Przy kazdym wypadku który się przewija w mediach mam to samo pytanie
Czy jest szansa / możliwość aby wniki dochodzenia czy sledztwa w
takich wypadkach ujrzały swiatło dzienne ?
Każdy wypadek uczy a jaego analiza pozwala na poszerzenie świadomości.
Jesli znamy genezę wypadku mamy szanse na bezpieczniejsze
nurkowania,,,
Jest co prawda książka "Wypadki nurkowe - Analiza gorzkich
doświadczeń"
ale nowych nie opisanych wypadków o których nic nie wiemy jest masa !
To że zazwyczaj po pierwszym szumie, sprawa ucicha jest bardzo prosta.
Jakieś informacje zazwyczaj ma rodzina/znajomi. Niestety często
okazuje się że winny był sam poszkodowany, no i co w takiej sytuacji
mają zrobić rodzina/znajomi. Jest mocno nie etyczne źle pisać o
zmarłym.
czy to prawda �e nurkowa�y na zwyk�ym tlenie i bez przewodnika (divamaster)?
Mak
Czy ktoś zna jakiegoś instruktora KDP/PTTK, który prowadzi komis z używanym
sprzętem nurkowym? Tak tylko pytam.
Sjurek Irecki
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
> http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tragedia-w-jeziorze-Hancza-utonela-2=
> 9-latka,wid,13750054,wiadomosc.html
>
> Przy kazdym wypadku kt=F3ry si=EA przewija w mediach mam to samo pytanie
> Czy jest szansa / mo=BFliwo=B6=E6 aby wniki dochodzenia czy sledztwa w
> takich wypadkach ujrza=B3y swiat=B3o dzienne ?
>
> Ka=BFdy wypadek uczy a jaego analiza pozwala na poszerzenie =B6wiadomo=B6ci=
> ..
> Jesli znamy genez=EA wypadku mamy szanse na bezpieczniejsze
> nurkowania,,,
>
> Jest co prawda ksi=B1=BFka "Wypadki nurkowe - Analiza gorzkich
> do=B6wiadcze=F1"
> ale nowych nie opisanych wypadk=F3w o kt=F3rych nic nie wiemy jest masa !
Geneza wypadków jest przeważnie taka sama: brak umiejętności, przecenienie
umiejętności, lekceważenie, brawura. Niestety, komentarze w większości
podporządkowane są pod filozofię komentującego, czego "najlepszym" przykładem
jest wspomniana przez Ciebie książka: byłaby zdecydowanie lepsza bez nich.
Natomiast napisanie czegokolwiek na sekcie, jest równoznaczne z profanacją.
Widzisz jakąkolwiek wartość omawiania tego w domu wariatów? Bo ja, nie.
Jacku Biernacki uprasza się o odrobinę powagi i rzetelności. Od kiedy
nurkujesz samodzielnie ? 5 lat, 3 lata. Ile lat szkolisz jako instruktor 20
lat ? czy od roku jesteś instruktorem z litości (żeby się w .... nie
zmarnował).
> Niestety, komentarze w większości
> podporządkowane są pod filozofię komentującego, czego "najlepszym"
przykładem
> jest wspomniana przez Ciebie książka: byłaby zdecydowanie lepsza bez nich.
Tu mamy popis intelektu Jacka Biernackiego, co znaczy to zdanie.
Poza tym że nie bardzo ma sens.
> Natomiast napisanie czegokolwiek na sekcie, jest równoznaczne z profanacją.
> Widzisz jakąkolwiek wartość omawiania tego w domu wariatów? Bo ja, nie.
Odszukać temat jak robiłeś uwagi jaka to powinna być powaga, potem w tym samym
temacie robiłeś chamówę i chlew pomagał tobie troll bez twarzy.
http://tnij.org/na21
Omawianie przyczyn wypadków pojawia się jako wystąpienia na konferencjach
Naukowych PTMiTH, też informacje z sekcji zwłok, także analiza przyczyn. Tyle
że to imprezy na których nigdy nie byłeś. Możesz zawitać jako materiał do
omówienia kolejnego wypadku, Twoja głupota jest porażająca.
pozdrawiam rc
Ja także jestem zdania, że handel sprzętem nurkowym po topielcach jest
zajęciem lekko niestosownym, w świetle obowiązujących przepisów BHP.
Po za tym resztki uzębienia i pozostałości po żuchwie, wewnątrz puszki II st.
automatu, niechybnie będą prowadzić do zalodzenia automatu lub pogorszenia
komfortu psychicznego oddychania.
Możesz być pewny, że jeśli ktoś z KDP przyłapie cię na prowadzeniu takiego
interesu, to będzie chciał mieć od niego działę.
Sjurek Irecki
> http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tragedia-w-jeziorze-Hancza-utonela-2=
> 9-latka,wid,13750054,wiadomosc.html
>
> Przy kazdym wypadku kt=F3ry si=EA przewija w mediach mam to samo pytanie
> Czy jest szansa / mo=BFliwo=B6=E6 aby wniki dochodzenia czy sledztwa w
> takich wypadkach ujrza=B3y swiat=B3o dzienne ?
>
> Ka=BFdy wypadek uczy a jaego analiza pozwala na poszerzenie =B6wiadomo=B6ci=
> ..
> Jesli znamy genez=EA wypadku mamy szanse na bezpieczniejsze
> nurkowania,,,
http://www.divetrek.com.pl/forum/viewtopic.php?t=5849
> http://www.divetrek.com.pl/forum/viewtopic.php?t=5849
Tradycyjnie miło słodko bez konkretów, nie ma ta paplanina porównania do
informacji z konferencji naukowych PTMHiTN.
pozdrawiam rc
Właściciel cyrku Wojciecha Filipa nawołuje do konkretnych propozycji dających
szansę przeżycia.
Proszę bardzo, w jeziorze Wuksniki zyskałem drugi pas balastowy po ekipie
palantów świeżo po kursie, zgybił jeden płetwę i awaryjnie podnosili się w
górę, jedna KRW nie dawała rady wyciągnąć 2 osób. To poas balastowy poszedł w
dno. To było na 20m. Wychodząc po swojej 30 znalazłem ich były pas. Wyszedłem
po stoku z dwoma.
Dlaczego nie mówi się o możliwości wyjścia po dnie ?
Może i pięknie to nie wygląda ale zawsze można się zatrzymać, owszem
widoczność spada do czarnego zero, ale to nie problem.
Często taki wariant nie jest brany pod uwagę nawet przez wysoko wyszkolonych
instruktorów, ale on istnieje.
No i co? Nie oddałeś własności prawowitemu właścicielowi? A może
chłopaki na drugim nurki by zeszli po niego, a tu klops - bo ktoś im
go ukradł z przed nosa. Bardzo niefajne zachowanie.
pozdrawiam
Wiesz byli w zdecydowanej (3 na jednego) przewadze to 1.
Pas i klamrę na pamiątkę oddałem to 2.
Były właściciel wynegocjował jeden kafel bo pożyczony, oddałem to 3.
A byli takimi zielonymi leszczami, że sami wpędzili się w kłopoty. Po
zgubieniu płetwy wystarczyło ją odszukać, na macanego. Można było wyjść po
stoku.
