Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

[Specpakiet od PSP - część 1] Nowe, lepsze pozwolenie radiowe z pracą z powietrza

1,355 views
Skip to first unread message

Mateusz SP8EBC

unread,
Jan 8, 2016, 10:34:37 AM1/8/16
to
Zdravo wszystkim!
Chciałbym zawiadomić wszystkich członków PSP i tych, którzy się jeszcze
wahają, że wczoraj dotarło do nas nasze nowe pozwolenie radiowe. To co
wszystkich ucieszy to fakt, że PSP ma teraz nie jeden a trzy kanały
radiowe, w tym jeden współdzielony aktualnie z Federacją. Użytkować te
częstotliwości może za darmo każdy członek PSP z aktualnie opłaconą
składką członkowską.

Co więcej (i to jest chyba w tym najważniejsze), na dwóch z nich
leżących w paśmie UHF dopuszcza się nadawanie z powietrza do wysokości
300m nad poziomem gruntu (gruntu nie morza). Jest to możliwe z prawnego
punktu widzenia, ponieważ leżą one w zakresie 450MHz do 470MHz gdzie w
KTPCz (1) nie widuje wyłączenie "za wyjątkiem Ruchomych Lotniczych"

Wszystkie informację znajdują się w dokumencie pod tym linkiem:
http://akl.prz.edu.pl/d/pozwolenie-psp-2015-info.pdf

Częstotliwości:
158.250MHz
459.4125MHz
469.4125MHz

Tony CTCSS:
103.5Hz oraz 71.9Hz

W razie wątpliwości zapraszam do kontaktu. Proszę też o możliwe
najszersze rozpowszechnienie tej informacji i podanego wyżej linka do
dokumentu pdf na lokalnych stronach i forach paralotniowych. Proszę
tylko podawać linka a nie kopię dokumentu, ponieważ chcemy sprawdzić
jaki zasięg osiągnie ta informacja, a sam dokument być może będzie
edytowany.

Przy okazji informuję, że kolejną częścią specpakietu będą kalendarze i
legitymację, których doczekacie się już niedługo :)


Mateusz Lubecki SP8EBC
Członek Zarządu
Polskie Stowarzyszenie Paralotniowe

(Nieformalne Biuro Obsługi Informatycznej i Telekomunikacyjnej PSP)




(1) Skrót od "Krajowa Tablica Przeznaczeń Częstotliwości". Dokument do
znalezienia w Internetowym Systemie Aktów Prawnych na stronie sejm.gov.pl

rom...@wp.pl

unread,
Jan 8, 2016, 1:04:35 PM1/8/16
to
Brawo oby tak dalej.
Pozdrawiam Robert

cienias

unread,
Jan 8, 2016, 4:48:06 PM1/8/16
to
Po co są ustawiane tony?

cienias

Marcus Biesioroff

unread,
Jan 8, 2016, 5:42:38 PM1/8/16
to
W dniu piątek, 8 stycznia 2016 16:34:37 UTC+1 użytkownik Mateusz SP8EBC napisał:
> Zdravo wszystkim!
> Chciałbym zawiadomić wszystkich członków PSP i tych, którzy się jeszcze
> wahają, że wczoraj dotarło do nas nasze nowe pozwolenie radiowe.

Mateusz a czy pozwolenie takowe rozszerza się automatycznie na inne stowarzyszenia współpracujące z PSP, np. Stowarzyszenie Paralotniowe Sudety?

Mateusz SP8EBC

unread,
Jan 8, 2016, 8:00:04 PM1/8/16
to
W dniu 08.01.2016 o 22:47, cienias pisze:
> Po co są ustawiane tony?
>
> cienias
>

Tony CTCSS w głównej mierze są pomocne UKE w identyfikacji konkretnych
użytkowników. Trzeba Wam wiedzieć, że nasze pozwolenie radiowe obejmuje
częstotliwości na zasadzie współużytkowania, tj. UKE może przydzielić je
innym podmiotom w tym samym obszarze (czyli na terenie całego kraju). Z
naszego punktu widzenia dale nam to upust 50% na opłatach za użytkowanie.

CTCSS jest też pomocny nam samym w sytuacji gdy na tych samych
częstotliwościach będą pracowali inny użytkownicy, na przykład
ochroniarze. Jak ustawisz sobie 103.5Hz na nadawanie i odbiór a
ochroniarze będą mieli np 67Hz, to nie będziesz ich słyszał a jedynie
glajciarzy.

Jednak tu jest jedno bardzo ważne ale. Z punktu widzenia UKE istotne
jest tylko kwestia nadawcza. Tzn. jeżeli z jakichś powodów nie chcesz,
to nie musisz sobie ustawiać blokady szumów (odbioru) na subton CTCSS.
Formalnie ważne jest to, żebyś nadawał ten CTCSS. Zresztą w przypadku
typowo profesjonalnych sieci RTLF często robi się tak, że po
podniesieniu mikrofonu z widełek radio samo wyłącza CTCSS na odbiorze i
squelch działa tylko na poziom sygnału. Jest to pomocne przy słabych
sygnałach, gdzie dekoder CTCSS już "nie załapuje" a tradycyjna blokada
jeszcze by się otwierała.

