Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
xcc-geografia
455 views
Skip to first unread message
voice
May 16, 2012, 9:27:14 AM5/16/12
to
Witam,
Prosiłbym koleżanki i kolegów pilotów o przejrzenie (i ewentualną
edycję/uaktualnienie) swoich lotów zwracając szczególną uwagę na
położenie geopolityczne miejsca startu.
Domyślam się że zasięg terytorialny Polski i krajów ościennych nie
stanowi dla nikogo tajemnicy a zatem określenie na terytorium jakiego
kraju odbył się start nie powinno nastręczać większych trudności :-)))
Jak ktoś napotka kłopoty (ewentualne) to proszę o maila na priv.
No bo sami chyba przyznacie że jeśli gość wystartował dajmy na to z
Lijaka a wpisuje jako miejsce startu Polskę to właściwie można by się
pokusić o cytat z regulaminu: "Loty posiadające umyślne błędy nie będą
oceniane i zostaną usunięte przez sędziego"
pozdrawiam życząc wszystkim dobrego waruna na weekend
v.
--
____________
Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Prosiłbym koleżanki i kolegów pilotów o przejrzenie (i ewentualną
edycję/uaktualnienie) swoich lotów zwracając szczególną uwagę na
położenie geopolityczne miejsca startu.
Domyślam się że zasięg terytorialny Polski i krajów ościennych nie
stanowi dla nikogo tajemnicy a zatem określenie na terytorium jakiego
kraju odbył się start nie powinno nastręczać większych trudności :-)))
Jak ktoś napotka kłopoty (ewentualne) to proszę o maila na priv.
No bo sami chyba przyznacie że jeśli gość wystartował dajmy na to z
Lijaka a wpisuje jako miejsce startu Polskę to właściwie można by się
pokusić o cytat z regulaminu: "Loty posiadające umyślne błędy nie będą
oceniane i zostaną usunięte przez sędziego"
pozdrawiam życząc wszystkim dobrego waruna na weekend
v.
--
____________
Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
kalam...@interia.pl
May 16, 2012, 10:28:36 AM5/16/12
to
tomek.ma...@gmail.com
May 16, 2012, 11:43:29 AM5/16/12
to
W dniu środa, 16 maja 2012 16:28:36 UTC+2 użytkownik kalam...@interia.pl napisał:
> Mam rozumieć że loty z łomnickiego siodła są znowu do uwalenia?kolejny znaleziony sposób ? mylę się ?
raczej do przeniesienia do kraju, w którym znajduje się punkt startu
> Mam rozumieć że loty z łomnickiego siodła są znowu do uwalenia?kolejny znaleziony sposób ? mylę się ?
Tomo
uriuk
May 16, 2012, 11:55:35 AM5/16/12
to
Użytkownik <tomek.ma...@gmail.com> napisał w
>> Mam rozumieć że loty z łomnickiego siodła są znowu do uwalenia?kolejny
>> znaleziony sposób ? mylę się ?
>raczej do przeniesienia do kraju, w którym znajduje się punkt startu
Zamiasy podzielic kategori na krainy geograficzne to czepiliscie sie
podzialow administracyjnych
Mamy Karkonosze + Sudety, Alpy, niziny, klify itp i jest to podzial
logiczny., w ktorym gosc startujacy z Sieniawki nie musi dumac czy startuje
z Polski, Czech czy Niemiec.
Paszporty juz dawno nie potrzebne , a w glowkach dalej macie Uklad
Warszawski
--
uriuk
www.uriuk.com
voice
May 16, 2012, 11:58:06 AM5/16/12
to
W dniu 16.05.2012 16:28, kalam...@interia.pl pisze:
> Mam rozumieć że loty z łomnickiego siodła są znowu do uwalenia?kolejny znaleziony sposób ? mylę się ?
Po pierwsze - zanim zacznie Pan "rozumieć" proponuję zapoznać się z
publikacją umieszczoną w linku poniżej. Zdaję sobie sprawę z faktu że
jest tego aż 261 stron ale zapewniam Pana że przy odrobinie samozaparcia
powinien dać Pan radę. Trzymam kciuki
http://www.wydawnictwoumk.pl/prod_59553_Studia_z_gramatyki_i_semantyki_jezyka_polskiego.html
Po drugie - gdybym był tak krwiożerczy jak usiłuje mnie Pan przedstawiać
to nie słuchałbym żadnych wyjaśnień nie rozmawiał z pilotami, nie
próbował stwierdzić jak naprawdę było tylko w oparciu o informacje
uzyskane od państwowych organów Republiki Słowackiej natychmiast
uwaliłbym te loty. I nie pomogły by ani zapewnienia, ani filmiki, ani
pańskie "rozumienie" ani tupanie nóżkami przez "światłość beskidów".
pozdrawiam
> Mam rozumieć że loty z łomnickiego siodła są znowu do uwalenia?kolejny znaleziony sposób ? mylę się ?
publikacją umieszczoną w linku poniżej. Zdaję sobie sprawę z faktu że
jest tego aż 261 stron ale zapewniam Pana że przy odrobinie samozaparcia
powinien dać Pan radę. Trzymam kciuki
http://www.wydawnictwoumk.pl/prod_59553_Studia_z_gramatyki_i_semantyki_jezyka_polskiego.html
Po drugie - gdybym był tak krwiożerczy jak usiłuje mnie Pan przedstawiać
to nie słuchałbym żadnych wyjaśnień nie rozmawiał z pilotami, nie
próbował stwierdzić jak naprawdę było tylko w oparciu o informacje
uzyskane od państwowych organów Republiki Słowackiej natychmiast
uwaliłbym te loty. I nie pomogły by ani zapewnienia, ani filmiki, ani
pańskie "rozumienie" ani tupanie nóżkami przez "światłość beskidów".
pozdrawiam
kalam...@interia.pl
May 16, 2012, 12:07:53 PM5/16/12
to
tomek.ma...@gmail.com
May 16, 2012, 12:32:22 PM5/16/12
to
W dniu środa, 16 maja 2012 17:55:35 UTC+2 użytkownik uriuk napisał:
> Ja tu czegos nie rozumiem.
> Zamiasy podzielic kategori na krainy geograficzne to czepiliscie sie
> podzialow administracyjnych
> Mamy Karkonosze + Sudety, Alpy, niziny, klify itp i jest to podzial
> logiczny., w ktorym gosc startujacy z Sieniawki nie musi dumac czy startuje
> z Polski, Czech czy Niemiec.
> Paszporty juz dawno nie potrzebne , a w glowkach dalej macie Uklad
> Warszawski
>
>
>
> --
> uriuk
>
> www.uriuk.com
ale lata się tez poza strefą Schoengen
> Ja tu czegos nie rozumiem.
> Zamiasy podzielic kategori na krainy geograficzne to czepiliscie sie
> podzialow administracyjnych
> Mamy Karkonosze + Sudety, Alpy, niziny, klify itp i jest to podzial
> logiczny., w ktorym gosc startujacy z Sieniawki nie musi dumac czy startuje
> z Polski, Czech czy Niemiec.
> Paszporty juz dawno nie potrzebne , a w glowkach dalej macie Uklad
> Warszawski
>
>
>
> --
> uriuk
>
> www.uriuk.com
Tomo
W@cek
May 16, 2012, 1:24:53 PM5/16/12
to
On 16 Maj, 17:55, "uriuk" <wywal-wre...@uriuk.com> wrote:
> Użytkownik <tomek.machalow...@gmail.com> napisał w
No fakt - ale jeżeli określenie z terytorium jakiego kraju sie
startuje może przekraczać możliwości intelektualne jakiegoś pilota to
obawiam się, że określenie krainy geograficznej może być równie
trudnym problemem, jak nie trudniejszym.
ps. A Sudety to góry czy klify?
W@cek
> Użytkownik <tomek.machalow...@gmail.com> napisał w
startuje może przekraczać możliwości intelektualne jakiegoś pilota to
obawiam się, że określenie krainy geograficznej może być równie
trudnym problemem, jak nie trudniejszym.
ps. A Sudety to góry czy klify?
W@cek
muzyk
May 16, 2012, 2:26:54 PM5/16/12
to
Jako zwycięzca XCC 2011 klasyfikacji generalnej, chciałbym tutaj
zabrać głos i wskazać pewne niepokojące zmiany w XCC POLSKA na sezon
2012 :
Uważam, że nie powinno się wprowadzać nowego regulaminu w trakcie
trwania zawodów .
Myślę że każdy z pilotów wczytujących loty na serwer XCC dobrze
pamięta ustalenia dot. lotów w PL, SK & CZ.Mówiły one o uznawaniu lotu
jako krajowy w przypadku występowania już 1 pkt. tracka na terenie
PL.
Dla mnie niezrozumiałe jest dlaczego w tym sezonie miało by być
inaczej?!
Zmiany nowego regulaminu dotyczą również klas paralotni, ściślej
mówiąc to wg nowego regulaminu tylko w klasie OPEN nie zostaną nadane
oficjalne tytuły Mistrzów PL !!!
...Chyba nie muszę się rozpisywać w kogo ten zapis uderza.
Oczywiście nowy, bardziej precyzyjny regulamin jest nam potrzebny,
ale nie można go wprowadzać z dnia na dzień nie informując uprzednio
pilotów.
Nie może on tez zmieniać podstaw rywalizacji, a jedynie doprecyzować
istniejące postanowienia.
Pozdrawiam Darek
mali
May 16, 2012, 3:03:51 PM5/16/12
to
jakiegokolwiek tytułu Mistrza Polski.
Art. 13.
1. Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
1) organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł
Mistrza
Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie;
(...)
W
grzeschicago
May 16, 2012, 3:08:54 PM5/16/12
to
On 16 Maj, 18:07, kalamat...@interia.pl wrote:
> W dniu środa, 16 maja 2012 17:58:06 UTC+2 użytkownik voice napisał:
>
>
>
>
>
> > W dniu 16.05.2012 16:28, kalamat...@interia.pl pisze:
> W dniu środa, 16 maja 2012 17:58:06 UTC+2 użytkownik voice napisał:
>
>
>
>
>
>
> > > Mam rozumieć że loty z łomnickiego siodła są znowu do uwalenia?kolejny znaleziony sposób ? mylę się ?
>
> > Po pierwsze - zanim zacznie Pan "rozumieć" proponuję zapoznać się z
> > publikacją umieszczoną w linku poniżej. Zdaję sobie sprawę z faktu że
> > jest tego aż 261 stron ale zapewniam Pana że przy odrobinie samozaparcia
> > powinien dać Pan radę. Trzymam kciuki
>
> >http://www.wydawnictwoumk.pl/prod_59553_Studia_z_gramatyki_i_semantyk...
> > > Mam rozumieć że loty z łomnickiego siodła są znowu do uwalenia?kolejny znaleziony sposób ? mylę się ?
>
> > Po pierwsze - zanim zacznie Pan "rozumieć" proponuję zapoznać się z
> > publikacją umieszczoną w linku poniżej. Zdaję sobie sprawę z faktu że
> > jest tego aż 261 stron ale zapewniam Pana że przy odrobinie samozaparcia
> > powinien dać Pan radę. Trzymam kciuki
>
>
> > Po drugie - gdybym był tak krwiożerczy jak usiłuje mnie Pan przedstawiać
> > to nie słuchałbym żadnych wyjaśnień nie rozmawiał z pilotami, nie
> > próbował stwierdzić jak naprawdę było tylko w oparciu o informacje
> > uzyskane od państwowych organów Republiki Słowackiej natychmiast
> > uwaliłbym te loty. I nie pomogły by ani zapewnienia, ani filmiki, ani
> > pańskie "rozumienie" ani tupanie nóżkami przez "światłość beskidów".
>
> > pozdrawiam
> > v.
> > --
> > ____________
> > Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
>
> ufff. uspokoił mnie Pan Panie Isiu ,Dziękuję ;-) za nie uwalone loty Muzyka ,ponieważ szanuję tego plota bo jest najlepszy !!!!!w piątek będę dzwonił do FIS POLSKA bo warun się szykuje na 250 Fai z łomnicy ,na SLO dostaniemy pozwo ,więc teraz trza załatwić na PL na wyższe latanie .Adam weż się do roboty ;-)
Kalamaz , zapraszam w Karkonosze bedzie super warun ,doczekac sie nie
> > Po drugie - gdybym był tak krwiożerczy jak usiłuje mnie Pan przedstawiać
> > to nie słuchałbym żadnych wyjaśnień nie rozmawiał z pilotami, nie
> > próbował stwierdzić jak naprawdę było tylko w oparciu o informacje
> > uzyskane od państwowych organów Republiki Słowackiej natychmiast
> > uwaliłbym te loty. I nie pomogły by ani zapewnienia, ani filmiki, ani
> > pańskie "rozumienie" ani tupanie nóżkami przez "światłość beskidów".
>
> > pozdrawiam
> > v.
> > --
> > ____________
> > Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
>
> ufff. uspokoił mnie Pan Panie Isiu ,Dziękuję ;-) za nie uwalone loty Muzyka ,ponieważ szanuję tego plota bo jest najlepszy !!!!!w piątek będę dzwonił do FIS POLSKA bo warun się szykuje na 250 Fai z łomnicy ,na SLO dostaniemy pozwo ,więc teraz trza załatwić na PL na wyższe latanie .Adam weż się do roboty ;-)
moge na nasze sptkanie mam ochote poznac sie z toba nawet nie wiesz
jaka to bedzie dla mnie frajda .Grzegorz
voice
May 16, 2012, 4:15:11 PM5/16/12
to
W dniu 16.05.2012 21:03, mali pisze:
> Moim skromnym zdaniem KKP nie ma umocowania do nadawania
> jakiegokolwiek tytułu Mistrza Polski.
Moim zdaniem ma :-)
>
> Art. 13.
> 1. Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
> 1) organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł
> Mistrza
> Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie;
KKP w żaden sposób nie odbiera PZS prawa do zorganizowania,
przeprowadzenia oraz nadania tytułu Mistrza Polski w Paralotniarstwie
czy też w sporcie paralotniowym.
Nie widzę przeszkód aby dowolny PZS organizował i nadawał tytuły:
Mistrza Polski w paralotniarstwie
Mistrza Polski w Lataniu przelotowym na Paralotniach
Mistrza Polski w Lataniu trójkątów FAI na paralotniach w paralotniarstwie
Mistrza Polski zygazka FAI w paralotniarstwie
Żaden problem.
Nie znam zapisu który uniemożliwiał by nadanie Tytułu Mistrza Polski.
Tytuł nadawany przez KKP jest tytułem "uznaniowym" dotyczy
organizowanych przez klub zawodów (bez wsparcia czy jakiegokolwiek
państwowego umocowania, dotacji czy zobowiązań). Można by powiedzieć że
jest to wewnętrzna klubowa rywalizacja do której na zasadzie
dobrowolności zostali dopuszczeni wszyscy chętni.
Obym się mylił ale czyżby ktoś szykował nam proces ?
> Moim skromnym zdaniem KKP nie ma umocowania do nadawania
> jakiegokolwiek tytułu Mistrza Polski.
>
> Art. 13.
> 1. Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
> 1) organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł
> Mistrza
> Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie;
przeprowadzenia oraz nadania tytułu Mistrza Polski w Paralotniarstwie
czy też w sporcie paralotniowym.
Nie widzę przeszkód aby dowolny PZS organizował i nadawał tytuły:
Mistrza Polski w paralotniarstwie
Mistrza Polski w Lataniu przelotowym na Paralotniach
Mistrza Polski w Lataniu trójkątów FAI na paralotniach w paralotniarstwie
Mistrza Polski zygazka FAI w paralotniarstwie
Żaden problem.
Nie znam zapisu który uniemożliwiał by nadanie Tytułu Mistrza Polski.
Tytuł nadawany przez KKP jest tytułem "uznaniowym" dotyczy
organizowanych przez klub zawodów (bez wsparcia czy jakiegokolwiek
państwowego umocowania, dotacji czy zobowiązań). Można by powiedzieć że
jest to wewnętrzna klubowa rywalizacja do której na zasadzie
dobrowolności zostali dopuszczeni wszyscy chętni.
Obym się mylił ale czyżby ktoś szykował nam proces ?
tomek.ma...@gmail.com
May 16, 2012, 4:04:51 PM5/16/12
to
W dniu środa, 16 maja 2012 20:26:54 UTC+2 użytkownik muzyk napisał:
> Myślę że każdy z pilotów wczytujących loty na serwer XCC dobrze
> pamięta ustalenia dot. lotów w PL, SK & CZ.Mówiły one o uznawaniu lotu
> jako krajowy w przypadku występowania już 1 pkt. tracka na terenie
> PL.
> Dla mnie niezrozumiałe jest dlaczego w tym sezonie miało by być
> inaczej?!
Problem polega na tym że żaden z regulaminów nie uwzględnia tej poprawki. Jeżeli były jakieś ustalenia to gdzieś to powinno być odnotowane. W każdym razie jako uczestnik XCC oraz były członek Rady Pilotów nie przypominam sobie dyskusji na ten temat, choć nie twierdzę, że nie było.