Wybrali złe rozwiązania dlatego pozbyli się pasa, nie tracąc życia.
jakby ci gosc zajumal z chaty dolary i zloto po dziadkach, to bylbys mu
wdzieczny ze zloto oddal bo miales sentyment a zachowal sobie tylko
dolary za swoja prace?
okradles nurka, kolege i tyle. wiele widzialem w Twoim wykonaniu, ale
zeby sie chwalic czyms takim... znow udalo Ci sie podniesc poprzeczke.
eee znaczy sie opuscic.
haw.
> > Wiesz byli w zdecydowanej (3 na jednego) przewadze to 1.
> > Pas i klamr� na pami�tk� odda�em to 2.
> > By�y w�a�ciciel wynegocjowa� jeden kafel bo po�yczony, odda�em to 3.
> > A byli takimi zielonymi leszczami, �e sami wp�dzili si� w k�opoty. Po
> > zgubieniu p�etwy wystarczy�o j� odszuka�, na macanego. Mo�na by�o wyj�� po
> > stoku.
> > Wybrali z�e rozwi�zania dlatego pozbyli si� pasa, nie trac�c �ycia.
> >
> > pozdrawiam rc
> >
> >
>
> jakby ci gosc zajumal z chaty dolary i zloto po dziadkach, to bylbys mu
> wdzieczny ze zloto oddal bo miales sentyment a zachowal sobie tylko
> dolary za swoja prace?
>
> okradles nurka, kolege i tyle. wiele widzialem w Twoim wykonaniu, ale
> zeby sie chwalic czyms takim... znow udalo Ci sie podniesc poprzeczke.
> eee znaczy sie opuscic.
>
> haw.
Poinformowa�em �e zgodnie z prawem morskim sprz�t znaleziony nale�y do
znalazcy.
To Hubercie kolejny element uk�adanki. Dodam te� informacj� o ko�owrotku
znalezionym w Jastarni, napisa�em jasno na FN by�y w�a�ciciel powinien si�
cieszy� �e nie za�mieca zatoki i fl�dry na niego nie paskudz�.
Wyci�gasz wnioski wynikaj�ce z zachowa� Twoich koleg�w ludzi o zerowym morale
oszczerc�w i notorycznych k�amc�w.
Na FN napisa�em taki przyk�ad, na pasach przy Megasamie (du�y sklep na
Ursynowie) portfel. Zapyta�em g�o�no do kogo nale�y. Przypl�ta� si� menel i
m�wi �e jego. Portfel jest grubszy ni� menel, to pytam ile tam jest pieni�dzy.
Nie mo�e poda� �adnej sumy, zachowuje si� podobnie do Ciebie, zyskuj� kilka
okre�le� warto�ciuj�cych. Otwieramy portfel przy 2 �wiadkach, jest karta
kredytowa imiďż˝ i nazwisko, nie ma adresu. Na komisariacie zostawiam zgubďż˝ i
jest zanotowana to�samo�� znalazcy.
Jakie s� regu�y post�powania zgodne z prawem morskim, znajdziesz w postach
"Leszka Nowaka" kilka lat temu napisaďż˝ szeroki post.
Nie og�osisz pozycji, nie zastrzegasz terminu, pisz skargi na Berdycz�w.
Gdyby� si� Hubercie odezwa� w sprawie bezpiecze�stwa by�o by ciekawie,
zachowujesz si� jak Twoi kumple mentalni, tylko mo�esz si� czepia�.
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
> > Jakie s� regu�y post�powania zgodne z prawem morskim, znajdziesz w postach
> > "Leszka Nowaka" kilka lat temu napisaďż˝ szeroki post.
> >
> > Nie og�osisz pozycji, nie zastrzegasz terminu, pisz skargi na Berdycz�w.
> Mo�esz poda� podstaw� prawn�? Nie co Tobie si� wydaje. Wrak statku nale�y do
> armatora lub instytucji, kt�ra wyp�aci�a odszkodowanie. Wrak okr�tu, nie
> zale�nie od okoliczno�ci zatopienia, stanowi w�asno�� kraju, pod kt�rego
> bander� p�ywa� i mimo zatopienia, stanowi terytorium tego kraju. Zabranie
> czegokolwiek z takiego wraku, jest zwyk�ym z�odziejstwem. By� mo�e mylisz
> zwyczajowe prawo do przedmiot�w WYRZUCONYCH przez morze, ale nawet tutaj,
> je�eli jest mo�liwo�� ustalenie w�a�ciciela, nale�y taki przedmiot zwr�ci�.
> Jedyne prawo jakie posiadasz w przypadku przedmiot�w znalezionych, to prawo
> do znale�nego. Reszta jest kradzie��. Moim zdaniem, okrad�e� tych nurk�w a
> gdyby trafi�o na mnie, zastosowa�bym inne przys�uguj�ce mi prawo: prawo do
> obrony mojego mienia. Dodam, �e z wielk� przyjemno�ci� bym skorzysta� a
wr�cz
> mam nadziej�, �e kiedy� co� zgubi� a Ty spr�bujesz to sobie zaw�aszczy�.
Mo�esz sprawdzi� we wskazanym �r�dle ?
Czy za trudne.
Wyci�ganie wniosk�w w Twoim wykonaniu jest g�wno warte, udowodni�e� to
wielokrotnie, nie rozumiesz s�owa pisanego, logik� si� nie pos�ugujesz.
Dla Ciebie osoby o r�nych sta�ych IP to ta sama osoba. NOF jest dla Ciebie
prawd� objawion�, sp�ywaj g��bie.
Jak na koniec roku zostanie og�oszony konkurs na najg�upszego instruktora
nurkowania w Polsce, to masz g�osy moich znajomych.
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Si�gnij do wskazanego materia�u dowiesz si� wi�cej.
> jeste� bezczelnym z�odziejem. Zna�e� w�a�ciciela, mog�e� odda�. Nie odda�e�.
> Go�cie nie chcieli szarpa� si� z wariatem, warto�� by�a nie wielka, dali
> sobie spok�j. Ale chwali� si�, nie masz czym.
Jacku Biernacki znowu u�ywasz okre�le� warto�ciuj�cych i pr�bujesz poni�ania.
Sam Siebie doskonale okre�lasz, kim jeste�. Byli w wi�kszo�ci, maj� pami�tk�
po wyg�upie nurkowym, pas z klamr�. Potraktuj to jako wyg�rowan� op�at� za
wydobycie. W tym �wietle bluzgasz bezpodstawnie (jak zwykle).
K�amiesz nie rozumiesz s��w kt�rych u�ywasz i biegasz do prokuratury jak
otrzymujesz te same okre�lenia.
Dlaczego Tw�j IT obrazi� si� jak jego por�wna�em do tak prawego cz�owieka jak
Jacek Biernacki ? Dlaczego to by�o obelg�.
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
> W dniu 2011-09-07 08:36, demolan...@gazeta.pl pisze:
> > Poinformowa�em �e zgodnie z prawem morskim sprz�t znaleziony nale�y do
> > znalazcy.
> wiesz gdzie mozesz sobie to prawo morskie wsadzic na srodladziu?
Strony dosz�y do porozumienia.
Koniec zaj�cia.
> nalezalo Ci sie 10% znaleznego i nic wiecej. takie dyrdymaly to mozesz
> wygadywac z kolegami przy wodce, ale nie tam gdzie ludzie maja chociaz
> blade pojecie.