ML

szybkibzykacz

unread,
Jan 9, 2016, 1:54:24 AM1/9/16
to
Z jednej strony to bardzo fajnie i mnie to cieszy.
Pzroblemem jest to, ze udostepnia,ie to tylko swoim czlonkom. Pomimo, ze jest ich duzo nie sa to wszyscy glajciarze w polsce. Efekt tego jest taki ze nadal "wszyscy" beda latac po staremu. Zreszta nawet zawody, hole i szkolenia odbywaja sie po staremu a czestotliwosc przeckez jest.
Mysle, ze jedyne dzialanie, ktore mogloby sprobowac uleczyc sytuacje to udostepnienie wszystkim, bez warunkow.
Wasza ciezka praca i wasza wlasnosc wiec naturalnym jest, ze gul wam sie zachusta, ale mozna pomyslec jak umoczyc pozostalych dp partycypacji w kosztach. I tak np:
-mozna zawrzec lojalnosciowki z innymi stowarzyszeniami niech rzuca raz w roku jakas pajde na utrzymanie kanalu. Raczej wszyscy na to by poszli, a nawet jak znajdzie sie jakies stowarzyszenie latajacych zydkow to bedzie to kropla w morzu
-mozna udostepn

szybkibzykacz

unread,
Jan 9, 2016, 2:03:48 AM1/9/16
to
-mozna udostepnic "nie czlonkom" na zasadzie wplacasz drobne ecipeci i otrzymujesz indywidualne pozwolenie od psp na korzystanie z kanalu psp
-mozna podumac i sprobowac cos wyrzezbic z momentu zakupu ubezpieczen. Np dodatkowe okienko w formularzu i jak nie odhaczysz to doplacasz pare gr i z ubezpieczeniem dostajesz pozwolenstwo.
Mysle poprostu szerzej o tej sprawie. Bo jakie psp by zajebiste nie bylo to nigdy nie zapedzi wszystkich do jednej zagrody.

Krzycha

unread,
Jan 9, 2016, 2:30:11 AM1/9/16
to
Szybkibzykacz - ale gdyby 'środowisko' chciało, to by z tej częstotliwości korzystało nawet łamiąc prawo. Co za różnica czy piracisz na jednej czy drugiej frekwencji? :) Poza tym - tu podpowiem małym grupom paralotniowym czy stowarzyszeniom - uzyskanie formalnego dostępu do częstotliwości PSP jednorazowo naszą grupę (rok temu) kosztowało równowartość podłego łyskacza a trwało tyle co wysłanie maila do Mariusza a potem Karoliny (akurat nastąpiła zmiana na tronie) :)
Oczywiście stawki i czas załatwiania sprawy mógł ulec zmianie ale warto to sprawdzić samemu do czego gorąco... zniechęcam :)
Bo trochę było by mi szkoda by 'kulturalna i wyciszona' 158.250 MHz zamieniła się w podobną 'szczekaczkę' jak "tradycyjna" częstotliwość :)
A co do stwierdzenia, że zawody, hole i szkolenia odbywają się po staremu... Nie wszędzie, nie wszędzie :)
Pozdrawiam!

szybkibzykacz

unread,
Jan 9, 2016, 2:52:27 AM1/9/16
to
Niewiem Krzycha czy stety czy niestety ale masz duzo racji w tym co piszesz. Ja to wiem ale wolalbym, zebysmy panoszyli sie i ew. przeginali pale na naszym grajdolku a nie jakims rzadowym. Bo ja sie bardzo polityki brzydze...
Pozdrawiam.

Józef Dusza

unread,
Jan 9, 2016, 3:35:08 AM1/9/16
to
Proszę bardzo , tutaj jest odpowiedź :

http://www.navcomm.eu/product_info.php?products_id=200&osCsid=58cb8d7a171073708f94d608965443cb

Wystarczy kupić pozwolenie i posługiwać się drugą częstotliwością 162,750.
Ale czy będą chętni zapłacić 40 zł i otrzymać pozwolenie do 2025 roku ??
Znając polską mentalność możliwe że nie przypasuje takie rozwiązanie .
Pozdrawiam , byle do wiosny !
Józek
TSLCS

ps. Polak to takie urządzenie że choćbyś mu miodem dupę smarował to zawsze znajdzie cząstkę goryczy.

