Jaki manifold - SoS, Agir czy Dir Zone?
Tomasz Tatar
jednak zniechęcił ciężko kręcącymi się zaworami i szukam alternatywy. Dobrą
opinię ma Agir i na taki się obecnie nastawiam. Nie bardzo jeszcze wiem co
sądzić o manifoldach Dir Zone? Spotkałem się z opinią, że to właściwie to samo
co Agir - na ile to prawda? Jeśli ktoś może udzielić informacji o walorach
użytkowych manifoldów Agir lub Dir Zone, to bardzo proszę. Które z tych
manifoldów mają odciążone zawory?
A może nie cudować, tylko zdecydować się na sprawdzony S-o-S? Wszelkie porady
mile widziane.
Najlepsze pozdrowienia.
--
Tomek Tatar
Akademicki Klub Podwodny "Krab" AGH, Kraków
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Konrad Dubiel
> co Agir - na ile to prawda? Jeśli ktoś może udzielić informacji o walorach
> użytkowych manifoldów Agir lub Dir Zone, to bardzo proszę. Które z tych
> manifoldów mają odciążone zawory?
Wszędzie ta sama włoszczyzna. Jeszcze Halcyon, Cressi, Scubatec,
Scubatech - wszystko to samo. Wybierz najtańszą markę.
--
Konrad Dubiel
kon...@dubiel.eu.org
Pks
Użytkownik "Tomasz Tatar" <tomasz...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:e0s901$epn$1...@inews.gazeta.pl...
Pomyśl o manifoldzie Loli.
Wg. mnie to bardzo ciekawe rozwiązanie.
Mam go ja i kilku moich znajomych. Wszyscy bardzo zadowoleni
pozdrawiam
Michał
ocn
A ze wszystkich wloskich marek samochodowych najlepiej kupic Fiata 126p :)
Konrad jak nie wiesz to nie pisz glupot!!!
Ryszard Chabinowski
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.nurkowanie
Tomasz Zabierek
> Scubatech - wszystko to samo. Wybierz najtańszą markę.
Miales kazdy z nich, rozbierales, widziales i wiesz....
Roznice sa byc moze niepozorne, ale znaczace. Podobienstwo
w skrajnych przypadkach to trzy galki i dwa gniazda.
Jak nie masz pojecia o czym piszesz, to nie pisz.
Takie sa zasady "dobrego smaku".
--
Tomasz Zabierek
_________________________________________
IANTD Instructor Trainer
mobile: +48 603 861 778
e-mail :Tomasz....@hogarthian.pl
http://www.hogarthian.pl
_________________________________________
Wojtek Potoczak
po 1 ja sie na manifoldach nie znan
po 2 mam SOSa
po 3 kumpel ma dirzona
Agira raz tylko macalem (ale byl luzem bez butli i powietrza) i wydawal sie
podobny do dirzona ale 2 x drozszy
Teraz kupil bym dirzona (troche lzej sie kreci, mniej obrotow zamyka zawor,
jest tanszy no i ladniej wyglada)
A tak przy okazji - gdzie kupie sprezynke do galki gumowej
-
pozdrawiam
Wojtek Potoczak
Konrad Dubiel
Rysiu, możesz konkretnie? Nie takie same czy nie włoskie?
--
Konrad Dubiel
kon...@dubiel.eu.org
Konrad Dubiel
Kilka z nich oglądałem. Nie różniły się niczym poza marką, która nawet
nie zawsze była na nich wybita. Choć nie była jedna różnica - Scubatec
miał niebieskie oringi, a Cressi czarne. W Agirze też różnic nie widzę.
> Roznice sa byc moze niepozorne, ale znaczace.
Jakie?
A różnice na pewno są i to nawet w ramach tej samej marki.
Zależnie z jakiej partii sprzęt pochodzi.
Przecież masę nurkowych gratów robią te same fabryki. Poza manifoldami
jest tak z manometrami (albo włoskie albo tajwańskie), butlami,
inflatorami, automatami, itd. Różnice sprowadzają się do koloru guzików,
logo, no i ceny. Oczywiście każdy 'producent' twierdzi się dokonał w
sprzęcie zmian na zamówienie i firmowany przez niego jest lepszy niż
konkurencji...
