Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Alteracja dzwieków

19 views
Skip to first unread message

krzysztof posłuszny

unread,
Jan 10, 2011, 8:06:46 AM1/10/11
to
Witam. Do soboty muszę napisać sobie taki programik który będzie zamieniał
nuty na taby do harmonijki ustnej. Wiem już jak to zrobić ale mam parę
problemów odnośnie alteracji dzwięków.... Mam gamę C-dur, teraz przy kluczu
wiolinowym na pierwszej górnej linii dodaję krzyżyk. Moje pytanie brzmi -jak
teraz będą nazywały się dzwięki gamy C- dur po dodaniu tego krzyżyka? Wiem
że krzyżyk podnosi wszystkie dzwięki na tej wysokośći o pół tonu. A co z
pozostałymi dzwiękami gamy? Czy pozostawia się je bez zmian tak jak są czy
też nie? A jeżeli nie to co trzeba z nimi zrobić (alterować?)?.

humbucker

unread,
Jan 10, 2011, 8:26:09 AM1/10/11
to
Dnia 10-01-2011 o 14:06:46 krzysztof posłuszny <wojow...@wp.pl>
napisał(a):

Witaj,

Po dodaniu krzyzyka w gamie C-dur będziesz miał dźwięki C D E F# G A B.
Krzyzyk podnosi o pol tonu wszystkie dzwieki F i zamienia je na F#.
Pozostałe dźwięki gamy się nie zmieniają.
W rzeczywistosci bedzie to gama G-dur, lub C-dur lidyjska w zaleznosci jak
chcesz jaki chcesz uzyskać charakter melodii/solowki.

--
Pozdrawiam,
humbucker

Mariusz Kruk

unread,
Jan 10, 2011, 8:30:13 AM1/10/11
to
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "humbucker"

>Po dodaniu krzyzyka w gamie C-dur będziesz miał dźwięki C D E F# G A B.
>Krzyzyk podnosi o pol tonu wszystkie dzwieki F i zamienia je na F#.
>Pozostałe dźwięki gamy się nie zmieniają.
>W rzeczywistosci bedzie to gama G-dur, lub C-dur lidyjska w zaleznosci jak
>chcesz jaki chcesz uzyskać charakter melodii/solowki.

Teoretycznie tak. Jeśli chodzi o same wysokości dźwięków, to masz rację.
Gorzej, jak chcesz dobrać nazwy, bo to, co w jednej skali jest F# może
w innej być Gb (o takich zwyrodnieniach jak G## nie wspomnę ;->).

--
[------------------------]
[ Kr...@epsilon.eu.org ]
[ http://epsilon.eu.org/ ]
[------------------------]

Archidamos

unread,
Jan 10, 2011, 8:34:58 AM1/10/11
to
Użytkownik "Mariusz Kruk" <Marius...@epsilon.eu.org> napisał w wiadomości
news:slrniim2f5.e5...@epsilon.rdc.pl...

> Teoretycznie tak. Jeśli chodzi o same wysokości dźwięków, to masz rację.
> Gorzej, jak chcesz dobrać nazwy, bo to, co w jednej skali jest F# może
> w innej być Gb (o takich zwyrodnieniach jak G## nie wspomnę ;->).

Kurna i to własnie totalnie mnie zniechęca do nauki nut. Nie mozna było
stworzyc zapisu, gdzie nutka G jest zawsze G itd??
Zamiast pięciolinii, krzyzyków, bemoli nie można dać nie wiem, 12 linii i
raz na zawsze ustawic nutki, tylko czyms oktawy zaznaczać?
Porąbane to wszystko, nigdy sie chyba tych nut nie naucze :)

Pozdrawiam
Archidamos


krzysztof posłuszny

unread,
Jan 10, 2011, 8:38:53 AM1/10/11
to

Użytkownik "humbucker" <humb...@gazeta.pl> napisał w wiadomości

Dnia 10-01-2011 o 14:06:46 krzysztof posłuszny <wojow...@wp.pl>
napisał(a):

(...)

Witaj,

Po dodaniu krzyzyka w gamie C-dur będziesz miał dźwięki C D E F# G A B.
Krzyzyk podnosi o pol tonu wszystkie dzwieki F i zamienia je na F#.
Pozostałe dźwięki gamy się nie zmieniają.
W rzeczywistosci bedzie to gama G-dur, lub C-dur lidyjska w zaleznosci jak
chcesz jaki chcesz uzyskać charakter melodii/solowki.

Bardzo Ci dziękuję za odpowiedź, to właśnie chciałem wiedzieć. Korzystając
jeszcze z okazji zapytam -Czy ten schemat można zastosować tak samo do gam z
dwoma, trzema i czterema krzyżykami? I na której lini powinien znajdować
się dzwięk F#?

Adam Fulara

unread,
Jan 10, 2011, 8:39:25 AM1/10/11
to
W dniu 2011-01-10 14:34, Archidamos pisze:
> U¿ytkownik "Mariusz Kruk"<Marius...@epsilon.eu.org> napisa³ w wiadomo¶ci
> news:slrniim2f5.e5...@epsilon.rdc.pl...
>
>> Teoretycznie tak. Je¶li chodzi o same wysoko¶ci d¼wiêków, to masz racjê.
>> Gorzej, jak chcesz dobraæ nazwy, bo to, co w jednej skali jest F# mo¿e
>> w innej byæ Gb (o takich zwyrodnieniach jak G## nie wspomnê ;->).
>
> Kurna i to w³asnie totalnie mnie zniechêca do nauki nut. Nie mozna by³o

> stworzyc zapisu, gdzie nutka G jest zawsze G itd??
> Zamiast piêciolinii, krzyzyków, bemoli nie mo¿na daæ nie wiem, 12 linii i
> raz na zawsze ustawic nutki, tylko czyms oktawy zaznaczaæ?
> Por±bane to wszystko, nigdy sie chyba tych nut nie naucze :)
>


Nie da rady. Bo muzyka to twór dynamiczny, ważne są konteksty, co przed
co po, niektóre obniżenia pochodzą od dominant, inne kolidują ze
składnikami gam (np. w gamie nie można mieć 2 kwint) itp. itd.

Ale jak się podejmiesz i stworzysz taki system to myślę, że rzesza
muzyków pójdzie za Tobą. Tylko to nie takie proste jak Ci się zdaje.


pozdrawiam
Adam

Archidamos

unread,
Jan 10, 2011, 8:44:43 AM1/10/11
to
U�ytkownik "Adam Fulara" <fo...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:igf26h$uqq$1...@news.onet.pl...

> Ale jak si� podejmiesz i stworzysz taki system to my�l�, �e rzesza muzyk�w
> p�jdzie za Tob�. Tylko to nie takie proste jak Ci si� zdaje.

Wcale nie s�dze, �e to jest proste, wi�cej, uwa�am, �e skoro nie zrobili do
dzisiaj tego ludzie, kt�rzy maja o tym du�e poj�cie, to pewnie cos w tym
jest. Ale jako� instynktownie czuj�, �e ten system jest przestarza�y. D�wiek
to d�wi�k, �adna filozofia.
Mo�e pojawi sie za jaki� czas bardziej przejrzysty spos�b zapisywania
d�wiek�w, bo pami�tam, jak pracowa�em jako ma�olat w zespole Big Warsaw
Band, nawet zawodowcy i starzy wyjadacze nie umieli tak od razu zagrac
kawa�ka maj�c kwity. Musieli go kilka razy przelecie�, �eby zabrzmia�o to
jak trzeba. W og�le nie przypominam sobie, �ebym spotka� kiedys go�cia,
kt�ry bierze kwity i od razu jedzie poprawnie nieznany sobie wczesniej
kawa�ek. S� tacy w og�le ?

Pozdrawiam
Archidamos


Mariusz Kruk

unread,
Jan 10, 2011, 8:45:29 AM1/10/11
to
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Archidamos"

>> Teoretycznie tak. Jeśli chodzi o same wysokości dźwięków, to masz rację.
>> Gorzej, jak chcesz dobrać nazwy, bo to, co w jednej skali jest F# może
>> w innej być Gb (o takich zwyrodnieniach jak G## nie wspomnę ;->).
>Kurna i to własnie totalnie mnie zniechęca do nauki nut. Nie mozna było
>stworzyc zapisu, gdzie nutka G jest zawsze G itd??
>Zamiast pięciolinii, krzyzyków, bemoli nie można dać nie wiem, 12 linii i
>raz na zawsze ustawic nutki, tylko czyms oktawy zaznaczać?
>Porąbane to wszystko, nigdy sie chyba tych nut nie naucze :)

To trochę tak jakbyś się wściekał, że raz piszesz "u", a raz "ó". Albo
"ż" i "rz". Po prostu to wynika z całej reszty "parametrów".