> Myślę że każdy z pilotów wczytujących loty na serwer XCC dobrze
> pamięta ustalenia dot. lotów w PL, SK & CZ.Mówiły one o uznawaniu lotu
> jako krajowy w przypadku występowania już 1 pkt. tracka na terenie
> PL.
> Dla mnie niezrozumiałe jest dlaczego w tym sezonie miało by być
> inaczej?!
Jeżeli nie ma zapisów to mimo uzasadnionej pretensji do organizatora, że nie dociągnął formalnie tematu do końca, lot rozpoczęty zagranicą powinien być lotem zagranicznym. Bo taka jest reguła i tak mówi mapa - Łomnica jest po słowackiej stronie. Podobny problem dotyczy lotów po czeskiej stronie Karokonoszy zaliczanych jako polskie.
Co do 1 pkt trackloga - moim zdaniem to przegięcie. W ten sposób mogę wystartować z Donovaly, musnąć granicę SK-PL na 5 sek i mieć lot jako polski, mimo że 99% trasy zrobię po słowackiej stronie. Rozumiem większość trasy (51%), ale nie 1 (jeden) punkt.
Tak mi się to widzi. I daleki jestem od uwalania czegokolwiek komukolwiek.
Tomo
bubu bubu
May 16, 2012, 4:27:28 PM5/16/12
to
Czolem
Mam podobne zdanie do Muzyka. Patrzac na loty z zeszlego roku mozna
znalezc przyklady lotow z terytorium CZ a wpisane sa jako Polskie,
zreszta zgodnie z ustaleniami ktore uzgodnilismy zdecydowana
wiekszoscia glosow na poprzednim zakonczeniu sezonu w Karkonoszach.
Kazdy lot posiadajacy pt na terytorium Polski jest kwalifikowany jako
Polski. Mysle ze wprowadzenie nowego regulaminu z tak zasadniczymi
zmianami powinno zaistniec na poczatku sezonu, lub byc
zasygnalizowane znacznie wczesniej.(minimum 1 miesiac) aby kazdy mogl
sie na ten temat wypowiedziec, tudzierz zaakceptowac. Nie jest mozliwe
aby piloci startujacy o 9,00 rano znali nowe wytyczne wprowadzone o 7
rano. Mysle ze gdybysmy posiadali taka wiedze startowalibysmy z
Kasprowego.
Ot caly problem.
Pozdrawiam
Pawel Faron
Mam podobne zdanie do Muzyka. Patrzac na loty z zeszlego roku mozna
znalezc przyklady lotow z terytorium CZ a wpisane sa jako Polskie,
zreszta zgodnie z ustaleniami ktore uzgodnilismy zdecydowana
wiekszoscia glosow na poprzednim zakonczeniu sezonu w Karkonoszach.
Kazdy lot posiadajacy pt na terytorium Polski jest kwalifikowany jako
Polski. Mysle ze wprowadzenie nowego regulaminu z tak zasadniczymi
zmianami powinno zaistniec na poczatku sezonu, lub byc
zasygnalizowane znacznie wczesniej.(minimum 1 miesiac) aby kazdy mogl
sie na ten temat wypowiedziec, tudzierz zaakceptowac. Nie jest mozliwe
aby piloci startujacy o 9,00 rano znali nowe wytyczne wprowadzone o 7
rano. Mysle ze gdybysmy posiadali taka wiedze startowalibysmy z
Kasprowego.
Ot caly problem.
Pozdrawiam
Pawel Faron
Krzysztof Caputa
May 16, 2012, 4:47:16 PM5/16/12
to
Zupa.
slaw
May 16, 2012, 4:48:59 PM5/16/12
to
> Witam,
> Jako zwycięzca XCC 2011 klasyfikacji generalnej, chciałbym tutaj
> zabrać głos i wskazać pewne niepokojące zmiany w XCC POLSKA na sezon
> 2012 :
Czesc Muzyk
> Jako zwycięzca XCC 2011 klasyfikacji generalnej, chciałbym tutaj
> zabrać głos i wskazać pewne niepokojące zmiany w XCC POLSKA na sezon
> 2012 :
> Uważam, że nie powinno się wprowadzać nowego regulaminu w trakcie
> trwania zawodów .
> Myślę że każdy z pilotów wczytujących loty na serwer XCC dobrze
> pamięta ustalenia dot. lotów w PL, SK & CZ.Mówiły one o uznawaniu lotu
> jako krajowy w przypadku występowania już 1 pkt. tracka na terenie
> PL.
Problem polega na tym, ze 2011 byl BEZ REGULAMINU.
WOLNA AMERYKANKA.
Cokolwiek, ktokolwiek mialby zarzucic ktoremukolwiek (pi)lotowi -
wszystko bylo do uwalenia, gdyz - BRAK REGULAMINU.
A zatem przywolywanie tego stanu jest nietentego.
> Dla mnie niezrozumiałe jest dlaczego w tym sezonie miało by być
> inaczej?!
>
> Zmiany nowego regulaminu dotyczą również klas paralotni, ściślej
> mówiąc to wg nowego regulaminu tylko w klasie OPEN nie zostaną nadane
> oficjalne tytuły Mistrzów PL !!!
> ...Chyba nie muszę się rozpisywać w kogo ten zapis uderza.
oswiadczenie :-) ze umywam rece, gdyz nowy regulamin na 2012 nie byl
omawiany z rada pilotow.
Rozumiem Ciebie w tej kwestii.
> Oczywiście nowy, bardziej precyzyjny regulamin jest nam potrzebny,
> ale nie można go wprowadzać z dnia na dzień nie informując uprzednio
> pilotów.
Loty po tej dacie powinny byc z nim zgodne (raczej).
> Nie może on tez zmieniać podstaw rywalizacji, a jedynie doprecyzować
> istniejące postanowienia.
>
> Pozdrawiam Darek
A idea byla taka, zeby byla to zabawa.
W czasach OLC (bez nagrod) wszyscy swietnie sie bawili. W czasach XCC
gdy w gre weszly nagrody/splendor uroczystych dekoracji zwyciescow,
zaczely sie pojawiac kwasy.
W zeszlym roku przy braku regulaminu i jakby zapomnieniu o tych
"zawodach" (przez organizatora) wydawalo mi sie ze zaczynamy wracac do
zrodel, czyli do zabawy (jak w OLC).
Az tu nagle... mamy to co mamy.
Jest grupa ludzi, ktorej zalezy na tym, zeby przeloty otwarte staly
sie odrebna dyscyplina z odrebnymi oficjalnymi tytulami.
Wyobrazacie sie co sie bedzie dzialo? Jesli obecnie gdy powinnismy w
przypadku XCC mowic o zabawie, mamy tyle do powiedzenia...?
Pozdra Sław
voice
May 16, 2012, 5:10:26 PM5/16/12
to
W dniu 16.05.2012 20:26, muzyk pisze:
> Witam,
> Jako zwycięzca XCC 2011 klasyfikacji generalnej, chciałbym tutaj
> zabrać głos i wskazać pewne niepokojące zmiany w XCC POLSKA na sezon
> 2012 :
I bardzo się cieszę. Taki początek sugeruje konkretną tematyczną
dyskusję. Szkoda jedynie że dopiero teraz ale jest to jak najbardziej na
miejscu.
> Myślę że każdy z pilotów wczytujących loty na serwer XCC dobrze
> pamięta ustalenia dot. lotów w PL, SK& CZ.Mówiły one o uznawaniu lotu
Pozwolę sobie przypomnieć idee. Chodziło o to że startowisk w wystawą na
S mamy bardzo mało i generalnie korzystamy z Czeskich/Słowackich
leżących kilka kilometrów od naszej granicy a i tak większość lotu
odbywa się po stronie Polskiej. Powstał jednak problem w jakiej
odległości może być to startowisko i czy jeden, powtarzam jeden punkt na
terenie RP to faktycznie lot w Polsce jeśli na (na przykład) z 1000-ca
pkt tracka jeden jest w Polsce. Zdecydowano zatem ze zostanie opracowany
"obrys" Polski obejmujący najbliższe popularne startowiska po
Czesko-Słowackiej stronie z których start będzie zaliczany jako start z
Polski.
Na potrzeby tego pomysłu opracowałem taki obrys konsultując jego
przebieg z pilotami, między innymi jednym z nich był Paweł. Starałem się
go tak poprowadzić aby obejmował najpopularniejsze startowiska na S od
naszej granicy leżące w sensownej odległości od tejże i uwzględniając
opinie zainteresowanych.
Niestety z przyczyn niezależnych od organizatora tych zmian nie udało
się wprowadzić czego potwierdzeniem może być brak wzmianki o takich
zmianach w regulaminie oraz brak opublikowania przebiegu tego "obrysu".
> Dla mnie niezrozumiałe jest dlaczego w tym sezonie miało by być
> inaczej?!
Dla mnie także. I dlatego chciałbym aby poprzez szacunek w stosunku do
innych pilotów, terytorialne określenie miejsca startu było zgodne ze
stanem faktycznym. Mam nadzieję że masz podobne zdanie.
pozdrawiam
> Witam,
> Jako zwycięzca XCC 2011 klasyfikacji generalnej, chciałbym tutaj
> zabrać głos i wskazać pewne niepokojące zmiany w XCC POLSKA na sezon
> 2012 :
dyskusję. Szkoda jedynie że dopiero teraz ale jest to jak najbardziej na
miejscu.
> Myślę że każdy z pilotów wczytujących loty na serwer XCC dobrze
> jako krajowy w przypadku występowania już 1 pkt. tracka na terenie
> PL.
To o czym piszesz to jeden z pomysłów jaki powstał na zakończeniu XCC.
> PL.
Pozwolę sobie przypomnieć idee. Chodziło o to że startowisk w wystawą na
S mamy bardzo mało i generalnie korzystamy z Czeskich/Słowackich
leżących kilka kilometrów od naszej granicy a i tak większość lotu
odbywa się po stronie Polskiej. Powstał jednak problem w jakiej
odległości może być to startowisko i czy jeden, powtarzam jeden punkt na
terenie RP to faktycznie lot w Polsce jeśli na (na przykład) z 1000-ca
pkt tracka jeden jest w Polsce. Zdecydowano zatem ze zostanie opracowany
"obrys" Polski obejmujący najbliższe popularne startowiska po
Czesko-Słowackiej stronie z których start będzie zaliczany jako start z
Polski.
Na potrzeby tego pomysłu opracowałem taki obrys konsultując jego
przebieg z pilotami, między innymi jednym z nich był Paweł. Starałem się
go tak poprowadzić aby obejmował najpopularniejsze startowiska na S od
naszej granicy leżące w sensownej odległości od tejże i uwzględniając
opinie zainteresowanych.
Niestety z przyczyn niezależnych od organizatora tych zmian nie udało
się wprowadzić czego potwierdzeniem może być brak wzmianki o takich
zmianach w regulaminie oraz brak opublikowania przebiegu tego "obrysu".
> Dla mnie niezrozumiałe jest dlaczego w tym sezonie miało by być
> inaczej?!
innych pilotów, terytorialne określenie miejsca startu było zgodne ze
stanem faktycznym. Mam nadzieję że masz podobne zdanie.
pozdrawiam
slaw
May 16, 2012, 5:13:27 PM5/16/12
to
On 16 Maj, 22:27, bubu bubu <bubu...@gmail.com> wrote:
> Czolem
> Mam podobne zdanie do Muzyka. Patrzac na loty z zeszlego roku mozna
> znalezc przyklady lotow z terytorium CZ a wpisane sa jako Polskie,
> zreszta zgodnie z ustaleniami ktore uzgodnilismy zdecydowana
> wiekszoscia glosow na poprzednim zakonczeniu sezonu w Karkonoszach.
> Kazdy lot posiadajacy pt na terytorium Polski jest kwalifikowany jako
> Polski. Mysle ze wprowadzenie nowego regulaminu z tak zasadniczymi
> zmianami powinno zaistniec na poczatku sezonu, lub byc
> zasygnalizowane znacznie wczesniej.(minimum 1 miesiac) aby kazdy mogl
> sie na ten temat wypowiedziec, tudzierz zaakceptowac. Nie jest mozliwe
> aby piloci startujacy o 9,00 rano znali nowe wytyczne wprowadzone o 7
> rano. Mysle ze gdybysmy posiadali taka wiedze startowalibysmy z
> Kasprowego.
> Ot caly problem.
> Pozdrawiam
> Pawel Faron
Paweł, Ty tez jestes w tzw. radzie pilotow. Czy Ty podobnie jak ja nie
> Mam podobne zdanie do Muzyka. Patrzac na loty z zeszlego roku mozna
> znalezc przyklady lotow z terytorium CZ a wpisane sa jako Polskie,
> zreszta zgodnie z ustaleniami ktore uzgodnilismy zdecydowana
> wiekszoscia glosow na poprzednim zakonczeniu sezonu w Karkonoszach.
> Kazdy lot posiadajacy pt na terytorium Polski jest kwalifikowany jako
> Polski. Mysle ze wprowadzenie nowego regulaminu z tak zasadniczymi
> zmianami powinno zaistniec na poczatku sezonu, lub byc
> zasygnalizowane znacznie wczesniej.(minimum 1 miesiac) aby kazdy mogl
> sie na ten temat wypowiedziec, tudzierz zaakceptowac. Nie jest mozliwe
> aby piloci startujacy o 9,00 rano znali nowe wytyczne wprowadzone o 7
> rano. Mysle ze gdybysmy posiadali taka wiedze startowalibysmy z
> Kasprowego.
> Ot caly problem.
> Pozdrawiam
> Pawel Faron
wiedziales o pracach nad nowym regulaminem?
Wyglada na to ze rady pilotow praktycznie - nie ma.
Pozdra Sław
PS. Trzech czlonkow rady pilotow z 2010 roku zniknelo wedlug
regulaminu na 2012.
mali
May 16, 2012, 5:26:07 PM5/16/12
to
KKP może sobie robić co chce.
KKP nie ma prawa nadawania jakiegokolwiek tytułu Mistrza Poslski w
jakimkolwiek sporcie.
To ustawodawca oddał w ręce PZS i to one mają tylko i wyłacznie prawo
w nadawaniu tego tytułu..
W
voice
May 16, 2012, 5:28:11 PM5/16/12
to
W dniu 16.05.2012 22:27, bubu bubu pisze:
Pomijając wszystkie inne kwestie.
> Czolem
> Mam podobne zdanie do Muzyka. Patrzac na loty z zeszlego roku mozna
> znalezc przyklady lotow z terytorium CZ a wpisane sa jako Polskie,
A jakie jest twoje zdanie o pilocie który tak właśnie zgłosił lot?
> Mam podobne zdanie do Muzyka. Patrzac na loty z zeszlego roku mozna
> znalezc przyklady lotow z terytorium CZ a wpisane sa jako Polskie,
Pomijając wszystkie inne kwestie.
voice
May 16, 2012, 5:38:51 PM5/16/12
to
W dniu 16.05.2012 23:26, mali pisze:
> Jednak masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.
Ano mam. Ale to mali w dużej mierze zależy od rodzaju tekstu...
> KKP nie ma prawa nadawania jakiegokolwiek tytułu Mistrza Poslski w
> jakimkolwiek sporcie.
Ależ mali, KKP nikomu nie nadaje tytułu Mistrza Polski w Jakimkolwiek
sporcie. Jeśli już to mistrza "xcc". Rozumiesz znaczenie przymiotnika ?
A tak przy okazji, mogę mojemu koledze Karolowi nadać tytuł Mistrza
Polski w Trytkach czy to też jest zakazane ustawą ?
pozdrawiam
> Jednak masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.
> KKP nie ma prawa nadawania jakiegokolwiek tytułu Mistrza Poslski w
> jakimkolwiek sporcie.
sporcie. Jeśli już to mistrza "xcc". Rozumiesz znaczenie przymiotnika ?
A tak przy okazji, mogę mojemu koledze Karolowi nadać tytuł Mistrza
Polski w Trytkach czy to też jest zakazane ustawą ?
pozdrawiam
mali
May 16, 2012, 6:00:07 PM5/16/12
to
Regulamin Polskich Zawodów Przelotowych XCC
sezon 2012
xcc.paragliding.pl
1. Cel
Polskie Zawody Przelotowe XCC są formą współzawodnictwa polskich
pilotów w przelotach paralotniowych i kontynuacją dotychczasowych
zawodów OLC PL, XCC PL 2007, 2008, 2009, 2010 i 2011.
Celem zawodów jest:
* popularyzacja latania przelotowego
* rozwój umiejętności i doświadczenia pilotów
* stworzenie platformy do bieżącego porównywania dokonań
paralotniowych
* rozbudowa bazy danych z wynikami, które są doskonałym źródłem
informacji dla pilotów przy planowaniu kolejnych lotów
* wyłonienie i przyznanie tytułów Mistrzyni i Mistrza Polski XCC, oraz
zwycięzców prowadzonych klasyfikacji
Co na to ustawa o sporcie.
Rozdział 1
Przepisy ogólne
Art. 1.
