Jedna częstotliwość wywoławcza dla wszystkich paralotniarzy.

[lukasz....@gmail.com]

Co Wy na to by ustalić kanał wywoławczy,coś na obraz radia CB - 19
Nie raz widzę paralotniarza, nie raz lecąc widzę latających z którymi chciał bym zamienić słówko.

Do mojej miejscowości przylatuje sporo (obcych) paralotniarzy nie znających miejscowych zasad lotniska i zasad obowiązujących wspólnego latania.
Lepiej dla nas wszystkich byśmy ze sobą mieli kontakt.

To nie ma być obowiązek tylko kanał przelotowy (nasłuch)znany przez wszystkich jak 19, ułatwienie podczas wyjazdu.


Co Wy NA TO ????

[miwddk]

JESTEM ZA

[Dracheta]

W dniu poniedziałek, 29 lipca 2013 07:54:21 UTC+2 użytkownik miwddk napisał:
> W dniu poniedziałek, 29 lipca 2013 07:33:30 UTC+2 użytkownik lukasz....@gmail.com napisał:


> > Do mojej miejscowości przylatuje sporo (obcych) paralotniarzy nie znających miejscowych zasad lotniska i zasad obowiązujących wspólnego latania.

i to zdanie powinno ostudzić zapędy pewnych grupowiczów, którzy swoim zwyczajem zweksluja dyskusje w kierunku "a i tak to jest nielegalne"
Jak sie przyczyni do poprawy bezpieczeństwa i kultury latania jestem bardzo ZA.
Jakies konkretniejsze propozycje częstotliwości nie wadzące innym?

[kjo...@gmail.com]

W dniu poniedziałek, 29 lipca 2013 07:33:30 UTC+2 użytkownik

> Co Wy NA TO ????

Jestem na NIE.
Jest juz jedna taka czestotliwosc : 146.025, gdziekolwiek nie pojade to slysze jakas gadule co nadaje jakie to ma super widoki, jakie chmury sa piekne, jak trzepie, jak mu sie sikac chce,ze wszystko dziala jak w ksiazce.
Niezaleznie czy latam w Polsce czy w Alpach zawsze sie taki znajdzie.
Nie ma sensu zasmiecac kolejnego kanalu.

[Janusz]

Jak najbardziej na tak .
A jak ktoś gada to znaczy że ktos inny mu na to pozwala. Jeździmy latać przeważnie w parę osób i widać że koledzy takiego gagatka nie zwrócili mu w odpowiedni sposób uwagi ze zaśmieca eter :)))

Janusz

[hak...@interia.pl]

Jaką masz prędkość ?
52
powtórz nie zrozumiałem
52 a TY
masz prędkość 52 czy tak
tak a ty jaką masz
słabo cię słyszę ale rozumiem że pytasz mnie o prędkość czy tak ?
tak dokładnie jaką ty masz prędkość
to zależy jak mam odpuszczone trymery
a teraz ?
na 3
aaaaaa...... to 52
to by się zgadzało bo równo lecimy
no.........
tu jeszcze o obrotach silnika, itd itp Pierdole fejsa

[Conrado]

> Jest juz jedna taka czestotliwosc : 146.025, gdziekolwiek nie pojade to
> slysze jakas gadule co nadaje jakie to ma super widoki, jakie chmury sa
> piekne, jak trzepie, jak mu sie sikac chce,ze wszystko dziala jak w
> ksiazce.

Je�li chodzi o pieprzenie na tym kanale g�upot, to jest to czysty fakt. Krew
mnie zalewa jak s�ysz� "lec�, mam 350, 355, 360, ..., metr�w, o wioska,
jestem nad wiosk�, o jaki� traktor, o jaki� paralotniarz si� rozk�ada -
pewnie le�y tu od zimy, Zbychu fajnie tu jest, szkoda �e Ci silnik nie
zaskoczy�, pewnie to �wieca, o baba wysz�a z cha�upy, o kot przez pole
lezie, a wiesz m�j kot ostatnio...." Po 10 min takiego pierd.... wy��czy�em
radio bo si� nie da�o. Nie chc� wymienia� z jakiej miejscowo�ci to byli
motoparalotniarze, ale ludziska u�ywajcie radia do komunikacji w razie
potrzeby a nie jak telefonu do psychologa. Osobi�cie jak chce opisywa� �onie
na ziemi co widzďż˝, to zabieram w powietrze PMR i przynajmniej nie sieje
bzdurami w promieniu 70km.

Conrado

[Marzena]

W dniu poniedziałek, 29 lipca 2013 08:29:54 UTC+2 użytkownik Conrado napisał:
> > Jest juz jedna taka czestotliwosc : 146.025, gdziekolwiek nie pojade to
>
> > slysze jakas gadule co nadaje jakie to ma super widoki, jakie chmury sa
>
> > piekne, jak trzepie, jak mu sie sikac chce,ze wszystko dziala jak w
>
> > ksiazce.
>
>
>

> Jeśli chodzi o pieprzenie na tym kanale głupot, to jest to czysty fakt. Krew
>
> mnie zalewa jak słyszę "lecę, mam 350, 355, 360, ..., metrów, o wioska,
>
> jestem nad wioską, o jakiś traktor, o jakiś paralotniarz się rozkłada -
>
> pewnie leży tu od zimy, Zbychu fajnie tu jest, szkoda że Ci silnik nie
>
> zaskoczył, pewnie to świeca, o baba wyszła z chałupy, o kot przez pole
>
> lezie, a wiesz mój kot ostatnio...." Po 10 min takiego pierd.... wyłączyłem
>
> radio bo się nie dało. Nie chcę wymieniać z jakiej miejscowości to byli
>
> motoparalotniarze, ale ludziska używajcie radia do komunikacji w razie
>
> potrzeby a nie jak telefonu do psychologa. Osobiście jak chce opisywać żonie
>
> na ziemi co widzę, to zabieram w powietrze PMR i przynajmniej nie sieje

>
> bzdurami w promieniu 70km.
>
>
>
> Conrado

a zarzucają kobietą że gadaja jak katarynki, milo wiedziec ze jednak nie :D pozdrawiam mężczyzn ;)M
p.s. idea dobra

[herf...@gmail.com]

żeby to wypaliło trzeba by wprowadzić jakieś elementy komunikacji do szkolenia w czasie kursu podstawowego.Podobnie jak to jest w szybownictwie tylko w bardzo uproszczonej formie.