e...@e.ee

unread,
Jan 9, 2016, 7:00:13 AM1/9/16
to
Też mi nowina z tą możliwością nadawania z powietrza. Tą możliwość w zeszłym roku wypracowała z Urzędem dla nas Polska Federacja Paralotniowa, a konkretnie Bartek i tu szacun dla niego. W ten sposób członkowie stowarzyszeń zrzeszonych w Federacji już od zeszłego roku nadają legalnie z powietrza. Za to PSP jedynie podwędziło już gotową procedurę.Hm, ale czy to ma sens tak wydawać składki członkowskie kopiując czyjeś rozwiązania. Dla mnie to co zrobiło PSP jest marnotrawieniem pieniędzy, bo środowisko paralotniowe płaci teraz bez sensu podwójnie za dokładnie to samo. Dodatkowo robi się bałagan w czestotliwosciach. Taniej by wyszło jakby PSP przystąpiło do Federacji dokładając się do pozwolenia Federacji?
Ale jak już PSP nie chce płacić wspólnie z Federacją, to może dla wygodny i bezpieczenstwa da się wypracować porozumienie po to, aby wspólnie dzielić się tą samą częstotliwością bez potrzeby ustawiania tonu. W ten sposób ci z PSP i z Federacji będą się wzajemnie słyszeć!


Ale jest jeszcze bardziej ekononiczniejsze rozwiązanie. Przecież PSP i Federacja, oraz inne stowarzyszenia, czy aerokluby regionalne są członkami Aeroklubu Polskiego i płacą całkiem spore składki. Jedno pozwolenie wydane dla Aeroklubu Polskiego pogodziło by wszystkich.
Zwracam się więc do Komisji Motoparalotniowej - Panie Adamie, jest Pan członkiem zarządu AP proszę ruszyć temat i zaproponować wykupienie pozwoleń radiowych przez Aeroklub Polski. W ten sposób wyjdzie taniej, będzie znacznie wygodniej. Jest przekonanie, że AP jedynie pobiera haracz od organizacji paralotniowych, ale im nic od siebie w zamian nie daje. Czas to zmienić. Jest okazja.


E


ps.
Fajnie, że tu już nie ma tego starego komunisty zbycha i można wreszcie merytorycznie coś napisać.
Fajnie, że są jeszcze wolne bramki do usenetu, a nie chce się wdawać w pyskowki. To tyle z mojej strony w tym temacie, bez odbioru.



//- Tlumaczenia http://www.jazztranslation.com

Zbigniew Gotkiewicz

unread,
Jan 9, 2016, 7:35:17 AM1/9/16
to
O!Fragles reaktywacja :)

Zbyszek Gotkiewicz

Mateusz SP8EBC

unread,
Jan 9, 2016, 9:17:38 AM1/9/16
to
W dniu 09.01.2016 o 07:54, szybkibzykacz pisze:
Nie ma takiej możliwości. Wnioskowaliśmy o częstotliwość dla tzw.
"zaspakajania potrzeb własnych", czyli mówiąc inaczej dla naszych
członków. Udostępnianie tego innym stowarzyszeniom, nawet za darmo, było
by już świadczeniem usług telekomunikacyjnych czego nam robić nie wolno
i takie jest oficjalne stanowisko regulatora, które otrzymałem od
Departamentu Zarządzania Częstotliwościami UKE.

Oczywiście UKE przewiduje możliwość takiego udostępniania ale wiązało by
się to przede wszystkim z innymi opłatami. Oplata urzędowa za
rozpatrzenie wniosku o wydanie pozwolenia radiowego dla świadczenia
usług telekom wynosi 1820zł a nie 82zł, jak ma to miejsce w przypadku
potrzeba własnych. Poza tym działalność telekomunikacyjna polegająca na
świadczeniu usług dostepu do sieci telekomunikacyjnej jest w naszym
kraju koncesjonowana i wiąże się z wieloma innymi wymogami i
formalnościami.

Jedynym więc wyjściem jest zapisanie się do PSP :) Ale tu uspakajam.
Kalendarze będą, legitymację będą, ubezpieczenia też :)

Praktycznie rzecz ujmując. W sytuacji natknięcia się na kontrolę UKE,
bądź policyjną trzeba będzie pokazać swoją legitymację członkowską albo
powiedzieć, że jest się członkiem PSP i z tego tytułu ma się prawo do
użytkowania tej częstotliwości. Jeżeli UKE bądź policja będzie miała
wątpliwości, to zwróci się do nas (tj. do zarządu) o potwierdzenie
członkowstwa. Jeżeli ktoś faktycznie będzie u nas to OK a jeżeli nie, to
będzie to potraktowane jako użytkowaniu urządzeń N/O bez ważnego
pozwolenia radiowego.