Ustawa określa zasady uprawiania i organizowania sportu.
Art. 2.
1. Sportem są wszelkie formy aktywności fizycznej, które przez
uczestnictwo doraźne
lub zorganizowane wpływają na wypracowanie lub poprawienie kondycji
fizycznej i psychicznej, rozwój stosunków społecznych lub osiągnięcie
wyników
sportowych na wszelkich poziomach.
(...)
Art. 13.
1. Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
1) organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł
Mistrza
Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie;
2) ustanawiania i realizacji reguł sportowych, organizacyjnych i
1. Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
1) organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł
Mistrza
Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie;
dyscyplinarnych
we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez związek;
(...)
Podsumowując KKP jest zgodnie ze statutem klubem sportowym. Klub ten
nie posiada licencji klubu sportowego określonej w regulaminie
wspólzawodnictwa przez PZS.
KKP nie ma umocowania prawnego, a mimo to w regulami nie określa
zasady obowiązujące w celu przyznania tytułu mistrza polski w sporcie
paralotniowym w dyscyplinie przelotowej.
I o ile KKP może organizowac zawody XCC to nie ma prawa nadawania
tytułu Mistrza Polski w żadnej formie.
W
voice
May 17, 2012, 2:18:56 AM5/17/12
to
W dniu 17.05.2012 00:00, mali pisze:
> Podsumowując KKP jest zgodnie ze statutem klubem sportowym. Klub ten
> nie posiada licencji klubu sportowego określonej w regulaminie
> wspólzawodnictwa przez PZS.
I wszystko się zgadza
> KKP nie ma umocowania prawnego, a mimo to w regulami nie określa
> zasady obowiązujące w celu przyznania tytułu mistrza polski w sporcie
> paralotniowym w dyscyplinie przelotowej.
Dotyczy to wyłącznie członków klubu. Te zawody to klubowa zabawa. Kto
chce może się przyłączyć. Prawo zabrania ?
I jeśli już piszesz to pisz w całości "Mistrza Polski XCC". Równie
dobrze możesz napisać samo "Mistrza".
Inaczej: Dla nas Xsiński wygrał i to co zrobił to dla nas klubowiczów
"mistrzostwo polski". Będziemy go tytułować "Mistrzem Polski XCC". I co,
zamkniesz do paki wszystkich członków klubu a w gazetach ogłosisz że
zabierasz mu tytuł?
A gdzie znajdę zapisy mówiące o tym jak mi się wolno zwracać do kumpli a
jak nie wolno ?
Gdyby ten tytuł upoważniał do państwowej kasy, powołań sportowych,
upoważniał do reprezentowania kraju w oficjalnych zawodach, był podstawą
do stypendium sportowego albo talonu na bambosze albo gdyby klub brał
państwowe pieniądze to może i tak. Ale w obecnej sytuacji to o czym
piszesz to kolejna fanaberia jakichś osób.
Mali, wybacz ale to o czym piszesz jest "chore". I pewnie obaj o tym
wiemy...
> Podsumowując KKP jest zgodnie ze statutem klubem sportowym. Klub ten
> nie posiada licencji klubu sportowego określonej w regulaminie
> wspólzawodnictwa przez PZS.
> KKP nie ma umocowania prawnego, a mimo to w regulami nie określa
> zasady obowiązujące w celu przyznania tytułu mistrza polski w sporcie
> paralotniowym w dyscyplinie przelotowej.
chce może się przyłączyć. Prawo zabrania ?
I jeśli już piszesz to pisz w całości "Mistrza Polski XCC". Równie
dobrze możesz napisać samo "Mistrza".
Inaczej: Dla nas Xsiński wygrał i to co zrobił to dla nas klubowiczów
"mistrzostwo polski". Będziemy go tytułować "Mistrzem Polski XCC". I co,
zamkniesz do paki wszystkich członków klubu a w gazetach ogłosisz że
zabierasz mu tytuł?
A gdzie znajdę zapisy mówiące o tym jak mi się wolno zwracać do kumpli a
jak nie wolno ?
Gdyby ten tytuł upoważniał do państwowej kasy, powołań sportowych,
upoważniał do reprezentowania kraju w oficjalnych zawodach, był podstawą
do stypendium sportowego albo talonu na bambosze albo gdyby klub brał
państwowe pieniądze to może i tak. Ale w obecnej sytuacji to o czym
piszesz to kolejna fanaberia jakichś osób.
Mali, wybacz ale to o czym piszesz jest "chore". I pewnie obaj o tym
wiemy...
mali
May 17, 2012, 4:16:21 AM5/17/12
to
> > KKP nie ma umocowania prawnego, a mimo to w regulami nie określa
> > zasady obowiązujące w celu przyznania tytułu mistrza polski w sporcie
> > paralotniowym w dyscyplinie przelotowej.
>
> Dotyczy to wyłącznie członków klubu. Te zawody to klubowa zabawa. Kto
> chce może się przyłączyć. Prawo zabrania ?
> I jeśli już piszesz to pisz w całości "Mistrza Polski XCC". Równie
> dobrze możesz napisać samo "Mistrza".
>
Skoro te zawody to wyłącznie klubowa zabawa, to tytuł nie jest
> > zasady obowiązujące w celu przyznania tytułu mistrza polski w sporcie
> > paralotniowym w dyscyplinie przelotowej.
>
> Dotyczy to wyłącznie członków klubu. Te zawody to klubowa zabawa. Kto
> chce może się przyłączyć. Prawo zabrania ?
> I jeśli już piszesz to pisz w całości "Mistrza Polski XCC". Równie
> dobrze możesz napisać samo "Mistrza".
>
Mistrzostwo Polski, a jedynie Mistrzostwo Klubu.
> Inaczej: Dla nas Xsiński wygrał i to co zrobił to dla nas klubowiczów
> "mistrzostwo polski". Będziemy go tytułować "Mistrzem Polski XCC". I co,
> zamkniesz do paki wszystkich członków klubu a w gazetach ogłosisz że
> zabierasz mu tytuł?
>
nadawania takiego tytułu. To określa Ustawa o Sporcie i KKP świadomie
łamie tę ustawę.
> A gdzie znajdę zapisy mówiące o tym jak mi się wolno zwracać do kumpli a
> jak nie wolno ?
>
że KKP w regulaminie zawodów sportowych nadaje tytuł Mistrza Polski
choć mu tego nie wolno robić.
> Gdyby ten tytuł upoważniał do państwowej kasy, powołań sportowych,
> upoważniał do reprezentowania kraju w oficjalnych zawodach, był podstawą
> do stypendium sportowego albo talonu na bambosze albo gdyby klub brał
> państwowe pieniądze to może i tak. Ale w obecnej sytuacji to o czym
> piszesz to kolejna fanaberia jakichś osób.
>
ze KKP używa określenia "Mistrz Polski" które to jest na mocy ustawy
oddane do dyspozycji PZS.
> Mali, wybacz ale to o czym piszesz jest "chore". I pewnie obaj o tym
> wiemy...
>
działa niezgodnie z prawem.
Co więcej wprowadza w błąd uczestników "zabawy" bo za chwile się
okaże, że ktoś pomyśli że jest mistrzem a inni będą negować ten fakt.
W
Viking
May 17, 2012, 4:42:17 AM5/17/12
to
W dniu 17.05.2012 10:16, mali pisze:
>> Mali, wybacz ale to o czym piszesz jest "chore". I pewnie obaj o tym
>> wiemy...
>>
>
> Ja nie badam tego czy coś jest chore czy nie. Ja ci wskazuję że KKP
> działa niezgodnie z prawem.
> Co więcej wprowadza w błąd uczestników "zabawy" bo za chwile się
> okaże, że ktoś pomyśli że jest mistrzem a inni będą negować ten fakt.
Dla zdrowia psychicznego gotow jestem przyjac teze, ze w przypadku nauk
informatycznych prawa do nadania przywilejow posiada wlasciciel
technologii. W tym przypadku mamy doczynienia z Mistrzostwami Polski XCC
we wrzucaniu trackow na serwer. Wygrywa ten, ktory te swoje tracki
wrzuci najlepiej stad tez wydaje mi sie, ze jest to dyscyplina zgola
odmienna od tej do jakiej prawa nadawania tytulow Mistrza Polski nabyl
AP w mysl ustawy o sporcie.
Ze specjalnymi pozdrowieniami dla dr nauk filozoficznych malego
Viking
>> Mali, wybacz ale to o czym piszesz jest "chore". I pewnie obaj o tym
>> wiemy...
>>
>
> Ja nie badam tego czy coś jest chore czy nie. Ja ci wskazuję że KKP
> działa niezgodnie z prawem.
> Co więcej wprowadza w błąd uczestników "zabawy" bo za chwile się
> okaże, że ktoś pomyśli że jest mistrzem a inni będą negować ten fakt.
informatycznych prawa do nadania przywilejow posiada wlasciciel
technologii. W tym przypadku mamy doczynienia z Mistrzostwami Polski XCC
we wrzucaniu trackow na serwer. Wygrywa ten, ktory te swoje tracki
wrzuci najlepiej stad tez wydaje mi sie, ze jest to dyscyplina zgola
odmienna od tej do jakiej prawa nadawania tytulow Mistrza Polski nabyl
AP w mysl ustawy o sporcie.
Ze specjalnymi pozdrowieniami dla dr nauk filozoficznych malego
Viking
voice
May 17, 2012, 5:00:41 AM5/17/12
to
W dniu 17.05.2012 10:16, mali pisze:
> NIe ma to znaczenia czy tytuł doczegokolwiek upoważnia. Znaczenie ma
> ze KKP używa określenia "Mistrz Polski" które to jest na mocy ustawy
Mi się wydaje że używamy określenia "Mistrz Polski XCC" a nie "Mistrz
> ze KKP używa określenia "Mistrz Polski" które to jest na mocy ustawy
Polski".
Używamy go z przymiotnikiem "xcc" aby odróżnić go od tytułu
zarezerwowanego dla PZS. Tak jak sobie tego życzysz :-)
Innymi słowy scenka rodzajowa, P-pytający Z-zawodnik:
P: a Ty co masz w dorobku?
Z1: a Mistrza Polski XCC (podkreślam XCC)
P: aaaaa, to taki klubowy tytuł rozumiem, a Ty co masz - pyta drugiego
pilota
Z2: a ja mam tytuł Mistrza Polski (Tu od wypięcia dumnie klaty do przodu
popruły się guziki :-))) )
P: o!? a jakiego Mistrza Polski ?
Z2: a w paralotniarstwie, PZS zawody zorganizował i wywalczyłem... mam
dyplom od ministra i kwalifikacje olimpijską i stypendium i do kadry
mnie powołali
P: a Ty jak?, pyta pilota nr 1
Z1: no mówiłem ze to tytuł Mistrza Polski XCC
rozumiesz różnicę ? Czy nie chcesz rozumieć :-))))
pozdrawiam serdecznie
v.
ps. a co z tytułem Mistrzyni Polski ? Cytowany przez ciebie artykuł nic
o nim nie wspomina. Dyskryminacja jakaś czy też w stosunku do kobiet to
"hulaj dusza" ? :-))))
mali
May 17, 2012, 6:29:44 AM5/17/12
to
Nie widzę nic ani zdrożnego ani złego by mówić na kogoś że jest
mistrzem w danej dziedzinie. Ale widzę złe gdy ktoś kto nie ma prawa
nadaje taki tytuł. Tym bardziej że wiem jak niektórzy ambicjonalnie do
tego podchodzą.
Co do tytułu Mistrzyni Polski śpieszę ci wytłumaczyć że jest to tytuł
MISTRZ POLSKI w klasyfikacji kobiet.
W
voice
May 17, 2012, 7:20:21 AM5/17/12
to
W dniu 17.05.2012 12:29, mali pisze:
> Nie widzę nic ani zdrożnego ani złego by mówić na kogoś że jest
> mistrzem w danej dziedzinie.
No to git. Widzę że powoli zdążamy do brzegu :-))
>Ale widzę złe gdy ktoś kto nie ma prawa
> nadaje taki tytuł.
Spotkałem Janka i Macka. Do Janka ściskając dłoń powiedziałem "jesteś
Mistrzem Polski XCC" a do Maćka ściskając dłoń "jesteś Mistrzem Polski XCC".
Któremu NADAŁEM (bezprawnie) tytuł a którego jedynie (prawnie) NAZWAŁEM ?
> Tym bardziej że wiem jak niektórzy ambicjonalnie do
> tego podchodzą.
Myślisz że zmiana na "Mistrza RP" coś zmieni ? :-)))
> Co do tytułu Mistrzyni Polski śpieszę ci wytłumaczyć że jest to tytuł
> MISTRZ POLSKI w klasyfikacji kobiet.
No to git :-) U nas jest co prawda klasyfikacja kobiet ale przyznajemy
tytuł (o przepraszam) nazywamy zwyciężczynię MISTRZYNIĄ nie MISTRZEM.
Więc chyba jest OK. :-)
Jak taka dajmy na to Łośka powie jestem "mistrzynią" to od razu będzie
wiadomo że coś jest "nie halo". Ale jak przyjdzie i powie "dzień dobry,
Łośĸa jestem, Mistrz Polski w klasyfikacji kobiet jestem" no to od razu
będzie wiadomo że PZS i w świetle prawa i w ogóle. (pozdrawiam Łośkę
serdecznie:-) )
pozdrawiam
v.
> Nie widzę nic ani zdrożnego ani złego by mówić na kogoś że jest
> mistrzem w danej dziedzinie.
>Ale widzę złe gdy ktoś kto nie ma prawa
> nadaje taki tytuł.
Mistrzem Polski XCC" a do Maćka ściskając dłoń "jesteś Mistrzem Polski XCC".
Któremu NADAŁEM (bezprawnie) tytuł a którego jedynie (prawnie) NAZWAŁEM ?
> Tym bardziej że wiem jak niektórzy ambicjonalnie do
> tego podchodzą.
> Co do tytułu Mistrzyni Polski śpieszę ci wytłumaczyć że jest to tytuł
> MISTRZ POLSKI w klasyfikacji kobiet.
tytuł (o przepraszam) nazywamy zwyciężczynię MISTRZYNIĄ nie MISTRZEM.
Więc chyba jest OK. :-)
Jak taka dajmy na to Łośka powie jestem "mistrzynią" to od razu będzie
wiadomo że coś jest "nie halo". Ale jak przyjdzie i powie "dzień dobry,
Łośĸa jestem, Mistrz Polski w klasyfikacji kobiet jestem" no to od razu
będzie wiadomo że PZS i w świetle prawa i w ogóle. (pozdrawiam Łośkę
serdecznie:-) )
pozdrawiam
v.
cienias
May 17, 2012, 7:59:58 AM5/17/12
to
Tak dla ułatwienia dodam że jest coś takiego jak Mistrzostwa Polski LOK
cienias
cienias
zxc
May 17, 2012, 9:44:47 AM5/17/12
to
Są tez MP piekarzy, lekarzy, działow IT i cholera wie jeszcze kogo ... i w
jakich dziedzinach sportu, ale xcc zasila oficjalny serwer WXC by FAI.
pozdrawiam
zxc
Użytkownik "cienias" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:17556024.3304.1337255998774.JavaMail.geo-discussion-forums@ynjm4...
jakich dziedzinach sportu, ale xcc zasila oficjalny serwer WXC by FAI.
pozdrawiam
zxc
Użytkownik "cienias" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:17556024.3304.1337255998774.JavaMail.geo-discussion-forums@ynjm4...
mali
May 17, 2012, 10:18:43 AM5/17/12
to
W
j00zef
May 17, 2012, 10:22:51 AM5/17/12
to
I tym sposobem, wspolnymi silami doszliscie do konsensusu ;)
mali
May 17, 2012, 10:42:09 AM5/17/12
to
On 17 Maj, 16:22, j00zef <kjo...@gmail.com> wrote:
> On 17 Maj, 16:18, mali <mali7...@gmail.com> wrote:
>
> > Tłumaczenie dalsze nie ma sensu.
>
> > W
>
> I tym sposobem, wspólnymi silami doszliscie do konsensusu ;)
> On 17 Maj, 16:18, mali <mali7...@gmail.com> wrote:
>
> > Tłumaczenie dalsze nie ma sensu.
>
> > W
>
Obawiam się że konsensus może być niezrozumiały dla Prezesa Zarządu
KKP.
W
bubu bubu
May 17, 2012, 3:12:47 PM5/17/12
to
Czolem
Jestem czlonkiem rady ale rowniez nie wiedzialem o nowym regulaminie.
Co do lotow z Lomnicy, Tak jak pisalem wczesniej uwazamy ze sa
wykonane zgodnie z zalozeniami uzgodnionymi podczas zakonczenia sezonu
2010 .
Czegos sie trzeba trzymac nie mozna zmieniac zasad w trakcie sezonu,
Nie wiem tez o co chodzi z kalsa Open przeciez tacy Piloci jak Muzyk,
Danek, Goraj sa ozdoba i chluba naszych wzmagan . Wyznaczaja nowa
jakosc. o co chodzi. To sa najlepsi XCC Glajciarze.