[kurz...@gmail.com]

Było by super, ale nie przyjmie się. Między innymi dlatego że ludziska dzielą się na 3 grupy- dwumetrowców, siedemdziesięciocentymetrowców, oraz uniwersalnych duobanderowców. Zawsze pierwsza lub druga grupa będzie poszkodowana. Pomijam już to co pisali koledzy o pieprzeniu o dupie Maryni w eterze. Najlepszym wyjściem było by zrobienie spisu w jakich rejonach lata się na jakiej częstotliwości. Ale nie będzie pewnie miał kto tego zrobić. Pozostaje tylko ciągłe przypominanie że wlatując na obcy teren należy się dostosować do reguł w nim panujących. Ja latając czasem na "Twoje " lotnisko zawsze nasłuchuję waszych częstotliwości, ale wcześniej przełączam się na częstotliwość lotniska posłuchać jak duży jest ruch.

[lukasz....@gmail.com]

Osobiście jak chce opisywać żonie

> na ziemi co widzę, to zabieram w powietrze PMR i przynajmniej nie sieje

> bzdurami w promieniu 70km.

> Conrado

Zgadzam się że rozmowy prywatne powinny być na innych częstotliwościach,
ale nie zmienia to potrzeby rozmowy o ewentualnym miejscu lądowania, informacji na co uważać, gdzie nie lecieć, co warto zobaczyć, nawet się przedstawić itd.
Propozycja częstotliwości niech poda ktoś kto siedzi w temacie radiowców.

Na CB często słychać niechcianych gości, a nie zmienia to przydatności kanału.
Myślę że nasze środowisko jest troszkę (lepsze).

[PawelPPGKrakow]

Pomysł dobry, zawsze można mieć ustawiony kanał nasłuchowy, a na innym gadać :)

[Rafal 'RAV' Miszczak]

Użytkownik kurz...@gmail.com napisał:

>
> ludziska dzielą się na 3 grupy- dwumetrowców,
> siedemdziesięciocentymetrowców, oraz uniwersalnych duobanderowców.

"Duobanderowcy" nie tworzą trzeciej grupy, tylko należą do obu
pierwszych. Nie wyolbrzymiaj problemu. Jeśli przyjmiemy (wiem, że z
dużym błędem), że w użyciu jest 1/3 dwumetrówek, 1/3 70tek i 1/3
duobanderów, to przyjęcie jednej częstotliwości zadowala 2/3 użytkowników.

--
Pozdrawiam

Rafal "RAV" Miszczak

[Rafal 'RAV' Miszczak]

Użytkownik Marzena napisał:
>
> zarzucają kobietą

O, chciałbym to zobaczyć. Parę razy widziałem, jak ktoś zarzucał grzywką
(i wygląda to super, zwłaszcza w zwolnionym tempie), ale całą kobietą -
jeszcze nie widziałem.

[ark]

jestem caałkowicie ZA i częstotliwość 146 025 jest tym na czym należy się
oprzeć. Nawet jak gościu lata od wczoraj i opowiada o krówce i koniku jest
ok . Kiedyś przestanie. Ale może być inna sytuacja, np gdy leci śmigło i
trzeba mu zrobić miejsce. Lub planujesz lądowanie na lotnisku i zwykłe
pytanie o możliwości lądowania. Wylądowałeś w bagnie i potrzeba helpa.
ITP.historie. Nie mówiąc o - ludzie uciekajta misiaki przyjechały ŚK
sprawdzają !!! Nie lądujcie na łące u Marciniaka !!! Jak sądzę po paru
delikatnych uwagach 146 025 lekko się wyczyści. Jak ktoś chce poopowiadać
zasze może póść 1 w górę tak jak na CB

[ark]

I ameryki nie odkryje , jest zasada w komunikacji - kto do kogo co
Więc można odpowiedzieć imiennie .

[Marzena]

wybacz ten błąd :D troche mi juz przygrzewa :) wiadomo "om", tez nigdy nie widzialam :P

[ksiemczyk]

W dniu 2013-07-29 08:29, Conrado pisze:

>> Jest juz jedna taka czestotliwosc : 146.025, gdziekolwiek nie pojade
>> to slysze jakas gadule co nadaje jakie to ma super widoki, jakie
>> chmury sa piekne, jak trzepie, jak mu sie sikac chce,ze wszystko
>> dziala jak w ksiazce.
>

> Jeśli chodzi o pieprzenie na tym kanale głupot, to jest to czysty fakt.
> Krew mnie zalewa jak słyszę "lecę, mam 350, 355, 360, ..., metrów, o
> wioska, jestem nad wioską, o jakiś traktor, o jakiś paralotniarz się
> rozkłada - pewnie leży tu od zimy, Zbychu fajnie tu jest, szkoda że Ci
> silnik nie zaskoczył, pewnie to świeca, o baba wyszła z chałupy, o kot
> przez pole lezie, a wiesz mój kot ostatnio...." Po 10 min takiego
> pierd.... wyłączyłem radio bo się nie dało. Nie chcę wymieniać z jakiej

> miejscowości to byli motoparalotniarze, ale ludziska używajcie radia do
> komunikacji w razie potrzeby a nie jak telefonu do psychologa. Osobiście
> jak chce opisywać żonie na ziemi co widzę, to zabieram w powietrze PMR i