> w beczce na deszczowke tez bedziesz stosowac prawo morskie?
Jeszcze co� o bezpiecze�stwie nurkowania mo�esz powiedzie� ?
Je�li NIE, to ujadsz HUBERCIE.
Owszem zgadzam, si� wyszli ca�o.
> To by�y "leszcze" i nurkowali (to zdarzenie mia�o miejsce) w zakresie swoich
> uprawnie�. Podj�li decyzj�, kt�r� zrealizowali w bezpieczny spos�b! Wypada�o
> by pogratulowa� realizacji podj�tej decyzji co niniejszym czyni� i �a�uj�
> ch�opaki, �e trafi� Wam si� taki "kolega" nurek!
No niestety by�o poza zakresem obowi�zuj�cych uprawnie�. Powinni posiada� KRW,
wszyscy. A nie jedna na 3.
> Przyzwoito��, normalno��, �yczliwo�� kaza�a odda� pas w ca�o�ci.
> Sk�pstwo, cwaniactwo, wredota - wr�cz przeciwnie!
> Ale nie znam si� na prawie morskim, wi�c wyra�am swoj� osobista opini�.
Pas i p�etwa by�y ich w ca�o�ci. Do momentu zgubienia p�etwy i porzucenia
pasa. Od tego momentu pozbyli si� tych element�w dok�adnie tak samo jak
w�a�ciciel peta wywala jego do �mietnika lub w krzaki. Oni wybrali dno
jeziora, jako wysypisko dla truj�cego o�owiu.
> Je�eli koledzy nurkowie, kt�rych okre�lili�my w celach prowadzenia
> konwersacji jako "leszcze", zg�osicie si� do mnie tu lub na priv, to chc�c
> cz�ciowo zmy� ha�b�, kt�r� na mnie jako nurka z kilkuletnim do�wiadczeniem
> rzuci� Pan Ryszard przyw�aszczaj�c sobie Wasze kafle, to zobowi�zuj� si� je
> Wam odkupi� za w�asne pieni�dzory.
Jak og�aszasz tydzie� dobroci dla dup, to oczywi�cie Twoja niczym nie zm�cona
wola.
Lecz nie uwa�am za s�uszne nagradzanie za totalne olewanie i przepis�w i
dobrej praktyki nurkowej. Zw�aszcza �e 2 w ekipie by�o tu� po OWD.
Czy zamierzasz zwr�ci� pieni�dze za kurs, rodzinie kobiety kt�ra zgin�a
nurkuj�c w Ha�czy ?
Tak samo �ama�a przepisy jak "leszcze", jej si� niestety nie uda�o.
> No i bardzo przepraszam za zachowanie Pana Ryszarda! Nie wszyscy jeste�my
> tacy sami!
Oczywi�cie �e nie jeste�my, nad tym samym jeziorem na tym samym pomo�cie
dosta�em suchy skafander Draeger, bo nie jestem taki sam, jak znakomita
wi�kszo�� nurkuj�cych.
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
> A "Krzycha" nie dyskutuje z Tob�, tylko pr�buje naprawi� niesmak, jaki
> pozostaje po Trollu. Czytasz F-N, za�o�y�em tam w�tek o znalezionym
sprz�cie.
> Nie zrozumiesz go, wi�c nie linkuj�.
Jacku Biernacki powt�rz� to bo jeste� selektywnie "bez pami�ci".
Jest blokada na moje IP na FN.
Od kilku lat mam to samo IP, co nie przeszkadza Tobie k�ama�.
Pami�tasz jak nie chcia�e� dostarczy� post�w "Hubert68", bo by�y odmienne od
pomys��w Paw�a Por�by. Dlatego nie graj dziewicy, skoro k�amiesz.
Nie czytam FN.
A z pasem doszli�my do porozumienia, dlatego jeste� jedynie oszczercz�
�achudr�.
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
> Nawet podobny :)))
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Theodore_Kaczynski
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?
title=Plik:Theodore_Kaczynski.jpg&filetimestamp=20070106095430
http://www.tdisdi.pl/nurkowanie/instruktorzy/biernacki_jacek.jpg
Faktycznie, przed wizytą u fryzjera i po wizycie.
pozdrawiam rc
> jacekplacek <jacekial...@gazeta.pl> napisał(a):
>
> > <demolan...@gazeta.pl> napisał(a):
> >
> > > Pamiętasz jak nie chciałeś dostarczyć postów "Hubert68", bo były
odmienne
> > od
> > > pomysłów Pawła Poręby.
> >
> > Łżesz jak pies. Nie jesteś w stanie tego podlinkować żałosny trollu.
"2009/04/15 16:43
jacekplacek <jace...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
> > Na FN "hubert68" ma wpis potwierdzający zasadność tej techniki, możesz
> > odszukać i zawiesić, relacja jest o tyle ciekawa że pochodzi z innego
krańca
> > świata, a też jest stosowana.
> >
> Wiem, ale czemu mam to robić za Ciebie? Ty zaproponowałeś metodę, więc bądź
> konsekwentny. Jak dla mnie, niech se używają i szermuli z windą :P
Bo ja mam blokadę na IP, żeby wejść i przeszukać po postach użytkownika muszę
zainstalować programik do piratowania po IP. Niestety za bardzo się panoszy na
liczydle, dlatego odinstalowałem jego i programy które pociął też musiałem.
pozdrawiam rc "
http://www.niusy.bajery.pl/thread/news.onet.pl/pl.rec.nurkowanie/50331
Jest dalszy ciąg, tego tematu.
Aż takie ubytki pamięci masz, czy to po stosowaniu NOF ?
> Jesteďż˝ makabrycznie nudny.
Fajnych masz kumpli wyrobionych jak w betoniarce.
Z Tob� o czym mo�na porozmawia� ?
O fotografii ? Fotografice ? Fotogrametrii ?
Podstaw nie znasz.
O czym jeszcze mo�esz porozmawia�.
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
> A odpowiesz na pierwsze jak widaďż˝ niewygodne dla Ciebie pytanie, czy
b�dziesz
> szed� w zaparte jak cio�ek i t�umok w jednym?
Zachowujesz si� jak g�upek. Nie masz odpowiedzi wprost, to oceniasz z zakresu
poj�� wyniesionego z domu rodzinnego.
Ch�opaki pas wyrzucili, podobnie p�etw�, postawili krzy�yk. Potem pozosta�a
pami�tka, pas i klamra te� jeden kafel.
Nie mia�em KRW ani skrzyd�a, bez zbytniego problemu wyszed�em z du�ym minusem.
Oni nie znale�li efektywnego rozwi�zania, zastosowali skuteczne rozwi�zanie,
koszta tego wariantu ponie�li.
pozdrawiam rc
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Szkoda, �e sta�e� si� zaka�� tej grupy.
Powiem Ci �e jeszcze du�� odleg�o�� przedmiotow� bo oko�o 20 - 30 cm ma m�j
do�� prymitywny kompakt ustawiony na makro. Kt�rym fotografuj� czasem pod
wodďż˝ np ostatnio to:
https://picasaweb.google.com/103558955647656026432/28Sierpnia2011
Chcesz o fotografice rozmawiaďż˝? A znasz siďż˝ na tym co stanowi rozumienie
definicji fotografika stworzonej przez Jasia B?