--
d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb
`b Kr...@epsilon.eu.org d'
d' http://epsilon.eu.org/ Yb
`b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d'

bans

unread,
Jan 10, 2011, 8:49:22 AM1/10/11
to
W dniu 2011-01-10 14:44, Archidamos pisze:

> Dźwiek
> to dźwięk, żadna filozofia.

Dopóki korzysta się z tego prymitywnego instrumentu mającego progi ;)


--
bans

bans

unread,
Jan 10, 2011, 8:50:14 AM1/10/11
to
W dniu 2011-01-10 14:38, krzysztof posłuszny pisze:

> I na której lini
> powinien znajdować się dzwięk F#?

Zaczynam mieć pewne obawy, czy nie wziąłeś sobie zbyt wielkiego ciężaru
na barki ;)


--
bans

Mariusz Kruk

unread,
Jan 10, 2011, 8:49:55 AM1/10/11
to
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Archidamos"

>> Ale jak się podejmiesz i stworzysz taki system to myślę, że rzesza muzyków
>> pójdzie za Tobą. Tylko to nie takie proste jak Ci się zdaje.
>Wcale nie sądze, że to jest proste, więcej, uważam, że skoro nie zrobili do
>dzisiaj tego ludzie, którzy maja o tym duże pojęcie, to pewnie cos w tym
>jest. Ale jakoś instynktownie czuję, że ten system jest przestarzały. Dźwiek
>to dźwięk, żadna filozofia.

Pojedynczy dźwię - owszem. Ale z pojedynczego dźwięku jeszcze muzyki nie
zrobisz.

>Może pojawi sie za jakiś czas bardziej przejrzysty sposób zapisywania
>dźwieków, bo pamiętam, jak pracowałem jako małolat w zespole Big Warsaw

>Band, nawet zawodowcy i starzy wyjadacze nie umieli tak od razu zagrac

>kawałka mając kwity. Musieli go kilka razy przelecieć, żeby zabrzmiało to
>jak trzeba. W ogóle nie przypominam sobie, żebym spotkał kiedys gościa,
>który bierze kwity i od razu jedzie poprawnie nieznany sobie wczesniej
>kawałek. Są tacy w ogóle ?

Raczej wątpliwe. Podobnie jak żaden aktor widząc pierwszy raz na oczy
tekst nie zinterpretuje go dobrze od razu.
O ile zapis, nazwijmy go, chromatyczny miałby sens przy muzyce
dodekafonicznej, o tyle byłby prawdopodobnie - paradoksalnie -
utrudnieniem przy graniu wszystkiego "normalniejszego".
To trochę tak jak z harmonijkami - ludzie zwykle wolą mieć tuzin harmonijek
w różnych skalach niż kupić jedną chromatyczną.

--
Kruk@ -\ |
}-> epsilon.eu.org |
http:// -/ |
|

Archidamos

unread,
Jan 10, 2011, 8:57:39 AM1/10/11
to
Użytkownik "Mariusz Kruk" <Marius...@epsilon.eu.org> napisał w wiadomości
news:slrniim3bp.e5...@epsilon.rdc.pl...

> To trochę tak jakbyś się wściekał, że raz piszesz "u", a raz "ó". Albo
> "ż" i "rz". Po prostu to wynika z całej reszty "parametrów".

Ha bo to tez jest bezsensowny przezytek.. Kiedys spytalem znanego puryste
językowego, "czy to taka straszna żecz wywalić w holerę te wszystkie ch, rz,
ó ?" Spojrzał na mnie, jakbym pytał, czy mozna zmienic kolor flagi
narodowej.
Wkurza mnie to, bo przecież postęp powinien polegać na upraszczaniu a nie
komplikowaniu.

Pozdrawiam
Archidamos


bans

unread,
Jan 10, 2011, 9:01:43 AM1/10/11
to
W dniu 2011-01-10 14:57, Archidamos pisze:

> Wkurza mnie to, bo przecież postęp powinien polegać na upraszczaniu a nie
> komplikowaniu.

A kto tak powiedział?!

--
bans

Mario

unread,
Jan 10, 2011, 9:02:24 AM1/10/11
to
> Zaczynam mieć pewne obawy, czy nie wziąłeś sobie zbyt wielkiego ciężaru
> na barki ;)

Dobrze, że czytając to zdanie nic nie piłem... albo bym siebie oblał,
albo kolegę w biurze na przeciwko przy biurku.
:) :) :)

Pozdr
Mario

Marcin "bydle" Szwarc

unread,
Jan 10, 2011, 9:05:18 AM1/10/11
to
"bans" <g...@o2.pl> wrote in message news:igf3rt$ac0$1...@mx1.internetia.pl...

>
>> Wkurza mnie to, bo przecież postęp powinien polegać na upraszczaniu a nie
>> komplikowaniu.
>
> A kto tak powiedział?!

Czlowiek ktory montuje sobie liny stalowe z mostu Siekierkowskiego zamiast
strun ;P

Ida tym tropem mistrzostwem gry na gitarze bylo by granie bez strun!

bydle

Adam Fulara

unread,
Jan 10, 2011, 9:22:22 AM1/10/11
to
> O ile zapis, nazwijmy go, chromatyczny mia�by sens przy muzyce
> dodekafonicznej, o tyle by�by prawdopodobnie - paradoksalnie -

> utrudnieniem przy graniu wszystkiego "normalniejszego".

o to, to. Od ok 1730 roku panuje nam system dur-moll i czy chcemy czy
nie wszystko gramy w tym. :)

Mo�na wymy�la� co� w stylu, �e ka�de pole pi�ciolinii to p�ton a nie
ton skali i ju�. Tylko zapisz wtedy wlaz� kotek na p�otek w takiej
notacji :). Nie ma to juďż˝ odniesienia do brzmienia melodii i na dodatek
wygl�da strasznie skomplikowanie.


Archidamos

unread,
Jan 10, 2011, 9:36:18 AM1/10/11
to
U�ytkownik "Marcin "bydle" Szwarc" <xule...@spam.o2.pl> napisa� w
wiadomo�ci news:igf3mu$1k1$1...@inews.gazeta.pl...


> Czlowiek ktory montuje sobie liny stalowe z mostu Siekierkowskiego zamiast
> strun ;P
>
> Ida tym tropem mistrzostwem gry na gitarze bylo by granie bez strun!

Do mnie pijesz ? :PP Przeciez wiadomo, czemu nie gram na cieniasach. Gruby
jestem to i struny mam grube :PP

Pozdrawiam
Archidamos

Mariusz Kruk

unread,
Jan 10, 2011, 9:57:49 AM1/10/11
to
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Archidamos"
>> To trochę tak jakbyś się wściekał, że raz piszesz "u", a raz "ó". Albo
>> "ż" i "rz". Po prostu to wynika z całej reszty "parametrów".
>Ha bo to tez jest bezsensowny przezytek.. Kiedys spytalem znanego puryste
>językowego, "czy to taka straszna żecz wywalić w holerę te wszystkie ch, rz,
>ó ?"

No właśnie to nie jest po prostu przeżytek. Zapis jest pochodną całej reszty
języka. On nie funkcjonuje w oderwaniu od fonetyki, odmiany itd.
Podobnie masz z zapisem nutowym. On nie jest sztuką dla sztuki (chociaż
tak się może na pierwszy rzut oka wydawać).

Silinde Ringëril

unread,
Jan 10, 2011, 12:20:08 PM1/10/11
to
W dniu 2011-01-10 14:57, Archidamos pisze:
> Użytkownik "Mariusz Kruk"<Marius...@epsilon.eu.org> napisał w wiadomości
> news:slrniim3bp.e5...@epsilon.rdc.pl...
>
>> To trochę tak jakbyś się wściekał, że raz piszesz "u", a raz "ó". Albo
>> "ż" i "rz". Po prostu to wynika z całej reszty "parametrów".
>
> Ha bo to tez jest bezsensowny przezytek.. Kiedys spytalem znanego puryste
> językowego, "czy to taka straszna żecz wywalić w holerę te wszystkie ch, rz,
> ó ?" Spojrzał na mnie, jakbym pytał, czy mozna zmienic kolor flagi
> narodowej.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Polecam dyskusje z niejaką Stokrotką na pl.hum.polszczyzna, myślę, że
szybko zrewidujesz swój pogląd nt. bezsensowności polskiej ortografii.