Pozbawiajac sie ich z rywalizacji sami na tym stracimy. Co wart jest
tytu, jesli czlowiek w duchu wie ze sa lepsi. Kruca fuks sie
zdenerwowalem.
muzyk
May 17, 2012, 3:57:03 PM5/17/12
to
On 16 Maj, 15:27, voice <okiva...@gazeta.pl> wrote:
> Witam,
>
> Prosiłbym koleżanki i kolegów pilotów o przejrzenie (i ewentualną
> edycję/uaktualnienie) swoich lotów zwracając szczególną uwagę na
> położenie geopolityczne miejsca startu.
>
> Domyślam się że zasięg terytorialny Polski i krajów ościennych nie
> stanowi dla nikogo tajemnicy a zatem określenie na terytorium jakiego
> kraju odbył się start nie powinno nastręczać większych trudności :-)))
> Jak ktoś napotka kłopoty (ewentualne) to proszę o maila na priv.
>
> No bo sami chyba przyznacie że jeśli gość wystartował dajmy na to z
> Lijaka a wpisuje jako miejsce startu Polskę to właściwie można by się
> pokusić o cytat z regulaminu:
>
> Witam,
>
> Prosiłbym koleżanki i kolegów pilotów o przejrzenie (i ewentualną
> edycję/uaktualnienie) swoich lotów zwracając szczególną uwagę na
> położenie geopolityczne miejsca startu.
>
> Domyślam się że zasięg terytorialny Polski i krajów ościennych nie
> stanowi dla nikogo tajemnicy a zatem określenie na terytorium jakiego
> kraju odbył się start nie powinno nastręczać większych trudności :-)))
> Jak ktoś napotka kłopoty (ewentualne) to proszę o maila na priv.
>
> No bo sami chyba przyznacie że jeśli gość wystartował dajmy na to z
> Lijaka a wpisuje jako miejsce startu Polskę to właściwie można by się
> pokusić o cytat z regulaminu:
>
> pozdrawiam życząc wszystkim dobrego waruna na weekend
> v.
>
> --
> ____________
> Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Witam,
>
> --
> ____________
> Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Mam pytanie do zarządzających platformą XCC :
Dlaczego wybranym pilotom, w lotach wykonanych z Łomnicy,
administrator- bądź sędzia, bez ich wiedzy zmienił lokalizacje lotów
z PL na SK ?
Dodam, że w moich lotach nie ingerowano w tej kwestii, odnoszę
wrażenie, że pewne loty sędzia chce uchronić przed skasowaniem, a
drugie unieważnić w myśl nowego, wprowadzonego po cichu regulaminowi i
tego podpunktu: cyt. "Loty posiadające umyślne błędy nie będą
oceniane i zostaną usunięte przez sędziego"
Oświadczam, że nie mam zamiaru zmieniać położenia geograficznego moich
lotów z Łomnicy, ponieważ w trackach występuje ok 50% trasy po
polskiej stronie.
Uważam nadal, że zasad nie powinno się zmieniać w trakcie gry, tym
bardziej że nowy regulamin nie był wcześniej skonsultowany z nikim,
nawet z radą pilotów!
Jeżeli moje loty zostaną niesprawiedliwie usunięte z tego powodu, będę
żądał usunięcia wszystkich moich lotów z platformy XCC.
Pozdrawiam Darek Chrobak
p.s Tutaj film z mojego ostatniego lotu, miłego oglądania :
http://www.youtube.com/watch?v=6Ig4dkEEfiM&list=HL1337284392&feature=mh_lolz
voice
May 17, 2012, 6:18:37 PM5/17/12
to
W dniu 17.05.2012 21:57, muzyk pisze:
> Mam pytanie do zarządzających platformą XCC :
Postaram się odpowiedzieć.
> Dlaczego wybranym pilotom, w lotach wykonanych z Łomnicy,
> administrator- bądź sędzia, bez ich wiedzy zmienił lokalizacje lotów
> z PL na SK ?
Lokalizację tych lotów zmieniłem ja. Dlaczego. Ano dlatego że uznałem że
podanie miejsca startu jako PL jest nieświadomą pomyłką pilota a skoro
mam lot "otwarty" w trybie edycji to poprawię i nie będę pilotowi
zawracał głowy. Bardzo często zdarza się że piloci proszą o poprawienie
błędnie wprowadzonych danych.
Przykładem mogą być sytuacje z ostatnich kilku dni kiedy to Krzysiek
Grzyb zgłosił lot na lotni w klasie Paralotnie czy kolega który tak
wpisywał dane że w klasyfikacji kobiet na miejscu 2-gim pojawił się
"zawodnik-duch". Myślę że Kasia może to potwierdzić.
Jeśli widzę lot wykonany dajmy na to na Dudek Nemo i zgłoszony w klasie
PGOpen to przesuwam ten lot do właściwej klasy i jak do tej pory nikt z
zainteresowanych nie miał do mnie o to żalu.
I tak było w tym przypadku. Przez myśl mi nie przeszło że startujący ze
Słowacji piloci świadomie wpisują że startują z Polski. A to faktycznie
stawia sprawę w zupełnie innym świetle. Ocenić to mogą tylko Ci którzy
startowali z Lijaka i wpisali Słowenię lub startowali z Costalungi i
wpisali Włochy.
> Dodam, że w moich lotach nie ingerowano w tej kwestii, odnoszę
Ingerencja w twoje loty została zatrzymana wraz z pojawieniem się
oficjalnych informacji od Słowackich służb że żaden Polak nie miał zgody
na CTR. Jeśli ktoś z zagranicy (powiedzmy Węgier) zapyta jak
uzyskaliście zgodę bo on też chce) to się dowie że zgody nie było. A
wówczas na międzynarodowym forum WXC pojawią się informacje że Chrobak i
sędzia (witam w klubie) "walą w bambuko". Tego chcesz ?
Szykuje się nowa konkurencja, światowe XC. Chcesz tam jechać a goście
będą Cie pokazywać palcami mówiąc z przekąsem "spec od CTR". Wybacz ale
bajka się zmienia.
To już przestaje być nasze podwórko. Tak jak zmieniła się sytuacja po
"skasowaniu" przez FAI klasy Open tak zmieni się podejście do kwestii
latania po strefach i nie zawsze "nieświadomość pilota" będzie można
uznać na jego korzyść a nieformalne zgody będzie można sobie w "buty
wsadzić".
I nie potrafię pojąc że tego nie rozumiesz...
> drugie unieważnić w myśl nowego, wprowadzonego po cichu regulaminowi i
> tego podpunktu: cyt. "Loty posiadające umyślne błędy nie będą
> oceniane i zostaną usunięte przez sędziego"
Proponuję ćwiczenie. Wejdź na xcc, ustaw myszkę na "2012" i kliknij
"back to 2011" a potem wykonuj to samo tak długo aż dotrzesz do roku
2007. Przeczytaj wówczas regulamin. Znajdziesz tam dokładnie taki sam
zapis o jakim piszesz ze został właśnie "po cichu wprowadzony". Potem
sprawdź regulaminy za inne lata i w każdym znajdziesz taki właśnie zapis.
A z tego wynika że albo w ogóle nie czytasz regulaminów na które się
powołujesz albo (wybacz) ordynarnie kłamiesz próbując deprecjonować
moje/nasze działania. I ciekawe co sobie pomyśli pilot widzący że
startowałeś na Słowacji a wpisujesz Polska.
> Jeżeli moje loty zostaną niesprawiedliwie usunięte z tego powodu, będę
A gdyby tak było to na czym miałaby polegać ta niesprawiedliwość ? Na
tym że wpisujesz Polska a startujesz na Słowacji czy na tym że piszesz
że miałeś zgodę a TWR Poprad twierdzi że nie miałeś ? Czy tez masz inna
spiskową teorie w zanadrzu...
pozdrawiam serdecznie
> Mam pytanie do zarządzających platformą XCC :
> Dlaczego wybranym pilotom, w lotach wykonanych z Łomnicy,
> administrator- bądź sędzia, bez ich wiedzy zmienił lokalizacje lotów
> z PL na SK ?
podanie miejsca startu jako PL jest nieświadomą pomyłką pilota a skoro
mam lot "otwarty" w trybie edycji to poprawię i nie będę pilotowi
zawracał głowy. Bardzo często zdarza się że piloci proszą o poprawienie
błędnie wprowadzonych danych.
Przykładem mogą być sytuacje z ostatnich kilku dni kiedy to Krzysiek
Grzyb zgłosił lot na lotni w klasie Paralotnie czy kolega który tak
wpisywał dane że w klasyfikacji kobiet na miejscu 2-gim pojawił się
"zawodnik-duch". Myślę że Kasia może to potwierdzić.
Jeśli widzę lot wykonany dajmy na to na Dudek Nemo i zgłoszony w klasie
PGOpen to przesuwam ten lot do właściwej klasy i jak do tej pory nikt z
zainteresowanych nie miał do mnie o to żalu.
I tak było w tym przypadku. Przez myśl mi nie przeszło że startujący ze
Słowacji piloci świadomie wpisują że startują z Polski. A to faktycznie
stawia sprawę w zupełnie innym świetle. Ocenić to mogą tylko Ci którzy
startowali z Lijaka i wpisali Słowenię lub startowali z Costalungi i
wpisali Włochy.
> Dodam, że w moich lotach nie ingerowano w tej kwestii, odnoszę
oficjalnych informacji od Słowackich służb że żaden Polak nie miał zgody
na CTR. Jeśli ktoś z zagranicy (powiedzmy Węgier) zapyta jak
uzyskaliście zgodę bo on też chce) to się dowie że zgody nie było. A
wówczas na międzynarodowym forum WXC pojawią się informacje że Chrobak i
sędzia (witam w klubie) "walą w bambuko". Tego chcesz ?
Szykuje się nowa konkurencja, światowe XC. Chcesz tam jechać a goście
będą Cie pokazywać palcami mówiąc z przekąsem "spec od CTR". Wybacz ale
bajka się zmienia.
To już przestaje być nasze podwórko. Tak jak zmieniła się sytuacja po
"skasowaniu" przez FAI klasy Open tak zmieni się podejście do kwestii
latania po strefach i nie zawsze "nieświadomość pilota" będzie można
uznać na jego korzyść a nieformalne zgody będzie można sobie w "buty
wsadzić".
I nie potrafię pojąc że tego nie rozumiesz...
> drugie unieważnić w myśl nowego, wprowadzonego po cichu regulaminowi i
> tego podpunktu: cyt. "Loty posiadające umyślne błędy nie będą
> oceniane i zostaną usunięte przez sędziego"
"back to 2011" a potem wykonuj to samo tak długo aż dotrzesz do roku
2007. Przeczytaj wówczas regulamin. Znajdziesz tam dokładnie taki sam
zapis o jakim piszesz ze został właśnie "po cichu wprowadzony". Potem
sprawdź regulaminy za inne lata i w każdym znajdziesz taki właśnie zapis.
A z tego wynika że albo w ogóle nie czytasz regulaminów na które się
powołujesz albo (wybacz) ordynarnie kłamiesz próbując deprecjonować
moje/nasze działania. I ciekawe co sobie pomyśli pilot widzący że
startowałeś na Słowacji a wpisujesz Polska.
> Jeżeli moje loty zostaną niesprawiedliwie usunięte z tego powodu, będę
tym że wpisujesz Polska a startujesz na Słowacji czy na tym że piszesz
że miałeś zgodę a TWR Poprad twierdzi że nie miałeś ? Czy tez masz inna
spiskową teorie w zanadrzu...
pozdrawiam serdecznie
hancu
May 17, 2012, 10:29:42 PM5/17/12
to
On 18 Maj, 00:18, voice <okiva...@gazeta.pl> wrote:
> W dniu 17.05.2012 21:57, muzyk pisze:
>
> > Mam pytanie do zarządzających platformą XCC :
>
> Postaram się odpowiedzieć.
>
> > Dlaczego wybranym pilotom, w lotach wykonanych z Łomnicy,
> > administrator- bądź sędzia, bez ich wiedzy zmienił lokalizacje lotów
> > z PL na SK ?
>
> Lokalizację tych lotów zmieniłem ja. Dlaczego. Ano dlatego że uznałem że
> podanie miejsca startu jako PL jest nieświadomą pomyłką pilota a skoro
> mam lot "otwarty" w trybie edycji to poprawię i nie będę pilotowi
> zawracał głowy.....
> W dniu 17.05.2012 21:57, muzyk pisze:
>
> > Mam pytanie do zarządzających platformą XCC :
>
> Postaram się odpowiedzieć.
>
> > Dlaczego wybranym pilotom, w lotach wykonanych z Łomnicy,
> > administrator- bądź sędzia, bez ich wiedzy zmienił lokalizacje lotów
> > z PL na SK ?
>
> Lokalizację tych lotów zmieniłem ja. Dlaczego. Ano dlatego że uznałem że
> podanie miejsca startu jako PL jest nieświadomą pomyłką pilota a skoro
> mam lot "otwarty" w trybie edycji to poprawię i nie będę pilotowi
> pozdrawiam serdecznie
> v.
> --
> _
Isiu przepraszam,
ale sedzia nie jest od tego aby "wybranym pilotom" bioracym udział w
rywalizacji,
badz co badz sportowej zmieniać cokolwiek.
To już przestają byc zawody!,
nawet jesli to sa zawody "podworkowe"!
Pozdrawiam
hancu
Mariusz Wiśniowski
May 18, 2012, 1:31:31 AM5/18/12
to
Isiu, już kolejny raz jako przykład dajesz Lijak i Słowenię.
Nie przesadzaj, przecież nie chodzi tutaj o jakieś zakrzywianie rzeczywistości, bo każdy doskonale zdaje sobie sprawę gdzie dane startowisko leży.
Problemem jest kwestia uznania lotu jako polskiego w świetle mających się odbyć dyskusji na zakończeniu XCC. Gdyby ustaleń nie było, nikt nie miałby wątpliwości. Wszyscy wiemy, że takie loty były zaakceptowane w Karkonoszach w zeszłym sezonie.
Dla mnie sprawa jest niejasna.
Pozdrawiam,
Mariusz Wiśniowski
Nie przesadzaj, przecież nie chodzi tutaj o jakieś zakrzywianie rzeczywistości, bo każdy doskonale zdaje sobie sprawę gdzie dane startowisko leży.
Problemem jest kwestia uznania lotu jako polskiego w świetle mających się odbyć dyskusji na zakończeniu XCC. Gdyby ustaleń nie było, nikt nie miałby wątpliwości. Wszyscy wiemy, że takie loty były zaakceptowane w Karkonoszach w zeszłym sezonie.
Dla mnie sprawa jest niejasna.
Pozdrawiam,
Mariusz Wiśniowski
mali
May 18, 2012, 3:25:16 AM5/18/12
to
On 18 Maj, 00:18, voice <okiva...@gazeta.pl> wrote:
> W dniu 17.05.2012 21:57, muzyk pisze:
> > Dlaczego wybranym pilotom, w lotach wykonanych z Łomnicy,
> > administrator- bądź sędzia, bez ich wiedzy zmienił lokalizacje lotów
> > z PL na SK ?
>
> Lokalizację tych lotów zmieniłem ja.
-cich-
> > administrator- bądź sędzia, bez ich wiedzy zmienił lokalizacje lotów
> > z PL na SK ?
>
> Lokalizację tych lotów zmieniłem ja.
Isiu, ja uważam że tak nie powinno być. Sędzia jest od sędziowania, a
nie od edytowania.
Stwierdzasz błąd, to znak zapytania, albo krzyżyk wedle regulaminu i
stwierdzonego błedu
>
> > Dodam, że w moich lotach nie ingerowano w tej kwestii, odnoszę
>
> Ingerencja w twoje loty została zatrzymana wraz z pojawieniem się
> oficjalnych informacji od Słowackich służb że żaden Polak nie miał zgody
> na CTR.
Isiu tego tez nie rozumiem. Czyli Darek nie miał zgody, a pozostali
startujący w tym dniu mieli ją?
Ja się z takim rozwiązaniem nie zgadzam. Jak dla mnie informacja od
słowackich Służb kontroli lotów nie dotyczyła tylko Muzyka, ale
wszystkich startujących w tym dniu. A inni mają loty zaliczone. Więc
należy być tu konsekwentnym i zaliczyć również lot Muzyka.
W
zxc
May 18, 2012, 3:30:30 AM5/18/12
to
Tytuďż˝ jest wart tyle co nagrody za niego
+ piwo postawione przez koleg�w
- piwo kt�re trzeba postawi�
:-)
zxc
U�ytkownik "bubu bubu" napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:b4525e79-0a6d-4c96...@m10g2000vbn.googlegroups.com...
+ piwo postawione przez koleg�w
- piwo kt�re trzeba postawi�
:-)
zxc
U�ytkownik "bubu bubu" napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:b4525e79-0a6d-4c96...@m10g2000vbn.googlegroups.com...
mali
May 18, 2012, 3:50:52 AM5/18/12
to
Polski i tego jaki miało to wpływ na dalsze losy pewnego Tytułu
Mistrzowskiego?