--
Konrad Dubiel
kon...@dubiel.eu.org
ocn
ocn
>
>
>> po 1 ja sie na manifoldach nie znan
>> po 2 mam SOSa
>> po 3 kumpel ma dirzona
>>
>> Agira raz tylko macalem (ale byl luzem bez butli i powietrza) i wydawal
>> sie
>> podobny do dirzona ale 2 x drozszy
>>
>> Teraz kupil bym dirzona (troche lzej sie kreci, mniej obrotow zamyka
>> zawor,
>> jest tanszy no i ladniej wyglada)
>>
>> A tak przy okazji - gdzie kupie sprezynke do galki gumowej
>>
>>
>> -
>> pozdrawiam
>> Wojtek Potoczak
>>
poszukaj u
www.hopodivers.pl
www.oxygen.top.pl
ocn
Ja tez poswiecilem troszke czasu na ogladaniu manifoldow, ale podczas ich
serwisowania.
Przejechalem sie jeszcze po sklepach i poprosilem o klucze by rozkrecic
manifoldy innych firm i rozwiac pewne watpliwosci.
Bo problem Konradzie nie lezy w wygladzie i kolorze galek a w wewnetrznej
budowie i zastosowanych materialow. :)
Np. galka moze miec taki sam wzor i kolor czarny, ale wykonanac ją mozna z 3
roznych materialow
1. twardy plastik- kiepskie parametry uzytkowe
2. miekki plastik - przyzwoite parametry uzytkowe
3. guma - bardzo dobre parametry
Pod pojeciem parametry uzytkowe rozumiem:
-odpornosc na uszkodzenia mechaniczne,
-mozliwosc obracania galkami koncami palcow w suchych lub grubych
neoprenowych rekawicach.
W tym przypadku niedoscignionym wzorem jest gumowa gałka Scherwooda
Jesli chodzi o budowe wewnetrzna zaworu w manifoldach. Niestety, ale drobne
zmiany ( dodatkowa podkladka, inny ksztalt danego elementu, podtoczenia )
powoduja lzejsza prace zaworu.
To, ze manifold SOS i AGIR maja bardzo podobna budowe nie znaczy, ze
wszystkie inne są takie same i sa produkowane we Wloszech.
Ryszard Chabinowski
Konrad Dubiel
> z 3 roznych materialow
> 1. twardy plastik- kiepskie parametry uzytkowe
> 2. miekki plastik - przyzwoite parametry uzytkowe
> 3. guma - bardzo dobre parametry
Gałki od pewnego czasu są identyczne.
Ale to istotna sprawa, więc trzeba przy zakupie zwrócić uwagę.
> Jesli chodzi o budowe wewnetrzna zaworu w manifoldach. Niestety, ale
> drobne zmiany ( dodatkowa podkladka, inny ksztalt danego elementu,
> podtoczenia ) powoduja lzejsza prace zaworu.
No fajnie, kupujący ma rozkręcać zawór, żeby sprawdzić czy w środku jest
podkładka? Na ciężko chodzące zawory zwykle pomaga przesmarowanie.
> To, ze manifold SOS i AGIR maja bardzo podobna budowe nie znaczy, ze
> wszystkie inne są takie same i sa produkowane we Wloszech.
SOS i Agir są podobne w budowie?
No to jak zwykle rację na Tomek - oba mają po trzy gałki...
Zanim znowu będziesz chciał podzielić się swoją niewątpliwie dużą wiedzą
serwisową rzuć proszę okiem na poniższe strony:
http://www.sanosub.com/subacqueo/diving%20breathing%20valve.htm
http://www.agir-brokk.com/products.asp?category_id=5
http://en.scubatec.it/bibomanifold.htm
--
Konrad Dubiel
kon...@dubiel.eu.org
Tomasz Zabierek
> nie zawsze była na nich wybita. Choć nie była jedna różnica - Scubatec
> miał niebieskie oringi, a Cressi czarne. W Agirze też różnic nie widzę.
To znaczy ze albo nie zauwazyles, albo miales wszystkie takie same, co
jest mozliwe, ale jesli byly takie same to znaczy ze wszysttkie sa z tej
gorszej polki.
>> Roznice sa byc moze niepozorne, ale znaczace.
> Jakie?
Korespondencyjny kurs technika serwisu ??
>
> A różnice na pewno są i to nawet w ramach tej samej marki.
> Zależnie z jakiej partii sprzęt pochodzi.
Moze tak, moze nie. Jest sprzet ktory jest dobry i taki co jest gorszy.
Moje galki kreca sie lekko nawet jak jest pod nimi 250ata, a opor
krecenia reguluje sruba. Smarowanie o ktorym gdzies piszesz nie jest
metoda, bo jest lata na zla konstrukcje powodujaca miazdzenie oringu.
