Kupie ruski sprzet
Ryszard Hałgas
Ryszard Hałgas <lobo...@lobos.com.pl> wrote in article
<01bc807d$0cb3ab60$1dbaccc2@Ryszard/ppp>...
> Kupie ruski (tani) sprzet do nurkowania (butla, automat) i pianke 170 cm.
>
>
> --
> Ryszard
To NIE DLA MNIE !!!!, To dla Tomka !
>
K. Stopierzynski
> > Kupie ruski (tani) sprzet do nurkowania (butla, automat) i pianke 170
cm.
> > --
> > Ryszard
>
> To NIE DLA MNIE !!!!, To dla Tomka !
> >
AZ TAK GO NIE LUBISZ ?!
>
Joanna Sokol
On Tue, 24 Jun 1997, Igor Bokun wrote:
> On 24 Jun 1997 09:03:20 GMT, "Ryszard Hałgas" <lobo...@lobos.com.pl>
> wrote:
>
> >Kupie ruski (tani) sprzet do nurkowania (butla, automat) i pianke 170 cm.
>
> Wykorzystam Twoje pytanie w celu zadania innego: jaki jest ruski
> sprzet? Moj znajomy kupil za bezcen zestaw dwubutlowy Wozduch Ukraina
> wraz z automatem. Butle wygladaja calkiem OK, gorzej z automatem. Czy
> ktos na tym nurkowal? Jaki sa wady tych urzadzen?
>
> Pozdrawiam
> Igor
Taki sprzet trzeba nabijac przez przejsciowke ktorej na ogol
sprzedajacy nie dodaje do sprzetu. A nawet jesli doda, to choc na
taka butle mozna (podobno) dostac atest, to na przejsciowke nikt
go nie da. Mozna tez taka przejsciowke zrobic samemu, ale lepiej
nie robic, jesli komus zycie mile. Ogolnie z taka butla jest
wiecej problemow niz z niej pozytku.
Aska Sokol
Klub Pirania
Tomasz Kozłowski
Joanna Sokol wrote:
>
> On Tue, 24 Jun 1997, Igor Bokun wrote:
>
> > On 24 Jun 1997 09:03:20 GMT, "Ryszard Hałgas" <lobo...@lobos.com.pl>
> > wrote:
> >
> > >Kupie ruski (tani) sprzet do nurkowania (butla, automat) i pianke 170 cm.
> >
> sprzedajacy nie dodaje do sprzetu. A nawet jesli doda, to choc na
> taka butle mozna (podobno) dostac atest, to na przejsciowke nikt
> go nie da. Mozna tez taka przejsciowke zrobic samemu, ale lepiej
> nie robic, jesli komus zycie mile. Ogolnie z taka butla jest
> wiecej problemow niz z niej pozytku.
>
> Aska Sokol
> Klub Pirania
Mam pewne doswiadczenia z zestawami Junga, Ukraina, Podwodnik, ktore
kiedys z ciekawosci wyprobowywalismy. Poza problemami z napelnianiem
zestawow dodam, ze jakosc wykonania jest niska, maly komfort oddychania,
zawodnosc. Butle sa wykonane ze stali nienajlepszej jakosci - rdzewienie
to regula do tego farba z butli szybko schodzi. Czytalem w magazynie
NURKOWANIE, ze byly tez przypadki barotraumy w wyniku aspiracji do pluc
czesci z drugiego stopnia automatu oddechowego !
Tomasz Kozlowski, AKBP Torun
<{{{><
Tomasz Kozłowski
W.W. wrote:
>
> Witam.
> To prawda. ale nie dotyczy AWM.
> Mam taki zestaw od kilku lat i bardzo ladnie sie trzyma. Jestem z niego
> zadowolony.
>
To zalezy jakie kto ma potrzeby i poczucie estetyki. Byc moze nowo
produkowany sprzet jest troche lepszy. Moje proby mialy miejsce kilka
lat temu. Niemniej butle sa na pewno mniej trwale. O automatach nie ma
co wspominac. Rownie tanim i moim zdaniem lepszym rozwiazaniem jest
przystosowanie zestawu butlowego P21 (tzw. Mors) lub zakup zestawu P22
(tzw. Kajman). Nie ma problemu z legalizacja oraz serwisem i czesciami.