> przynajmniej nie sieje bzdurami w promieniu 70km.
>
> Conrado
>

Nie koniecznie 70km. W sobotę latałem w okolicach Zwierzyńca i dwie
przekupki płci męskiej latające w okolicy Śnieżnicy skutecznie blokowały
częstotliwość na tematy okołodupne tejże Maryni. A to jakby nie patrzeć
220km. Wstydźcie się panowie. To ja was prosiłem o ciszę w eterze.

pozdrawiam
Krzysztof Siemczyk

[lukasz....@gmail.com]

Podajcie częstotliwość i nastawiamy radio na nasłuch

[Kenia]

W dniu wtorek, 30 lipca 2013 07:47:50 UTC+2 użytkownik lukasz....@gmail.com napisał:
> Podajcie częstotliwość i nastawiamy radio na nasłuch

W dniu poniedziałek, 29 lipca 2013 08:11:44 UTC+2 użytkownik kjo...@gmail.com napisał:

>

> Jest juz jedna taka czestotliwosc : 146.025,

[ralfb...@gmail.com]

W dniu wtorek, 30 lipca 2013 07:47:50 UTC+2 użytkownik lukasz....@gmail.com napisał:

> Podajcie częstotliwość i nastawiamy radio na nasłuch

146 025 i nie ma co komplikować. Na 19 CB też duża część komunikatów to spam ale tego nie przeskoczymy na żadnej częstotliwości.

[ebc...@gmail.com]

W dniu poniedziałek, 29 lipca 2013 10:30:18 UTC+2 użytkownik ark napisał:
> I ameryki nie odkryje , jest zasada w komunikacji - kto do kogo co
>
> Więc można odpowiedzieć imiennie .

A dokładnie "do kogo, kto, co". Nie wiem skąd się coś takiego wzięło, ale już w czasach Titanica coś takiego obowiązywało :)

Idea kanału wywoławczego jest fajna ale wymaga zachowania pewnych nawyków u jego użytkowników, np. po nawiązaniu łączności trzeba się przełączyć na kanał rozmówny. Miałbym obawę o to czy takie zasady były by szerzej respektowane. Nie chodzi mi tu nawet o czyjąś złą wolę, po prostu czasami przełączenie częstotliwości w radiu podczas lotu jest niewygodne lub wręcz niemożliwe.

W paśmie morskim jest coś takiego od bardzo dawna używane. Na falach średnich obowiązuje 500kHz telegrafią (aktualnie prawie nie wykorzystywane), na krótkich 2182kHz SSB a na UKFie 156.800MHz FM (kanał 16). Tam za przydługawe paplanie na którejś z tych trzech częstotliwości można dostać co najmniej przysłowiową "zj**e" ale to wynika z oficjalności pasma. U nas jak jest każdy wie..

Mateusz

[Kyniu]

Dnia Sun, 28 Jul 2013 22:33:30 -0700 (PDT), lukasz....@gmail.com
napisał(a):

> Co Wy NA TO ????

Idea słuszna ale zabrałeś się za to, przepraszam za wyrażenie, od dupy
strony. A co więcej proponujesz i namawiasz do popełnienia wykroczenia
tudzież przestepstwa (nie chce mi się teraz sprawdzać kwalifikacji karnej
czynu, jakim jest zajęcie pasma). Zatem krok pierwszy to skieruj swoje
kroki do UKE (głównej siedziby lub delegatury właściwej do miejsca
zamieszkania) i dowiedz się jak zdobyć prawo używania częstotliwości na
terenie całego kraju - tu pewnie napotkasz pierwsze schody i próbę zbycia
Cię z niczym. Ale drąż temat, mimo braku (miejmy nadzieję że na razie)
poparcia ze stronu jakiejkolwiek organizacji, etc. udawaj że takie poparcie
masz i każ sobie na piśmie przedstawić jakie są wymagania by rozpocząć
staranie o przydział częstotliwości. Jak taki papier będziesz miał i tam
będzie powiedziane kto może o przydział wystąpić, zacznij szukać podmiotu w
imieniu którego o taki przydział będziesz mógł wystąpić. I jak już
wywalczysz taką częstotliwośc dla paralotniarzy w polsce to ogłoś to a
nawoływać do jej używania raczej nikogo nie trzeba będzie - ludzie sami
chętnie bedą korzystać z tego z czego im prawnie korzystać będzie wolno,
tym bardziej że pewnie szybko zostanie taka częstotliwośc przyjęta jako
obowiązująca na lotniskach aeroklubowych i wszelkich zorganizowanych
startowiskach/lądowiskach.

[ebc...@gmail.com]

Że się pozwolę wtrącić. Swego czasu poruszyłem temat pozwoleń radiowych w służbie lądowej ruchomej pod kątem ich wykorzystania u nas. Rozmawiałem nawet z pewnym członkiem PSP i zaoferowałem się, że mogę poprowadzić całą procedurę od początku do końca. W sumie roczne opłaty za wykorzystanie jednego kanału FM o szerokości 12.5kHz nie są zbyt wysokie (nie pamiętam dokładnie ale wyłączność na terenie całego kraju to jakieś 600pln brutto na rok) dlatego przekonywałem, że chociażby do samego wykorzystania w zawodach oraz do obsługi holi warto. Jest to bardzo dobre, tanie i pewne rozwiązanie. Jednakże temat jakoś tak się rozmydlił i ostatecznie nic z niego nie wyszło, widocznie nie było zainteresowania. Moja oferta jest nadal aktualna tym bardziej, że mam wakacje.

Mateusz Lubecki

[Marek Zychowiecki]

W dniu poniedziałek, 29 lipca 2013 07:33:30 UTC+2 użytkownik lukasz....@gmail.com napisał:

146,025 to częstotliwość jakiś bardzo tajnych służb (MSW czy coś podobnego, nie pamiętam dokładnie). Na razie się nie czepiają o to nasze nadawanie, ale może lepiej nie pisać i robieniu porządku na ich częstotliwości bo jak się wkurzą to oni zrobią porządek.