SR
--
http://qck.pl/Rc
"Planned Parenthood proponuje „doskonały” pomysł na gwiazdkowy prezent.
Na przedświątecznym bazarze w Anchorage będzie sprzedawać bony, którymi
można płacić za aborcję."
********Caeterum lewactwo delendum esse censeo.********

Carlos Alejandro Jose Luis Marcelo Rodrigo Cesar Manuel Edward Miguel de Canto

unread,
Jan 10, 2011, 2:24:32 PM1/10/11
to
W dniu 2011-01-10 14:44, Archidamos pisze:
[...]

> Może pojawi sie za jakiś czas bardziej przejrzysty sposób zapisywania
> dźwieków


Pojawił się, nawet już w XIX wieku. Pierwszy nosił nazwę fonograf...

Teraz masz od diabła różnych narzędzi do zapisu dźwięku, włączając zapis
cyfrowy, dużo szybsze i dające znacznie lepsze odwzorowanie.

Nuty to wzrokowa reprezentacja dźwięków. Kiedyś ludzie nie umieli
inaczej, więc sobie radzili jak sobie radzili. De facto podejście oparte
o zapis nutowy zubaża słuch. Muzyka to słucha a nie wzrok.:)


--
http://www.youtube.com/Hushpl
http://www.youtube.com/Swiecibraders

miklo

unread,
Jan 10, 2011, 2:52:06 PM1/10/11
to
Dnia 10-01-2011 o 14:34:58 Archidamos <archi...@onet.pl> napisał(a):

> Kurna i to własnie totalnie mnie zniechęca do nauki nut. Nie mozna było
> stworzyc zapisu, gdzie nutka G jest zawsze G itd??
> Zamiast pięciolinii, krzyzyków, bemoli nie można dać nie wiem, 12 linii i
> raz na zawsze ustawic nutki, tylko czyms oktawy zaznaczać?
> Porąbane to wszystko, nigdy sie chyba tych nut nie naucze

To samo mówił kiedyś mój kolega, gdy zobaczył, jak przeglądałem kwity.
Stwierdził, że wszyscy korzystający z nut są nie tegez, bo to
nienowoczesne i w ogóle. Sam za to lata w rajstopkach po lesie i udaje
rycerza (jeździ na turnieje i okładają się mieczami) - taki mega postępowy
jest :)

--
/m

jg

unread,
Jan 10, 2011, 2:54:57 PM1/10/11
to
Dnia Mon, 10 Jan 2011 14:57:39 +0100, Archidamos napisał(a):

> "czy to taka straszna żecz wywalić w holerę te wszystkie ch, rz,
> ó ?"

ale wtedy jakbys pisal do zony, ze moze pojechalbysmy nad morze to byscie
sie nie dogadali i z wypadu nici... a nad morzem ladnie jest...

--
jg

Archidamos

unread,
Jan 10, 2011, 3:33:19 PM1/10/11
to
Użytkownik "jg" <fa...@fake.pl> napisał w wiadomości

> ale wtedy jakbys pisal do zony, ze moze pojechalbysmy nad morze to byscie
> sie nie dogadali i z wypadu nici... a nad morzem ladnie jest...

No ale po co pisać, jak ona obok siedzi? Bez sensu.. ;PP
Ja bym tu grubszą rewolucję zrobił. Stworzyłbym nowe słowa i np. zamiast
morze pisałbym myże, albowiem ten wyraz jest wolny. :)

Pozdrawiam
Arhidamos


Marc Mientki

unread,
Jan 10, 2011, 3:35:07 PM1/10/11
to
Am 10.01.2011 14:57, schrieb Archidamos:
> Użytkownik "Mariusz Kruk"<Marius...@epsilon.eu.org> napisał w wiadomości
> news:slrniim3bp.e5...@epsilon.rdc.pl...
>
>> To trochę tak jakbyś się wściekał, że raz piszesz "u", a raz "ó". Albo
>> "ż" i "rz". Po prostu to wynika z całej reszty "parametrów".
>
> Ha bo to tez jest bezsensowny przezytek..

Popatrz Arczi - tutaj jeestes jednak postepowy! :-) Calkowicice sie
zgadzam z Twoim zdaniem - przezytek i zabobon!

> Wkurza mnie to

Mnie tez!

pozdro
mac|tfardy


Marc Mientki

unread,
Jan 10, 2011, 3:36:10 PM1/10/11
to
Am 10.01.2011 18:20, schrieb Silinde Ringëril:
> W dniu 2011-01-10 14:57, Archidamos pisze:
>> Użytkownik "Mariusz Kruk"<Marius...@epsilon.eu.org> napisał w
>> wiadomości
>> news:slrniim3bp.e5...@epsilon.rdc.pl...
>>
>>> To trochę tak jakbyś się wściekał, że raz piszesz "u", a raz "ó". Albo
>>> "ż" i "rz". Po prostu to wynika z całej reszty "parametrów".
>>
>> Ha bo to tez jest bezsensowny przezytek.. Kiedys spytalem znanego puryste
>> językowego, "czy to taka straszna żecz wywalić w holerę te wszystkie
>> ch, rz,
>> ó ?" Spojrzał na mnie, jakbym pytał, czy mozna zmienic kolor flagi
>> narodowej.
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> Polecam dyskusje z niejaką Stokrotką na pl.hum.polszczyzna, myślę, że
> szybko zrewidujesz swój pogląd nt. bezsensowności polskiej ortografii.

To jakas konserwa jezykowa? Napusc go na mnie to zobaczysz co sie robi
jak konserwa zderza sie z betonem :P

pozdro
mac|tfardy


jg

unread,
Jan 10, 2011, 3:53:47 PM1/10/11
to
Dnia Mon, 10 Jan 2011 21:33:19 +0100, Archidamos napisał(a):

> Ja bym tu grubszą rewolucję zrobił. Stworzyłbym nowe słowa i np. zamiast
> morze pisałbym myże, albowiem ten wyraz jest wolny. :)

...i zamiast do rzymskiego amfiteatru w myrze, do pieknej krainy to nad
brudny baltyk bys malzonke zabral...

ps. Myra, Mira (obecnie Demre) – starożytne miasto we wschodniej Licji, w
południowo-zachodniej części współczesnej Anatolii (Turcja).

--
jg

Marc Mientki

unread,
Jan 10, 2011, 3:57:53 PM1/10/11
to

Wiecie co - tak sie zachowujecje jak by ten jezyk byl maksymalnym
optimum i nie bylo nic do poprawienia. A jest zupelnie odwrotnie -
polski jest jednym z najtrudniejszych jezykow - wlasnie przez to durne
wyjatki i zlozona gramatyke i ortografie.

mac|tfardy


Przemysław Chmiel

unread,
Jan 10, 2011, 4:34:45 PM1/10/11
to
On 10 Sty, 21:57, Marc Mientki <mien...@nonet.com> wrote:
> Am 10.01.2011 21:53, schrieb jg:
>
> > Dnia Mon, 10 Jan 2011 21:33:19 +0100, Archidamos napisał(a):
>
> >> Ja bym tu grubszą rewolucję zrobił. Stworzyłbym nowe słowa i np. zamiast
> >> morze pisałbym myże, albowiem ten wyraz jest wolny. :)
>
> > ...i zamiast do rzymskiego amfiteatru w myrze, do pieknej krainy to nad
> > brudny baltyk bys malzonke zabral...
>
> > ps. Myra, Mira (obecnie Demre) - starożytne miasto we wschodniej Licji, w

> > południowo-zachodniej części współczesnej Anatolii (Turcja).
>
> Wiecie co - tak sie zachowujecje jak by ten jezyk byl maksymalnym
> optimum i nie bylo nic do poprawienia. A jest zupelnie odwrotnie -
> polski jest jednym z najtrudniejszych jezykow - wlasnie przez to durne
> wyjatki i zlozona gramatyke i ortografie.
>
> mac|tfardy

No tak, ale ten język to nasza kultura/tradycja itd,itp. Ja tam go
lubię ;)

Pozdrawiam
Przemek

Rado

unread,
Jan 10, 2011, 4:39:45 PM1/10/11
to
On 10 Sty, 21:57, Marc Mientki <mien...@nonet.com> wrote:

> Wiecie co - tak sie zachowujecje jak by ten jezyk byl maksymalnym
> optimum i nie bylo nic do poprawienia. A jest zupelnie odwrotnie -
> polski jest jednym z najtrudniejszych jezykow - wlasnie przez to durne
> wyjatki i zlozona gramatyke i ortografie.