ML

Mateusz SP8EBC

unread,
Jan 9, 2016, 9:35:04 AM1/9/16
to
W dniu 09.01.2016 o 13:00, e...@e.ee pisze:
> TeĹź mi nowina z tÄ moĹźliwoĹ ciÄ nadawania z powietrza. TÄ
> moĹźliwoĹ Ä w zeszĹ ym roku wypracowaĹ a z UrzÄ dem dla nas Polska
> Federacja Paralotniowa, a konkretnie Bartek i tu szacun dla niego. W
> ten sposĂłb czĹ onkowie stowarzyszeĹ zrzeszonych w Federacji juĹź od
> zeszĹ ego roku nadajÄ legalnie z powietrza. Za to PSP jedynie
> podwÄ dziĹ o juĹź gotowÄ procedurÄ .Hm, ale czy to ma sens tak
> wydawaÄ skĹ adki czĹ onkowskie kopiujÄ c czyjeĹ rozwiÄ zania. Dla
> mnie to co zrobiĹ o PSP jest marnotrawieniem pieniÄ dzy, bo
> Ĺ rodowisko paralotniowe pĹ aci teraz bez sensu podwĂłjnie za
> dokĹ adnie to samo. Dodatkowo robi siÄ baĹ agan w czestotliwosciach.
> Taniej by wyszĹ o jakby PSP przystÄ piĹ o do Federacji dokĹ adajÄ c
> siÄ do pozwolenia Federacji? Ale jak juĹź PSP nie chce pĹ aciÄ
> wspĂłlnie z FederacjÄ , to moĹźe dla wygodny i bezpieczenstwa da siÄ
> wypracowaÄ porozumienie po to, aby wspĂłlnie dzieliÄ siÄ tÄ samÄ
> czÄ stotliwoĹ ciÄ bez potrzeby ustawiania tonu. W ten sposĂłb ci z
> PSP i z Federacji bÄ dÄ siÄ wzajemnie sĹ yszeÄ !
>

I tu muszę Cię zmartwić ale wasza frekwencja na 448.xxx nie upoważnia
was to nadawania z powietrza. I tutaj powtórzę jak mantrę. Dziennik
Ustaw 2014, poz 161 "Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 27 grudnia
2013 r. w sprawie Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości" a w niej
strona 25, pozycja 308:

Częstotliwość dolna: 448MHz
Częstotliwośc górna: 450MHz
Wykorzystywanie:
STAŁA - cywilne
RUCHOMA z wyjątkiem ruchomej lotniczej - cywilne

I w tym momencie można zakończyć tą kopaninę z trolem. Dla porównania
pozycja 317 z tabicy

Częstotliwość dolna: 467MHz
Częstotliwośc górna: 469,700MHz
Wykorzystywanie:
STAŁA - cywilno-rządowe
RUCHOMA 5.286AA - cywilne

Widzisz gdzieś tu "za wyjątkiem ruchomej lotniczej"? Dla wyjaśnienia, co
znaczy 5.286AA:

"Zakres 450-470 MHz jest przewidziany do wykorzystania w celach
wprowadzenia Międzynarodowego
Systemu Łączności Ruchomej (IMT) przez zainteresowane administracje.
Patrz Uchwała 224 (WRC-12).
Ustalenie to nie wyklucza możliwości wykorzystywania tego zakresu przez
inne zastosowania w służbach, dla
których ten zakres jest przeznaczony, ani nie ustanawia pierwszeństwa w
Regulaminie
Radiokomunikacyjnym. (WRC-07)"


Dla wątliwości tutaj jest link do ISAP:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20140000161 gdzie wyraźnie
widać, że jest to akt aktualnie obowiązujący.

>
> Ale jest jeszcze bardziej ekononiczniejsze rozwiÄ zanie. PrzecieĹź
> PSP i Federacja, oraz inne stowarzyszenia, czy aerokluby regionalne
> sÄ czĹ onkami Aeroklubu Polskiego i pĹ acÄ caĹ kiem spore
> skĹ adki. Jedno pozwolenie wydane dla Aeroklubu Polskiego pogodziĹ o
> by wszystkich. Zwracam siÄ wiÄ c do Komisji Motoparalotniowej -
> Panie Adamie, jest Pan czĹ onkiem zarzÄ du AP proszÄ ruszyÄ temat i
> zaproponowaÄ wykupienie pozwoleĹ radiowych przez Aeroklub Polski. W
> ten sposĂłb wyjdzie taniej, bÄ dzie znacznie wygodniej. Jest
> przekonanie, Ĺźe AP jedynie pobiera haracz od organizacji
> paralotniowych, ale im nic od siebie w zamian nie daje. Czas to
> zmieniÄ . Jest okazja.
>
>

Jak już napisałem wcześniej. Nie jest to możliwe i takie użyczanie
częstotliwości nie majac działalności telekomunikacyjnej jest
nielegalne. Częstotliwość dla potrzeb własnych PSP jest tylko i
wyłącznie dla potrzeb własnych członków PSP i nikogo innego... Poza tym
Wy nie macie pary dupleksowej na której nam zależało.