[uriuk]

U�ytkownik "Marek Zychowiecki" <sp5...@se.onet.pl> napisa�

>146,025 to cz�stotliwo�� jaki� bardzo tajnych s�u�b (MSW czy co� podobnego,
>nie pami�tam >dok�adnie). Na razie si� nie czepiaj� o to nasze nadawanie,
>ale mo�e lepiej nie pisa� i robieniu porz�dku > na ich cz�stotliwo�ci bo
>jak si� wkurz� to oni zrobi� porz�dek.

Myslisz ze oni nie lataja?


--
uriuk

www.uriuk.com

[Kyniu]

Dnia Tue, 30 Jul 2013 13:11:01 -0700 (PDT), ebc...@gmail.com napisał(a):


> Jednakże temat jakoś tak się rozmydlił i ostatecznie nic z niego nie wyszło, widocznie nie było zainteresowania. Moja oferta jest nadal aktualna tym bardziej, że mam wakacje.

Jeśli chcesz i masz czas to się tym zajmij bo nie sądzę by ktoś Cię o to
formalnie poprosił. To znaczy ja mogę nawet tu publicznie poprosić ale nie
sądzę by akurat mój głos bardzo się liczył. A jak już wszystko od strony
formalnej opanujesz to ostatecznie ogłosi się publiczną sciepę, mam
nadzieje że każdy będzie w stanie wyasygnować te 5-10 zeta i się uzbiera na
opłatę.

[ebc...@gmail.com]

Ale bez namaszczenia z jakiejś organizacji nie da się tego zrobić. Ktoś musi być właścicielem pozwolenia radiowego jak i użytkownikiem sieci radiowej. Ja nie mogę być wpisany do tych funkcji, bo jednocześnie musiałbym płacić za to pozwolenie.

ML

[Kyniu]

Dnia Tue, 30 Jul 2013 15:11:46 -0700 (PDT), ebc...@gmail.com napisał(a):

> Ale bez namaszczenia z jakiejś organizacji nie da się tego zrobić.
> Ktoś musi być właścicielem pozwolenia radiowego jak i użytkownikiem
> sieci radiowej. Ja nie mogę być wpisany do tych funkcji, bo
> jednocześnie musiałbym płacić za to pozwolenie.

No to teraz się przekonamy co są warte stowarzyszenia paralotniowe i które
weźmie na siebie ten zaszczyt załatwienia wszystkim paralotniarzom własnej,
LEGALNEJ, częstotliwości.

[Zbigniew Gotkiewicz]

Kyniu
Weźmy się i zróbcie:) A ty zawsze będziesz mógł skrytykować. To na wypadek, gdyby chciano ci zarzucić, że nic nie robisz.

Zbyszek Gotkiewicz

[Kyniu]

Dnia Tue, 30 Jul 2013 15:32:06 -0700 (PDT), Zbigniew Gotkiewicz napisaďż˝(a):

> We�my si� i zr�bcie:) A ty zawsze b�dziesz m�g� skrytykowa�. To na wypadek, gdyby chciano ci zarzuci�, �e nic nie robisz.

Bardzo chcia�bym zrozumie� do czego pijesz ale jako� mi nie idzie. Kolega
jasno napisa� - musi to na swoje barki wzi�� jaki� podmiot o osobowo�ci
prawnej. A zadeklarowa� si� sam do podj�cia tego tematu. Pomin� ju� fakt,
�e doskonale wiesz, i� bezinteresownie po�wi�cam sw�j wolny czas w innym
miejscu.

[Zbigniew Gotkiewicz]

Jak długo żyję, nie spotkałem się z sytuacją żeby osobowość prawna coś załatwiła. Cokolwiek zostało zrobione, zrobili to konkretni ludzie. Dlatego odwoływanie się do organizacji posiadających osobowość prawną aby coś za nas załatwiła nic nie zmieni.

Zbyszek Gotkiewicz

[lukasz....@gmail.com]

Moja oferta jest nadal aktualna tym bardziej, że mam wakacje.

> Mateusz Lubecki

No to się bierzemy, trzeba załatwić tyle ile się da samemu, a jeśli będzie widać horyzont to myślę że publicznie ogłosimy ile trzeba za bezpieczeństwo zapłacić i poczekamy na federacje, stowarzyszenia, itd. która będzie szybsza:)
ta uiści opłatę i pokarze swoją dbałość nas.

Czyli pierwsze kroki do URTiP ????

[lewm...@o2.pl]

Temat częstotliwosci wałkowany był od dawna jednak nie mamy przydzielonej. W Navcom jak kupuje sie radio to sprzedają licencje z przydzieloną czestotliwoscią 157,9625 lub 448,6375 i to wystarczy do takiego rzępolenia z gory, Nadawanie bez wymaganego pozwolenia radiowego jest zabronione o tym było pisane
ale co tam .....pasmo 146,025 jest pasmem rządowym rezerwowym msw na którym nadawac niewolno robisz to na własne ryzyko, a z reszta w internecie wszysto jest opisane to dobra rzecz tylko trzeba czytac
ze zrozumieniem .
Manson nasłuchowiec SQ8 ...