Maaan! I właśnie to jest w nim piękne. To fakt, jest trudny i często
stwarza problemy nawet nam - Polakom, a co dopiero obcokrajowcom.
Jednak raczej nie mamy ambicji, żeby nasz język stał się
międzynarodowym środkiem komunikowania się. Do tego celu zdecydowanie
lepiej nadają się dużo prostsze (a często uproszczone na tę potrzebę)
języki: angielski, francuski, niemiecki. Ja uważam, że pomimo, że
trudny, to moim zdaniem świetny jest nasz język i wkurza mnie, że
coraz częściej próbują go upraszczać (np. pisownia "nie" z
czasownikami i przymiotnikami zawsze osobno). Dzięki tylu przypadkom i
wyjątkom - nasz język ma wiele kolorów. I nie - nie jestem zagorzałym
patriotą, ale co jak co - język to mamy naprawdę pierwsza klasa.

pozdro
Rado

humbucker

unread,
Jan 10, 2011, 4:45:05 PM1/10/11
to
Dnia 10-01-2011 o 14:34:58 Archidamos <archi...@onet.pl> napisał(a):

> U¿ytkownik "Mariusz Kruk" <Marius...@epsilon.eu.org> napisa³ w
> wiadomo¶ci


> news:slrniim2f5.e5...@epsilon.rdc.pl...
>
>> Teoretycznie tak. Je¶li chodzi o same wysoko¶ci d¼wiêków, to masz racjê.
>> Gorzej, jak chcesz dobraæ nazwy, bo to, co w jednej skali jest F# mo¿e
>> w innej byæ Gb (o takich zwyrodnieniach jak G## nie wspomnê ;->).
>

> Kurna i to w³asnie totalnie mnie zniechêca do nauki nut. Nie mozna by³o


> stworzyc zapisu, gdzie nutka G jest zawsze G itd??

> Zamiast piêciolinii, krzyzyków, bemoli nie mo¿na daæ nie wiem, 12 linii i
> raz na zawsze ustawic nutki, tylko czyms oktawy zaznaczaæ?
> Por±bane to wszystko, nigdy sie chyba tych nut nie naucze :)
>

Ale tak własnie jest, tyle że na pianinie. 1 nuta e to jeden klawisz, a na
gitarze jest 5 lub sześc jesli są 24 progi.
Nie jest tak źle, są tacy co nauczyli się czytac w jednej pozycji i
wszystko w niej grają( w 7 jest optymalny dostęp do dźwięków).
Tak naparawde wystarczy grać 10-15 min ale systematycznie i
codziennie,najlepiej nowe rzeczy i po 2-3 m-cach już jest czytanie jak ta
lala:)
Najgorsze jest to że trzeba zaczynać od banalnych piosenek i to może
zniechęcać bo jak się już gra Henia czy SRV to krew może zalać od takich
przyśpiewek. Ale jak ktoś ma ochote sie nauczyc to i przez to przejdzie :)

--
Pozdrawiam,
humbucker

Marc Mientki

unread,
Jan 10, 2011, 5:02:01 PM1/10/11
to
Am 10.01.2011 22:39, schrieb Rado:
> On 10 Sty, 21:57, Marc Mientki<mien...@nonet.com> wrote:
>
>> Wiecie co - tak sie zachowujecje jak by ten jezyk byl maksymalnym
>> optimum i nie bylo nic do poprawienia. A jest zupelnie odwrotnie -
>> polski jest jednym z najtrudniejszych jezykow - wlasnie przez to durne
>> wyjatki i zlozona gramatyke i ortografie.
>
> Maaan! I właśnie to jest w nim piękne. To fakt, jest trudny i często
> stwarza problemy nawet nam - Polakom, a co dopiero obcokrajowcom.

Rozumiem, ze to jakas specyficzna forma masochizmu? Co jest w tym
pieknego, ze miliony ludzi maja z wlasnym jezykiem problemy i robia na
codzien razace bledy???


> Jednak raczej nie mamy ambicji, żeby nasz język stał się
> międzynarodowym środkiem komunikowania się. Do tego celu zdecydowanie
> lepiej nadają się dużo prostsze (a często uproszczone na tę potrzebę)
> języki: angielski, francuski, niemiecki. Ja uważam, że pomimo, że
> trudny, to moim zdaniem świetny jest nasz język

Chyba nikogo nie zaskocze jak wyraze swoje wlasne zdanie i powiem, ze
dla mnie z perspektywy 20 lat i pewnnego oddalenia polski brzmi
infantylnie. To jest chyba najtrafniejsze okreslenie - wlasnie
infantylnie. I jestem ciekawy, czy ten jezyk ktory czytam na polskich NG
tez mowice na codzien bo jedno jest pewne - tak 20 lat temu nie
slyszalem zeby ludzi mowili.

Oczywiscie wiem, ze zaraz mi sie zesracie na lep, bo macie swoje
nacjonalistyczne klapki i nic nie rozumiecie :P, ale tradycyjnie mam do
gleboko w dupie ;-P

pozdro
mac|tfardy


humbucker

unread,
Jan 10, 2011, 5:01:34 PM1/10/11
to
Dnia 10-01-2011 o 14:38:53 krzysztof posłuszny <wojow...@wp.pl>
napisał(a):


> Korzystając jeszcze z okazji zapytam -Czy ten schemat można zastosować
> tak samo do gam z dwoma, trzema i czterema krzyżykami?

Tzn jak dodasz przy kluczu 2 lub 3# to będziesz miał tonację D-dur lub
A-dur więc tam w ogóle nie bedzie dźwięku C tylko C# :)
O tyle możesz to zastosować że dodając krzyżyki czy bemole jako punkt
odniesienia masz zawsze gamę C-dur, ale jak już ustalisz że po dodaniu 1
bemola masz tonację F-dur to nie odnosisz się już do C-dur, tylko
"myslisz" tonacją F-dur :)

> I na której lini powinien znajdować się dzwięk F#?

Ten krzyżyk na piątej lini przy kluczu podnosi wszystkie napotkane dzwięki
F, niezależnie w jakiej będzie oktawie o pół tonu w górę, chyba że wystąpi
kasownik. Czyli jeśli gdziekolwiek napotkasz dźwięk F to grasz Fis :)


--
Pozdrawiam,
humbucker

humbucker

unread,
Jan 10, 2011, 5:05:22 PM1/10/11
to
Dnia 10-01-2011 o 14:34:58 Archidamos <archi...@onet.pl> napisał(a):


> Por±bane to wszystko, nigdy sie chyba tych nut nie naucze :)


Zapomniałem dopisać że większośc zaczyna uczyć się nut od melodii, a jak
się zacznie uczyć od rytmu to potem idzie 10 razy szybciej :)


--
Pozdrawiam,
humbucker

Archidamos

unread,
Jan 11, 2011, 2:11:47 AM1/11/11
to
Użytkownik "Carlos Alejandro Jose Luis Marcelo Rodrigo Cesar Manuel Edward
Miguel de Canto" <ada...@gazeta.pl> napisał w wiadomości

> Pojawił się, nawet już w XIX wieku. Pierwszy nosił nazwę fonograf...
> Teraz masz od diabła różnych narzędzi do zapisu dźwięku, włączając zapis
> cyfrowy, dużo szybsze i dające znacznie lepsze odwzorowanie.

Pacz kurna, gdzie ja byłem, jak te wynalazki wprowadzali?? ;)

> Nuty to wzrokowa reprezentacja dźwięków. Kiedyś ludzie nie umieli inaczej,
> więc sobie radzili jak sobie radzili. De facto podejście oparte o zapis
> nutowy zubaża słuch. Muzyka to słucha a nie wzrok.:)

Biorąc pod uwagę dzisiejsze produkcje MTV, to chyba jednak wzrok :PP

Pozdrawiam
Archidamos


Mariusz Kruk

unread,
Jan 11, 2011, 2:59:05 AM1/11/11
to
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Marc Mientki"

>Wiecie co - tak sie zachowujecje jak by ten jezyk byl maksymalnym
>optimum i nie bylo nic do poprawienia.

Oj tam, oj tam. Jest i to dużo. Np. można by wyrzucić te nieszczęsne
nielogiczne podwójne zaprzeczenia :-)

>A jest zupelnie odwrotnie -
>polski jest jednym z najtrudniejszych jezykow

Mocno zależy od tego od czego zaczynasz. W sposób naturalny łatwiej
uczyć się języków podobnych, co znaczy, że statystycznie łatwiej pewnie
będzie się Polakowi nauczyć rosyjskiego (jak już przemoże swoją
historyczną niechęć) niż angielskiego.
A spróbuj nauczyć się któregoś z azjatyckich języków tonalnych...

>- wlasnie przez to durne
>wyjatki i zlozona gramatyke i ortografie.