Bo chyba �wiadomie u�ywasz tego okre�lenia? Czy mo�e jednak u�ywasz dlatego
�e gdzie� us�ysza�e� i sie spodoba�o bo jest takie profi?
Poka� swoje dokonania fotograficzne obiegaj�ce od dokona� technika
laboranta? Poka� jakiekolwiek swoje fotki bo wtedy b�dziesz bardziej realnym
dyskutantem. Teraz jeste� w�ciek�ym teoretykiem w oparach absurdu.
Tylko nie pokazuj ok�adki do kt�rej robi�e� klisze drukarskie "czy co tam
by�o robione przez Ciebie aby wydrukowa�" bo nie jest to domena fotografiki
a zwyk�ego technika-laboranta.
Naprawd� jeste� �enuj�co �a�osny w tej w�ciek�ej ujadance na wszystkich
dooko�a. Ale c� w�ciek�o�� psa bierze si� z tego �e biedak my�li �e jest
bardzo wa�ny i czuje si� zagro�ony nawet wtedy gdy nikt go nie bierze na
powa�nie.
U�ytkownik <demolan...@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:j4c9k5$fsl$1...@inews.gazeta.pl...
-----
> "przez Jasia B?" to kto, widzisz jakieďż˝ duchy?
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
--------------------------------------------
Pozdrawiam Włodek
www.balastnurkowy.yoyo.pl
www.fotkiw.yoyo.pl
tel. 501 109 697
--------------------------------------------
Użytkownik "_666" <j666....@gazeta.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j4cu30$csa$1...@inews.gazeta.pl...
> Ciołowi i tłumokowi nazwisko Bułhak nic nie powie.
> Wymaż sobie tę jedyneczkę z przodu, koleś.
>
>
> -----
>> "przez Jasia B?" to kto, widzisz jakieś duchy?
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> http://www.gazeta.pl/usenet/
> Jaki� czas temu spod klawiatury pewnego znanego instruktora pad�o
> stwierdzenie:
> "Nic mi nie wiadomo o zagro�eniach wynikaj�cych z nurkowania w piance"
> W opisie wypadku, jaki jest dost�pny na forum divetrek mamy tak� relacj�
> usera "robi.ploc", kt�ry tam by� i prawdodpodobnie rozmawia� ze �wiadkami:
> "W relacjach przewija� si� w�tek braku pas�w balastowych, sugeruj�cy ich
> zrzucenie podczas wynurzania. "
Na g��bsze nurkowania w piance nie zabiera�o si� pasa balastowego.
To by�o w czqasach w kt�rych podobno by�e� w LOK.
> BRAK pas�w balastowych a mimo to zmar�a dziewczyna pozosta�a na dnie maj�c
> PUST�!! butl�. Je�eli to prawda, to jak to mo�liwe? Pokusi�em si� policzy�.
O
> ile jest b��d, prosz� o wskazanie.
Zobaczymy czy jest, czy nie ma.
> Popularne butle stosowane przez nurk�w stopni podstawowych to stalowe! 12-
> stki i 15-tki. Pod wodďż˝(reszta wyliczeďż˝ teďż˝ dotyczy tylko wagi pod wodďż˝),
> waga takiej PUSTEJ! butli to -1,5 do -3.5 kg. Ci�sze najcz�ciej s� ta�sze.
> Dane o wadze butli wzi��em z divezone.pl Do butli przykr�camy zaw�r,
> zak�adam, �e mo�e mie� ok.-0.2kg. Do tego automat -0.8kg?, stopa ok. -0,2.
> Jak jest waga w�asna nurka w �rodowisku wodnym?
"Butla niemieckiej huty EuroCylinder (ECS) - 12l
Ci�nienie robocze 232 bar
Ci�nienie pr�by 342
�rednica 171mm
Waga butli 13,3-14,5kg (w zale�no�ci od dostawy)
Zaw�r pojedynczy
Plastikowa stopa"
14,5/7,9=1,83l
to posta butla wa�y w wodzie 0,67kg.
Jak wida� nieco mniej ni� podajesz. Do obliczenia nie u�ywa�em butli
superlekkich.
> R�na. Ja, za szczup�ych
> czas�w, robi�c wydech mia�em minus, bior�c wdech - plus. Szacuj�, �e ten
> minus jest rz�du ok. 2kg. Ale zna�em te� osoby, kt�re nawet na wdechu ton�y
> niczym kamie� - zapewne zale�y to od g�sto�ci ko�ci, mi�ni - nie wa�ne,
> takie zjawisko jest faktem.
> Policz� wariant nie korzystny, czyli ci�ka butla, szczup�a osoba o ma�ym
> wyporze. Waga pod wodďż˝.
> Butla = -3,5kg
> Zaw�r = -0.3kg
> Automat = 0.8kg
> Jacket = -0.5kg
> Stopa = -0.2kg
> Razem = ok. -5.3kg
Butla = -0,67kg
Zaw�r = -0.3kg
Automat = -0.8kg
Jacket = + 2kg.
Stopa = -0.2kg nie jest stalowa ani o�owiana.
Razem = ok. 0 kg !!!.
> Je�eli wraz z wydechem uzyskiwa�a -2kg, to razem daje minus 7,3kg i to bez
> pasa!!!! Zaokr�gl� do -8kg, poniewa� nie wiem jak� mia�a mas� w�asn� a
mia�em
> przyj�� wariant nie korzystny(r�wnie dobrze mo�e by� i 10kg).
Jak wida� ju� si� chlasn��e�, gdyby� nurkowa� bez pianki to by� to wiedzia�.
ale to za trudne dlatego bredzisz.
> Policzmy
> piank�. Swego czasu W�odek robi� eksperyment z piank� dla osoby drobnej. Dla
> u�atwienia przyjm� 10kg wyporu. Na 10m z tych 10kg zostaje tylko 5kg, na
> 30metrach kolejne 50%, czyli mamy juďż˝ tylko 2,5kg wyporu.
Co daje jeszcze niez�� sytuacj�.
> Co to oznacza dla
> nurka z pustymi butlami, kt�ry ma minus 8 do minus 10kg do pokonania? Taki
> nurek nie ma prawa wyp�yn��.
W Wuksnikach wyp�yn��em bez specjalnych problem�w, nie masz bladego poj�cia o
nurkowaniu z minusem.
> Dok�adaj�c mu twin jety, stawiamy kropk� nad
> "i"(nie wiem jakie p�etwy mia�a ofiara wypadku, to spekulacja co napisa�em)
Nie jedyna.
> Jaki m�g� by� scenariusz wypadku? W butli 15l, przy 200barach, gaz wa�y ok.
> -4kg. Nurek jest na pocz�tku przewa�ony o 8 do 12 kg, zak�adaj�c wywa�enie
> PRAWID�OWE!. Maj�c k�opoty z p�ywalno�ci�, id� na d� jak kamie�. By� mo�e
> nast�puje awaria inflatora(wypiety w�yk, inna, mia�em te� kursanta, kt�ry
> nami�tnie obs�ugiwa� go odwrotnie - czy chcia� doda�, to spuszcza�!) - nie
> potrafi si� zatrzyma�, �apie kole�ank�, obie ton� jeszcze szybciej, zrzucaj�
> balast. Ku ich zdziwieniu, nie tylko nie zatrzymujďż˝ siďż˝, ale tonďż˝ dalej.