> E
>
>
> ps. Fajnie, Ĺźe tu juĹź nie ma tego starego komunisty zbycha i moĹźna
> wreszcie merytorycznie coĹ napisaÄ . Fajnie, Ĺźe sÄ jeszcze wolne
> bramki do usenetu, a nie chce siÄ wdawaÄ w pyskowki. To tyle z

Mateusz SP8EBC

unread,
Jan 11, 2016, 4:36:00 AM1/11/16
to
W dniu 09.01.2016 o 09:35, Józef Dusza pisze:
A propos pozwolenia Navcommu to oczywiście ono w cale nie uprawnia do
nadawania z powietrza a taki czy inny zapis na stronie to margeting.
Inna sprawa w tym, że te częstotliwości są na dzień dzisiejszy dość
silnie oblegane przez przeróżne grupy paramilitarne, rekonstrukcyjne,
offroadowe czy czasami zwykłych cieci na bramie. Poza tym wszystkie te
frekwencje są przyznane innym firmom niż Navcomm, czy tez HamRadioShop
prowadzony przez Cezarego SP7UKL. Przykładowo:

http://uke.kurylowicz.info/?q=157.9625
http://uke.kurylowicz.info/?q=162%2C750

W naszym przypadku jest inaczej, wprawdzie my też mamy pozwolenie na
współużytkowanie ale nie dopuszczę do sytuacji w której do naszego
pozwolenia radiowego przyssają się leśne ludki czy inni użytkownicy,
których sobie nie życzymy. W przyszłości, jeżeli liczba członków PSP
będzie się zwiększała, zaktualizujemy sobie pozwolenie radiowe i
weźmiemy te kanały na wyłączność i wtedy już nikt nam tam nie wejdzie.

ML

Conrado

unread,
Jan 11, 2016, 5:51:49 AM1/11/16
to
>dotarło do nas nasze nowe pozwolenie radiowe.
> na dwóch z nich leżących w paśmie UHF dopuszcza się nadawanie z powietrza
> do wysokości 300m nad poziomem gruntu (gruntu nie morza).

Dobra robota!

Conrado

Curro Jimenez

unread,
Jan 11, 2016, 10:02:40 AM1/11/16
to
> Fajnie, że tu już nie ma tego starego komunisty zbycha i można wreszcie merytorycznie coś napisać.
> Fajnie, że są jeszcze wolne bramki do usenetu, a nie chce się wdawać w pyskowki. To tyle z mojej strony w tym temacie, bez odbioru.

Fajnie to masz, bo mimo ze piszesz bzdury, mozesz to nadal robic i nikt nie wyje...ie twojego postu na orbite :-). A Zbychu jaki byl/jest taki byl/jest, ale byl jednym z glownych (o ile nie glownym) ojcem zalozycielem najlepszej ogolnopolskiej organizacji parolotniowej, jaka jest PSP i za to nalezy sie mu szacun.

CJ

P.S.: Oplaca sie to specjalnie zakladac konto, zeby wypocic denny post?

ebc...@gmail.com

unread,
Jan 12, 2016, 6:19:21 AM1/12/16
to
Jeszcze w kwestii formalnej. Poprawiłem regulamin wykorzystania sieci radiowej PSP na naszej stronie internetowej. Była tam mała niespójność, bo w aktualnościach była wiadomość o nowym a regulamin był jeszcze o starym. Tutaj nowy link:

http://psp.org.pl/stowarzyszenie/instrukcja-uzytkowania-sieci-radiowej-psp/


Mateusz Lubecki

g...@ga.peel

unread,
Jan 16, 2016, 8:09:02 AM1/16/16
to
Kolega, co ty bredzisz, od kiedy paralotnia jest dopuszczona do ruchu lotniczego?
Błagam zanim coś napiszesz o lotniczych przepisach międzynarodowych to naucz się języka i zdobądź kilkuletnie doświadczenie w GA.
Paralotnia nie jest w ogóle klasyfikowana w przepisach międzynarodowych CC ICAO czy EASA, zatem w ogóle nie jest dopuszczona do ruchu lotniczego. Paralotniom nie wolno poruszać się w strefach kontrolowanych, obszarach – korytarzach ruchu lotniczego.
Kwestie paralotni regulują tylko przepisy krajowe. W wielu krajach nie jest wymagane żadne zezwolenie ani przeszkolenie. Paralotnia nie jest nawet statkiem powietrznym, w Polsce jest klasyfikowana jako sportowy aparat latając,i może się poruszać tylko poza ruchem lotniczym w strefie G.
Jeszcze raz powtórzę, paralotnia nie jest dopuszczona do ruchu lotniczego, nie jest nawet zaliczana do lotnictwa i należy o tym bezwzględnie pamiętać.