Akurat polski jest względnie prosty w zakresie przełożenia pismo->mowa
(w drugą mniej, ale i tak jest to względnie logiczne, choć jest sporo
czynników wchodzących w grę). Spróbuj ustalić w angielskim reguły
obejmujące wszystkie możliwe wymowy/zapisy (o ile mnie starcza pamięć
nie myli, istnieje do siedmiu możliwych zapisów jednej głoski i chyba
też do siedmiu możliwych "czytań" tego samego zapisu).

Mariusz Kruk

unread,
Jan 11, 2011, 3:01:13 AM1/11/11
to
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Rado"

>międzynarodowym środkiem komunikowania się. Do tego celu zdecydowanie
>lepiej nadają się dużo prostsze (a często uproszczone na tę potrzebę)
>języki: angielski, francuski, niemiecki.

Argh. Bardzo często ten "międzynarodowy angielski" to "jak mi się wydaje
że wygląda angielski". Widać to pięknie na wielojęzycznych forach, gdzie
po popełnianych przez ludzi błędach można często poznać skąd są.


--
/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\
\ Kr...@epsilon.eu.org /
/ http://epsilon.eu.org/ \
\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/

Archidamos

unread,
Jan 11, 2011, 3:27:10 AM1/11/11
to
Użytkownik "jg" <fa...@fake.pl> napisał w wiadomości
news:bpy91d3ndymh.1h...@40tude.net...

> ...i zamiast do rzymskiego amfiteatru w myrze, do pieknej krainy to nad
> brudny baltyk bys malzonke zabral...

Nie grozi, w Perge dostała lęku przestrzeni, tak, że w Epidauros trzeba było
jej opaske na oczy zakładac :))
Zresztą przeciez w każdym języku zdarzają się słowa o wielu znaczeniach,
więc to nie problem.
A jaka byłaby oszczędność papieru! Własnie sobie napisałem na szybko
programik, który sprawdza procentowy udział znaków ch, rz (oraz ich
kapitalikowych kombinacji). Przeleciałem tylko kilkanascie plików, w tym 3
ksiązki, bo nie chciało mi sie więcej, ale np. w jednej z książek udział
tych znaczków był 2.3 procenta, w innej 2.28. Niech będzie że srednio 2%.
Zatem skracając to o połowę otrzymujemy 1% oszczędności papieru. Każda
ksiazka byłaby o jakies 2 kartki krótsza, a ile czasu oszczędzalibyśmy,
pisząc na przykład do hałaśliwego sąsiada "nie żępol huju żadki bo holera
mnie bieże!" :))

Pozdrawiam
Archidamos

Szatanski

unread,
Jan 11, 2011, 3:38:22 AM1/11/11
to
On 11 Sty, 08:59, Mariusz Kruk <Mariusz.K...@epsilon.eu.org> wrote:
>
> Oj tam, oj tam. Jest i to dużo. Np. można by wyrzucić te nieszczęsne
> nielogiczne podwójne zaprzeczenia :-)

Mój ulubiony żart to ten o profesorze lingwistyki mówiącym na
wykładzie:
- W żadnym języku na świecie nie istnieje możliwość zaprzeczenia przez
podwójne potwierdzenie.
Z audytorium dobiega:
- Tak, pewnie...

Szatanski

unread,
Jan 11, 2011, 3:39:58 AM1/11/11
to
On 11 Sty, 09:27, "Archidamos" <archida...@onet.pl> wrote:

> a ile czasu oszczędzalibyśmy,
> pisząc na przykład do hałaśliwego sąsiada "nie żępol huju żadki bo holera
> mnie bieże!" :))

Zamiast w wątpliwy sposób oszczędzać na pisaniu lepiej i skuteczniej
od razu chooja zastrzelić :)

bans

unread,
Jan 11, 2011, 3:48:55 AM1/11/11
to
W dniu 2011-01-11 09:38, Szatanski pisze:

> Z audytorium dobiega:
> - Tak, pewnie...

Lub "Dobra, dobra..." ;)

--
bans

Archidamos

unread,
Jan 11, 2011, 4:01:31 AM1/11/11
to
Użytkownik "Szatanski" <kok...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:8b07dc69-2fb2-4260-bd93-

>Zamiast w wątpliwy sposób oszczędzać na pisaniu lepiej i skuteczniej
>od razu chooja zastrzelić :)

To juz oszczędniej zastżelić :)

Pozdrawiam
Archidamos


ankan

unread,
Jan 11, 2011, 4:37:47 AM1/11/11
to
Mariusz Kruk wrote:
> epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Marc Mientki"
> Akurat polski jest wzgl�dnie prosty w zakresie prze�o�enia pismo->mowa
> (w drug� mniej, ale i tak jest to wzgl�dnie logiczne, cho� jest sporo
> czynnik�w wchodz�cych w gr�). Spr�buj ustali� w angielskim regu�y
> obejmuj�ce wszystkie mo�liwe wymowy/zapisy (o ile mnie starcza pami��
> nie myli, istnieje do siedmiu mo�liwych zapis�w jednej g�oski i chyba
> te� do siedmiu mo�liwych "czyta�" tego samego zapisu).

Tu masz racje. W angielskim nasze swojskie A, U, E moze brzmiec na tysiac
sposobow. Jak zapytasz Anglika dlaczego tak jest, to ci odpowie ze jezyk
angielski jest highly complicated ;-)


Marcin "bydle" Szwarc

unread,
Jan 11, 2011, 4:43:43 AM1/11/11
to
"Archidamos" <archi...@onet.pl> wrote in message
news:igh69d$3nl$1...@news.onet.pl...

>>Zamiast w wątpliwy sposób oszczędzać na pisaniu lepiej i skuteczniej
>>od razu chooja zastrzelić :)
>
> To juz oszczędniej zastżelić :)

Wszystko pieknie i ladnie ale czy nie mozna by przy okazji pozbyc sie
ogonkow?
Wkurzaja mnie te kropki i kreski...

bydle

ankan

unread,
Jan 11, 2011, 4:38:52 AM1/11/11
to

Yes, of course ;-)


bans

unread,
Jan 11, 2011, 4:54:33 AM1/11/11
to
W dniu 2011-01-11 10:43, Marcin "bydle" Szwarc pisze:

> Wszystko pieknie i ladnie ale czy nie mozna by przy okazji pozbyc sie
> ogonkow?
> Wkurzaja mnie te kropki i kreski...

Zrob mi laske i nie gadaj glupot :P


--
bans

Marcin "bydle" Szwarc

unread,
Jan 11, 2011, 4:56:32 AM1/11/11
to
"bans" <g...@o2.pl> wrote in message news:igh9og$6mb$1...@mx1.internetia.pl...

>
>> Wszystko pieknie i ladnie ale czy nie mozna by przy okazji pozbyc sie
>> ogonkow?
>> Wkurzaja mnie te kropki i kreski...
>
> Zrob mi laske i nie gadaj glupot :P

Ale wiesz ile to tuszu mniej? Archi wymyslil jak zaoszczedzic 2 kartki a ja
do tego dorzucam z 20% oszczednosci tuszu a jak ktos jeszcze cos znajdzie to
bedziemy mieli ksiazki za 30% dzisiejszej ceny!!

bydle :-)

ankan

unread,
Jan 11, 2011, 5:22:03 AM1/11/11
to
Marc Mientki wrote:
>>
> Oczywiscie wiem, ze zaraz mi sie zesracie na lep, bo macie swoje
> nacjonalistyczne klapki i nic nie rozumiecie :P, ale tradycyjnie mam
> do gleboko w dupie ;-P

Pisz baranie lepiej po niemiecku.jak po polsku juz nie potrafisz.
Zobaczymy jak tam z gramatyka i pisownia mistrzu slowa i piora ;-)


Krzysiek Niemkiewicz

unread,
Jan 11, 2011, 5:42:00 AM1/11/11
to
W dniu 2011-01-11 09:27, Archidamos pisze:

> "nie żępol huju żadki bo holera

"Swojego se skróć. Mojego chuja zostaw tak jak jest!" - sąsiad

;)

--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl
----- ----- ---- -- ---- ----- ------
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

Archidamos

unread,
Jan 11, 2011, 6:16:51 AM1/11/11
to
Użytkownik "Marcin "bydle" Szwarc" <xule...@spam.o2.pl> napisał w
wiadomości news:igh9gi$apa$1...@inews.gazeta.pl...

> Ale wiesz ile to tuszu mniej? Archi wymyslil jak zaoszczedzic 2 kartki a
> ja do tego dorzucam z 20% oszczednosci tuszu a jak ktos jeszcze cos
> znajdzie to bedziemy mieli ksiazki za 30% dzisiejszej ceny!!