> Jedna prawid�owo obs�uguje kamizelk�, ale jest zatrzymywana przez kole�ank�
a
> kamizelka u�yta zbyt p�no, nie dzia�a jak by tego oczekiwa�a - panika,
> wyrywa si�, strzela na powierzchni�. Druga usi�uje wyp�yn��. Widz�c, �e z
BCD
> co� nie tak(mimo, �e by� mo�e jest sprawna) usi�uje wyp�ywa� z p�etwy.
> Pocz�tkowo ma prawie pe�n� butl�, wi�c jej akcje maj� pokona� znaczne
> przewa�enie. Zadyszka, wraz ubywaj�cym gazem wa�y coraz mniej, ale jest
coraz
> s�absza, podtruwa si� w�asnym metabolizmem. O ile podp�ynie cokolwiek w
g�r�,
> z ka�dym wydechem spada z powrotem. Brak g��boko�ciomierza i ciemno��,
> wprowadzaj� dodatkow� dezorientacje, stres, pog��biaj� panik�... Cia�o
> zmar�ej, mimo postej butli n=braku balsatu nie wyp�ywa.
Bajki opowiadasz. W Wuksnikach nurkowa�em sam bez KRW. widoczno�� zero to
�aden problem. Jak jest stok to zawsze mo�na zosta� na stoku. To jest ta
subtelna r�nica Pawe� Por�ba uczy wyp�ywania w Pionie !!! Andrzej Baci�ski
jest dobrym przyk�adem tylko takiego sposobu wychodzenia z trudno�ci. Akurat
zupe�nie inny wariant jest efektywny w tej sytuacji. Je�li si� nurkuje z
konsolďż˝ z busolďż˝, to coďż˝ czego PP znowu nie poleca.
Dlatego widzisz jeste� nauczony powierzchownie "jedynie s�usznego rozwi�zania"
dlatego g�wno wiesz, o innych mo�liwo�ciach.
Nurkowanie z sam� butl� nie jest mordercze, widocznie nigdy tego nie robi�e�
to bredzisz. Jak na rocznego g�upka instruktora przysta�o.
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
U�ytkownik <demolan...@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:j4fa0s$c1v$1...@inews.gazeta.pl...
> jacekplacek <jacekial...@gazeta.pl> napisaďż˝(a):
>
>> Jaki� czas temu spod klawiatury pewnego znanego instruktora pad�o
>> stwierdzenie:
>> "Nic mi nie wiadomo o zagro�eniach wynikaj�cych z nurkowania w piance"
>> W opisie wypadku, jaki jest dost�pny na forum divetrek mamy tak� relacj�
>> usera "robi.ploc", kt�ry tam by� i prawdodpodobnie rozmawia� ze
>> �wiadkami:
>> "W relacjach przewija� si� w�tek braku pas�w balastowych, sugeruj�cy ich
>> zrzucenie podczas wynurzania. "
>
> Na g��bsze nurkowania w piance nie zabiera�o si� pasa balastowego.
> To by�o w czqasach w kt�rych podobno by�e� w LOK.
Rycho obud� si� mowa jest o tym ze dziewczyna najprawdopodobniej zrzuci�a
balast!!!
No fakt dawno temu balast dobiera�o si� do g��boko�ci. Tylko kolego wtedy
te� nie by�o KRW a nurkowania robi�o si� przy linie opustowej. Ale sk�d Ty
mo�esz o tym wiedzie� jaka r�nica jest pomi�dzy dawnym nurkowaniem a tym
wsp�czesnym.
>
>> BRAK pas�w balastowych a mimo to zmar�a dziewczyna pozosta�a na dnie
>> maj�c
ciach
>
> W Wuksnikach wyp�yn��em bez specjalnych problem�w, nie masz bladego
> poj�cia o
> nurkowaniu z minusem.
K�amiesz nie wyp�yn��e� a wyczo�ga�e� si� po dnie.
Wuksniki maj� do�� muliste dno wi�c niez�y r�w musia�e� wyry�.
Z minusem si� nie nurkuje. Po to aby nie by�o minusa u�ywa si� kompensator�w
p�ywalno�ci. Ale sk�d Ty mo�esz o tym wiedzie�?
>
>> Dok�adaj�c mu twin jety, stawiamy kropk� nad
>> "i"(nie wiem jakie p�etwy mia�a ofiara wypadku, to spekulacja co
>> napisa�em)
>
> Nie jedyna.
Haczenie w dno ?
>
>> Jaki m�g� by� scenariusz wypadku? W butli 15l, przy 200barach, gaz wa�y
>> ok.
CIACH
>> z ka�dym wydechem spada z powrotem. Brak g��boko�ciomierza i ciemno��,
>> wprowadzaj� dodatkow� dezorientacje, stres, pog��biaj� panik�... Cia�o
>> zmar�ej, mimo postej butli n=braku balsatu nie wyp�ywa.
>
> Bajki opowiadasz. W Wuksnikach nurkowa�em sam bez KRW. widoczno�� zero to
> �aden problem.
Rysiu dla Ciebie to �aden problem Bo jeste� mistrzem
Inni niestety siďż˝ nie znajďż˝ i ginďż˝ pod wodďż˝.
>Jak jest stok to zawsze mo�na zosta� na stoku.
W mule po pachy. Jednego z Wuksnik�w wyci�gni�to po 30 latach To by� Tw�j
kumpel ?
To jest ta
> subtelna r�nica Pawe� Por�ba uczy wyp�ywania w Pionie !!! Andrzej
> Baci�ski
> jest dobrym przyk�adem tylko takiego sposobu wychodzenia z trudno�ci.
Bo to jest dobry spos�b dla nurk�w p�ywaj�cych w toni. Dla nurk�w brodz�cych
w mule niestety nie osi�galny.
Dlatego widzisz jeste� nauczony powierzchownie "jedynie s�usznego
rozwi�zania" dlatego g�wno wiesz, o innych mo�liwo�ciach.
Akurat
> zupe�nie inny wariant jest efektywny w tej sytuacji. Je�li si� nurkuje z
> konsolďż˝ z busolďż˝, to coďż˝ czego PP znowu nie poleca.
K�amiesz jak zwykle, jestem przekonany �e Pawe� Por�ba zaleca nurkowanie z
przyrz�dami pomiarowymi.
> Dlatego widzisz jeste� nauczony powierzchownie "jedynie s�usznego
> rozwi�zania"
> dlatego g�wno wiesz, o innych mo�liwo�ciach.
> Nurkowanie z samďż˝ butlďż˝ nie jest mordercze, widocznie nigdy tego nie
> robi�e�
> to bredzisz. Jak na rocznego g�upka instruktora przysta�o.
Jasne na 30 m dla uroczego brodnika mu�owego vel demolanta
>
> pozdrawiam rc
U�ytkownik <demolan...@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:j4gccg$b6b$1...@inews.gazeta.pl...
> W�odek <div...@poczta.onet.pl> napisa�(a):
>
>> Rycho obud� si� mowa jest o tym ze dziewczyna najprawdopodobniej zrzuci�a
>> balast!!!
>
> W�odziu "kurwa" wiem.
> Mog� powt�rzy�.