[lukasz....@gmail.com]

Czyli dogadać się z Navcom o 157,9625 lub 448,6375 ???? - TO JEST LEGALNE???
czy lepiej uderzać do URTiP

[ebc...@gmail.com]

URTIPu już dawno nie ma. Teraz jest UKE. A propos wspomnianego przez Zbyszka załatwiania czegoś przez osobowość prawną to zgadzam się, że ludzie są potrzebni ale ktoś musi być właścicielem pozwolenia. Właściciel jest odpowiedzialny za płacenie za to pozwolenie radiowe. Raczej nie znajdzie się osoba, która weźmie na siebie ciężar opłat licząc, że "jakoś to będzie" i "ludzie do zrzutki się znajdą" tym bardziej, że istotą latania jest latanie a nie radio

Mateusz Lubecki

[lukasz....@gmail.com]

Raczej nie znajdzie się osoba, która weźmie na siebie ciężar opłat licząc, że "jakoś to będzie" i "ludzie do zrzutki się znajdą" tym bardziej, że istotą latania jest latanie a nie radio

Zaskoczę cię pozytywnie, dowiedziałem się że temat jest w trakcie załatwiania. Znalazł się dobroczyńca który bierze ten ciężar biurokracji, opłat, papierologii,
czasu, itd, na siebie i może go udźwignie. Poczekajmy na efekt końcowy,

[ebc...@gmail.com]

No to fajnie, a można wiedzieć na jakim etapie jest cała procedura?

[lukasz....@gmail.com]

> No to fajnie, a można wiedzieć na jakim etapie jest cała procedura?

Z tego co mi wiadomo jeśli wszystko pójdzie zgodnie z dotychczasowym tempem,
to koniec procedury głównej przewidywany jest na wrzesień tego roku.

Zostawmy ogłoszenie tej wiadomości podmiotowi zajmującemu się tą sprawą i trzymajmy kciuki.

[Marcin Wowry]

Odkopuję temat, wiadomo już ile się udało załatwić?

[pwar...@gmail.com]

No udało się tyle, że PSP załatwiło częstotliwość ogólnopolską dla paralotniarzy.
Wszystkie informacje o tym jak używać znajdziesz tutaj:
http://psp.org.pl/otrzymalismy-pozwolenie-radiowe/

[szelma...@gmail.com]

Jestem na nie
wystarczy dwóch rozmownych w grupie pilotów i jest tylko pitu pitu bez przerwy

[Zbigniew Gotkiewicz]

Trzeba tępić niepotrzebne gadulstwo, bo nigdy nie mieliśmy żadnej częstotliwości, a teraz mamy jedną i nie ma za bardzo gdzie uciec. Można sobie skakać po kanałach na siedemdziesiątce. Opcja szczególnie warta polecenia napędowcom którzy lubią dużo mówić o parametrach lotu.

Zbyszek Gotkiewicz

[zwierzAK]

ema

a są szanse żeby Baofeng UV-82 był wpisany na listę ?

bo chyba jak by były to już był by wpisany :D ale może się mylę :D

pozdro

z

[skrzy...@gmail.com]

> No udało się tyle, że PSP załatwiło częstotliwość ogólnopolską dla paralotniarzy.
> Wszystkie informacje o tym jak używać znajdziesz tutaj:
> http://psp.org.pl/otrzymalismy-pozwolenie-radiowe/

Jest tam taka informacja?
"Przyznana częstotliwość paralotniowa pozwoli nam na nadawanie z ziemi i oczywiście odbiór w powietrzu na naszej (współdzielonej) częstotliwości."

Ta informacja mnie zdumiała? Jak zrozumiałem, jednynie moja Stara (kochna Małżonka-jakby to kiedyś przeczytała) może mnie zawołać na obiad? W odpowiedzi nie mogę jej nawet przypomnieć o zimnym piwie.
Może ktoś wytłumaczy po co nam taka częstotliwość. Nadawanie z powietrza jest równie nielegalne jak z 146. Chyba, że w ty jest jakiś sposób?

Adam

[szybkibzykacz]

>Może ktoś wytłumaczy po co nam taka częstotliwość. Nadawanie z powietrza jest równie nielegalne jak z 146. Chyba, że w ty jest jakiś sposób? 

Adam, zapytam cie tak:
1. Spieszyl sie facet rano do pracy autem, nie zdazyl na zielonym, ale skrzyzowanie bylo puste wiec "wepchal sie" juz na czerwonym swietle i przejechal skrzyzowanie.
2. Jedzie gosciu autem najebany po flaszke i przecina krzyzowke na czerwonym nie rozgladajac sie z predkoscia 180 km/h

Prawda jest, ze jedno i drugie zachowanie jest wykroczeniem i zadnego nie nalezy pochwalac. Ale nie powiesz mi, ze wszyscy powinni jezdzic najebani, na pelnym gazie przez czerwone swiatla, bo jedno i drugie jest wykroczeniem?
Ja to rozumiem tak, ze paralotniarze maja swoja oficjalna czestotliwosc, na ktorej moga sie komunikowac i to nikomu nie bedzie przeszkadzać. A to ze czesc przekazow pada z powietrza jest naduzyciem, ale nikt raczej ci jaj za to nie odrabie.
Przy aktualnym stanie prawnym nie da rady zalatwic wiecej. Jedyna szansa to wymuszenie nowelizacji prawa. Masz szanse cos zrobic zeby ludzie jak ty mieli o jeden powod mniej do marudzenia.

[Cezar100]

cześć

Przepis głupi jak cholera, z ziemi można z powietrza już nie bo tylko na częstotliwościach lotniczych można :) Jeszcze musi ktoś ewentualnie udowodnić która część prowadzonej korespondencji była nadawana z ziemi a która z powietrza a z tym pewnie będzie już trudniej chyba że jestem w błędzie.

Cezar100

[Pit]

On 2015-02-15, Cezar100 <cmaz...@post.pl> wrote:
> Przepis glupi jak cholera, z ziemi mozna z powietrza juz nie bo tylko
> na czestotliwosciach lotniczych mozna :) Jeszcze musi ktos ewentualnie
> udowodnic ktora czesc prowadzonej korespondencji byla nadawana z ziemi a
> ktora z powietrza a z tym pewnie bedzie juz trudniej chyba ze jestem w
> bledzie.