Dopisałem pare linijek do programiku i wyszło mi na podstawie dosyc
zawęzonych badań, że literki z ogonkami to ok 7% tekstu.
Trudniejsza sprawa jest z obliczeniem średniej powierzchni samych ogonków,
bo zależy to od kroju pisma.
Nie mam czasu i nie chce mi sie pisać teraz algorytmu, który dokładnie poda
różnice procentową pola atramentowego między tekstem z ogonkami i bez, ale
biorąc pod uwagę fakt, że wiekszosc tekstu to Times New Roman, ew. Arial,
rzadko Courier, można na oko stwierdzić, że ogonki zajmują co najwyżej 7%
literek. Zatem ok 0.5 procenta oszczędzonego tuszu. Nie jest to szokująca
liczba, ale zważywszy na horrendalne ceny atramentu, może sie okazać, że
duża firma przez rok oszczędziłaby ładnych pare groszy :)
Zaczynam zastanawiać sie na usunięciem kropek z nad i oraz j ;))

Pozdrawiam
Archidamos


Marcin "bydle" Szwarc

unread,
Jan 11, 2011, 6:46:50 AM1/11/11
to
"Archidamos" <archi...@onet.pl> wrote in message
news:ighe75$tpd$1...@news.onet.pl...

> Nie jest to szokująca liczba, ale zważywszy na horrendalne ceny atramentu,
> może sie okazać, że duża firma przez rok oszczędziłaby ładnych pare groszy
> :)

A jednak!

> Zaczynam zastanawiać sie na usunięciem kropek z nad i oraz j ;))

A moze by tak znaki interpunkcyjne...? W polaczeniu z ogonkami i kropkami
moze miec to sens...

bydle

Krzysiek Niemkiewicz

unread,
Jan 11, 2011, 8:44:13 AM1/11/11
to
W dniu 2011-01-11 12:46, Marcin "bydle" Szwarc pisze:

> A moze by tak znaki interpunkcyjne...? W polaczeniu z ogonkami i
> kropkami moze miec to sens...

A mże p prstu wywlic c drgą smglske z wrazow? ;)

Mariusz Kruk

unread,
Jan 11, 2011, 8:46:13 AM1/11/11
to
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Krzysiek Niemkiewicz"

>> A moze by tak znaki interpunkcyjne...? W polaczeniu z ogonkami i
>> kropkami moze miec to sens...
>A mże p prstu wywlic c drgą smglske z wrazow? ;)

Ej, to grupa _pl_.rec.muzyka.gitara. Nie pisz nam tu po czesku.

--
d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb
`b Kr...@epsilon.eu.org d'
d' http://epsilon.eu.org/ Yb
`b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d'

Archidamos

unread,
Jan 11, 2011, 8:50:34 AM1/11/11
to
Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz" <"[moje_inicjaly]"@post.pl> napisał w
wiadomości news:4d2c5ee2$1...@news.home.net.pl...

> A mże p prstu wywlic c drgą smglske z wrazow? ;)

Pnc! Ptplw!

P
A

P.S. Osoba, która prawidłowo rozwiaże skróty, otrzyma UDP :)

bans

unread,
Jan 11, 2011, 9:02:02 AM1/11/11
to
W dniu 2011-01-11 14:44, Krzysiek Niemkiewicz pisze:

> A mże p prstu wywlic c drgą smglske z wrazow? ;)


Po co półśrodki, wywal wszystkie. Ale to już było:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Abd%C5%BCad


--
bans

Krzysiek Niemkiewicz

unread,
Jan 11, 2011, 11:44:42 AM1/11/11
to
Użytkownik "Archidamos" <archi...@onet.pl> napisał

> Pnc! Ptplw!
>
> P
> A
>
> P.S. Osoba, która prawidłowo rozwiaże skróty, otrzyma UDP :)

Przyznaję że dwóch pierwszych nie wiem.
Myślę, że UDP jest niewspółmnierną nagrodą do trudności zadania ;)

jg

unread,
Jan 11, 2011, 2:05:31 PM1/11/11
to
Dnia Tue, 11 Jan 2011 10:56:32 +0100, Marcin "bydle" Szwarc napisał(a):

> Ale wiesz ile to tuszu mniej? Archi wymyslil jak zaoszczedzic 2 kartki a ja
> do tego dorzucam z 20% oszczednosci tuszu a jak ktos jeszcze cos znajdzie to
> bedziemy mieli ksiazki za 30% dzisiejszej ceny!!

spakowac arj'tem i do druku...

--
jg

Marc Mientki

unread,
Jan 11, 2011, 3:34:53 PM1/11/11
to
Am 11.01.2011 10:37, schrieb ankan:
> Mariusz Kruk wrote:
>> epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done< "Marc Mientki"
>> Akurat polski jest względnie prosty w zakresie przełożenia pismo->mowa
>> (w drugą mniej, ale i tak jest to względnie logiczne, choć jest sporo
>> czynników wchodzących w grę). Spróbuj ustalić w angielskim reguły
>> obejmujące wszystkie możliwe wymowy/zapisy (o ile mnie starcza pamięć
>> nie myli, istnieje do siedmiu możliwych zapisów jednej głoski i chyba
>> też do siedmiu możliwych "czytań" tego samego zapisu).

>
> Tu masz racje. W angielskim nasze swojskie A, U, E moze brzmiec na tysiac
> sposobow. Jak zapytasz Anglika dlaczego tak jest, to ci odpowie ze jezyk
> angielski jest highly complicated ;-)

Jawohl... ta bajkte z wielkim zaparciem powtarzaja tez Niemcy o swoim
jezyku co mnie zawsze zmusza do wyprostowania tego krzywego
swiatopogladu i jako przyklad podaje im polski. Niemieli by
najmniejszych szans sie nauczyc - juz pomijam ciezka dla nich wymowe -
mam na mysli po prostu sama budowe jezyka.

mac|tfardy

Marc Mientki

unread,
Jan 11, 2011, 3:38:46 PM1/11/11
to

Czemu prostacki chamie nazywasz mnie baranem? A pisze to ja sobie w
takim jezyku jaki mi pasuje a nie co jakiemus durniowi sie zachce.

mac|tfardy


Silinde Ringëril

unread,
Jan 11, 2011, 7:54:00 PM1/11/11
to
W dniu 2011-01-11 11:22, ankan pisze:

> Pisz baranie lepiej po niemiecku.jak po polsku juz nie potrafisz.
> Zobaczymy jak tam z gramatyka i pisownia mistrzu slowa i piora ;-)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ankan, nie dokarmiaj :)

SR
--
http://qck.pl/Rc
"Planned Parenthood proponuje „doskonały” pomysł na gwiazdkowy prezent.
Na przedświątecznym bazarze w Anchorage będzie sprzedawać bony, którymi
można płacić za aborcję."
********Caeterum lewactwo delendum esse censeo.********

Archidamos

unread,
Jan 12, 2011, 12:07:43 PM1/12/11
to
Użytkownik "Archidamos" <archi...@onet.pl> napisał w wiadomości

> Pnc! Ptplw!

Ponieważ nikt nie zgłosił się po nagrodę (Uścisk Dłoni Prezesa) podaję
rozwiązanie:

Pnc - Pójdźmy na całość. Ptplw - Piszmy tylko pierwsze litery wyrazów :))

Pozdrawiam
Archidamos


Silinde Ringëril

unread,
Jan 12, 2011, 4:09:40 PM1/12/11
to
W dniu 2011-01-11 10:56, Marcin "bydle" Szwarc pisze:

> Ale wiesz ile to tuszu mniej? Archi wymyslil jak zaoszczedzic 2 kartki a
> ja do tego dorzucam z 20% oszczednosci tuszu a jak ktos jeszcze cos
> znajdzie to bedziemy mieli ksiazki za 30% dzisiejszej ceny!!
>
> bydle :-)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
:)
I nikt ich nie będzie kupował, bo nikt nie będzie ich rozumiał.
Weź, Bydle, nie pierdziel, ino idź poczytac wspomniane dyskusje ze
Stokrotką.

ankan

unread,
Jan 13, 2011, 3:26:05 AM1/13/11
to
Archidamos wrote:

>
>> Pnc! Ptplw!

> Pnc - Pójdźmy na całość. Ptplw - Piszmy tylko pierwsze litery wyrazów
> :))

A ja myslalem, ze Ponoc po Tupolewie
Mialo brakowac co drugiej samogloski ;-)


Marcin "bydle" Szwarc

unread,
Jan 13, 2011, 3:39:17 AM1/13/11
to
"Silinde Ringëril" <sili...@vp.pl> wrote in message
news:igl59r$li1$1...@news.onet.pl...