I ja się pytam gdzie jest fragles obrońca regulaminów? :-)
I faktycznie problematyczne jest wprowadzanie regulaminu w trakcie
trwania zawodów. Wprowadzać istotne zmiany itd itp. W moim odczuciu
regulamin powinien być opublikowany przed rozpoczęciem sezonu, a jeśli
nie został to powinien obowiązywać ten z lat poprzednich.
W
Viking
May 18, 2012, 3:51:49 AM5/18/12
to
W dniu 17.05.2012 21:57, muzyk pisze:
> Jeżeli moje loty zostaną niesprawiedliwie usunięte z tego powodu, będę
> żądał usunięcia wszystkich moich lotów z platformy XCC.
Zapomniales o grozbie zdetonowania ladunku negatywnych emocji na liscie
> żądał usunięcia wszystkich moich lotów z platformy XCC.
dyskusyjnej... ;-)
Taki manifest przypomina zasady dzialania malych terrorystow.
Pragmatyk postepuje w/g nastepujacego planu:
a) Sprawdza czy ma mozliwosc wywarcia regulaminowej presji na
organizatora. Jesli odpowiedz jest negatywna patrz punkt nastepny.
b) Sprawdza czy moze samemu wystrugac portal publikujacy loty w
internecie w/g zasad jakie jego zdaniem powinny obowiazywac. Jesli
odpowiedz jest negatywna patrz punkt nastepny.
c) Sprawdza czy istnieja inne portale, na ktorych moze publikowac loty
lub wplywac na zasady ich funkcjonowania. Jesli odpowiedz jest pozytywna
wlacza sie w rozwoj uslugi.
...ale tak postepuje pragmatyk a nie "pipa", ktora jechala po bandzie z
informacjami na temat posiadanej zgody na wlot do strefy kontrolowanej i
teraz ma stracha, ze sprawa wyplynie.
Pozdrawiam,
Viking
muzyk
May 18, 2012, 4:49:11 AM5/18/12
to
Wiem że łatwo jest kogoś obrażać siedząc sobie w domku przed
monitorem, no ale cóż,
tak właśnie jest w stanie zrobić jedynie prawdziwa cyt. " pipa" ;)
Mimo wszystko miłego dnia - Darek
Viking
May 18, 2012, 7:49:49 AM5/18/12
to
W dniu 18.05.2012 10:49, muzyk pisze:
Robisz jakies naciecia na ciupadze? Ile mi jeszcze zostalo kredytu bo
bym chetnie przegial kolejny raz :)
> Wiem że łatwo jest kogoś obrażać siedząc sobie w domku przed
> monitorem, no ale cóż,
> tak właśnie jest w stanie zrobić jedynie prawdziwa cyt. " pipa" ;)
> Mimo wszystko miłego dnia - Darek
Fakty sa takie, ze kiedy dowiedzialem sie o Twoim przelocie pospieszylem
z gratulacjami bo przy takim wyniku zwyczajnie wypada docenic kunszt
pilota. Napisales przy tym, ze posiadales zgode na strefy kontrolowane.
Niestety mali wykazal daleko idaca dociekliwosc w tej materii (moge
jedynie spekulowac co go do takiej nadzwyczajnej dociekliwosci
popchnelo) i w twardy sposob zaprzeczyl mozliwosc wykonania przez Ciebie
legalnego lotu w przestrzeni klasy C.
Cala ta historia mocno mnie zasmucila i jednoczesnie zmotywowala do
zajecia stanowiska publicznie. W rzeczy samej to co Ty odbierasz jako
obrazanie jest tak naprawde procesem edukacyjno-wychowawczym. Chodzi o
to, ze mamy kilku pilotow o niezwyczajnych umiejetnosciach gwintowania
nieba, ktorych mozna by stawiac za wzor do nasladowania. Ty takze
moglbys sie do tej grupy zaliczac. Co wiecej masz potencjal mistrzowski
albo nawet arcymistrzowski... ale musialbys sie wyrzec "jechania po
bandzie" teraz, w przeszlosci i przyszlosci...Chodzi o takie proste kwestie:
-jesli piszesz, ze miales zgode na CTR to ja po prostu miej,
-jesli zgodziles sie na pozostawienie zawodow w statusie nierozegranych
to dotrzymaj slowa,
- itd...
Dziekue za wypowiedz,
Viking
> On 18 Maj, 09:51, Viking <glajtyligaTOT...@poczta.onet.pl> wrote:
>> W dniu 17.05.2012 21:57, muzyk pisze:
>>
>>> Jeżeli moje loty zostaną niesprawiedliwie usunięte z tego powodu, będę
>>> żądał usunięcia wszystkich moich lotów z platformy XCC.
>>
>> Zapomniales o grozbie zdetonowania ladunku negatywnych emocji na liscie
>> dyskusyjnej... ;-)
>>
>> Taki manifest przypomina zasady dzialania malych terrorystow.
>>
>> Pragmatyk postepuje w/g nastepujacego planu:
>>
>> a) Sprawdza czy ma mozliwosc wywarcia regulaminowej presji na
>> organizatora. Jesli odpowiedz jest negatywna patrz punkt nastepny.
>>
>> b) Sprawdza czy moze samemu wystrugac portal publikujacy loty w
>> internecie w/g zasad jakie jego zdaniem powinny obowiazywac. Jesli
>> odpowiedz jest negatywna patrz punkt nastepny.
>>
>> c) Sprawdza czy istnieja inne portale, na ktorych moze publikowac loty
>> lub wplywac na zasady ich funkcjonowania. Jesli odpowiedz jest pozytywna
>> wlacza sie w rozwoj uslugi.
>>
>> ...ale tak postepuje pragmatyk a nie "pipa", ktora jechala po bandzie z
>> informacjami na temat posiadanej zgody na wlot do strefy kontrolowanej i
>> teraz ma stracha, ze sprawa wyplynie.
>
> Kolejny raz przegiąłeś Witoldzie.
>> W dniu 17.05.2012 21:57, muzyk pisze:
>>
>>> Jeżeli moje loty zostaną niesprawiedliwie usunięte z tego powodu, będę
>>> żądał usunięcia wszystkich moich lotów z platformy XCC.
>>
>> Zapomniales o grozbie zdetonowania ladunku negatywnych emocji na liscie
>> dyskusyjnej... ;-)
>>
>> Taki manifest przypomina zasady dzialania malych terrorystow.
>>
>> Pragmatyk postepuje w/g nastepujacego planu:
>>
>> a) Sprawdza czy ma mozliwosc wywarcia regulaminowej presji na
>> organizatora. Jesli odpowiedz jest negatywna patrz punkt nastepny.
>>
>> b) Sprawdza czy moze samemu wystrugac portal publikujacy loty w
>> internecie w/g zasad jakie jego zdaniem powinny obowiazywac. Jesli
>> odpowiedz jest negatywna patrz punkt nastepny.
>>
>> c) Sprawdza czy istnieja inne portale, na ktorych moze publikowac loty
>> lub wplywac na zasady ich funkcjonowania. Jesli odpowiedz jest pozytywna
>> wlacza sie w rozwoj uslugi.
>>
>> ...ale tak postepuje pragmatyk a nie "pipa", ktora jechala po bandzie z
>> informacjami na temat posiadanej zgody na wlot do strefy kontrolowanej i
>> teraz ma stracha, ze sprawa wyplynie.
>
Robisz jakies naciecia na ciupadze? Ile mi jeszcze zostalo kredytu bo
bym chetnie przegial kolejny raz :)
> Wiem że łatwo jest kogoś obrażać siedząc sobie w domku przed
> monitorem, no ale cóż,
> tak właśnie jest w stanie zrobić jedynie prawdziwa cyt. " pipa" ;)
> Mimo wszystko miłego dnia - Darek
z gratulacjami bo przy takim wyniku zwyczajnie wypada docenic kunszt
pilota. Napisales przy tym, ze posiadales zgode na strefy kontrolowane.
Niestety mali wykazal daleko idaca dociekliwosc w tej materii (moge
jedynie spekulowac co go do takiej nadzwyczajnej dociekliwosci
popchnelo) i w twardy sposob zaprzeczyl mozliwosc wykonania przez Ciebie
legalnego lotu w przestrzeni klasy C.
Cala ta historia mocno mnie zasmucila i jednoczesnie zmotywowala do
zajecia stanowiska publicznie. W rzeczy samej to co Ty odbierasz jako
obrazanie jest tak naprawde procesem edukacyjno-wychowawczym. Chodzi o
to, ze mamy kilku pilotow o niezwyczajnych umiejetnosciach gwintowania
nieba, ktorych mozna by stawiac za wzor do nasladowania. Ty takze
moglbys sie do tej grupy zaliczac. Co wiecej masz potencjal mistrzowski
albo nawet arcymistrzowski... ale musialbys sie wyrzec "jechania po
bandzie" teraz, w przeszlosci i przyszlosci...Chodzi o takie proste kwestie:
-jesli piszesz, ze miales zgode na CTR to ja po prostu miej,
-jesli zgodziles sie na pozostawienie zawodow w statusie nierozegranych
to dotrzymaj slowa,
- itd...
Dziekue za wypowiedz,
Viking
rse
May 18, 2012, 7:54:48 AM5/18/12
to
Czesc,
Racja jest po środku. Tak to widzę:
Oragnizator XCC kilka tygodni temu zobowiązał się do publikacji
szerszego komentarza wraz z publikacja nowego regulaminu "aby uniknąć
niedomówień". Jak na razie jest regulamin beta, nie było też słowa od
organizatora. Teraz racja jest po stronie pilotów - że w domyśle
obowiązują stare zasady. Czekamy więc na ten komentarz, jak widać jest
konieczny bo przez niedomówienia wszystko to idzie nie tak.
Do czego tu doszło? mamy się umówić, że będziemy latać zgodnie z
przepisami?
Przy publikacji nowego regulaminu i zaostrzenia egzekwowania
sędziowania (tu Isiu ma całkowitą rację - to jest niezbędne) proponuję
zrobić amnestię dla lotów wykonanych do dziś i umówić się że jutra
wszystkie loty będą sprawdzane tak jak trzeba, a piloci powinni zacząć
latać tak jak trzeba. Zresztą mam na myśli loty z Oleśnicy a nie z
Łomnicy. Loty tatrzańskie są dla mnie czyste pod względem zasad.
(zwłaszcza że jest to potwierdzone przez Pawła Farona, wielkiego
pilota i członka Rady Pilotów) Możliwe jest wykonanie lotu na sznurku.
Jest to duża odpowiedzialność i ryzyko pilotów którzy są
przewodnikami, tak samo jak i kontrolerów.. ale jeśli jest komunikacja
i informacja o ruchu, takie loty są wykonane zgodnie z zasadami. Tyle
tylko że nie wiadomo co by było gdyby. Tak długo jak jest dobrze, jest
dobrze. I fajnie, ale można pójść dalej jak pisał Jędrzej - to jest
idealny moment aby zawalczyć o strefy typu EA lub TSA.
Rada pilotów w obecnym umocowaniu i roli jaka prłni to jakieś
nieporozumienie. W radzie figurują nazwiska pilotów i na tym ich rola
się kończy. Rada powinna pełnić rolę konsultanta i opiniować trudne
przypadki wymagające wiedzy i specyfiki. Jej opinia powinna być
wiążąca dla sędziego. Może powinno byc tak, że Rada byłaby osobnym
bytem poza XCC i xcportalem, składać się z niezależnych, czynnych i
doświadczonych pilotów, może instruktorów. Osób, które wiedzą jak się
lata i osób którym zależy aby w końcu było sprawiedliwie i
cywilizowanie.
To co jest teraz nie działa i prowadzi do niepotrzebnych emocji,
zaniża standardy - przypomina bardziej politykę niż sport. Częśc
pilotów kłamie, część nagina rzeczywistość, część nie ma pojęcia o
budowie przestrzeni. Może Rada Pilotów która miałby autorytet i
uznanie środowiska byłaby motywatorem do podniesienia standardu. Może
pilotowi wstyd by było naginać rzeczywistość przed taką grupą ludzi.
Może to jest wyjście.
Jedno jest pewne. Ten system nie działa a my marnujemy czas i emocje
na jakieś bzdurne przepychanki.
pozdrowienia,
Kacper
Racja jest po środku. Tak to widzę:
Oragnizator XCC kilka tygodni temu zobowiązał się do publikacji
szerszego komentarza wraz z publikacja nowego regulaminu "aby uniknąć
niedomówień". Jak na razie jest regulamin beta, nie było też słowa od
organizatora. Teraz racja jest po stronie pilotów - że w domyśle
obowiązują stare zasady. Czekamy więc na ten komentarz, jak widać jest
konieczny bo przez niedomówienia wszystko to idzie nie tak.
Do czego tu doszło? mamy się umówić, że będziemy latać zgodnie z
przepisami?
Przy publikacji nowego regulaminu i zaostrzenia egzekwowania
sędziowania (tu Isiu ma całkowitą rację - to jest niezbędne) proponuję
zrobić amnestię dla lotów wykonanych do dziś i umówić się że jutra
wszystkie loty będą sprawdzane tak jak trzeba, a piloci powinni zacząć
latać tak jak trzeba. Zresztą mam na myśli loty z Oleśnicy a nie z
Łomnicy. Loty tatrzańskie są dla mnie czyste pod względem zasad.
(zwłaszcza że jest to potwierdzone przez Pawła Farona, wielkiego
pilota i członka Rady Pilotów) Możliwe jest wykonanie lotu na sznurku.
Jest to duża odpowiedzialność i ryzyko pilotów którzy są
przewodnikami, tak samo jak i kontrolerów.. ale jeśli jest komunikacja
i informacja o ruchu, takie loty są wykonane zgodnie z zasadami. Tyle
tylko że nie wiadomo co by było gdyby. Tak długo jak jest dobrze, jest
dobrze. I fajnie, ale można pójść dalej jak pisał Jędrzej - to jest
idealny moment aby zawalczyć o strefy typu EA lub TSA.
Rada pilotów w obecnym umocowaniu i roli jaka prłni to jakieś
nieporozumienie. W radzie figurują nazwiska pilotów i na tym ich rola
się kończy. Rada powinna pełnić rolę konsultanta i opiniować trudne
przypadki wymagające wiedzy i specyfiki. Jej opinia powinna być
wiążąca dla sędziego. Może powinno byc tak, że Rada byłaby osobnym
bytem poza XCC i xcportalem, składać się z niezależnych, czynnych i
doświadczonych pilotów, może instruktorów. Osób, które wiedzą jak się
lata i osób którym zależy aby w końcu było sprawiedliwie i
cywilizowanie.
To co jest teraz nie działa i prowadzi do niepotrzebnych emocji,
zaniża standardy - przypomina bardziej politykę niż sport. Częśc
pilotów kłamie, część nagina rzeczywistość, część nie ma pojęcia o
budowie przestrzeni. Może Rada Pilotów która miałby autorytet i
uznanie środowiska byłaby motywatorem do podniesienia standardu. Może
pilotowi wstyd by było naginać rzeczywistość przed taką grupą ludzi.
Może to jest wyjście.
Jedno jest pewne. Ten system nie działa a my marnujemy czas i emocje
na jakieś bzdurne przepychanki.
pozdrowienia,
Kacper
Witold Władyka
May 18, 2012, 11:46:03 AM5/18/12
to
Drogi Isiu.
Tak się składa, że byłem na ostatnim zakończeniu sezonu i
doskonale pamiętam dyskusję na temat zasad zaliczania lotów
wykonywanych ze startowisk na Słowacji i w Czechach. Przyczynkiem do
tej debaty był problem z rozróżnianiem i odpowiednim
klasyfikowaniem lotów z liny, klifów i startowisk górskich. Nie będę
się teraz rozpisywał na ten temat ale od problemu z
zaliczaniem lotów na klifach do klasyfikacji górskiej przeszliśmy do
tematu jak traktować loty zza południowej granicy.
Było kilka pomysłów jak to ogarnąć, padła np. propozycja wyznaczenia
dystansu w kilometrach od granicy, swego rodzaju bufora.
Pojawił się jednak problem, co będzie w sytuacji, jeśli ktoś zgłosi
lot z miejsca położonego np. 5 km. dalej. Taki lot byłby
przecież wykonany w identycznych warunkach, lecz nie byłby zaliczony,
a stopniowe dodawanie kilometrów zaprowadziło by nas
na Węgry lub do Austrii. Była propozycja stworzenia listy startowisk
ale tutaj też pojawiły się problemy i tak jak wcześniej
przytoczona została odrzucona. Moim skromnym zdaniem najlepszym
rozwiązaniem było wyznaczenie trochę większego
obszaru, czegoś na wzór Strefy Wyszehradzkiej, wszak trudności-
specyfika lotów w tej łatwej do wyobrażenia i ustalenia strefie
byłaby porównywalna do latania w polskich górach. Bardzo żałuję ale
ten pomysł również upadł. Następnie pojawiła się
propozycja jaki udział procentowy lub ile punktów tracka powinno być
po polskiej stronie żeby uznać lot. Po burzliwej
dyskusji i głosowaniu ustalono, że lot zostanie zaliczony jako
"polski", jeśli po naszej stronie granicy znajdzie się chociaż
jeden punkt tracka. Przyznasz chyba, że w tym układzie to czy pilot
zgłaszający lot wpisze PL, SK lub CZ byłoby bez znaczenia.