To nie jest wina polskich przepisow czy "robienia pod gorke" przez
urzednikow UKE. Po prostu takie mamy regulacje CEPT (europejskie i nie ma
to nic wspolnego z UE :D), ze poza "umowionymi" miedzynarodowo pasmami
(CB, PMR itp.) cala reszta transmisji jesli w normalnych warunkach ma
szanse przekroczyc granice kraju w istotny sposob, to nadawca musi byc
identyfikowalny. Poniewaz VHF z powietrza rozchodzi sie standardowo na
setki kilometrow, to kazdy pilot lub statek latajacy musialby miec nadany
znak identyfikujacy (i nie chodzi tu o pasmo lotnicze, rownie dobrze
krotkofalowiec moze nadawac z samolotu na pasmach amatorskich, ale musi
sie identyfikowac znakiem - "zbiorowki" bez indywidualnych znakow po
prostu nie da sie zalatwic). Trzebaby zalatwic jakis segment
czestotliwosci w ramach CEPT i z bani, bo tak, to w Polsce 158,250MHz jest
dla PSP, ale na przyklad za Odra czy Bugiem juz nie i tam z tej
czestotliwosci korzysta ktos inny do innych celow - to tez trzeba
zrozumiec.

W lataniu paralotniowym jestem "zielony" (niedawno sie tym
zainteresowalem) ale na lacznosci przyslowiowe zeby zjadlem, to nie jest
takie "hop siup" jak sie moze komus wydawac.

--
Pit

[Pit]

On 2015-02-15, gi...@wp.pl <gi...@wp.pl> wrote:
> Pkt ale na amatorskich pasmach mozna chyba lamac znak krotkofalatski
> przez /am ?

Lamanie znakow to tylko dodatkowa informacja (tak samo jak raporty
slyszalnosci RS itp.) i nie jest wymagane przez prawo. Z pasmami
amatorskimi (dla krotkofalowcow) jest tak, ze sa one uzgodnione dla calego
tzw. regionu ITU (w naszym przypadku Europa, Afryka i duza czesc Azji) i
nie ma ryzyka, ze jak sie w Polsce odezwe powiedzmy na 28,5MHz, to zakloce
tym prace jakiegos radaru na lotnisku w Smolensku itp. W przypadku
czestotliwosci PSP (jak i wielu innych) nie ma takiego uzgodnienia
miedzynarodowego, dlatego administracje poszczegolnych krajow musza
zapewnic, aby te transmisje mialy charakter lokalny (male moce i nisko
umieszczona antena) bo nie wiadomo, czy na przyklad czestotliwosc PSP w
Niemczech nie uruchamia jakichs zapor na przejezdzie kolejowym itp. i
paralotniarz bedzie sobie gadal a 200km dalej ktos nie bedzie mogl
szlabanu zdalnie uruchomic :D

--
Pit

[Cezar100]

Mam pozwolenie PSP załóżmy, że gadam na tych częstotliwościach -nadaje oczywiście z ziemi. Mieszkam na styku 3 granic i kto powinien się martwić o to czy czegoś u niemca lub czecha nie zakłucam ? Ja czy ten wydający to pozwolenie może powinien jakieś ustalenia poczynić ?

Pozdrawiam, cezar100

[Pit]

On 2015-02-16, Cezar100 <cmaz...@post.pl> wrote:
> Mam pozwolenie PSP zalozmy, ze gadam na tych czestotliwosciach -nadaje
> oczywiscie z ziemi. Mieszkam na styku 3 granic i kto powinien sie
> martwic o to czy czegos u niemca lub czecha nie zaklucam ? Ja czy ten
> wydajacy to pozwolenie moze powinien jakies ustalenia poczynic ?

Nie ma takiej mozliwosci, aby jakas grupa ludzi bez swiadectw
radiooperatora i bez znakow wywolawczych (czy to "pojazdu" czy operatora)
dostala jakas czestotliwosc na wylacznosc w calym CEPT. Oczywiscie, UKE
robi uzgodnienia z sasiadami (jak i musi brac pod uwage regulacje ITU,
CEPT i temu podobnych umow miedzynarodowych) ale nie robi tego dla kazdego
kanalu osobno, tylko dla okreslonych zakresow. Fal radiowych nie da sie
odgrodzic slupkiem granicznym, wiec w rejonach przygranicznych kazdy musi
to uwzglednic (w podanym przez Ciebie przykladzie zarowno Polak jak i
Niemiec czy Czech). Kanal PSP nie jest kanalem "na wylacznosc" dla
paralotniarzy, jest wspoluzytkowany przez innych (zarowno w Polsce jak i
za granica) i kazdy uzytkownik tego kanalu musi to uwzglednic. Poza tym na
ZADNYM zakresie nie jest tak, ze mozna do sprawy podejsc w rodzaju "mam
pozwolenie, wiec wciskam PTT i mam w dupie wszystkich" - zawsze jest sie
odpowiedzialnym za zaklocanie pracy innym majacym prawo do uzytkowania
czestotliwosci. Sa jeszcze w niektorych pasmach podzialy na tzw. sluzby
pierwszej waznosci i sluzby drugiej waznosci i mowiac na chlopski rozum
sluzby pierwszej waznosci maja "priorytet" nad pozostalymi, ale na
czestotliwosci PSP wszyscy sa rownorzedni.

Mowiac w skrocie - macie prawo korzystania z czestotliwosci PSP, ale nie
jest to wasza czestotliwosc na wylacznosc (czyli nie tylko Wy macie prawo
do jej uzytkowania, inni tez i to na rownorzednych zasadach i zarowno Wy
jak i pozostali musza uwzglednic, ze jest to czestotliwosc wspoldzielona
z innymi).

--
Pit

[Cezar100]

Ależ nikt nie mówi o świadomym zakłócaniu czegokolwiek lub innym utrudnianiu życia, nie wspomnę już o tym aby mieć kogoś w dupie ale też nie wymagaj abym wciskając przycisk nadawania (na częstotliwości dla przykładu PSP) martwił się o tory u niemców.JAk wspomniałeś częstotliwość współdzielona i liczyć się trzeba z tym, że kiedyś ktoś na tym paśmie może zagadać.