//- Tlumaczenia http://www.jazztranslation.com

grzech

unread,
Jan 16, 2016, 9:12:41 AM1/16/16
to
W dniu 2016-01-16 o 14:09, g...@ga.peel pisze:
> Kolega, co ty bredzisz, od kiedy paralotnia jest dopuszczona do ruchu
> lotniczego? BĹ agam zanim coĹ napiszesz o lotniczych przepisach
> miÄ dzynarodowych to naucz siÄ jÄ zyka i zdobÄ dĹş kilkuletnie
> doĹ wiadczenie w GA. Paralotnia nie jest w ogĂłle klasyfikowana w
> przepisach miÄ dzynarodowych CC ICAO czy EASA, zatem w ogĂłle nie
> jest dopuszczona do ruchu lotniczego. Paralotniom nie wolno poruszaÄ
> siÄ w strefach kontrolowanych, obszarach â korytarzach ruchu
> lotniczego. Kwestie paralotni regulujÄ tylko przepisy krajowe. W
> wielu krajach nie jest wymagane Ĺźadne zezwolenie ani przeszkolenie.
> Paralotnia nie jest nawet statkiem powietrznym, w Polsce jest
> klasyfikowana jako sportowy aparat latajÄ c,i moĹźe siÄ poruszaÄ
> tylko poza ruchem lotniczym w strefie G. Jeszcze raz powtĂłrzÄ ,
> paralotnia nie jest dopuszczona do ruchu lotniczego, nie jest nawet
> zaliczana do lotnictwa i naleĹźy o tym bezwzglÄ dnie pamiÄ taÄ .
>
>
> //- Tlumaczenia http://www.jazztranslation.com
>

Zanim zaczniesz kogoś pouczać to doucz się sam, bo pieprzysz głupoty aż
żal czytać.

mythb...@navcomm.eu

unread,
Jan 19, 2016, 4:56:27 PM1/19/16
to
W dniu sobota, 9 stycznia 2016 13:00:13 UTC+1 użytkownik e...@e.ee napisał:
> Też mi nowina z tą możliwością nadawania z powietrza. Tą możliwość w zeszłym roku wypracowała z Urzędem dla nas Polska Federacja Paralotniowa, a konkretnie Bartek i tu szacun dla niego.


I tak powstają legendy miejskie. Bullshit. Jedyny powód dla którego UKE zmieniło interpretacje przepisów (bo samo prawo się w tym zakresie nie zmieniło) to konieczność zapewnienia łączności radiowej w zakresie służby ruchomej, lądowej dla LPR-u. Zgodnie z procedurą ratownik na pokładzie musi mieć łączność z dyżurnym na ziemi i ekipą przy podchodzeniu do lądowania. Nie mogą tego realizować w paśmie lotniczym więc stworzyli obejście że niby jest to dalej ruchoma lądowa tylko antena jest zawieszona trochę wyżej, tak ze 300m wyżej. Jeśli się komuś wydaje, że jakieś tam stowarzyszenie czy federacja może coś wypracować z urzędnikiem w UKE to chyba nie zna tej instytucji.

mythb...@navcomm.eu

unread,
Jan 19, 2016, 5:17:27 PM1/19/16
to
W dniu poniedziałek, 11 stycznia 2016 10:36:00 UTC+1 użytkownik ebc...@gmail.com napisał:

> A propos pozwolenia Navcommu to oczywiście ono w cale nie uprawnia do
> nadawania z powietrza a taki czy inny zapis na stronie to margeting.

A właśnie, że uprawnia, do 300m npt. Mamy to zapisane w pozwoleniu.

Poza tym wszystkie te
> frekwencje są przyznane innym firmom niż Navcomm, czy tez HamRadioShop
> prowadzony przez Cezarego SP7UKL.

Od ładnych paru lat nie ma możliwości by w VHF-ie dostać częstotliwość ogólnopolską na wyłączność. Taka możliwość była jeszcze do niedawna w UHF-ie i oba kanały NAVCOMA-a w tym zakresie są właśnie przyznane na wyłączność.

>
> W przyszłości, jeżeli liczba członków PSP
> będzie się zwiększała, zaktualizujemy sobie pozwolenie radiowe i
> weźmiemy te kanały na wyłączność i wtedy już nikt nam tam nie wejdzie.
>
Obawiam się, że nie weźmiecie, bo już przestali dawać na wyłączność - za dużo chętnych.

ebc...@gmail.com

unread,
Jan 19, 2016, 7:03:37 PM1/19/16
to
A ty kim jesteś, że tak twierdzisz? Bo navcommem na pewno nie. A LPR jako taki miał łączność z powietrza od samego początku swojego istnienia, podobnie jak np TOPR. Ba! W internecie są nagrania ze stanu wojennego gdzie słychać milicyjny śmigłowiec patrolujący strajki.

LPR to jest łączność rządowa i nie powinno się do niego mieszać RRL w żadnej formie. Zresztą dokładnie pamiętam to, co usłyszałem od UKE i gdzie jest to możlwe a gdzie nie i dlaczego. Jeżeli w KTPCz jest napisane "Ruchoma Lądowa" albo "za wyjątkiem ruchomej lotniczej", to jest to wystarczająco jasne i klarowne i nie trzeba tutaj dorabiać jakichś swoich interpretacji. Możliwe jest tylko tam gdzie jest "RUCHOMA" bez żadnych innych wyłączeń.

ML

radekm

unread,
Jan 20, 2016, 1:57:43 AM1/20/16
to
Witam,

pytanie do M. Lubeckiego: czy jest możliwość uzupełnienia listy
radiotelefonów o popularny model Yaesu VX3?