Z waszej strony padła obietnica, że taki zapis pojawi się w nowo
tworzonym regulaminie. Taki zapis się jednak nie pojawił,
bo nie pojawił się regulamin. Przez długi czas Wasza platforma
funkcjonowała bez regulaminu, co uważam za niedopuszczalne.
Mogliście go napisać w formie w jakiej byście sobie zamarzyli,
zgłoszenie lotu oznaczałoby jego akceptację, mógłby być długi
lub krótki, śmieszny lub straszny ale powinien być. Powinien być na
początku sezonu, a nie pierwszego maja, uważam takie
posunięcie za skandaliczne. Obiecywaliście lepsze jutro, a wyszło
gorsze wczoraj. Jak startowało OLC piloci traktowali je jako
zabawę i podwórkową rywalizację, po kilku latach i zmianie na XCC
stało się jasne, że żarty się skończyły i mamy do czynienia
z rywalizacją sportową. Jestem pewien że mieliście już dawno tego
świadomość, a taka sytuacja obligowała Was do ustalenia
jasnych zasad i ich egzekwowania. Bardzo Cię proszę, żebyś nie pisał o
braku czasu i podobnych dyrdymałach, bo czas jaki
poświęciłeś na pyskówki na grupie można było przeznaczyć na
opracowanie klarownego regulaminu, regulacji dotyczących
stref, imprez kończących kolejne sezony, nagród, medali, pucharów i
czego jeszcze sobie zażyczysz. Gdyby te podstawowe
kwestie były należycie załatwione, to na Ciebie, Grześka, KKP i czort
wie kogo jeszcze spłynęłaby wieczna chwała.
Niestety w tej chwili zamiast uczciwej i jasno określonej rywalizacji
sportowej mamy polityczny chlew, czytanie grupy przypomina
oglądanie polskiego sejmu i generalnie sam się sobie dziwię że
zdecydowałem się napisać cokolwiek na ten temat, bo jak to
widzę, to rzygać mi się chce. Mleko się jednak rozlało i trzeba to
jakoś posprzątać, przychylam się do propozycji Kacpra, że
nadeszła pora grubej kreski, może powinniście uznać bez zastrzeżeń
wszystkie loty zgłoszone do tej pory, a zapisy regulaminu
doprecyzować i egzekwować od nowo ustalonego terminu, podanego z
przyzwoitym wyprzedzeniem.
Na zakończenie może trochę bardziej optymistycznie, o
prawdziwej rywalizacji sportowej jaką miałem okazję i ogromną
przyjemność obserwować, że tak powiem od kuchni. W poprzednim sezonie
walka o pierwsze miejsce toczyła się do ostatniej
chwili pomiędzy Bubusiem a Muzykiem. Widziałem ile serca i
zaangażowania obaj wkładali w swoje loty, można by tym
obdzielić kilku pilotów i jeszcze by zostało, równocześnie pozostając
wielkimi przyjaciółmi i dając masę radochy kibicom.
Mamy wielkie szczęście, że możemy obserwować tej klasy sportowców w
akcji, a Waszą rolą jest im (i nie tylko im) dać szansę
brać w tym udział na godnych zasadach, z pożytkiem dla wszystkich.
Amen.
Proszę nie traktuj mojej wypowiedzi jako atak na Ciebie,
wszystkiego dobrego.
Pozdrawiam
Chudy.
Tak się składa, że byłem na ostatnim zakończeniu sezonu i
doskonale pamiętam dyskusję na temat zasad zaliczania lotów
wykonywanych ze startowisk na Słowacji i w Czechach. Przyczynkiem do
tej debaty był problem z rozróżnianiem i odpowiednim
klasyfikowaniem lotów z liny, klifów i startowisk górskich. Nie będę
się teraz rozpisywał na ten temat ale od problemu z
zaliczaniem lotów na klifach do klasyfikacji górskiej przeszliśmy do
tematu jak traktować loty zza południowej granicy.
Było kilka pomysłów jak to ogarnąć, padła np. propozycja wyznaczenia
dystansu w kilometrach od granicy, swego rodzaju bufora.
Pojawił się jednak problem, co będzie w sytuacji, jeśli ktoś zgłosi
lot z miejsca położonego np. 5 km. dalej. Taki lot byłby
przecież wykonany w identycznych warunkach, lecz nie byłby zaliczony,
a stopniowe dodawanie kilometrów zaprowadziło by nas
na Węgry lub do Austrii. Była propozycja stworzenia listy startowisk
ale tutaj też pojawiły się problemy i tak jak wcześniej
przytoczona została odrzucona. Moim skromnym zdaniem najlepszym
rozwiązaniem było wyznaczenie trochę większego
obszaru, czegoś na wzór Strefy Wyszehradzkiej, wszak trudności-
specyfika lotów w tej łatwej do wyobrażenia i ustalenia strefie
byłaby porównywalna do latania w polskich górach. Bardzo żałuję ale
ten pomysł również upadł. Następnie pojawiła się
propozycja jaki udział procentowy lub ile punktów tracka powinno być
po polskiej stronie żeby uznać lot. Po burzliwej
dyskusji i głosowaniu ustalono, że lot zostanie zaliczony jako
"polski", jeśli po naszej stronie granicy znajdzie się chociaż
jeden punkt tracka. Przyznasz chyba, że w tym układzie to czy pilot
zgłaszający lot wpisze PL, SK lub CZ byłoby bez znaczenia.
Z waszej strony padła obietnica, że taki zapis pojawi się w nowo
tworzonym regulaminie. Taki zapis się jednak nie pojawił,
bo nie pojawił się regulamin. Przez długi czas Wasza platforma
funkcjonowała bez regulaminu, co uważam za niedopuszczalne.
Mogliście go napisać w formie w jakiej byście sobie zamarzyli,
zgłoszenie lotu oznaczałoby jego akceptację, mógłby być długi
lub krótki, śmieszny lub straszny ale powinien być. Powinien być na
początku sezonu, a nie pierwszego maja, uważam takie
posunięcie za skandaliczne. Obiecywaliście lepsze jutro, a wyszło
gorsze wczoraj. Jak startowało OLC piloci traktowali je jako
zabawę i podwórkową rywalizację, po kilku latach i zmianie na XCC
stało się jasne, że żarty się skończyły i mamy do czynienia
z rywalizacją sportową. Jestem pewien że mieliście już dawno tego
świadomość, a taka sytuacja obligowała Was do ustalenia
jasnych zasad i ich egzekwowania. Bardzo Cię proszę, żebyś nie pisał o
braku czasu i podobnych dyrdymałach, bo czas jaki
poświęciłeś na pyskówki na grupie można było przeznaczyć na
opracowanie klarownego regulaminu, regulacji dotyczących
stref, imprez kończących kolejne sezony, nagród, medali, pucharów i
czego jeszcze sobie zażyczysz. Gdyby te podstawowe
kwestie były należycie załatwione, to na Ciebie, Grześka, KKP i czort
wie kogo jeszcze spłynęłaby wieczna chwała.
Niestety w tej chwili zamiast uczciwej i jasno określonej rywalizacji
sportowej mamy polityczny chlew, czytanie grupy przypomina
oglądanie polskiego sejmu i generalnie sam się sobie dziwię że
zdecydowałem się napisać cokolwiek na ten temat, bo jak to
widzę, to rzygać mi się chce. Mleko się jednak rozlało i trzeba to
jakoś posprzątać, przychylam się do propozycji Kacpra, że
nadeszła pora grubej kreski, może powinniście uznać bez zastrzeżeń
wszystkie loty zgłoszone do tej pory, a zapisy regulaminu
doprecyzować i egzekwować od nowo ustalonego terminu, podanego z
przyzwoitym wyprzedzeniem.
Na zakończenie może trochę bardziej optymistycznie, o
prawdziwej rywalizacji sportowej jaką miałem okazję i ogromną
przyjemność obserwować, że tak powiem od kuchni. W poprzednim sezonie
walka o pierwsze miejsce toczyła się do ostatniej
chwili pomiędzy Bubusiem a Muzykiem. Widziałem ile serca i
zaangażowania obaj wkładali w swoje loty, można by tym
obdzielić kilku pilotów i jeszcze by zostało, równocześnie pozostając
wielkimi przyjaciółmi i dając masę radochy kibicom.
Mamy wielkie szczęście, że możemy obserwować tej klasy sportowców w
akcji, a Waszą rolą jest im (i nie tylko im) dać szansę
brać w tym udział na godnych zasadach, z pożytkiem dla wszystkich.
Amen.
Proszę nie traktuj mojej wypowiedzi jako atak na Ciebie,
wszystkiego dobrego.
Pozdrawiam
Chudy.
JJR
May 18, 2012, 1:15:40 PM5/18/12
to
U�ytkownik "Witold W�adyka" <zywiecair...@gmail.com> napisa�
>Z waszej strony pad�a obietnica, �e taki zapis pojawi si� w nowo
>tworzonym regulaminie. Taki zapis siďż˝ jednak nie pojawiďż˝,
>bo nie pojawi� si� regulamin. Przez d�ugi czas Wasza platforma
>funkcjonowa�a bez regulaminu, co uwa�am za niedopuszczalne.
>Mogli�cie go napisa� w formie w jakiej by�cie sobie zamarzyli,
>zg�oszenie lotu oznacza�oby jego akceptacj�, m�g�by by� d�ugi
>lub kr�tki, �mieszny lub straszny ale powinien by�. Powinien by� na
>pocz�tku sezonu, a nie pierwszego maja, uwa�am takie
>posuni�cie za skandaliczne.
To i tak jeste� �agodny, bo ja uwa�am �e regulamin nie pojawi� si� do dzi�.
Widzia� kto� kiedy� kodeks drogowy w wersji beta? Wolne �arty.
Gospodarze xcc sami sobie zabagnili sytuacjďż˝, ale przy okazji ze stratďż˝ dla
ca�ego �rodowiska bo k��tnie, podzia�y i naginanie przepis�w nikomu nie s�u��.
Szkoda �e tak si� sta�o, bo ostatnie lata mocno zaci��y�y na skadin�d wielkich
zas�ugach jakie xcc w swoim czasie po�o�y� dla rozwoju przelot�w.
No ale p�ki co nie wszystko stracone - nawet je�li ten sezon i tak ju� przepad�
pod wzgl�dem sportowym (zawody bez wa�nego regulaminu to nie s� �adne zawody),
to wci�� maj� szans� si� odbi� od dna i poprawi� reputacj�. Miejmy nadziej� �e
jďż˝ wykorzystajďż˝... chociaďż˝ z drugiej strony konkurencja czeka i wcale nie jest
powiedziane �e to akurat xcc musi by� uznawane przez CIVL za polskie narodowe
zawody przelotowe. Pi�ka jest w grze :)
--
pzdr,
J�drzej
B�g stworzy� cz�owieka, poniewa� rozczarowa� si� ma�p�. Z dalszych
eksperyment�w zrezygnowa�. - Mark Twain
>Z waszej strony pad�a obietnica, �e taki zapis pojawi si� w nowo
>tworzonym regulaminie. Taki zapis siďż˝ jednak nie pojawiďż˝,
>bo nie pojawi� si� regulamin. Przez d�ugi czas Wasza platforma
>funkcjonowa�a bez regulaminu, co uwa�am za niedopuszczalne.
>Mogli�cie go napisa� w formie w jakiej by�cie sobie zamarzyli,
>zg�oszenie lotu oznacza�oby jego akceptacj�, m�g�by by� d�ugi
>lub kr�tki, �mieszny lub straszny ale powinien by�. Powinien by� na
>pocz�tku sezonu, a nie pierwszego maja, uwa�am takie
>posuni�cie za skandaliczne.
To i tak jeste� �agodny, bo ja uwa�am �e regulamin nie pojawi� si� do dzi�.
Widzia� kto� kiedy� kodeks drogowy w wersji beta? Wolne �arty.
Gospodarze xcc sami sobie zabagnili sytuacjďż˝, ale przy okazji ze stratďż˝ dla
ca�ego �rodowiska bo k��tnie, podzia�y i naginanie przepis�w nikomu nie s�u��.
Szkoda �e tak si� sta�o, bo ostatnie lata mocno zaci��y�y na skadin�d wielkich
zas�ugach jakie xcc w swoim czasie po�o�y� dla rozwoju przelot�w.
No ale p�ki co nie wszystko stracone - nawet je�li ten sezon i tak ju� przepad�
pod wzgl�dem sportowym (zawody bez wa�nego regulaminu to nie s� �adne zawody),
to wci�� maj� szans� si� odbi� od dna i poprawi� reputacj�. Miejmy nadziej� �e
jďż˝ wykorzystajďż˝... chociaďż˝ z drugiej strony konkurencja czeka i wcale nie jest
powiedziane �e to akurat xcc musi by� uznawane przez CIVL za polskie narodowe
zawody przelotowe. Pi�ka jest w grze :)
--
pzdr,
J�drzej
B�g stworzy� cz�owieka, poniewa� rozczarowa� si� ma�p�. Z dalszych
eksperyment�w zrezygnowa�. - Mark Twain
Andrzej Żywiczyński
May 18, 2012, 2:01:24 PM5/18/12
to
Zajebisty film i jeszcze bardziej lot...
Gratuluję.
pzdr
AZ
muzyk
May 20, 2012, 7:51:01 AM5/20/12
to
>
> Ja trochę niemerytorycznie :)
>
> Zajebisty film i jeszcze bardziej lot...
> Gratuluję.
>
> pzdr
> AZ
Dziękuję, cieszę się że się podoba :)
> Ja trochę niemerytorycznie :)
>
> Zajebisty film i jeszcze bardziej lot...
> Gratuluję.
>
> pzdr
> AZ
pozdr. Darek
er...@legal.com.pl
May 23, 2012, 3:34:31 AM5/23/12
to
> Przy publikacji nowego regulaminu i zaostrzenia egzekwowania
> sędziowania (tu Isiu ma całkowitą rację - to jest niezbędne) proponuję
> zrobić amnestię dla lotów wykonanych do dziś i umówić się że jutra
> wszystkie loty będą sprawdzane tak jak trzeba, a piloci powinni zacząć
> latać tak jak trzeba. Zresztą mam na myśli loty z Oleśnicy a nie z
> Łomnicy. Loty tatrzańskie są dla mnie czyste pod względem zasad.
> (zwłaszcza że jest to potwierdzone przez Pawła Farona, wielkiego
> pilota i członka Rady Pilotów)
Wedlug Vikinga jednak Paweł Faron, Muzyk, Losos Spyk i cała pejada polskich pilotów,a nawet chyba jedna niewiasta oszutka sie znalazla, jak to mali wedlug Vikinaga udowodnil to klamcy, oszusci i przestepcy bo nie mieli indywidualnej zgody od wierzy na loty, bo w dobrej wierze podlaczyli sie do zgody slowackich pilotow na dodatek bedac w kontakcie z nimi.
> sędziowania (tu Isiu ma całkowitą rację - to jest niezbędne) proponuję
> zrobić amnestię dla lotów wykonanych do dziś i umówić się że jutra
> wszystkie loty będą sprawdzane tak jak trzeba, a piloci powinni zacząć
> latać tak jak trzeba. Zresztą mam na myśli loty z Oleśnicy a nie z
> Łomnicy. Loty tatrzańskie są dla mnie czyste pod względem zasad.
> (zwłaszcza że jest to potwierdzone przez Pawła Farona, wielkiego
> pilota i członka Rady Pilotów)
Dzisiaj wszedlem na XCC po slowach wikinga i przeczytalem dokladnie co Muzyk napisal i Viking manipuluje.
Muzyk napisal w liczbie mnogiej ze byla zgoda na loty w obszarze Tatr, nie napisal ze on indywidulanie otrzymal zgode. Inni tez mowia o rozumienu zgody slowakow jako zgody zbiorowej.
Zreszta sami przeczytajcie.
http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20120523&reference=0e5c3e06006143d9
A wiec nie ma tu mowy o jakims klamstwie, ale o nie znajomosci przepisow prawa slowackiego czy tez zwyczajow na wierzy, ktore nie uznaja zbiorowych zgloszen ale jedynie indywidualne. Przypuszczam ze sami slowacy tez tak to rozumieli.
Zreszta to naturalne takie myslenie bylo, zglaszajac loty do FIS czy nawet dawniej w CTR jak pozwalali w Krakowie, tez mowilo sie o liczbie mnogiej o paralotniarzach ktorzy od tej do tej tu a tu do takie atakiej wysokosci beda se latac, to wystarczylo.
Ale to widac nauczka na to by jednak i Polacy prosili o zgode.