Mors choc atestowany na 150 at. wytrzyma i 500 at. Z tego co wiem to
butla peka dopiero przy cisnieniu ok. 800 at. Oczywiscie nikogo nie
zachecam do ladowania powietrza do tego cisnienia. Niemniej swiadczy to,
iz do produkcji wykorzystano bardzo dobra stal. Zywotnosc zestawu P21 to
okolo 50 lat. Rosyjski sprzet wytrzymuje 2-3 legalizacje. Nie przecze,
ze moga sie zdarzyc zestawy lepszej jakosci. Brak rezimu
technologicznego cechuje wszystkie produkty za wschodniej granicy.
Ja uzywam mono - butli z huty Faber markowanej przez Cressi Sub i na
pewno nie zamienilbym jej na sprzet made in byle ZSRR. Jestem ciekawy,
czy jakokolwiek sprzet tej produkcji jest zgodny z normami europejskimi.
Tomasz Kozlowski, AKBP Torun
<{{{><
Andrzej Marcin Szerszen
Tomasz Kozłowski (koz...@biol.uni.torun.pl) wrote:
: To zalezy jakie kto ma potrzeby i poczucie estetyki.
Otoz to. Na zdjeciach zestaw 2-butlowy wyglada nieprofesjonalnie w
dzisieszych czasach.
Idea zwiazana z eksploatacja ruskiego sprzetu nie tylko nurkowego jest taka:
Kupic -naprawic-uzywac. Jak sie ma tego swiadomosc to wszystko jest ok.
Przerobienie - naprwa polega na odpowiednim przystosowaniu uprzezy,
dorobieniu przejsciowki na standard DIN oraz gniazda do weza sredniego
cisnienia do suchego czy kamizelki. Faktycznie odpada farba i mozna se
polakierowac.
Nurkowalem ponad 2 lata na zestawie Podwodnik-2, teraz zwykle uzywam automatu
Scubapro i butli mono. Jedyna odczuwalna roznica, polega na tym, ze w jacket
jest sie troche latwiej ubrac. Pod woda widac to samo a komfort nurkowania
sie nie zmienil. Moze jeszcze istotny jest fakt, ze w butli miesci sie
wiecej powietrza przy tej samej masie. No i oczywiscie nie ma atestu na
szelki, stopy itd. hehe.
Nurkowalismy kiedys w rzece, byla ujemna temperatura choc nie bylo jeszcze
lodu. Zamarzly wszystkie automaty renomowanych firm: Scubapro, Cyklon 300,
apex, mares. Mielismy ich troche i zmienialismy namietnie. Jedynie
prawidlowo pracowaly automaty AWM. Trzeba sie napracowac zeby go zamrozic.
Wydatek spokojnie zapewnia komfort oddechowy do 40m.
--
Andrzej.
** asze...@elka.pw.edu.pl ** ** http://neutron.elka.pw.edu.pl/~aszersze **
W.W.
Witam.
To prawda. ale nie dotyczy AWM.
Mam taki zestaw od kilku lat i bardzo ladnie sie trzyma. Jestem z niego
Poza ty widzale ich nowy noz podwodny, moim zdaniem doskonaly.
Czytalem tez o ich strzeleckiej broni podwodnej.
Ciekawe gdzie mozna cos takiego kupic?
Pozdrawiam
Do dna i z powrotem.
W.Wojciechowski
cor...@lodz.pdi.net
...i niech Lapti pasie Twoje wielblady :-)))))))
Tomasz Kozłowski
> Dzisiaj za AWM dostane najwyzej 150 - 200 zl. a za 15 l. butle bede musial zaplaci 800.
A gdzie tak tanio mozna dostac butle 15 litrowe (800 zl) ?! Widzialem
owszem w tej cenie ale z aluminium i nie byly to nowe butle.