Ech kiepska erystyka a na dodatek nerwy Ci puszczajďż˝ :-)
>
>> No fakt dawno temu balast dobiera�o si� do g��boko�ci. Tylko kolego wtedy
>> te� nie by�o KRW a nurkowania robi�o si� przy linie opustowej. Ale sk�d
>> Ty
>> mo�esz o tym wiedzie� jaka r�nica jest pomi�dzy dawnym nurkowaniem a tym
>> wsp�czesnym.
>
> Kto W�odziu robi� przy linie ten robi�, kto si� w��czy� ten zna to
> dok�adniej,
> ale jak widzimy W�odzio si� nie w��czy�.
>
No i potem no�em si� haczy�e� do dna aby Ci� nie wywali�o po doborze balastu
na 30 m. Kolejne bzdury piszesz mistrzu �ciemy erystycznej.
>> > W Wuksnikach wyp�yn��em bez specjalnych problem�w, nie masz bladego
>> > poj�cia o
>> > nurkowaniu z minusem.
>>
>> K�amiesz nie wyp�yn��e� a wyczo�ga�e� si� po dnie.
>
> W�odzio zapierdala Jackiem Biernackim. To niestety Ty jeste� k�amliw�
> gnidďż˝.
No Rycho pomy�l troch� cho� to trudne dla Ciebie. Raz piszesz �e z ujemn�
p�ywalno�ci� wytarga�e� balast po dnie a teraz piszesz �e si� nie czo�ga�e�
po dnie!!!!
To faktyczne dno logiki.
Tylko nie kumam po co wstawiasz tu Jacka Biernackiego? Masz jakieďż˝
kompleksy?
> Nie stosowa�e� i nie chcesz si� przyzna�, �e tego nie prze�wiczy�e�. Tylko
> po
> co k�amiesz. Uczysz kursant�w p�ywania z 3 deskami (25 pod wod�) ?
Nie a po co? Maj� do tego kompensator p�ywalno�ci Popierdoli�o Ci si� Rysiu
ze starymi technikami Teraz siďż˝ juďż˝ tego nie stosuje,
> Uczysz p�ywania z du�ym minusem.
Nie a po co? Prawdziwi nurkowie maj� do tego kompensator p�ywalno�ci do
ustalania p�ywalno�ci neutralnej (to taki p�ywak z gumy przymocowany do
nurka, kt�ry pompuje si� tyle �eby uzyska� p�ywalno�� neutraln� na ka�dej
g��boko�ci)
Popierdoli�o Ci si� Rysiu ze starymi technikami szkoleniowymi gdy nie by�o
jeszcze kompensator�w p�ywalno�ci. Teraz si� ju� tego nie stosuje,
> Nie mog�em si� czo�ga� bo nie jestem czo�gist�, ponia� (rusycyzm).
Nawet sam sobie chcesz k�ama�, Czo�gi�ci je�d�� w czo�gach a nie czo�gaj�
siďż˝.
Dziwna ta Twoja logika erystyczna.
zrozumiaďż˝?
>
>> Wuksniki maj� do�� muliste dno wi�c niez�y r�w musia�e� wyry�.
>> Z minusem si� nie nurkuje. Po to aby nie by�o minusa u�ywa si�
>> kompensator�w
>> p�ywalno�ci. Ale sk�d Ty mo�esz o tym wiedzie�?
>
> Od Ga�acha dosta�em suchy skafander, dlatego jeste� oszczerc�, on mnie tam
> widzia�. K�am dalej zarobisz na tytu� "oszczercza kurwa".
A co to kogo obchodzi co od kogo dosta�e�. Erystyka w czystej postaci bo ja
nie przecz� �e by�e� na J Wuksniki.
Mo�e zaprzeczysz �e Wuksniki maj� do�� muliste dno?
>
>> Haczenie w dno ?
>
> Ka�da metoda zwi�kszenia przyczepno�ci jest dobra.
Owszem ale skoro si� nie czo�ga�e� jak twierdzisz to po co mia� by� si�
haczyďż˝?
>
>> > Bajki opowiadasz. W Wuksnikach nurkowa�em sam bez KRW. widoczno�� zero
>> > to
>> > �aden problem.
>>
>> Rysiu dla Ciebie to �aden problem Bo jeste� mistrzem
>> Inni niestety siďż˝ nie znajďż˝ i ginďż˝ pod wodďż˝.
>
> To co teraz nurkowa�em, wcze�niej zasraniec k�amie �e nie nurkowa�em, na
> 30m
> to mi�tusy mo�na spotka�.
O jakim zasra�cu raczysz wspomina�?
Kogo to obchodzi �e s� tam mi�tusy. Ja je widzia�em na porcie katedralnym,
pokazywa� mi je Andrzej jak wyci�ga� spod kamieni. Tylko to nie ma zwi�zku z
tematem.
>
>> W mule po pachy. Jednego z Wuksnik�w wyci�gni�to po 30 latach To by� Tw�j
>> kumpel ?
>
> W akcji poszukiwawczej tuďż˝ po wypadku uczestniczyli znajomi, owszem po
> wielu
> latach dzieci ofiary mog�y pochowa� Ojca.
Super �e si� uda�o. Na t� akcj� wtedy pojecha� jeden z moich �wczesnych
koleg�w. Tylko to te� nie ma zwi�zku z tematem cho� by� mo�e nie m�g�
wyp�yn�� bo by� zbyt przeci��ony.
> W�odzu to nie jest problem "czarne zero" widoczno�ci dla osoby kt�ra
> r�wnie� w
> ciemni porusza�a si� po omacku.
No i co z tego �e czasem si� da po omacku wymaca� nachylenie stoku. Ja ucz�
tego na kursie podstawowym CMAS w temacie nawigacja naturalna. Tylko to nie
ma zwi�zku z tematem. Te� �adnych par� lat pracowa�em na macanego w ciemni.
I co z tego Czy to ma oznacza� �e nurek musi �wiczy� macanie po ciemku?
Rysiu opanuj si� z tymi bzdurami bo posram si� ze �miechem :-)
>
>> Bo to jest dobry spos�b dla nurk�w p�ywaj�cych w toni. Dla nurk�w
>> brodz�cych
>> w mule niestety nie osi�galny.
>> Dlatego widzisz jeste� nauczony powierzchownie "jedynie s�usznego
>> rozwi�zania" dlatego g�wno wiesz, o innych mo�liwo�ciach.
>
> Jak nurek DIR napotyka takie trudno�ci to le�y,
Dobry nurek nie dopu�ci do brodzenia w mule. Nie musi wyznawa� DIR aby by�
dobrym nurkiem. Ale sk�d Ty mo�esz o tym wiedzie� skoro brodz�c po dnie si�
wynurzasz.
nurek ze stylu francuskiego
> jaskiniowego radzi sobie wy�mienicie.
Czemu mylisz nurka jaskiniowego z nurkiem rekreacyjnym Czy�by sko�czy�y si�
zagrania erystyczne?
Warto wykorzystywaďż˝ wszystkie
> mo�liwo�ci.
Owszem pod warunkiem �e s� one do zastosowania. W ratownictwie rekreacyjnym
przy wydobyciu lub przy autoratownictwie akurat rycie dna nie ma
zastosowania.
> Obdurnia�e� ostatnio, dlatego czepiasz si�, tyle �e g�upio.
