Bach - klawikord kontra klawesyn
Dobiasz
napisalem odpowiedz w jednym z ostatnich aktywnych watk�w tutaj:
Przypominam temat, bo wydaje mi sie, ze odpowiedzialem za p�zno by
ktokolwiek to zauwazyl - dyskusja w watku juz wygasla, a co gorsza
zakonczyla sie falszywa konkluzja (klawikord glosniejszy od klawesynu!).
Pozdrawiam
D.
Deflegmator
>
> http://groups.google.com/group/pl.rec.muzyka.klasyczna/browse_thread/t
> hread/d233df38eb4d3dfd/043ff06ce8f08e11?lnk=gst&q=bach+klawikord+klawe
> syn#043ff06ce8f08e11
>
Zaciekawił mnie ten bachowski strój. Znasz może jakieś nagrania
DWK, w których podjęto próbę jego rekonstrukcji? Chętnie bym tego
posłuchał.
--
Dobiasz
Jest to nagranie Tilneya - pierwsza księga na klawikordzie, druga na
klawesynie. Niestety, mam to tylko skopiowane od kolegi, bez wkładki,
więc nie mam zielonego pojęcia która dokładnie temperacja została
użyta. To, że nie równomierna, to słychać ;-)
Tą informację o III temperacji Kirnbergera mam od znajomego muzykologa
(właśnie tego od którego mam WTK Tilneya). Nie wiem na ile ta teoria
się potwierdziła i jest zgodna z aktualnym stanem wiedzy na ten temat.
Ale na pewno między bajki należy włożyć legendy o Bachu piszącym WTK
na instrument o _równomiernej_ temperacji.
Może ktoś inny zna jeszcze jakieś nagrania WTK w autentycznych
strojach (nie ubraniach ;-))? Sam też chętnie poznam.
Pozdro
D.
Moper
news:7d67803e-1c16-455e...@v25g2000yqk.googlegroups.com...
> Znam tylko jedno wykonanie WTK na dobrze temperowanym instrumencie.
> klawesynie. Niestety, mam to tylko skopiowane od kolegi, bez wk�adki,
> wi�c nie mam zielonego poj�cia kt�ra dok�adnie temperacja zosta�a
> u�yta. To, �e nie r�wnomierna, to s�ycha� ;-)
>
> Tďż˝ informacjďż˝ o III temperacji Kirnbergera mam od znajomego muzykologa
> (w�a�nie tego od kt�rego mam WTK Tilneya). Nie wiem na ile ta teoria
> si� potwierdzi�a i jest zgodna z aktualnym stanem wiedzy na ten temat.
> Ale na pewno mi�dzy bajki nale�y w�o�y� legendy o Bachu pisz�cym WTK
> na instrument o _r�wnomiernej_ temperacji.
>
> Mo�e kto� inny zna jeszcze jakie� nagrania WTK w autentycznych
> strojach (nie ubraniach ;-))? Sam te� ch�tnie poznam.
Na youtube znalaz�em demonstracj�, ale jest to Kirnberger II. Autor w
komentarzach t�umaczy, �e str�j K. III znamy tylko z prywatnego listu
Kirnbergera do Forkela i zosta� opublikowany dopiero 80 lat po �mierci
Kirnbergera. Link:
http://www.youtube.com/watch?v=yJRKc5nptho
Jako�� obleci...
Autor to Bradley Lehman, ma swojďż˝ stronďż˝ domowďż˝ -
http://www-personal.umich.edu/~bpl/ - a tam mi�dzy innymi demonstracje na
temat strojenia klawesynu, mi�dzy innymi "Tuning a harpsichord in Bach's
temperament"
Dobiasz
> Na youtube znalazłem demonstrację, ale jest to Kirnberger II. Autor w
> komentarzach tłumaczy, że strój K. III znamy tylko z prywatnego listu
> Kirnbergera do Forkela i został opublikowany dopiero 80 lat po śmierci
> Kirnbergera.
Ale Kirnberger był uczniem Bacha, więc można domniemywać, że Bach o
jego wynalazkach w tej dziedzinie (jako zainteresowany problemami
temperacji - co wiemy choćby z faktu napisania WTK) dowiadywał się
nieco wcześniej niż 80 lat po jego śmierci ;-)
D.
Dobiasz
muzyką zagrany w autentycznym stroju. Przecież tam każdy akord ma inną
barwę. To jest zupełnie inna muzyka od tego, co gra jakiś Richter.
D.
Marek Krukowski
> http://www.youtube.com/watch?v=yJRKc5nptho
Wama�. Wiedzia�em, �e z tym strojem r�wno temperowanym to musi by� �ciema
(bo w ko�cu kwinta, kt�ra nie jest czyst� kwint�, nie mo�e by� niczym innym
ni� czystym kretynizmem), ale, �e to mo�e by� a� tak bolesne...
Tysi�ce p�yt do wyrzucenia.
I nie wiadomo, czy kiedykolwiek b�dzie je mo�na czym� zat�pi�.
Najlepsz� mia�em zabaw� przy powt�rzeniu preludium, odnios�em wra�enie, �e
to jest zupe�nie cos innego ni� przy pierwszej prezentacji. Wi�c wr�ci�em
do pocz�tku i okaza�o si�, �e ten poczatek ju� nie brzmi jak na pocz�tku.
Trochďż˝ siďż˝ ucho przyzwyczaja.
W sumie najwi�ksza jazda od czasu, gdy us�ysza�em ten Romans Ballabastre'a
w wykonaniu autora w zapisie z 1778 roku.
http://www.phonozoic.net/paleospectrophony3.html
marek krukowski