Pytałem o to w mailu, ale Ty nie odpisujesz na maile...

Pozdrawiam,
Radek

W dniu 2016-01-08 o 16:35, Mateusz SP8EBC pisze:

ebc...@gmail.com

unread,
Jan 20, 2016, 3:53:52 AM1/20/16
to
Nie. Nie da się tej listy uzupełnić i w najbliższej przyszłości nie planuje się przeprowadzać takiego procesu, bo oznacza to wymianę całego pozwolenia radiowego. Nie znalazłem też deklaracji zgodności do VX3

Sprawdziłem program pocztowy i w ostatnim i trochę dalszym czasie nie dostałem od Ciebie żadnej wiadomości. Być może poszła do spamu a potem została automatycznie usunięta. W sprawach ważnych i pilnych najlepiej do mnie telefonować, bo czasami mam zbyt dużo roboty aby odpisywać na wszystkie maile.

ML

radekm

unread,
Jan 20, 2016, 4:40:55 AM1/20/16
to
Ciekawe, bo w poprzedniej wersji pozwolenia taki model występował, o
czym wspomniał Mariusz Nowacki. Skoro wymienił ten radiotelefon, to
zapewne był w posiadaniu deklaracji zgodności:
http://psp.org.pl/otrzymalismy-pozwolenie-radiowe/

Szkoda, że przygotowując taką listę dla potrzeb nowego pozwolenia, nie
podałeś jej na forum grupy, żeby wszyscy mogli to zweryfikować.

Radek


W dniu 2016-01-20 o 09:53, ebc...@gmail.com pisze:

ebc...@gmail.com

unread,
Jan 20, 2016, 4:53:41 AM1/20/16
to
W poprzednim był, ponieważ tamte dokumenty przygotował Mariusz (albo ktoś inny na zlecenie Mariusza) a nie ja. Nie mam tamtego wniosku na dysku i nie mam w związku z tym deklaracji do VX3. Szukałem jej w internecie ale też nie dało to wymiarnych rezulatatów.

Lista radiotelefonów była konsultowana na grupie i sam pisałem tutaj tematy w tej sprawie. Nie jestem w stanie ich podlinkować, ale jeden z nich pojawił się gdzieś w okolicach PMP na Słowenii a drugi tuż po wyborach nowego zarządu. Wtedy lista została w miarę uzgodniona i gdy przygotowywałem wniosek, to po prostu jechałem zgodnie z nią. Fakt, że miałem przy okazji awarię dysku i część plików mi zginęła ale na pewno nie było tam deklaracji CE do VX3.

ML

sq8mhi

unread,
Jan 21, 2016, 2:07:06 AM1/21/16
to
W dniu 2016-01-20 o 10:53, ebc...@gmail.com pisze:
>Nie mam tamtego wniosku na dysku i nie mam w związku z tym deklaracji
do VX3.
> Szukałem jej w internecie ale też nie dało to wymiarnych rezulatatów.

A czy taka deklaracja jak zawarta na 131. stronie pliku "VX-3R
Operating Manual" z oficjalnej strony yaesu wystarczyłaby? Czy musi
być np. po polsku?

Vietnam

unread,
Jan 22, 2016, 2:44:53 PM1/22/16
to
On Wed, 20 Jan 2016 01:53:39 -0800 (PST), ebc...@gmail.com wrote:

> [...] Nie mam tamtego wniosku na dysku i nie mam w związku z tym deklaracji do VX3. Szukałem jej w internecie ale też nie dało to wymiarnych rezulatatów.
>

Ciężko przyjąć takie tłumaczenie :(
Wpisujemy w google trzy magiczne słowa: yaesu vx-3 manual
Nie wiem czy poniższy link się Wam dobrze wyświetli, ale zaryzykuję:
https://www.google.pl/search?client=ubuntu&channel=fs&q=yaesu+vx-3+manual&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=Y4OiVvT3KefnwAOp74gQ
Pierwszy link jest do instrukcji ze strony producenta:
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiEuueKlL7KAhXLnHIKHUcXDaMQFggjMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.yaesu.com%2FdownloadFile.cfm%3FFileID%3D8181%26FileCatID%3D151%26FileName%3DVX-3R_E_OM_USA_EXP_EU_ENG_EH028M211.pdf%26FileContentType%3Dapplication%252Fpdf&usg=AFQjCNHQ6bInaJNdKrKanCmc-A81-7yhPg&cad=rja

Na przedostatniej stronie instrukcji jest deklaracja zgodności.
1 minuta roboty :)

--
pozdrawiam
Piotr

radekm

unread,
Jan 22, 2016, 3:15:47 PM1/22/16
to
wydaje mi się, że przynajmniej warto zapytać UKE, czy jest możliwy
upgrade takiej listy. Pozwolenie radiowe jest na lata, a przecież co
jakiś czas pojawiają się na rynku nowe modele radiotelefonów, ludzie
wymieniają/sprzedają/kupują. Importerzy/dystrybutorzy teraz dbają o to
by urządzenie miało CE. UKE stale kontroluje rynek, wyrywkowo badając
urządzenia (szczególnie) pod kątem wymagań norm zharmonizowanych w
zakresie promieniowania niepożądanego nadajnika i nie opłaca się
importować urządzeń, które nie spełniają tych norm.