Akurat pozwolďż˝ sobie mieďż˝ odmienne zdanie :-)
Nie licz� na to �e Ty zmienisz swoje Bo aby tak by�o potrzeba odrobina
refleksji g��bszej natury.
Niestety zrozumienie ca�o�ci problem�w nie jest w zakresie Twoich
mo�liwo�ci.
>
>> Akurat
>> > zupe�nie inny wariant jest efektywny w tej sytuacji. Je�li si� nurkuje
>> > z
>> > konsolďż˝ z busolďż˝, to coďż˝ czego PP znowu nie poleca.
>>
>> K�amiesz jak zwykle, jestem przekonany �e Pawe� Por�ba zaleca nurkowanie
>> z
>> przyrz�dami pomiarowymi.
>
> Nie cierpi konsoli, we� przeczytaj co pisze na ten temat, dlatego W�odziu
> widz� �e naprawd� t�go si� tobie pod czach� pierdzieli.
I wzajemnie z tym pierdzieleniem :-)
Napisa�em �e:
>> K�amiesz jak zwykle, jestem przekonany �e Pawe� Por�ba zaleca nurkowanie
>> z
>> przyrz�dami pomiarowymi.
Dla Twojej informacji bo wszyscy o tym wiedzďż˝. W konsoli sďż˝ zamontowane
przyrz�dy pomiarowe np termometr, manometr, g��boko�ciomierz, busola.
Konsola to tylko obudowa i mo�e mie� aby by�o wygodniej w szk�kach. Wcale
nie jest to najlepsze rozwi�zanie w praktyce nurkowej. Kumasz �e nie znasz
tematu tak podstawowego.
Paweďż˝ nie cierpi
> konsoli, nie wynika z tego stosowanie sprz�tu nawigacyjnego np. na
> gumkach. To
> co� co lubi. Dlaczego kurwa k�amiesz i manipulujesz ordynarnie, cel
> u�wi�ca
> �rodki ?
Przeczytaj dok�adnie Ryszardzie co napisa�em bo widz� ze przesta�e� rozumie�
s�owo pisane A� tak �le z Tob� gdy ci�nienie ro�nie?
>
>> > Dlatego widzisz jeste� nauczony powierzchownie "jedynie s�usznego
>> > rozwi�zania"
>> > dlatego g�wno wiesz, o innych mo�liwo�ciach.
>> > Nurkowanie z samďż˝ butlďż˝ nie jest mordercze, widocznie nigdy tego nie
>> > robi�e�
>> > to bredzisz. Jak na rocznego g�upka instruktora przysta�o.
>>
>> Jasne na 30 m dla uroczego brodnika mu�owego vel demolanta
>
> W�odziu bez problemu wyszed�em z minusem, Ty zamiast zrozumie� prze�wiczy�
> robisz z siebie Wa�a.
Ale nikt nie twierdzi �e tego nie zrobi�e�. Nawet przyzna�e� si� do
przyw�aszczenia kafli innym nurkom. To chyba fakt bezsporny skoro tak
twierdzisz.
Tylko �e Ty nawet nie potrafisz si� zdecydowa� czy brodzi�e� w mule po dnie
po stoku ku g�rze czy te� niczym czmiel na skrzyde�kach, przy okazji hacz�c
no�em o dno, targa�e� swoje 22 kg i pewnie z 10 tych kt�rzy zgubili/zrzucili
balast .
Sam nie wiem co mam my�le� o takich sprzecznych bajkach.
>
> Kobieta nie wysz�a, bo nie zna�a takiego wariantu, to najlepsza recenzja
> skuteczno�ci.
Czy znasz szczeg�y zdarzenia czy te� tak sobie interpretujesz na bazie
targania cudzego balastu po dnie?
Ja targa�em po dnie kotwic� sporego jachtu w San Vito Lo Capo takiemu
w�growi ale na tej podstawie nie twierdz� �e kto� inny powinien robi� to
samo gdy ulegnie jakiemu� bli�ej nie sprecyzowanemu wypadkowi.
Czy znasz w miar� obiektywny opis jakiego� zdarzenia nurkowego w kt�rym
nurkowie nie potrafili si� wynurzy� i zgin�li?
Widz� �e nie bo nie pisa� by� takich bredni.
>
> Swoj� drog� bardzo ciekawa jest wasza mi�o�� z Jackiem Biernackim. Lecz to
> temat docieka� seksuologa psychiatry. Dlatego nie poznam szczeg��w.
> Bardzo jego kochasz ? znowu przylecia�e� z odsiecz�. Mo�e jego usynowisz,
> albo
> lepiej on Ciebie. Mo�e b�dziecie mieli m�ode, podobno �ycie rozpocz�o si�
> w
> wodzie, tyle �e musicie si� spieszy� nied�ugo woda b�dzie zimna i zapa�
> zmarznie. (jaja)
>
> pozdrawiam rc
Ech Rysiaczku prosiaczku znowu �wintuszysz Wida� strasznie lubisz takie
zboczenia. Ale wiesz �e wszystkie marzenia s� wynikiem niespe�nionych
potrzeb wg "Froyda" wiesz tego od psychoanalizy jakbyďż˝ znowu staďż˝ siďż˝
g��bem z IQ 30. Jakie potrzeby takie marzenia :-) Tylko czemu swoje marzenia
tu upubliczniasz? Lubisz uprawiaďż˝ ekshibicjonizm?
Tyle �e jak chyba powiniene� pami�ta� to wtr�ci�em si� do Twoich bzdur kt�re
wypisywa�e� a nie w obronie jacka placka On sam broni si� wystarczaj�co
dobrze.
A teraz powa�niej.
Jak zwykle nie popisa�e� si� inteligencj� w dyskusji i znowu obra�asz mnie
gdy brak Ci realnych argument�w. Robisz to zawsze gdy kto� ma inne zdanie
niďż˝ Ty i chce mu siďż˝ go broniďż˝.
Jedynďż˝ odpowiedziďż˝ na jakďż˝ Ciďż˝ staďż˝ sďż˝ bluzgi, oczernianie innych, wyzwiska
i kalumnie. Powo�ujesz si� na znane nazwiska kt�re niby co� widzia�y albo Ci
co� da�y. Podajesz to jako dow�d na co� czego sprawa nie dotyczy. Czyste
zagrania erystyczne.
Rycho dawaj wreszcie te foty artystyczne kt�re widzia� Andrzej a ty je tak
zachwalasz �e niby znasz si� na fotografice!!!
Ju� poszpera�e� w googlach o tym co oznacza skr�t APO i czego dokona� Jan
Bu�hak?
Nie mo�emy si� doczeka� aby� si� uwiarygodni�.
Inaczej b�dziesz k�amc�, oszczerc� i oszo�omem z kt�rym nie warto zamienia�
ani s�owa.
Na razie mam do�� "dyskusji" z Tob� bo nowy tydzie� wymaga sporo pracy.
Trzymaj si� ciep�o i zdrowiej szybko bo� ca�kiem nie g�upi ch�opak tylko
strasznie zakompleksiony.
U�ytkownik <demolan...@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:j4imo4$25a$1...@inews.gazeta.pl...
> W�odek <div...@poczta.onet.pl> napisa�(a):
>
>> Oto popis mo�liwo�ci dyskutanta Ryszarda C. vel demolant, smok,
>> anarchista i
>> b�g wie jak jeszcze wtedy gdy mu nerwy puszczaj�.
