami przeprowadzania badań ...
Dość ładnie to wyszło, że nawet nie tyle pomiar był błędny (oczywiście w pewnym stopniu też), co wnioski wyciągnięte z tego pomiaru. W "badaniu" wyszło, że pod wiatr na minimalnie wolniejszą paralotnie trzeba dłużej czekać niż w locie z wiatrem na tym samym odcinku. Błędnie wyciągnięto wniosek, że w locie pod wiatr zwiększająca się odległość między paralotniami i czas oczekiwania na mecie na dolot tej która została z tyłu, świadczy o jej wolniejszym locie sytuacji gdy leci pod wiatr :).
Conrado
Dość ładnie to wyszło, że nawet nie tyle pomiar był błędny (oczywiście w pewnym stopniu też), co wnioski wyciągnięte z tego pomiaru. W "badaniu" wyszło, że pod wiatr na minimalnie wolniejszą paralotnie trzeba dłużej czekać niż w locie z wiatrem na tym samym odcinku. Błędnie wyciągnięto wniosek, że w locie pod wiatr zwiększająca się odległość między paralotniami i czas oczekiwania na mecie na dolot tej która została z tyłu, świadczy o jej wolniejszym locie sytuacji gdy leci pod wiatr :).
Conrado
mirosla...@o2.pl
Jan 23, 2016, 5:10:21 AM1/23/16
to
Chcialem wszystkim kolegom podziekowac za wszystkie odpowiedzi w sprawie mojego malego problemu.
Zdecydowalem sie na Universala.To co tez znalazlem na stronie Dudka,to to ze Universal34 nie ma belki przyspieszacza,jak i nie posiada certyfikatu EN/LTF tylko DGAC.Czyli ta wersja jest mozna powiedziec tylko do latania silnikowego.
Pozdrawiam serdecznie.
Miro
janau...@gmail.com
Feb 1, 2016, 7:27:40 AM2/1/16
to
W dniu czwartek, 21 stycznia 2016 11:44:04 UTC+1 użytkownik Conrado napisał:
> > Czy nikt w Polsce nie lata na Universalu zeby mogl tutaj napisac mala
> > wzmianke odnosnie szybkosci pod wiatr w stosunku do Nutka
>
> Nie w tym rzecz. Nikt w Polsce pewnie nie wie o Co ci chodzi z szybkością
> pod wiatr. Strach się pytać, skąd Ci takie określenie przyszło do głowy, bo
> to trochę świadczy o zupełnym braku podstawowej wiedzy na temat aerodynamiki
> lotu. Skrzydło lata względem mas powietrza przecież i co to jest "prędkość
> pod wiatr"? Wiatr jest ważny do startu, lądowania, latania na krawężniku i
> unikania zawietrznych. Samo skrzydło ma w nosie jak te masy poruszają się
> względem ziemi poziomo (wiatr).
>
> Powiedzmy ze WRC w danej konfiguracji ma maks. 67 km/h:
> - WIATR 0 km/h - WRC względem mas powietrza 67 km/h - względem Ziemi 67 km/h
> - WIATR 67 km/h - WRC względem mas powietrza 67 km/h - względem Ziemi pod
> wiatr 0 km/h, względem Ziemi z wiatrem 134 km/h
>
> To trochę tak jak byś się pytał, jaka będzie różnica twojej prędkości chodu
> względem wagonu, jak idziesz w pociągu na jego tył i gdy wracasz :)
>
> Conrado
Moim zdaniem, z tą prędkością pod wiatr i z wiatrem to masz absolutnie racje i z rozmów wynika, że wielu tego nie rozumie. Dodał bym nie śmiało, że mając prędkość X z wiadrem i prędkość Y pod wiatr średnia daje nam prędkość skrzydła, zakładając, że wiatr jest jednakowy.