Cezar100

[Pit]

On 2015-02-16, Cezar100 <cmaz...@post.pl> wrote:

> Alez nikt nie mowi o swiadomym zaklucaniu czegokolwiek lub innym
> utrudnianiu zycia, nie wspomne juz o tym aby miec kogos w dupie ale tez
> nie wymagaj abym wciskajac przycisk nadawania (na czestotliwosci dla
> przykladu PSP) martwil sie o tory u niemcow.JAk wspomniales
> czestotliwosc wspoldzielona i liczyc sie trzeba z tym, ze kiedys ktos na
> tym pasmie moze zagadac.

Ja tez nie pisalem o swiadomym zaklocaniu, odnioslem sie tylko do tego
dlaczego UKE pozwala na nadawanie z ziemii a nie pozwala z powietrza,
powody sa dwa, po pierwsze dla tego zakresu takie sa ustalenia ITU
(to jest segment tylko dla stacji naziemnych) a po drugie na przyklad
wspomniani Niemcy maja prawo zakladac, ze zaklocenia w tych
czestotliwosciach z innych krajow beda tylko w pasie przygranicznym (a nie
na kilkaset km). Na tej samej czestotliwosci na przyklad dziala w
Warszawie i okolicach pewna siec systemow alarmowych i oni tez maja prawo
wymagac, zeby ich zaden "latajacy" Rosjanin ze strefy Kaliningradzkiej nie
"zatykal" (a jesli zainstaluja taki system przy granicy, to juz ich
swiadome ryzyko).
Tu jest po prostu cos za cos, albo uzytkowanie tanich radiotelefonow FM
bez "wyrabiania" uprawnien i bez znakow wywolawczych ale na
czestotliwosciach wspoldzielonych z innymi (i z ograniczeniami) albo
korzystanie z pasm dla lacznosci lotniczej (wyzszy koszt urzadzen,
do tego rejestrowanie "pojazdow" i uprawnienia) albo korzystanie z pasm
niestrzezonych typu CB/PMR gdzie kazdy "gamon" moze przeszkadzac w
lacznosci czy stawiac nosna bez jakichkolwiek konsekwencji. Sa tez pasma
amatorskie ale to inna bajka - nie sluza one do lacznosci "uzytkowej", no
i trudno wymagac aby pilot uczyl sie kupy niepotrzebnych dla niego rzeczy
tylko po to, aby zdac egzamin (do zeszlego roku bylo latwo, nawet jesli
nie rozumialo sie jakichs kwestii radiotechnicznych, to wystarczylo zakuc
gotowe odpowiedzi, od tego roku oprocz testow jest tez egzamin ustny i
wykucie na pamiec nie wystarczy).
Moim skromnym zdaniem bledem jest skupienie sie wokol tanich chinskich
radyjek i probach legalizowania ich "na sile" - w koncu koszt radia jest
znikomy w porownaniu z cala reszta sprzetu (zwlaszcza, ze radio to wydatek
kilkuset zl raz na pare lat) ale jest jak jest (w koncu to nie radio jest
najwazniejsze w rekreacyjnym lataniu).

--
Pit

[PSP.Mariusz Mariusz]

Witam,

Wykupiliśmy częstotliwość dla naszych członków oraz członków stowarzyszeń nas wspierających ze względu na fakt, że środowisko krótkofalowców wielokrotnie zgłaszało do nas problem piracenia paralotniarzy.
Osoby, które zgłaszały problemy dokładnie wiedziały, że to paralotniarze "piracą" na nie swojej częstotliwości. Z informacji jakie przekazywali, bez większego problemu miejsce nadawania można namierzyć.
Ponadto, docierały do nas zgłoszenia że doszło juz do kilku odwiedzin osób z UKE u paralotniarzy, które zakończyły się mandatami.

Doradzono nam, ze warto wykupić własną częstotliwość, gdyż nawet jeśli się zdarzy nadawanie w powietrzu, to nie będzie to aż tak mocno przeszkadzało innym użytkownikom w Polsce. (może to przeszkadzać użytkownikom poza naszymi granicami)
Dodam, że to że pilot nadaje z powietrza jest do zweryfikowania, dlatego trzeba sie starać z powietrza nie nadawać.

Po co nadawanie z ziemi?
Po pierwsze jest to wykorzystanie najłatwiejszej i najtańszej możliwości zalegalizowania naszego komunikowania się przy pomocy posiadanych przez nas radiostacji.

Po drugie. Do naszego stowarzyszenia należy wielu instruktorów i osób które organizują hole. Na terenie płaskim podczas holu zawsze używa się radiostacji i to do komunikacji w 99% jednostronnej przy nadawaniu komend z ziemi do pilota i wyciągarki.

Po trzecie. Poszukiwanie pilota oraz zwózka. Komunikacja zawsze odbywa się z ziemi.

Podczas składania wniosku, poprosiłem osobiście osoby odpowiedzialne za wydanie pozwolenia z UKE o to aby wydano nam częstotliwość, możliwie jak najbardziej wolną od innych użytkowników w Polsce.
Rozmowy na tej częstotliwości moga legalnie prowadzić jeszcze tylko osoby z okolic Warszawy, które ją z nami współdzielą. W innych rejonach musimy jej bronić przed zaśmiecaniem przez nie paralotniarzy.