>
> Nurkowanie i dyskusje na takim forum to zabawa dla zimnokrwistych
> jegomo�ci.
>
HAHAHAHAHAHAHAAA
U�mia�em si� jak norka
Dla zimnokrwistych i Ty jesteďż˝ zimnokrwisty Chyba pajac zimnokrwisty.
Rycho masz naprawdďż˝ mocno z garnkiem nie tak skoro masz o sobie tak
znakomite widzimisiďż˝.
Oto popis zimnej krwi Ryszarda zimnego
CIACH
ty bredzisz na jawie,
CIACH
To niestety Ty jesteďż˝ klamliwďż˝ gnidďż˝.
CIACH
Zdurnia�e� do poziomu pupila.
CIACH
ty po prostu g�upek jeste�.
CIACH
jakby� g��bie nie wiedzia�
CIACH
"oszczercza kurwa".
CIACH
Tylko tyle palancie,
CIACH
k�amliwa gnido
CIACH
O jakim zasra cu raczysz wspomina ?
O Tobie W�odziu.
CIACH
k�amstwo oszczerstwo.
CIACH
wychodzisz na kretyna
CIACH
Dlatego palancie
CIACH
pierdzieli si� Tobie pod czach� na ca�ego.
CIACH
Pojeb psychiczny jesteďż˝.
CIACH
pierdoli� g�upoty o latarce
CIACH
krety�skie pomys�y
CIACH
Wiem �e Tobie odbi�o
> > Nurkowanie i dyskusje na takim forum to zabawa dla zimnokrwistych
> > jegomo�ci.
> HAHAHAHAHAHAHAAA
> U�mia�em si� jak norka
> Dla zimnokrwistych i Ty jesteďż˝ zimnokrwisty Chyba pajac zimnokrwisty.
> Rycho masz naprawdďż˝ mocno z garnkiem nie tak skoro masz o sobie tak
> znakomite widzimisiďż˝.
> Oto popis zimnej krwi Ryszarda zimnego
To jedynie forma dyskusji kt�r� stosujesz, a drzesz mord� jak otrzymujesz w
tym samym stylu odpowiedzi.
Znowu W�odzio zmanipulowa�.
Tu wersja odpowiedzi jakďż˝ otrzymaďż˝.
> CIACH
> ty bredzisz na jawie,
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> To niestety Ty jesteďż˝ klamliwďż˝ gnidďż˝.
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> Zdurnia�e� do poziomu pupila.
Dotyczy W�odzia i jest por�wnanie do pupila.
> CIACH
> ty po prostu g�upek jeste�.
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> jakby� g��bie nie wiedzia�
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> "oszczercza kurwa".
Dotyczy W�odzia przysz�o�ci, jak dalej b�dzie k�ama� jak naj�ty.
> CIACH
> Tylko tyle palancie,
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> k�amliwa gnido
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> O jakim zasra cu raczysz wspomina ?
> O Tobie W�odziu.
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> k�amstwo oszczerstwo.
Dotyczy W�odzia i metod k�amania na wydr�.
> CIACH
> wychodzisz na kretyna
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> Dlatego palancie
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> pierdzieli si� Tobie pod czach� na ca�ego.
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> Pojeb psychiczny jesteďż˝.
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> pierdoli� g�upoty o latarce
To Tw�j pupil W�odziu potrzebowa� latark� w czarnym zero widoczno�ci.
Ty �askawie nie zwr�ci�e� jemu uwagi �e dyrdyma�y opowiada.
> CIACH
> krety�skie pomys�y
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> Wiem �e Tobie odbi�o
Dotyczy W�odzia.
> CIACH
> komercyjny skurwiel instruktor,
To nie dotyczy na szcz�cie W�odzia, celowo zmanipulowa� ten fragment.
Dotyczy instruktora kt�ry wypu�ci� �le wyszkolone kobiety.
...
W�odziu "nie czy� drugiemu, co tobie nie mi�e".
K�amiesz ordynarnie, to zyskujesz recenzj� k�amstwa i odpowied� kt�r� dla
wygody manipulatorskiej wycinasz. Znamy takie numery.
R�nij dziewic� dalej kabaret przedni.
Tyle �e wpisy w kt�rych celowo mija�e� si� prawd� s�, nie znikn� to nie FN czy
"cyrk Wojciecha Filipa". Tam to nie takie tematy gin�y, posty to normalka,
edycja w po�cie bez podpisu moderatora to metody z FN, te� edycja profilu bez
zgody u�ytkownika, jeszcze kilka innych grzech�w przeciw etyce da si�
przypomnie�, dlatego tak bardzo polubi�e� tamte fora. �e wracasz do forum bez
tych "odg�rnych udogodnie�", 2 razy na sekt� si� ju� obra�a�e�.
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Nast�pny popis chamstwa w wykonaniu Rysia czy kim on tam jest:
"a drzesz mordďż˝"
Naprawdďż˝ Twoja inteligencja nie potrafi Ci podpowiedzieďż˝ jak byďż˝ normalnym
dyskutantem?
Poka�esz wreszcie swoje dokonania fotograficzne czy dalej b�dziesz bluzga�?
U�ytkownik <demo...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:j4iuo5$osm$1...@inews.gazeta.pl...
CIACH bo brednie chorego cz�owieka.
>
> Mamusia nie wychowa�a �e u�ywasz k�amstw i pom�wie�?
W�odziu sam k�amiesz stosujesz pom�wienia, gdy wyja�niam brniesz w kolejne.
Wuksniki to przyk�ad doskona�y.
> Widzisz, ju� nie mam zamiaru z Tob� dyskutowa� bo nie ma z kim. Udowodni�e�
> to nad wyraz dok�adnie i wielokrotnie swoimi chamskimi odpowiedziami gdy
> brak Ci argument�w i wychodzi z Ciebie pe�nej krasy ignorant.
W�odziu zb�a�ni�e� si� i na kompozytowych butlach, pami�tasz jakie chamid�o z
Ciebie wychodzi�o ? �wierk to by�a kolejna emanacja k�amstw psychicznie
chorego W�odzia. Ja tam by�em ponownie, Tobie si� to w g�owie nie mie�ci�o.
> Zatem daj sobie spok�j z udowadnianiem tego �e� cham i prymityw bluzgaj�cy
> na prawo i lewo.
W�odziu zastosowa�em metody Twojego pupila. Przecierz nie mog�y mnie obra�a�,
nie mog�y innych os�b ("Zb�j") to r�wnie� nie mog� Ciebie obra�a�. Chyba �e
stosujesz podw�jn� moralno��, czyli nie stosujesz �adnej moralno�ci. Jak
W�odzio k�amie to jest OK, cel u�wi�ca �rodki. Propagandysta W�odzio uro�niesz
nam na Lenina.
> Nast�pny popis chamstwa w wykonaniu Rysia czy kim on tam jest:
> "a drzesz mordďż˝"
> Naprawdďż˝ Twoja inteligencja nie potrafi Ci podpowiedzieďż˝ jak byďż˝ normalnym
> dyskutantem?
W�odziu niedawno napisa�em w jaki spos�b mo�emy spokojnie dyskutowa�, nie
mia�e� ochoty rozmawia�, stosowa�e� pogrywki. Nie r�b z Siebie dziewicy.