> > Czy nikt w Polsce nie lata na Universalu zeby mogl tutaj napisac mala
> > wzmianke odnosnie szybkosci pod wiatr w stosunku do Nutka
>
> Nie w tym rzecz. Nikt w Polsce pewnie nie wie o Co ci chodzi z szybkością
> pod wiatr. Strach się pytać, skąd Ci takie określenie przyszło do głowy, bo
> to trochę świadczy o zupełnym braku podstawowej wiedzy na temat aerodynamiki
> lotu. Skrzydło lata względem mas powietrza przecież i co to jest "prędkość
> pod wiatr"? Wiatr jest ważny do startu, lądowania, latania na krawężniku i
> unikania zawietrznych. Samo skrzydło ma w nosie jak te masy poruszają się
> względem ziemi poziomo (wiatr).
>
> Powiedzmy ze WRC w danej konfiguracji ma maks. 67 km/h:
> - WIATR 0 km/h - WRC względem mas powietrza 67 km/h - względem Ziemi 67 km/h
> - WIATR 67 km/h - WRC względem mas powietrza 67 km/h - względem Ziemi pod
> wiatr 0 km/h, względem Ziemi z wiatrem 134 km/h
>
> To trochę tak jak byś się pytał, jaka będzie różnica twojej prędkości chodu
> względem wagonu, jak idziesz w pociągu na jego tył i gdy wracasz :)
>
> Conrado
Pozdrawiam - Jan
u2
Feb 1, 2016, 7:30:05 AM2/1/16
to
W dniu 2016-02-01 o 13:27, janau...@gmail.com pisze:
> Moim zdaniem, z tą prędkością pod wiatr i z wiatrem to masz absolutnie racje i z rozmów wynika, że wielu tego nie rozumie. Dodał bym nie śmiało, że mając prędkość X z wiadrem i prędkość Y pod wiatr średnia daje nam prędkość skrzydła, zakładając, że wiatr jest jednakowy.
> Pozdrawiam - Jan
>
No to moze male zadanie rachunkowe. Lecisz sobie z punktu A do punktu B
z predkosca 40 km/h, a wracasz z predksocia 20 km/h
Odleglosc z punktu A do B to 20 km.
Jaka bedzie srednia predkosc?
> Moim zdaniem, z tą prędkością pod wiatr i z wiatrem to masz absolutnie racje i z rozmów wynika, że wielu tego nie rozumie. Dodał bym nie śmiało, że mając prędkość X z wiadrem i prędkość Y pod wiatr średnia daje nam prędkość skrzydła, zakładając, że wiatr jest jednakowy.
> Pozdrawiam - Jan
>
z predkosca 40 km/h, a wracasz z predksocia 20 km/h
Odleglosc z punktu A do B to 20 km.
Jaka bedzie srednia predkosc?
Paweł Radziszewski
Feb 1, 2016, 9:24:42 AM2/1/16
to
W dniu 01.02.2016 o 13:30, u2 pisze:
> No to moze male zadanie rachunkowe. Lecisz sobie z punktu A do punktu B
> z predkosca 40 km/h, a wracasz z predksocia 20 km/h
> Odleglosc z punktu A do B to 20 km.
> Jaka bedzie srednia predkosc?
Królowa nauk nie z takimi zadaniami sobie sprawnie radzi,
m.in. dzięki zdefiniowaniu _różnych_rodzajów_ średnich.
Ale, tak swoją drogą, ja zaproponuję inne zadanie rachunkowe, dość
dydaktyczne, a mogące niektórym zachwiać ślepą wiarę w prostą intuicję:
jak będzie zmieniała się średnia prędkość takiej podróży
wraz ze zwiększającą się siłą wiatru?
> No to moze male zadanie rachunkowe. Lecisz sobie z punktu A do punktu B
> z predkosca 40 km/h, a wracasz z predksocia 20 km/h
> Odleglosc z punktu A do B to 20 km.
> Jaka bedzie srednia predkosc?
m.in. dzięki zdefiniowaniu _różnych_rodzajów_ średnich.
Ale, tak swoją drogą, ja zaproponuję inne zadanie rachunkowe, dość
dydaktyczne, a mogące niektórym zachwiać ślepą wiarę w prostą intuicję:
jak będzie zmieniała się średnia prędkość takiej podróży
wraz ze zwiększającą się siłą wiatru?
It is loading more messages.
0 new messages