> I nikt ich nie będzie kupował, bo nikt nie będzie ich rozumiał.
> Weź, Bydle, nie pierdziel, ino idź poczytac wspomniane dyskusje ze
> Stokrotką.

Nie psuj zabawy! Ja tu mysle, jak potanic ksiazki coby narod byl bardziej
uczony!

Wpadlem na pomysl, zeby w ogole zrezygnowac z jez. Polskiego. Powinnismy
przymusic reszte swiata do uzywania jednego jezyka. Odpadl by koszt
tlumaczen :-)
Kiedys byl nawet taki twor zwany Esperanto... moze cos w ta strone?
Nuty sa w koncu takie same na calym swiecie, nie?

bydle

Mariusz Kruk

unread,
Jan 13, 2011, 4:31:04 AM1/13/11
to
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Marcin "bydle" Szwarc"

>Nuty sa w koncu takie same na calym swiecie, nie?

http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_notation

Marcin "bydle" Szwarc

unread,
Jan 13, 2011, 4:45:25 AM1/13/11
to
"Mariusz Kruk" <Marius...@epsilon.eu.org> wrote in message
news:slrniithio.e5...@epsilon.rdc.pl...

>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_notation

No wlasnie. Kiedys kazdy po swojemu a dzisiaj i tak wszyscy korzystaja z
tabulatury. O to mi chodzi wlasnie!

bydle

ankan

unread,
Jan 13, 2011, 4:58:19 AM1/13/11
to
Marc Mientki wrote:
Czemu prostacki chamie nazywasz mnie baranem? A pisze to ja sobie w
> takim jezyku jaki mi pasuje a nie co jakiemus durniowi sie zachce.


Mysle, ze powinismy przejsc do jakis normalnych relacji a nie wyzywac sie
nawzajem.
To nie przystoi grupie. Juz mine dosc zbluzgales publicznie, a ja ze ze
swojej drogi obiecuje nie wnikac w twoje posty. Peace.


Mariusz Kruk

unread,
Jan 13, 2011, 5:03:27 AM1/13/11
to
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Marcin "bydle" Szwarc"
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_notation
>No wlasnie. Kiedys kazdy po swojemu a dzisiaj i tak wszyscy korzystaja z
>tabulatury. O to mi chodzi wlasnie!

Nom. Zwłaszcza saksofoniści...
Poza tym, http://en.wikipedia.org/wiki/Graphic_notation_%28music%29
Na ten przykład.

--
/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\
\ Kr...@epsilon.eu.org /
/ http://epsilon.eu.org/ \
\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/

tommydisimone

unread,
Jan 13, 2011, 6:48:45 AM1/13/11
to
W dniu 2011-01-13 09:39, Marcin "bydle" Szwarc pisze:
> "Silinde Ring�ril" <sili...@vp.pl> wrote in message
> news:igl59r$li1$1...@news.onet.pl...
>
>> I nikt ich nie b�dzie kupowa�, bo nikt nie b�dzie ich rozumia�.
>> Weďż˝, Bydle, nie pierdziel, ino idďż˝ poczytac wspomniane dyskusje ze
>> Stokrotkďż˝.

>
> Nie psuj zabawy! Ja tu mysle, jak potanic ksiazki coby narod byl
> bardziej uczony!
>
> Wpadlem na pomysl, zeby w ogole zrezygnowac z jez. Polskiego. Powinnismy
> przymusic reszte swiata do uzywania jednego jezyka. Odpadl by koszt
> tlumaczen :-)
> Kiedys byl nawet taki twor zwany Esperanto...

Esperanto ma si� ca�kiem dobrze. J�zyk�w pomocniczych jest ca�kiem du�a
liczba: esperanto, ido, interlingua, volap�k, occidental, latina sine
flexione i a teraz nawet jeden czarnosk�ry Polak pracuje pono� nad
jakimďż˝ nowym.
Z nutami zr4eszt� podobnie, na co Kruk poni�ej wskazuje.
Tutaj funkcj� esperanta przej�y taby.

--
http://wkuchninastalowej.blogspot.com/
http://blogonowela.blogspot.com/2011/01/odcinek-1.html

Silinde Ringëril

unread,
Jan 13, 2011, 1:45:52 PM1/13/11
to
W dniu 2011-01-13 10:58, ankan pisze:

> Mysle, ze powinismy przejsc do jakis normalnych relacji a nie wyzywac sie
> nawzajem.
> To nie przystoi grupie. Juz mine dosc zbluzgales publicznie, a ja ze ze
> swojej drogi obiecuje nie wnikac w twoje posty. Peace.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ankan, nie dokarmiaj, bij niemca! :)

Silinde Ringëril

unread,
Jan 13, 2011, 1:51:14 PM1/13/11
to
Jak ja się cieszę, że żartujesz :) Tylko uważaj, prawo Lityńskiego!

W dniu 2011-01-13 09:39, Marcin "bydle" Szwarc pisze:

> Nie psuj zabawy! Ja tu mysle, jak potanic ksiazki coby narod byl
> bardziej uczony!
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Skoro od powszechnej przymusowej edukacji jakoś nie wzrósł poziom
kultury, a raczej spada, to zdecydowanie złą obierasz drogę.

> Wpadlem na pomysl, zeby w ogole zrezygnowac z jez. Polskiego. Powinnismy
> przymusic reszte swiata do uzywania jednego jezyka. Odpadl by koszt
> tlumaczen :-)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Chcesz mnie pozbawić jednego ze źródeł zarobku? Ty świnio! :>

> Kiedys byl nawet taki twor zwany Esperanto... moze cos w ta strone?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

No jest. I co z tego? Chcesz mnie zmusić do użyania esperanto?

> Nuty sa w koncu takie same na calym swiecie, nie?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Niezupełnie, np. u nas jest H, a na świecie B ;)

Czis

Marcin "bydle" Szwarc

unread,
Jan 13, 2011, 1:55:57 PM1/13/11
to
Użytkownik "Silinde Ringëril" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ignhia$tn3$1...@news.onet.pl...

Skoro od powszechnej przymusowej edukacji jakoś nie wzrósł poziom
kultury, a raczej spada, to zdecydowanie złą obierasz drogę.
***
Kiedys byl przymus i bylo lepiej z kultura. Teraz to jest samowolka...


Chcesz mnie pozbawić jednego ze źródeł zarobku? Ty świnio! :>

***
Hej, wieprz to nie bydle. Ja jestem bydle, zapomniales?


Niezupełnie, np. u nas jest H, a na świecie B ;)

**
Przez glupiego mnicha co czytac nie umial... Wlasnie dlatego trzeba
naprawiac takie bledy :-)


Marcin "bydle" Szwarc
bydle jakie jest każdy widzi...

Silinde Ringëril

unread,
Jan 13, 2011, 3:45:51 PM1/13/11
to
W dniu 2011-01-13 19:55, Marcin "bydle" Szwarc pisze:

> Skoro od powszechnej przymusowej edukacji jakoś nie wzrósł poziom
> kultury, a raczej spada, to zdecydowanie złą obierasz drogę.
> ***
> Kiedys byl przymus i bylo lepiej z kultura. Teraz to jest samowolka...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
He? Kiedy??? O ile mnie pamięć nie myli, to za komuny był przymus
skończenia podstawówki, a teraz trzeba skończyć 12 lat.

> Chcesz mnie pozbawić jednego ze źródeł zarobku? Ty świnio! :>
> ***
> Hej, wieprz to nie bydle. Ja jestem bydle, zapomniales?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Nie chciałem Cię obrazić wieprzem, raczej miałem na myśli knura >)

Cz.

Marcin "bydle" Szwarc

unread,
Jan 13, 2011, 4:45:41 PM1/13/11
to
Użytkownik "Silinde Ringëril" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:igno96$n6g$1...@news.onet.pl...

He? Kiedy??? O ile mnie pamięć nie myli, to za komuny był przymus
skończenia podstawówki, a teraz trzeba skończyć 12 lat.

***
Ale szkola byla "jedna wlasciwa" a mimo to ludzie jakos bardziej kulturalni
byli. Moze sie bali? Nie wiem, ale dzialalo...