Tak mi sie przypomnialo - jak to wiking uznal loty w strefie na zawodach przez siebie organizowanych!!!!!! Eh mega hipokryzja u tego czlowieka jest nieuleczalna.
Ja wspomne o jednym, za czasow poprzedniego sedziego liczylo sie czy loty byly wykonane bezpiecznie w granicach rozsadku.
Obecnie Isiu juz nie kontroluje sytuacji i brak mu klasy poprzedniego sedziego by nad tym balaganem zapanowac. A wiec pora pozycic obecnie juz smiesznie bzmiace arumenty o bezpieczenstwie lotow, a stworzyc po prostu reguly sportowe rowne dla wszytkich wyznaczajac szywne obszary dozwolone do zawodow koncac zarazem temat tego obecnego cyrku z zawodami.
Anwetnow XCC juz od dawna o zabawe nie chodzi,a wiec moze czas zrobic porzadne reguly sportowe.
Fragles
er...@legal.com.pl
May 23, 2012, 4:36:11 AM5/23/12
to
> I o ile KKP może organizowac zawody XCC to nie ma prawa nadawania
> tytułu Mistrza Polski w żadnej formie.
>
mali a czy mistrzostwa polski w skakaniu przez zadki krowy to jest lekkoatletyka?
Bo z tego co piszesz tak wynika.
Wylacze prawo do tylulu mistrza polski tyczy sie tylko i wylacznie sportu uznanego przez Ministra Sportu i Turystyki. A by taki sport byl uznany musza byc spelniowe warunki ustawowe. Wtedy owy tytul jest tytulem panstwowym. A niepanstwowe tytuly MP moze se nadawc kto chce i jak chce, do samych slow nie ma monopolu.
Jednym z owych warunkow uznania danego sportu jest istnienie miedzynarodowej federacji w danym sporcie - i istnienie kadry narodowej w danym wspolzawodnictwie sportowym.
Pytalem sie kilkukrotnie AP dlaczego AP nie uznalo nowego wspolzawodnictwa sportowego WXC i tym samym XCC i nie zalatwilo sprawy z MSiT - nie otrzymalem odpowiedzi. Moze XCC wygral niewlasciwy zawodnik? A jak wygra wlasciwy to Panicz i kolesiostwem PSP - KLiP AP szybko zalawi sprawe;)
Ale tu ciekawostka.
AP zmienilo statut i zlikwidowalo sport paralotniowy!!!!!!!!!!!!!!!!
W ogole zlikwidowalo wszytkie sporty lotnicze na zecz jednego sportu lotniczego.
A po co - chodzi o przekret formalny co do ustawy o sporcie - ktora wymaga zgody ministra co do kazdego sportu z osobna.
Jednak he he AP bedzie mialo problem bo FAI jest organizacja zrzeszajaca sporty lotnicze, a nie organizacja sporu lotniczego!! To zasadnicza roznica!
Po prostu w FAI sport paralotniowy jest uznany jako odrebny sport. AP juz sportem nie jest tylko "dyscyplina" w ramach sportu.
A wiec skoro AP juz nie prowadzi statutowo sportu paralotniczego jako polski zwiazek sportowy - to tym samym kazda organizacja sportowa ma prawo nadawania tytulu Mistrza Polski w sporcie paralotniowym.
A AP jesli to przejdzie w MSiT ma prawo do nadawania tytuli mistrza Polski w sporcie lotniczym w "dyscyplinie" paralotniarstwo.
Malo tego obecnie mozliwe formalnie jest staranie sie o bycie Polskim Związkiem Sportowym w Sporcie Paralotniowym zgodnie z ustawą o sporcie, bo nie ma obecnie organizacji bedącej Polskim Zwiazkiem Sportowym w Sporcie Paralotniowym. Od taka ciekawostka;) Wystarczy udowodnić, że sport paralotniowy jest miedzynarodowo odrebnym sportem:)
Fragles
er...@legal.com.pl
May 23, 2012, 4:02:56 AM5/23/12
to
> Problemem jest kwestia uznania lotu jako polskiego w świetle mających się odbyć dyskusji na zakończeniu XCC. Gdyby ustaleń nie było, nikt nie miałby wątpliwości. Wszyscy wiemy, że takie loty były zaakceptowane w Karkonoszach w zeszłym sezonie.
Tu mi wypada kolejny raz powiedziec, A nie mowilem. I potwierdza moja decyzje z przed wuch sezronow ze nie beda zglaszal lotow do OSZUSTWO!!!!
Co niekturzy Panietaja jak Olenik i Isiu reklamowali XCC jako nie dobro KKP ale wspolne dobro calej polski i by polascy piloci sie tak indetyfikowali z XCC.
Decyzje wtedy podjalem po tym jak Olejnik Olal wszytkich pilotow wycofujac sie z obietnicy intrenetowego demokratycznego glosowania.
Wykombinowal sobie tak ze lepiej zgarnac kase od ludzi za impreze zakonczeniowa i ich sciagnac na nia obiecujac im ze jak przyjada to beda mogli zaglsowac co do regulaminu XCC.
Ale widze ze jak zgarna kase od frajerow kozy przyjechali na impreze to teraz moze ze swoim pacholkiem ich znowu Olac i z tego co czytam anulowane zostaly ustalenia z owej imprezy.
Malo tego Rada pilotow to fikcja, widac Olejnik wykozystal nazwiska znanych pilotow tylko i wylacznie do relamy swojego interesu.
Terz pacholecie Olejnika sugerure ze sa to zawody wspolne nas wszystkich ale to prywatne zawody stowarzyszenia KKP?
Ciekaw jestem czy w KKP jest podobnie jak w XCC ze ich glosy to tylko fikcja a decyzje opdejmuje tylko jeden przekretas w swoim folwarku.
Czym jest obecnie KKP jak niemal wszyscy wspaniali piloci juz z tamtad odeszli - to towarzycho ktore za pare groszy upusty na sprzecie w jedynie slusznych marek jest gotowe robi Paniczowi l.......
Czy wy wszyscy checie to samo Paniczowi robic ... zglasajac loty w obecnej sytuacji kompletnego oszustwa dokonanego na was co do zasad XCC.
Przeciez wyraznie jest powiedziane ze obecne XCC to nie wasze XCC tylko prywatny interes jednego kolesi ktory kiedy chce jak chce i co chce se robi prywatnie co do zasad rozgrywania XCC. To nie zawody ale baner reklamowy gdzie reguly dostosowuje sie by wygrali "odpowiedni" piloci z jedynie sluszna marka. I gowno frajerom - pilotom XCC do tego;)
Fragles
Ps.
Szkoda mi znowu zwlasza Dudka - ze zgodzil sie sponsorowac takiego oszusta.
To naprawde kiepska reklama w sytuacji kiedy chce sie wrocic na rynek swobodnych pakowac sie w cos co jed zwyczajnie obecnie zwyklym oszystwem.
grzeschicago
May 23, 2012, 8:26:55 AM5/23/12
to
Ci dobrzy piloci to masz na mysli Goraya , fakt to dobry a nawet
bardzo dobry PILOT ale co z tego wynika? Klub to nie tylko dobrzy
PILOCI ale i DOBRZY KOLEDZY .
er...@legal.com.pl
May 23, 2012, 12:11:20 PM5/23/12
to
> > Skoro temat sie zsonczyl to moze podsumuje.
> >
> > Tu mi wypada kolejny raz powiedziec, A nie mowilem. I potwierdza moja decyzje z przed wuch sezronow ze nie beda zglaszal lotow do OSZUSTWO!!!!
> >
> > Co niekturzy Panietaja jak Olenik i Isiu reklamowali XCC jako nie dobro KKP ale wspolne dobro calej polski i by polascy piloci sie tak indetyfikowali z XCC.
> >
> > Decyzje wtedy podjalem po tym jak Olejnik Olal wszytkich pilotow wycofujac sie z obietnicy intrenetowego demokratycznego glosowania.
> >
> > Wykombinowal sobie tak ze lepiej zgarnac kase od ludzi za impreze zakonczeniowa i ich sciagnac na nia obiecujac im ze jak przyjada to beda mogli zaglsowac co do regulaminu XCC.
> >
> > Ale widze ze jak zgarna kase od frajerow kozy przyjechali na impreze to
> > Ps.
> > Szkoda mi znowu zwlasza Dudka - ze zgodzil sie sponsorowac takiego oszusta.
> > To naprawde kiepska reklama w sytuacji kiedy chce sie wrocic na rynek swobodnych pakowac sie w cos co jed zwyczajnie obecnie zwyklym oszystwem.
>
> Fragles zmien lekarza ten wybitnie cie OSZUKUJE.
> Ci dobrzy piloci to masz na mysli Goraya , fakt to dobry a nawet
> bardzo dobry PILOT ale co z tego wynika? Klub to nie tylko dobrzy
> PILOCI ale i DOBRZY KOLEDZY .
Ale Twoj dobry kolega klubowy twierdzi do maliego ze to sa wewnetrzne zawody KKP. Zapytam się wiec, czy denokratyczne w ramach klubu uczestniczyles w podejmowaniu decyzji o wyborze regulaminu XCC. Licze na prawdziwa odpowiedz.
> > Szkoda mi znowu zwlasza Dudka - ze zgodzil sie sponsorowac takiego oszusta.
> > To naprawde kiepska reklama w sytuacji kiedy chce sie wrocic na rynek swobodnych pakowac sie w cos co jed zwyczajnie obecnie zwyklym oszystwem.
>
> Fragles zmien lekarza ten wybitnie cie OSZUKUJE.
> Ci dobrzy piloci to masz na mysli Goraya , fakt to dobry a nawet
> bardzo dobry PILOT ale co z tego wynika? Klub to nie tylko dobrzy
> PILOCI ale i DOBRZY KOLEDZY .
Bo ja z osobistego doswiadczenia wiem ze twoj Panicz nawet nie radzil poinformowac stojaka prezesa KKP o istotonych kwestiach klubu, a nawet sugerowal by w kwestiach KKP sie znim kontaktowac bezposrednio, a nie z prezesem;)
Co do czlonkow KKP brakuje mi tez innych wspanialych pilotow np. Marcina Kostura - prawdziego tworce XCC?
Nie ma Łososia.
Jak widac to nie famoberia Goraya jak sugerujesz, ale po prostu Ci lepsi nie maja ochoty robic l.. paniczowi.
A takie jeszcze pytanie - czy jest jeszcze w ogole ktos w KKP kto mieszka w rejonie Karkonoszy?
Fragles
hancu
May 23, 2012, 1:25:28 PM5/23/12
to
nie zgłaszasz lotów na xcc, to toja sprawa, ale odwal się juz od tego
portalu.
Masz prywatne porachunki z niektórymi, to załatwiaj sobie to
prywatnie.
Ciagle publiczne szkalowanie KKP juz mnie w...rwia,
- jestem członkiem załozycielem KKP,
- jestem dumny ze swego klubu,
- czasem coś staram się zrobić dla innych (nawet bez zgody G.O.!),
- nikt mnie w KKP nie uwala i nie indiktrynuje co wypada, a co nie ...
Proszę jeszcze raz - odwal się od KKP i jego członków (no chyba ze
chcesz się zapisac?, ale ostrzegam - w KKP jest wymog posiadania dwoch
osob wprowadzajacych - nie wiem czy to przeskoczysz)
Pozdrawiam
hancu
Artur
May 23, 2012, 2:39:24 PM5/23/12
to
ten klaun jest tak monotematyczny, ze zaczynam podejrzewac, ze chce
zostac naszym czlonkiem. lekarz wybitnie robi go w przyslowiowego
chuja, ale on sam juz przestal wierzyc w uzdrowienie, choc ciezko mu
sie do tego przyznac. To juz drugi klaun ktory osiagnal zen ;-)))
przylaczam sie do Henia: nie wrzucasz lotow na xcc, to sie odpierdol
od XCC i KKP raz na zawsze. skup sie na swoich kompleksach, ale z
daleka od nas lub przesiądź się na lotnie, moze wyjdzie ci to na
zdrowie (sorry przejezyczylem sie!)
Artur
zostac naszym czlonkiem. lekarz wybitnie robi go w przyslowiowego
chuja, ale on sam juz przestal wierzyc w uzdrowienie, choc ciezko mu
sie do tego przyznac. To juz drugi klaun ktory osiagnal zen ;-)))
przylaczam sie do Henia: nie wrzucasz lotow na xcc, to sie odpierdol
od XCC i KKP raz na zawsze. skup sie na swoich kompleksach, ale z
daleka od nas lub przesiądź się na lotnie, moze wyjdzie ci to na
zdrowie (sorry przejezyczylem sie!)
Artur
er...@legal.com.pl
May 23, 2012, 3:59:51 PM5/23/12
to
> Ciagle publiczne szkalowanie KKP juz mnie w...rwia,
"Problemem jest kwestia uznania lotu jako polskiego w świetle mających się odbyć dyskusji na zakończeniu XCC. Gdyby ustaleń nie było, nikt nie miałby wątpliwości. Wszyscy wiemy, że takie loty były zaakceptowane w Karkonoszach w zeszłym sezonie.
Dla mnie sprawa jest niejasna.
Pozdrawiam,
Mariusz Wiśniowski "
Bo jak to wyglada KKP jako gospodarz przyjmuje uroczyscie gosci raczy ich, obiecuje, a potem tych samych ludzi zwyczajnie oszukuje, czyli wlewa tucizne do goscinnych napojow.
Pozdrawiam,
Mariusz Wiśniowski "
Hancu to taka goscinosc swojego klobu ktury zalozyles reprezentujesz, mottem KKP jest oszustwo!!!!
I ty to akcepujesz?
Jaki ja jest to jestem, ale piloci mowia juz otwarcie, zwlaszcza owych goscie ktorych jadem jak sie okazuje uraczyliscie na impreze, ze nie tylko Olej oszust ale to KKP to sa oszusci.
Fragles
Pozdrawiam,
Mariusz Wiśniowski
er...@legal.com.pl
May 23, 2012, 3:48:32 PM5/23/12
to
> Mariusz chcesz podyskutować na temat ustaleń na zakończenie Mistrzostw
> Polski i tego jaki miało to wpływ na dalsze losy pewnego Tytułu
> Mistrzowskiego?
>
> I ja się pytam gdzie jest fragles obrońca regulaminów? :-)
>
> I faktycznie problematyczne jest wprowadzanie regulaminu w trakcie
> trwania zawodów. Wprowadzać istotne zmiany itd itp. W moim odczuciu
> regulamin powinien być opublikowany przed rozpoczęciem sezonu, a jeśli
> nie został to powinien obowiązywać ten z lat poprzednich.
>
> W
mali hmm i podobna sytuacja wrecz powtorka z rozrywki z MP 2010 - w zasadzie kiedy prawdopodobienstwo wygranej pewnego pilota jest wysokie to odbiera sie mu tytul likwidujac w "regulaminie" w zasadzi klase Open w polowie sezonu XCC.
A wszyscy przyklaskuja oszustowi ze swoim pacholkiem albo cicho siedza- nawet z Hanciem bo uszusci zalaniaja sie parawanem KKP.
Ja natomist slusze glosy z poza listy - wrecz przyjelo sie mowicz ten oszust Olejnik.
Widzisz mali - moze sie nawociles owa tu opinia- ale Olejnik jak najbardziej bieze z Ciebie przyklad, no przyklad z dawnego maliego;)
Fragles
hancu
May 23, 2012, 6:26:54 PM5/23/12
to
1. Funkcjonowanie platformy XCC.
2. Funkcjonowanie KKP jako włąściciela platformy XCC.
Ad.1. W roku 2006, gdy DHV wycofało sie z organizacji zawodów OLC była
gotowa nowa patforma OLC (XCC), która miała zacząć funkcjonować od
2007r. Współautorem tej platformy jest Marcin Kostur.
Pojawiła się propozycja przejęcia nieodpłatnego tej platformy od DHV.
Kierownikiem zamieszania byl oczywiscie G.O. i to z jego inicjatywy i
tylko dzięki jego zaangażowaniu udało sie ta platformę pozyskać. W
pierwszym odruchu G.O. chciał obdarować tym prezentem powstające PSP,
co ja niżej podpisany i kilka innych osób z KKP wybiło G.O. z głowy.
Postanowiliśmy jako KKP, że udział w XCC bedzie bezpłatny (za udział w
OLC płaciło się!). Sedzią pozostał sedzia OLC - św. pamięci Jurek
Kamiński. W tym czasie nikt jeszcze nie przewidywał wpływu XCC na
latanie przelotowe w Polsce.
Do poki żył Jurek, którego autorytetu ani decyzji nikt nie próbował
podważać, a XCC sukcesywnie się rozwijało było OK.
Niestety, sukces XCC i idące za nim "profity" dla pilotów (nagrody,
sponsorzy) zaczęły dzielić srodowisko pilotów.
To, że kierownik zawodów - G.O. działa w branży paralotniowej dla
niektórych jest wystarczajacym powodem do oczerniania go na różne
sposoby i sugerowania, że wykorzystuje XCC dla własnych interesów.