To nie dobrze, ze nie uzywasz kamizelki, a powinienes nawet do plytkich
nurkowan rekreacyjnych ! ;-)
Tomasz Kozlowski, AKBP Torun
<{{{><
Rafał Nowara
Tomasz Kozłowski wrote:
>
> Jestem ciekawy czy udalo wam sie ustalic "cudowna" przyczyne
> niezamarzania automatu z zestawu AWM. Czyzby jakis rosyjski patent, a
> moze tylko bardzo mizerny wydatek przy, ktorym nie ma fizycznej
> mozliwosci zamarzniecia. Ja mam Apeksa TX50 i do tej pory nigdy mi nie
> zamarzl (co nie znaczy, ze nie zamarznie). Nurkowalem z tym automatem
> pod lodem i nie sprawial klopotow nad i pod woda. Oczywiscie nalezaloby
> ustalic czy warunki byly takie same.
> Nie wiem czy Litwini stali sie nagle estetami czy maja
> juz dosyc "walki o zycie" w sprzecie made in byle ZSRR !
> Tomasz Kozlowski, AKBP Torun
Czesc!
To oczywiste , ze automat majacy wydatek 200 l/min nie zamarznie
Ci tak szybko jak Apex, czy inny Posejdon z 2400 l/min. Nawiasem mowiac
niezwodnosc(niezamarzalnosc) UAN-a wynika rowiez z tej samej przyczyny
-czyli malego wydatku. Ja spotkalem sie z wypadkiem zamarzniecia Apexa
TX50 - na 30m podczas oddychania z 1 automatu przez 3 osoby kolega
przestawil sobie wspomaganie oddechu na " full" i maxymalnie odciazyl
grzybek - w efekcie automat sie wzbudzil, zamarzl i w 60s wydmuchal mi
caly aparat powietrza, tak, ze wychodzilismy we 2 na 1 automacie. Nie
polecam tego rodzaju zabaw z zadnymi automatami - chyba, ze ustawi sie
najmniejsze wspomaganie i maxymalne opory inicjacji wdechu - wtedy
automat nie powinien sie wzbudzic .
Rafal Nowara
Gdanski Klub Pletwonurkow "Rekin"
Tomasz Kozłowski
Ja spotkalem sie z wypadkiem zamarzniecia Apexa
> TX50 - na 30m podczas oddychania z 1 automatu przez 3 osoby kolega
> przestawil sobie wspomaganie oddechu na " full" i maxymalnie odciazyl
> grzybek - w efekcie automat sie wzbudzil, zamarzl
>
> Gdanski Klub Pletwonurkow "Rekin"
Byl to wiec blad nurka a nie automatu. Takie ustawienie automatu
powoduje stale wzbudzenie automatu nawet na powierzchni. Na glebokosci
30 m efekt wspomagania jest tak duzy, ze automat Apeks TX50 moze sie
wzbudzic podczas brania oddechu, nie mowiac juz o wyjeciu drugiego
stopnia z ust.
Po drugie to co wy robiliscie za cwiczenia na 30 metrach. Oddychanie we
trzech z jednego automatu ! Takie cwiczenia mozna wykonywac rownie
dobrze na glebokosci 5m. Chyba, ze wam zycie nie mile. A moze ktos wam
kazal wykonywac taka norme ?!
W.W.
Witam.
Mam podobne odczucia co do automatu AWM. Uzywalem go przez 5 lat i ani razu
mi nie zamarzl. Staram sie aby nie bylo misiaca w roku bez nurkowania.
Zgadzam sie, ze pomocny tu jest maly wydatek tego automatu, ale jest on dla
nurka zupelnie wystarczajacy. Od lat obserwuje przesciganie sie w
mozliwosciach wydatkow i zaczynam sie zastanawiac, czemu to sluzy. Przy
nurkowanioach amatorskich chyba niczemu. Zasilanie narzedzi pneumatycznych
z automatu nurka to bajka. Maja osobne zasilania. Mysle, ze chodzi tu o
sukces marketingowy. Wyscig ten niestety nie jest obijetny dla nurka. Coraz
mniejsze i lzejsze automaty, plastikowe puszki itp. Ladnie wyglada ale musi
zamarznac.