Nie chciałem Cię obrazić wieprzem, raczej miałem na myśli knura >)

***
Tym razem Ci wybacze, ale zeby mi to bylo przedostatni raz!!

Silinde Ringëril

unread,
Jan 13, 2011, 5:45:19 PM1/13/11
to
W dniu 2011-01-13 22:45, Marcin "bydle" Szwarc pisze:

> He? Kiedy??? O ile mnie pamięć nie myli, to za komuny był przymus
> skończenia podstawówki, a teraz trzeba skończyć 12 lat.
> ***
> Ale szkola byla "jedna wlasciwa" a mimo to ludzie jakos bardziej
> kulturalni byli. Moze sie bali? Nie wiem, ale dzialalo...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Wtedy w DOMU człowiek się dowiadywał, co to jest patriotyzm, kto to był
Piłsudski, co stało się w Katyniu etc. No chyba że w domu miał rodziców
np. z UB (tak jak żona niemiłościwie nam panującego prezydenta).

Teraz w domu często tylko tv ogląda zamiast uczyć się patriotyzmu.

A jak idzie z rodzicami do znajomych, to też często jest atakowany tv.
Ostatnio musiałem poprosić, żeby wyłączyli, "bo wiecie, Franek nie jest
uczony gapienia się w Mam talent".

SR

tommydisimone

unread,
Jan 13, 2011, 6:21:48 PM1/13/11
to
W dniu 2011-01-13 19:45, Silinde Ringëril pisze:

> W dniu 2011-01-13 10:58, ankan pisze:
>> Mysle, ze powinismy przejsc do jakis normalnych relacji a nie wyzywac sie
>> nawzajem.
>> To nie przystoi grupie. Juz mine dosc zbluzgales publicznie, a ja ze ze
>> swojej drogi obiecuje nie wnikac w twoje posty. Peace.
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> Ankan, nie dokarmiaj, bij niemca! :)

Nie trzeba, sami się załatwią:

Liczba mieszkańców Niemiec spadła w zeszłym roku o 0,1 proc., do 81,7
miliona - poinformował w czwartek Federalny Urząd Statystyczny.
Skutki ujemnego przyrostu naturalnego zostały nieco złagodzone - lecz
nie wyrównane - przez dodatni bilans migracji do i z RFN. W zeszłym roku
przybyło do tego kraju o 80-100 tys. więcej osób niż go
opuściło - szacuje Destatis w komunikacie. W latach 2008-2009 w
Niemczech odnotowano ujemny bilans
migracji. (PAP)


--
http://wkuchninastalowej.blogspot.com/

bans

unread,
Jan 14, 2011, 2:04:45 AM1/14/11
to
W dniu 2011-01-13 19:55, Marcin "bydle" Szwarc pisze:

> Przez glupiego mnicha co czytac nie umial...

Sami też się załatwili błędnym przepisaniem "będziesz żył w celi, bracie" ;)


--
bans

Nuel

unread,
Jan 14, 2011, 2:20:32 AM1/14/11
to

> Wtedy w DOMU człowiek się dowiadywał, co to jest patriotyzm, kto to był
> Piłsudski, co stało się w Katyniu etc. No chyba że w domu miał rodziców
> np. z UB (tak jak żona niemiłościwie nam panującego prezydenta).
>

Sorry że się pakuje miedzy wódka a zakąskę, ale bym prosił o nie
włażenie tu z polityczna agitacja. Tego gówna dość gdzie indziej.

Pozdrowionka
Nuel

Silinde Ringëril

unread,
Jan 14, 2011, 2:47:32 AM1/14/11
to
W dniu 2011-01-14 08:20, Nuel pisze:

> włażenie tu z polityczna agitacja. Tego gówna dość gdzie indziej.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ale my o szkole i patriotyzmie :)

Marcin "bydle" Szwarc

unread,
Jan 14, 2011, 4:18:07 AM1/14/11
to
"bans" <g...@o2.pl> wrote in message news:igosu7$lt8$1...@mx1.internetia.pl...

>
>> Przez glupiego mnicha co czytac nie umial...
>
> Sami też się załatwili błędnym przepisaniem "będziesz żył w celi, bracie"
> ;)

No, mowilem ze nieuki...
Dobrze im tak ;P

bydle

tommydisimone

unread,
Jan 14, 2011, 4:35:05 AM1/14/11
to
W dniu 2011-01-13 23:45, Silinde Ringëril pisze:

> Wtedy w DOMU człowiek się dowiadywał, co to jest patriotyzm, kto to był
> Piłsudski, co stało się w Katyniu etc. No chyba że w domu miał rodziców
> np. z UB (tak jak żona niemiłościwie nam panującego prezydenta).

Jakim trzeba być prostakiem, by pisać takie teksty...


--
http://wkuchninastalowej.blogspot.com/

Artur(m)

unread,
Jan 14, 2011, 5:37:55 AM1/14/11
to

Użytkownik "Silinde Ringëril" <sili...@vp.pl> napisał w wiadomości
news:ignv97$fta$1...@news.onet.pl...

>W dniu 2011-01-13 22:45, Marcin "bydle" Szwarc pisze:
>> He? Kiedy??? O ile mnie pamięć nie myli, to za komuny był przymus
>> skończenia podstawówki, a teraz trzeba skończyć 12 lat.
>> ***
>> Ale szkola byla "jedna wlasciwa" a mimo to ludzie jakos bardziej
>> kulturalni byli. Moze sie bali? Nie wiem, ale dzialalo...
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> Wtedy w DOMU człowiek się dowiadywał, co to jest patriotyzm, kto to był
> Piłsudski, co stało się w Katyniu etc. No chyba że w domu miał rodziców
> np. z UB (tak jak żona niemiłościwie nam panującego prezydenta).

A Twój dziadek był patriotą i zgwałcił wredną NKWDzistkkę???

Matko, grupa wydaje sie wykształciuchowa.

Artur(m)

Carlos Alejandro Jose Luis Marcelo Rodrigo Cesar Manuel Edward Miguel de Canto

unread,
Jan 14, 2011, 12:40:19 PM1/14/11
to
W dniu 2011-01-14 08:20, Nuel pisze:
>

Się podpisuję.

--
http://www.youtube.com/Hushpl
http://www.youtube.com/Swiecibraders

Silinde Ringëril

unread,
Jan 14, 2011, 4:51:51 PM1/14/11
to
W dniu 2011-01-14 10:35, tommydisimone pisze:

> W dniu 2011-01-13 23:45, Silinde Ringëril pisze:
>> Wtedy w DOMU człowiek się dowiadywał, co to jest patriotyzm, kto to był
>> Piłsudski, co stało się w Katyniu etc. No chyba że w domu miał rodziców
>> np. z UB (tak jak żona niemiłościwie nam panującego prezydenta).
>
> Jakim trzeba być prostakiem, by pisać takie teksty...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
No ale o co Wam chodzi, czy ja gdzieś skłamałem czy co? Obraziłem kogoś?
Odnoszę wrażenie (nie tylko tutaj), że jak pada słowo patriotyzm, to
zaraz ten i ów dostaje kociej buzi.
Sory za NTG, postaram się nie powtarzać tego. Z naciskiem na 'postaram' :)

Carlos Alejandro Jose Luis Marcelo Rodrigo Cesar Manuel Edward Miguel de Canto

unread,
Jan 14, 2011, 4:55:42 PM1/14/11
to
W dniu 2011-01-14 22:51, Silinde Ringëril pisze:
[...]

> Sory za NTG, postaram się nie powtarzać tego. Z naciskiem na 'postaram' :)

O i dobrze. Mnie nie uraziłeś, ale to co napisałeś to jak rzucenie
kurczaka do wody pełnej krokodyli, zaraz się jakiś drapieżnik znajdzie i
zacznie kąsać. A tu taki spokój od polityki :)

Silinde Ringëril

unread,
Jan 14, 2011, 4:59:16 PM1/14/11
to
W dniu 2011-01-14 22:55, Carlos Alejandro Jose Luis Marcelo Rodrigo
Cesar Manuel Edward Miguel de Canto pisze:

> O i dobrze. Mnie nie uraziłeś, ale to co napisałeś to jak rzucenie
> kurczaka do wody pełnej krokodyli, zaraz się jakiś drapieżnik znajdzie i
> zacznie kąsać. A tu taki spokój od polityki :)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Marc Mientki

unread,
Jan 24, 2011, 3:51:02 AM1/24/11
to

Pomysl przejscia do normalnych relacji moge tylko pochwalic na calej
lini - to oczywiscie niekomu nic nie przynosci - i chetnie wprowadzic w
czyn. Jednak nie widze siebie jako agresora. Po prostu poczulem sie
pukniety z barana po tym jak mi wyjechales z tym "chinskim szajsem" (a
propos - niedlugo moj kolejny "chinski" post - oczywiscie nie nazlosc
tylko calkiem serio) i przeszedlem w tryb obronny. Ale nie wazne. Peace
to peace!

pozdro
mac|tfardy


0 new messages