Nowy sędzia - Isiu, nie posiada już charyzmy Jurka, stara się być
jednoczesnie dobrym kolegą, sprawiedliwym i uważnym na głos srodowiska
sędzia, ale moim zdaniem nie tedy droga.
Co do zmian regulaminów - o ile pamiętam to ty Fragles osobiście
namieszałes najwięcej, strasząc organizatorów XCC odpowiedzialnością
za nielegalne organizowanie zawodów sportowych.
Osobiście nie jestem na bieżaco w temacie (niestety G.O. nie
konsultuje ze mną wszystkich swoich działan, tak jak ja swoich z nim),
ale w zeszłym roku pojawiła się możliwość sprzęgnięcia XCC z WXC, co
zostało wykonane i nasze loty o ile pilot posiada nr CIVIL sa
automatycznie wrzucane do rywalizacji WXC. Wymogi kompatybilności
regulaminów WXC i XCC mogą generować odejscie od niektórych ustaleń z
2010r. dotyczących m.in. sposobu klasyfikacji lotu ze względu na
miejsce startu. Ale osobą kompetentną do odpowiedzi w tym temacie
bedzie Kierownik Zawodów XCC.
Zresztą w regulaminie XCC sa podane namiary na Kierownictwo Zawodów i
Sędziego - można zapytać i wyjaśnić wątpliwości, zamiast obrzucac
wszystkich błotem :-(
Ad.2. KKP jako właściciel platformy XCC, jest zangazowany w
funkcjonowanie portalu, jego utrzymanie i biezaca konserwacje.
Poprzez KKP możliwe jest pozyskiwanie sponsorów nagrod co znacznie
uatrakcyjnia rywalizację, ale KKP jako klub w zaden sposob nie ma
możliwości "moderowania" rywalizacji.
Nazywanie KKP i jego członkow oszustami jest po prostu z twojej strony
chamstwem.
hancu
er...@legal.com.pl
May 23, 2012, 7:29:14 PM5/23/12
to
> Do poki żył Jurek, którego autorytetu ani decyzji nikt nie próbował
> podważać, a XCC sukcesywnie się rozwijało było OK.
> Niestety, sukces XCC i idące za nim "profity" dla pilotów (nagrody,
> sponsorzy) zaczęły dzielić srodowisko pilotów.
> To, że kierownik zawodów - G.O. działa w branży paralotniowej dla
> niektórych jest wystarczajacym powodem do oczerniania go na różne
> sposoby i sugerowania, że wykorzystuje XCC dla własnych interesów.
> Nowy sędzia - Isiu, nie posiada już charyzmy Jurka, stara się być
> jednoczesnie dobrym kolegą, sprawiedliwym i uważnym na głos srodowiska
> sędzia, ale moim zdaniem nie tedy droga.
> Co do zmian regulaminów - o ile pamiętam to ty Fragles osobiście
> namieszałes najwięcej, strasząc organizatorów XCC odpowiedzialnością
> za nielegalne organizowanie zawodów sportowych.
> Osobiście nie jestem na bieżaco w temacie (niestety G.O. nie
> konsultuje ze mną wszystkich swoich działan, tak jak ja swoich z nim),
> ale w zeszłym roku pojawiła się możliwość sprzęgnięcia XCC z WXC, co
> zostało wykonane i nasze loty o ile pilot posiada nr CIVIL sa
> automatycznie wrzucane do rywalizacji WXC.
>Wymogi kompatybilności
> regulaminów WXC i XCC mogą generować odejscie od niektórych ustaleń z
> 2010r. dotyczących m.in. sposobu klasyfikacji lotu ze względu na
> miejsce startu.
Malo tego uczestnik xcc jesli nie zarejestruje sie w civl to nie uczestniczy w wxc, a nadal uczestniczy w XCC!!. A wiec jednoznacznie mozna powiedziec ze FAI nie stawia zadnych wymogow co do platworm narodowych jesli chodzi o ukladanie klasyfikacji i punktacji itd.
>Ale osobą kompetentną do odpowiedzi w tym temacie
> bedzie Kierownik Zawodów XCC.
> Zresztą w regulaminie XCC sa podane namiary na Kierownictwo Zawodów i
> Sędziego - można zapytać i wyjaśnić wątpliwości, zamiast obrzucac
> wszystkich błotem :-(
> Ad.2. KKP jako właściciel platformy XCC, jest zangazowany w
> funkcjonowanie portalu, jego utrzymanie i biezaca konserwacje.
> Poprzez KKP możliwe jest pozyskiwanie sponsorów nagrod co znacznie
> uatrakcyjnia rywalizację, ale KKP jako klub w zaden sposob nie ma
> możliwości "moderowania" rywalizacji.
> Nazywanie KKP i jego członkow oszustami jest po prostu z twojej strony
> chamstwem.
Z tego co wnioskuje czlonkowie KKP nic nie wiedzieli o nowym regulaminie XCC - a wiec nawet czlonkowe KKP zostali oszukani w kwestii XCC.
Czy tak bylo?
Twoje wywody mowia o tym ze niewzne ze oszust ale wane ze roby XCC bo zabawa najwazniejsza. NA szczescie monopol Olejnika co do zawodow internetowych dobiegl konca.
Teraz pytanie czy druga platworma wykaze sie uczciwoscia wobec zawodnikow bioracych w niej udzial. Ja na razie dalem swoj kredyt zaufania tak jak przed laty dalem XCC. Co do punktacji w PBW w ramach tej platwormy odbylo sie pierwsze w historii faktycznie internetowe glosowanie w ktorym bralem udzial.
Jesli na przyszly sezon odbedzie sie internetowe glosowanie co do regol dla klasyfikacji ogolnopolskiej i swiatowej klasyfikacji to bedzie to po raz pierwszy rzeczywiste dobro wszytkich paralotniarzy a nie sciema KKP i bedzie to gwarancja uczciwosci o ktura beda dbac czynnie demokratycznie sami paralotniarze.
Fragles
Zobaczymy
Fragles
Fragles
>
> hancu
Mariusz Wiśniowski
May 24, 2012, 1:47:31 AM5/24/12
to
Uprzejmie oświadczam, że to nie ja pozdrawiam w powyższym poście :)
Fragles, nie będę już apelował o używanie firefoxa ze sprawdzaniem PISOWNI, ale mógłbyś chociaż wypowiedzi ciąć jak należy...
Tu pozdrawiam,
Mariusz
Fragles, nie będę już apelował o używanie firefoxa ze sprawdzaniem PISOWNI, ale mógłbyś chociaż wypowiedzi ciąć jak należy...
Tu pozdrawiam,
Mariusz
er...@legal.com.pl
May 24, 2012, 2:04:04 AM5/24/12
to
>Wymogi kompatybilności
>regulaminów WXC i XCC mogą generować odejscie od niektórych ustaleń z
>2010r.
Jesli nie jestes klamca to wyjasnij konkretnie podajac dowody ze takowe wymogi istnieja!!!
W 2012 czyli w tym sezonie WXC nie zlikwidowalo klasy open !!!!!!!!!!
Dalej bedzie dyplom za ta klase!!!
Malo tego nie podjeto zadnej decyzji o owej likwidacji.
A wiec znowu wszyscy zawodnicy zostali oklamani i oszukani - likwidacja tytulu w klasie Open w srodku sezonu jest tylko i wylacznie prywana decyzja panicza ze swoim pacholeciem sluzaca ich interesom.
A oto dowod.
http://wxc.fai.org/module.php?id=9&date=20120524
dodam ze malo prawdopodobne ze w WXC zlikwiduje sie open - WXC to jednak inne latanie niz wyscigi.
Fragles
er...@legal.com.pl
May 24, 2012, 2:12:23 AM5/24/12
to
> Fragles, nie będę już apelował o używanie firefoxa ze sprawdzaniem PISOWNI, ale mógłbyś chociaż wypowiedzi ciąć jak należy...
>
>
> Tu pozdrawiam,
> Mariusz
a wiec jeszcze raz jak powinno byc
> Problemem jest kwestia uznania lotu jako polskiego w świetle mających >się odbyć dyskusji na zakończeniu XCC. Gdyby ustaleń nie było, nikt nie >miałby wątpliwości. Wszyscy wiemy, że takie loty były zaakceptowane w >Karkonoszach w zeszłym sezonie.
>Wszyscy wiemy, że takie loty były zaakceptowane w Karkonoszach w >zeszłym sezonie.
>Dla mnie sprawa jest niejasna.
>Pozdrawiam,
>Mariusz Wiśniowski
Nie ma to zwiazku z WXC co latwo sprawdzic. W tym sezonie w WXC open niej traktowane na rowni z innymi klasami.
A nawet wiecej open jest w tabelce na pierwszej pozycji w przeciwienstwie do XCC. A wiec jesli faktycznie xcc chce byc kompatybilne w WXC to open powinna byc na pierwszej pozycji!!!!!!!!!!
Ludzie nie dajcie sie oszukiwac tym gnojkom z KKP!!!!
Fragles
cienias
May 24, 2012, 2:50:21 AM5/24/12
to
Ci co mają duże góry pod domem dostali współczynnik 0,8 - chyba jest to sprawiedliwe. Nie ma co się rozczulać tylko trzeba brać się do roboty.
cienias
cienias
hancu
May 24, 2012, 10:57:37 AM5/24/12
to
On 24 Maj, 08:12, er...@legal.com.pl wrote:
Wygląda na to, ze w weekend jednak rozegramy Karkonoska edycje ligi,
Fragles zapraszam, będziesz mial okazje powiedziec to ludziom z KKP w
twarz:
>
> Ludzie nie dajcie sie oszukiwac tym gnojkom z KKP!!!!
>
> Fragles
Jednak uprzedzam, nie wystawiam listu żelaznego, ani nie gwarantuje
ochrony osobistej.
hancu
Wygląda na to, ze w weekend jednak rozegramy Karkonoska edycje ligi,
Fragles zapraszam, będziesz mial okazje powiedziec to ludziom z KKP w
twarz:
>
> Ludzie nie dajcie sie oszukiwac tym gnojkom z KKP!!!!
>
> Fragles
ochrony osobistej.
hancu
Adam Grzech
May 24, 2012, 11:51:30 AM5/24/12
to
po co w ogóle z nim gadasz?
er...@legal.com.pl
May 24, 2012, 3:38:28 PM5/24/12
to
W dniu czwartek, 24 maja 2012 16:57:37 UTC+2 użytkownik hancu napisał:
> On 24 Maj, 08:12, er...@legal.com.pl wrote:
>
> Wygląda na to, ze w weekend jednak rozegramy Karkonoska edycje ligi,
> Fragles zapraszam, będziesz mial okazje powiedziec to ludziom z KKP w
> twarz:
Hancu nikt absolutnie nikt nie ma watpliwości jak pytalem o tym - ze doszlo do oszutwa - a skoro doszlo do oszustwa to ktos za to oszustwo odpowiada, a skoro KKP jest oficjalnym organizatorem XCC to KKP to są oficjalni oszusci.
>
> Wygląda na to, ze w weekend jednak rozegramy Karkonoska edycje ligi,
> Fragles zapraszam, będziesz mial okazje powiedziec to ludziom z KKP w
> twarz:
A ty ja sie zachowujesz - zwalasz wine na Isia i Oleja ze to nie winne KKP bo Panicz olewa czlonkow KKP o ich glos i se robi co mu sie podoba w waszym imeniu.
Jednak nie przeszkadza Ci legitymowac soba i oficjalnie KKP obecny przekret XCC.
Malo tego Isiu wyraznie w tym oszustwie zaslania sie KKP piszac do maliego ze sa to prywatne zawody KKP.
Wiec Heniu dopuki Ty i KKP nie ustali odpowiedzilanosci za oszustwo XCC
w moich oczach jestes oszustem na rowni z Paniczem i Isiuem bo ich legitymujesz i oszustami jest cale KKP.
Tu mali ma racje , do doszlo do oszustwa tej samej kategorii co na MP2010.
Trybunal Arbitrazowy wyraznie wskazal - nie wolno ustalac zasad w trakcie zawodow!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wiec Henu zamiast mi gorozic i sie dokumentnie osmieszajac tym to moze zdobedziesz sie na kszte homoru ucziwosci, meskiej postawy i jednoznacznie odpowiesz - czy akcepujesz obecne oszustwo. Jesli tak to uzasadnij, ale nie podajac klamstwa o zekomym dostosowaniu sie do nieistniejacych wymogow WXC, ale zetelne argumenty. Bo chce zrozumiec z jakich pobudek stales sie oszustem.
Do tej pory Mariusz Wisniowski nie doczekal sie uciwej odpowiedzi - a jedynie zostal raczony wymijajacymi odpowiedziami czy wrecz klamstwem.
Po czyms takim teba byc kompletnym memlota by przyjechac znowu na impreze KKP. Po co - byscie znowu zgarneli kasie i znowu oszukali pilotow!
Fragles
er...@legal.com.pl
May 24, 2012, 3:49:33 PM5/24/12
to
>
> daj spokój Heniu, jaka ochrona, co najwyżej nikt mu ręki nie poda.
> po co w ogóle z nim gadasz?
Powiem ci po w trawie piszczy na twoj temat - bo mi Cie szkoda. Ale gadaja ze Olejak ustawia XCC pod Ciebie i cienias z Ciebie a nie pilot skoro tak kombinuje.
Dla mnie latasz zajebiscie - ale z tymi kolesiami to nie bedziesz mial okazji uczciwie pokazac jak naprawde latasz przez oczywiste wypaczenie twojego wyniku.
Chcesz pokazac klase zrob to co zrobili prawdziwi mistrzowie zmien marke skrzydla i trzymaj sie z daleka od tego Panicza po podstawowce;)
Fragles
er...@legal.com.pl
May 24, 2012, 3:55:17 PM5/24/12
to
> > >
> > > Fragles
> > Jednak uprzedzam, nie wystawiam listu żelaznego, ani nie gwarantuje
> > ochrony osobistej.
> >
> > hancu
>
> daj spokój Heniu, jaka ochrona, co najwyżej nikt mu ręki nie poda.
> po co w ogóle z nim gadasz?
aha - zacytuje Ci maliego bys przypadkiem nie twierdzil ze nie rozumiesz o co mi chodzi.
> > > Fragles
> > Jednak uprzedzam, nie wystawiam listu żelaznego, ani nie gwarantuje
> > ochrony osobistej.
> >
> > hancu
>
> daj spokój Heniu, jaka ochrona, co najwyżej nikt mu ręki nie poda.
> po co w ogóle z nim gadasz?
"I faktycznie problematyczne jest wprowadzanie regulaminu w trakcie
trwania zawodów. Wprowadzać istotne zmiany itd itp. W moim odczuciu
regulamin powinien być opublikowany przed rozpoczęciem sezonu, a jeśli
nie został to powinien obowiązywać ten z lat poprzednich."
Dodam ze cos takiego akceptyje oficjalnie KKP!
Fragles
Mariusz Wiśniowski
May 24, 2012, 4:38:54 PM5/24/12
to
Fragles prosiłbym, żebyś nie występował w roli mojego adwokata, bo go nie potrzebuje.
Nie wymagam od Isia odpowiedzi na piśmie, ani żadnych publicznych deklaracji.
Szanujemy się nawzajem i jeśli są wątpliwości/pytania to prędzej dogadamy się poza grupą.
Nie czytam tego wątku już od dawna, bo mnie to zmęczyło.
Poza tym od początku nie podoba mi się Twoje podejście do ekipy z Karkonoszy, sposób w jaki się o Nich wyrażasz. Jakiekolwiek błędy czy problemy występują w XCC to jest to platforma, która powstała z Ich inicjatywy i każdy uczestnik sam decyduje czy będzie się w to bawił czy nie. Ty uznałeś, że nie chcesz, Twoja prywatna sprawa. Ja swego czasu uznałem, że chcę i nie żałuje swojej decyzji.
Zatem ponieważ nie utożsamiam się z Twoją szeroko pojętą filozofią, proszę nie posługuj się moim nazwiskiem na forum.
Pozdrawiam,
Mariusz Wiśniowski
Nie wymagam od Isia odpowiedzi na piśmie, ani żadnych publicznych deklaracji.
Szanujemy się nawzajem i jeśli są wątpliwości/pytania to prędzej dogadamy się poza grupą.
Nie czytam tego wątku już od dawna, bo mnie to zmęczyło.
Poza tym od początku nie podoba mi się Twoje podejście do ekipy z Karkonoszy, sposób w jaki się o Nich wyrażasz. Jakiekolwiek błędy czy problemy występują w XCC to jest to platforma, która powstała z Ich inicjatywy i każdy uczestnik sam decyduje czy będzie się w to bawił czy nie. Ty uznałeś, że nie chcesz, Twoja prywatna sprawa. Ja swego czasu uznałem, że chcę i nie żałuje swojej decyzji.
Zatem ponieważ nie utożsamiam się z Twoją szeroko pojętą filozofią, proszę nie posługuj się moim nazwiskiem na forum.
Pozdrawiam,
Mariusz Wiśniowski
0 new messages