Zdecydowana roznica jest tez w jakosci grzybkow. Mozesz miec takie ktore
po pol roku sa pociete i takie ktore po kilku latach maja jedynie lekka
ryse. Jedni wola kupic gowno, drudzy patrza co kupuja. Oczywiscie jak
wiedza jak na to patrzec...Do tych pierwszych adresowane sa "popularne
zajebiste marki"
Konrad Dubiel
> jest mozliwe, ale jesli byly takie same to znaczy ze wszysttkie sa z tej
> gorszej polki.
Być może. Ale zauważ, że większość klientów w sklepie nie ma szansy
na rozkręcenie manifoldu, że o sklepach internetowych nie wspomnę.
Na pewno trafiają się różne, pytanie tylko czy to efekt rozwoju
robionego przed producenta czy też zmiany pod konkretną markę.
Trzeba by porównać manifoldy firmowane różnymi markami i do tego
wyprodukowane mniej więcej w tym samym okresie.
>>> Roznice sa byc moze niepozorne, ale znaczace.
> Korespondencyjny kurs technika serwisu ??
Wątek rozpoczął się pytaniem o wybór manifoldu, a nie o jego
serwisowanie. Typowy problem klienta a nie fachowca.
Jeżeli chcesz pochwalić się swoją wiedzą - to proszę bardzo, na pewno
zyskasz uznanie. A tak tylko puste gadanie...
> Jedni wola kupic gowno, drudzy patrza co kupuja. Oczywiscie jak
> wiedza jak na to patrzec...Do tych pierwszych adresowane sa "popularne
> zajebiste marki"
Więc których marek się wystrzegać. Czy np. Agir jest popularny i
zajebisty, czy też nie?
--
Konrad Dubiel
kon...@dubiel.eu.org
M.A.K.
> ... zauważ, że większość klientów w sklepie nie ma szansy
> na rozkręcenie manifoldu, że o sklepach internetowych nie wspomnę.
...właśnie o to chodzi...w związku z tym warto by im udzielić fachową informację, a nie
stwierdzać żeby kupować to co tańsze...
> Wątek rozpoczął się pytaniem o wybór manifoldu,
..no to przypomnij sobie swoją poradę od której wszystko się zaczęło...:-)
"
Wszędzie ta sama włoszczyzna. Jeszcze Halcyon, Cressi, Scubatec,
Scubatech - wszystko to samo. Wybierz najtańszą markę. "
M.A.K.
Tomasz Zabierek
>
> Wątek rozpoczął się pytaniem o wybór manifoldu, a nie o jego
> serwisowanie. Typowy problem klienta a nie fachowca.
> Jeżeli chcesz pochwalić się swoją wiedzą - to proszę bardzo, na pewno
> zyskasz uznanie. A tak tylko puste gadanie...
Powiem ci taka brutalna prawde. Nie mam zadnego interesu w tym, zeby
wszystkim naokolo udzielac fachowych rad. Wszyscy krecocy sie w mojej
okolicy dokladnie wiedza o czym pisze i maja taki sprzet, ktory jest OK.
Inni jak zaczynaja sie z nami zadawac bardzo szybko zauwazaja te niuanse
i allegro rozwiazuje wiele problemow.
Watek zaczal sie od twojej beznadziejnej porady. Moja rada jest taka -
jak nie wiesz to sie nie kompromituj, bo "nie wazne jak o tobie mowia
byle mowili" nie zawsze sie sprawdza. Wypowiedzi fachowe zostaw fachowca
i zajmij sie beletrystyka nurkowa, bo to nikomu nie szkodzi.
Pozdrawiam
Konrad Dubiel
> informację, a nie stwierdzać żeby kupować to co tańsze...
A kto im takiej fachowej informacji udzieli? Sprzedawca? Ty?
A może Tomek zapraszając na kurs serwisanta manifoldów?
> Wszędzie ta sama włoszczyzna. Jeszcze Halcyon, Cressi, Scubatec,
> Scubatech - wszystko to samo. Wybierz najtańszą markę. "
Bo jak nie ma dostępnej informacji nt. ewentualnych różnic w budowie
to nie ma innej metody niż kierowanie się producentem sprzętu - a
tych jest niewielu w przeciwieństwie do marek pod którymi są
sprzedawane. Poza tym jakoś nikt nie napisał, który z manifoldów
jest lepszy i dlaczego od innych mimo iż pochodzą z tej samej
fabryki.
--
Konrad Dubiel
kon...@dubiel.eu.org
Krzysztof Biały
> to nie ma innej metody niż kierowanie się producentem sprzętu
Jest, zapytac kogos kto sie zna :) Co tez kolega zaczynajacy watek zamierzal
uczynic...