W związku z faktem, że częstotliwość już mamy, apeluje o jej wdrażanie w regionach w których latacie.

pozdrawiam

Mariusz

PSP.ORG.PL

[Zbigniew Gotkiewicz]

Chciałbym przypomnieć, że PSP powstało właśnie dla załatwienia paru naszych problemów których nie potrafił a nawet nie chciał załatwić ówczesny nadzorujący paralotniarstwo Aeroklub Polski. Były to ubezpieczenia, łączność, bezpieczeństwo, wspieranie sportu a nawet taki szczegół jak zgoda na zorganizowanie MP za granicą. Potem pojawiły się także inne zadania które PSP realizowało. No i co z tego, że PSP załatwiło te ubezpieczenia lub częstotliwość gdy trzeba przekonywać cały czas pilotów aby jednak korzystali z tych osiągnięć. Wydawało by się, że to oczywiste a tu wciąż powtarzają się głosy podważające sens tego co już zostało zrobione.

Zbyszek Gotkiewicz

[Józef Dusza]

W dniu wtorek, 17 lutego 2015 12:54:18 UTC+1 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Chciałbym przypomnieć, że PSP powstało właśnie dla załatwienia paru naszych problemów których nie potrafił a nawet nie chciał załatwić ówczesny nadzorujący paralotniarstwo Aeroklub Polski. Były to ubezpieczenia, łączność, bezpieczeństwo, wspieranie sportu a nawet taki szczegół jak zgoda na zorganizowanie MP za granicą. Potem pojawiły się także inne zadania które PSP realizowało. No i co z tego, że PSP załatwiło te ubezpieczenia lub częstotliwość gdy trzeba przekonywać cały czas pilotów aby jednak korzystali z tych osiągnięć. Wydawało by się, że to oczywiste a tu wciąż powtarzają się głosy podważające sens tego co już zostało zrobione.
>
> Zbyszek Gotkiewicz

Zbyszek, a Ty nie wiesz że Polak to jest takie sprytne urządzenie, któremu nic nigdy nie pasuje ??
Pozdrawiam
Józek
TSLCS

[Zbigniew Gotkiewicz]

Józek, każda nacja jest przegięta w jakąś stronę. Niemcy są dokładni ale lubią być trzymani za mordę, Francuzi to sympatyczni małomiasteczkowi burżuje nie mogący żyć bez biurokracji, Włosi tworzący dzieła sztuki z wyglądu a nie z funkcji, Polacy to kochający wolność anarchiści, Rosjanie to poeci czerpiący natchnienie z własnych zbrodni, Amerykanie są prości co jest zaletą i wadą jednocześnie. Każdy naród jest za co kochać i nienawidzić.

Zbyszek Gotkiewicz

[Mateusz SP8EBC]

W dniu 16.02.2015 o 06:13, Cezar100 pisze:

Miałem się nie odzywać ale może nie wywoła to kolejnej awantury ;) Temat
o którym piszesz załatwia się przez ustalenie puli tzw. częstotliwości
preferencyjnych. Dzięki temy UKE ma w pasie nadgranicznym pewne zakresy
zarezerwowane dla siebie a nie dla np. Ukrainy, czy Słowacji. Działa to
oczywiście też w drugą stronę..

@ Pit
Ty masz znak i pozwolenie radiowe? Bo widzę, że coś tam kumasz...


ML

[spkiel...@gmail.com]

:)

[skrzy...@gmail.com]

> W związku z faktem, że częstotliwość już mamy, apeluje o jej wdrażanie w regionach w których latacie.
>

Po wyjaśnieniach wychodzi to na słuszną inicjatywę. A skoro nie ma możliwości uzyskania częstotliwości z powietrza, rozumię, że po cichu z rozwagą gaworzymy wykupionej paralotniowej częstotliwość. Mam nadzieje, że nikt nie podpieprzy. Dopuki nie wpłynie skarga nikt nie powinien kontrolować skąd będziemy nadawać.
Bardzo dobrze - ta częstotliwość poluzuje 146.

Adam

[skrzy...@gmail.com]

> Chciałbym przypomnieć, że PSP powstało właśnie dla załatwienia paru naszych problemów których nie potrafił a nawet nie chciał załatwić ówczesny nadzorujący paralotniarstwo Aeroklub Polski. Były to ubezpieczenia, łączność, bezpieczeństwo, wspieranie sportu a nawet taki szczegół jak zgoda na zorganizowanie MP za granicą. Potem pojawiły się także inne zadania które PSP realizowało. No i co z tego, że PSP załatwiło te ubezpieczenia lub częstotliwość gdy trzeba przekonywać cały czas pilotów aby jednak korzystali z tych osiągnięć. Wydawało by się, że to oczywiste a tu wciąż powtarzają się głosy podważające sens tego co już zostało zrobione.
>
> Zbyszek Gotkiewicz

Oj Zbysiu pocieszyny kłamczuszku - a Kopernik była kobietą!
Taki szczegół. Pierwsze MP za granicą załatwił i zorganizował Robert przy współpracy z Arkiem Pomarańskim-KLiP AP. Za to PSP pomagało tylko organizacyjnie. Wtenczas AP miewało atak szału na same słowo PSP. Nie mieliście szans cokolwiek załatwić.
Co do ubezpieczeń, to ubezpieczenia paralotniowe załatwiła Finansowa Chata w Hestii. Potem podwędziliście umowę brokerską Piotrowi i stworzyliście mu konkurencje. Piotr jakoś to przebolał. Nadal kilka tysięcy paralotniarzy i większość stowarzyszeń grupowo wybiera Finansową Chatę.
A twoja troska PSPtroska o bezpieczeństwo i skuteczność działań legislacyjnych to HIT 2014!
W trosce o bezpieczeństwo, jak to Tomasz Poznański pisał, wprowadzono dla tandemów obowiązkowe badania lekarskie. Gratuluje skuteczności.
Wiem, wiem, próżne te sprostowania twoich kłamstewek. Skoro taką sobie wychowałeś bezmózgą sektę pspolwejsowców, borze miej pieczę nad ich przyszłym "bezpieczeństwem".

Adam

[Zbigniew Gotkiewicz]

Czy proces przeciwko Krzysztofowi Mazurowi za jego wypowiedzi na grupie dyskusyjnej już jest zakończony?

Zbyszek Gotkiewicz