Radek
SQ5PER



W dniu 2016-01-22 o 20:44, Vietnam pisze:

pwar...@gmail.com

unread,
Jan 24, 2016, 8:59:14 AM1/24/16
to
Jak pytaliśmy poprzednim razem to niestety nie ma takiej możliwości i zmienia sie cały numer pozwolenia niestety..
Bardzo nam przykro z tego powodu.

ebc...@gmail.com

unread,
Jan 25, 2016, 3:06:40 AM1/25/16
to
Zgodnie z aktualną interpretacją przepisów dotyczących wydawania pozwoleń radiowych RRL, pozwolenie takie wydaje się na używanie urządzeń N/O na konkretnych częstotliwościach. Można w nim zmieniać w zasadzie wszystko za wyjątkiem listy radiotelefonów.

Wracając do VX3. W zasadzie nie widziałem nikogo, kto używał bym tego radia. W zasadzie poza tym, że jest zasilane baterią od Nokii to nie ma innych zalet a przede wszystkim jest mało czułe. Nowe pozwolenie będzie więc idealną okazją do sprawienia sobie nowego radia ;) Na liście jest mnóstwo różnych dziwnych chińskich wynalazków, za małe pieniądze a jak ktoś chce coś lepszego, to może sobie zanabyć profi Motorlke z DMR albo Yaesu VX8.


BTW. Wszyscy wiedzą, że na frekwencjach PSP nadaje każdy i to z dowolnego radiotelefonu. Jest to oczywiście dużo mniejszy kaliber sprawy niż nadawanie całkiem bez pozwolenia, UKE pewnie potraktuje to jako praca niezgodnie z wydanym pozwoleniem i w raporcie pokontrolnym zleci wymianę radiotelefonów. Nie mi to oceniać, bo od tego w każdej delegaturze UKE jest wydział kontroli i zwalczania zakłóceń. My nie mamy możliwości aby kogoś do czegoś zmusić albo komuś coś zabronić (możemy co najwyżej wywalić dyscyplinarnie z PSP) ale każdy działa na własne konto, bo każdy sam sobie kupuje radio i jest odpowiedzialny za to co ma i jak tego używa :)

ML

radekm

unread,
Jan 25, 2016, 4:14:44 AM1/25/16
to
Bardzo mnie dziwi Twoje podejście :) BTW ja osobiście znam 3 pilotów
którzy są w PSP i mają VX3. Jeżeli chodzi o mnie, to oprócz VX3 mam 3
inne radiotelefony z tej listy, jak nie ten to inny. Wymieniając ten
model chciałem zwróć uwagę (w imieniu także innych), że ten radiotelefon
był kiedyś na liście, a teraz ktoś tego nie dopatrzył i próbuje
imputować jakieś... :)

RM

>> Zgodnie z aktualną interpretacją przepisów dotyczących wydawania
>> pozwoleń radiowych RRL, pozwolenie takie wydaje się na używanie
>> urządzeń N/O na konkretnych częstotliwościach. Można w nim zmieniać
w
>> zasadzie wszystko za wyjątkiem listy radiotelefonów.

>> Wracając do VX3. W zasadzie nie widziałem nikogo, kto używał bym
>> tego radia. W zasadzie poza tym, że jest zasilane baterią od Nokii
>> to ni e ma innych zalet a przede wszystkim jest mało czułe. Nowe
>> pozwolenie będzie więc idealną okazją do sprawienia sobie nowego
radia
>> Na liście jest mnóstwo różnych dziwnych chińskich wynalazków, za
>> małe pieniądze a jak ktoś chce coś lepszego, to może sobie zanabyć
>> profi Motorlke z DMR albo Yaesu VX8.


>> BTW. Wszyscy wiedzą, że na frekwencjach PSP nadaje każdy i to z
>> dowolnego radiotelefonu. Jest to oczywiście dużo mniejszy kaliber
>> sprawy niż nadawanie całkiem bez pozwolenia, UKE pewnie potraktuje
>> to jako praca niezgodnie z wydanym pozwoleniem i w raporcie
>> pokontrolnym zleci wymianę radiotelefonów. Nie mi to oceniać, bo od
>> tego w każdej delegaturze UKE jest wydział kontroli i zwalczania
>> zakłóceń. My nie mamy możliwości aby kogoś do czegoś zmusić albo komuś
>> coś zabronić (możemy co najwyżej wywalić dyscyplinarnie z PSP) ale
>> każdy działa na własne konto, bo każdy sam sobie kupuje radio i jest
>> odpowiedzialny za to co ma i jak tego używa

>> ML
0 new messages