Pozdrawiam
Konrad Dubiel
> wszystkim naokolo udzielac fachowych rad. Wszyscy krecocy sie w mojej
> okolicy dokladnie wiedza o czym pisze i maja taki sprzet, ktory jest OK.
Ja wiem o tym, że nie napiszesz ani słowa jeżeli nie będziesz mieć
w tym interesu. I faktycznie jest to brutalne...
> Inni jak zaczynaja sie z nami zadawac bardzo szybko zauwazaja te niuanse
> i allegro rozwiazuje wiele problemow.
A nie sądzisz, że można czasem bezinterowanie im pomóc zanim te
niuanse zauważą?
> Watek zaczal sie od twojej beznadziejnej porady. Moja rada jest taka -
> jak nie wiesz to sie nie kompromituj, bo "nie wazne jak o tobie mowia
> byle mowili" nie zawsze sie sprawdza. Wypowiedzi fachowe zostaw fachowca
> i zajmij sie beletrystyka nurkowa, bo to nikomu nie szkodzi.
Udziel lepszych porad. Bo jak na razie potrafisz wyłącznie krytykować.
To jest grupa dyskusyjna, a nie jedynie słusznych prawd objawionych.
Ja coś napiszę, Ty coś napiszesz i ułoży się to w jakąś całość. I nie
chodzi tutaj o to kto ma rację w 100% tylko właśnie o dyskusję z użyciem
merytorycznych argumentów. A tak z przykrością widzę, że wolisz taplać
się w mule...
W wracając do mojej beznadziejnej porady pozwolę sobie zacytować przy
okazji pana Andy Kerslake - GUE UK Training Director and Instructor:
"The Halcyon manifold, AGIR Brokk, DIR-Zone etc are all made by
ScubaTec in Italy and are exactly the same manifold expect for a
few engraved logos."
Ale on pewnie jest głupi, nie zna się i wogóle jest beznadziejny...
--
Konrad Dubiel
kon...@dubiel.eu.org
M.A.K.
>> ...właśnie o to chodzi...w związku z tym warto by im udzielić fachową
>> informację, a nie stwierdzać żeby kupować to co tańsze...
>
>
> A kto im takiej fachowej informacji udzieli? Sprzedawca? Ty?
> A może Tomek zapraszając na kurs serwisanta manifoldów?
...to drugorzędny problem; ty dalszym ciągu nie rozumiesz, że ignorant w roli eksperta nie
za bardzo się sprawdza...
M.A.K.
Konrad Dubiel
> roli eksperta nie za bardzo się sprawdza...
A kto się w tym wątku ogłosił ekspertem? Poczytaj dokładnie.
A jak ktoś szuka rady eksperta to idzie do eksperta a nie na grupę
z nazwy dyskusyjną. Grupa to jest miejsce gdzie każdy może mieć
swoją opinię, byle potrafił ją kulturalnie umotywować.
A z tym jak widać jest bardzo krucho...
--
Konrad Dubiel
kon...@dubiel.eu.org
ocn
> okazji pana Andy Kerslake - GUE UK Training Director and Instructor:
>
> "The Halcyon manifold, AGIR Brokk, DIR-Zone etc are all made by
> ScubaTec in Italy and are exactly the same manifold expect for a
> few engraved logos."
>
> Ale on pewnie jest głupi, nie zna się i wogóle jest beznadziejny...
>
Ale, od polowy 2005 roku w ofercie handlowej DIR ZONE jest nowy model
manifolda. Z zewnatrz wyglada inaczej niz Halcyon i Agir.
W budowie wewnetrzna wprowadzono tez istotne zmiany zgodnie z sugestiami
nurkow technicznych.
W manifoldzie Agira, ktorego rozebralem w sklepie pare dni temu jest po
staremu.
Producenta nowego manifolda DIR ZONE nie znam.
Marcin Niskiewicz
news:002b01c65990$7c04cd50$6501a8c0@nowy1...
No to w końcu jaki manifold jest teraz "trendy"?
Pozdrawiam
Marcin Niśkiewicz
Damass
> No to w końcu jaki manifold jest teraz "trendy"?
>
> Pozdrawiam
> Marcin Niśkiewicz
To są tajne dane...
dostępne na stosownym kursie $$$ :))
Damass
Scaner
Użytkownik "Marcin Niskiewicz" <nonek@w_y_w_a_l_t_o.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:e196ap$nic$1...@inews.gazeta.pl...
> No to w końcu jaki manifold jest teraz "trendy"?
> Pozdrawiam
> Marcin Niśkiewicz
Centryczny z gumowymi kranami regularnie serwisowany - reszta to marketing
pozdr scaner