--
Pozdrawiam
W.Wojciechowski
cor...@lodz.pdi.net
Tomasz Kozłowski
Oczywiscie, ze kazdej firmie zalezy aby sprzedawac jak najwiecej
sprzetu. Stwierdzenie ze pierwszy stopien produkowany przez nasza firme
ma wydatek 8500 l/min i dlatego jest najlepszy (np. Scubapro Mk20UL) to
czysty slogan reklamowy. Tym bardziej, ze w butli standardowo ma sie ok.
3000 l (15 l - 200 at.). Nie mniej nowe materialy, tworzywa sprawiaja,
ze sprzet jest bardziej trwaly, bardziej odporny na dzialenie slonej czy
zanieczyszczonej wody. Nurkowalem na wielu automatach (Mors, Kajman,
Padwodnik, Maza, Orkan, UAN, Manta Pro, Mistral Spiro, Spiro XL Club,
Scubapro Mk2/R190, Cyklon 2000 i 5000, Apeks Tx40 i Tx50. Zdecydowanie
wybralem z tego towarzystwa Apeksa Tx50 na którym nurkuje od 2 lat.
Nigdy do tej pory mnie nie zawiodl, nie zamarzl. Komfort oddychania jest
bardzo duzy. Podstawowa sprawa dla mnie jest niezawodnosc i dobry
serwis. W przypadku Apeksa warunki te sa spelnione w 100%.
A tak na margiesie plastikowa puszka drugiego stopnia jest znacznie
tansza niz metalowa, odporna na korozje, czesto lzejsza. Montowane,
wydajne wymienniki ciepla w obrebie gniazda zaworu i dzwigni niweluja
niskie przewodnictwo ciepla mas plastycznych, co zapobiega zamarzaniu
(np. Apeks Tx40 i Tx50, Spiro Nordic). Zawsze mozna sobie dokupic tez
tzw. grzalke Michalaka (Technika Podwodna) co praktycznie zapobiega
zamarzaniu II stop. Zreszta zamarzanie jest wypadkowa wielu czynnikow,
nie tylko wydatku w danym momecie (temp. wody, zawilgocone powietrze w
butli, przedostawanie sie wody do komory wysokiego cisnienia I stop.
itd.)
Najwieksza zmora sprzetu polskiego jak i rosyjskiego byl brak rezimu
technologicznego. Jak sie mialo szczescie to trafial sie egzemplaz,
ktory nie sprawial klopotu, ba sprawowal sie wysmienicie. Niestety
wiekszosc miala pecha i trafial im sie atomat, ktory co jakis caz musial
sie zepsuc. Spotkalem instruktora, ktory do niedawna nurkowal na
Kajmanie, podobniez na glebokosci do 55 metrow. Twierdzil, ze nie
wymieni go na zaden inny. Moj kolega nurkowal na Orkanie przez 5 lat.
Zawsze pracowal poprawnie. Inni, ktorzy nabyli ten sprzet nurkowali na
nim doslownie 1 sezon. Brak czesci i niemoznosc naprawy sprawily, ze
atomaty te zdobia sciany w co niektorych domach.
Pszpraszam za dlugi wywod, z pozdrowieniami
Tomasz Kozlowski, AKBP Torun
<{{{><
Tomasz Kozłowski
Drodzy pletwonurkowie
Czy ktos posiada tabele dekompresyjne Haldana lub wie gdzie mozna je
uzyskac ? (algorytm wykorzystywany miedzy innymi w komputerach SUUNTO,
OCEANIC) Bede wdzieczny za informacje,
Tomasz Kozlowski, AKBP Torun
<{{{><
http://www.biol.uni.torun.pl/~kozlow/akbp.html
W.W.
Witam.
Co do automatu "Kajman" to popieram w 100%. Sam mam taki autoamt i uwazam
go za wyjatkowo udany. Szkoda, ze nie pasuje do kamizelki.
--
Pozdrawiam
W.Wojciechowski
cor...@lodz.pdi.net
.