Jak usunąć / zniwelować pogłos w nagraniu głosu ? HELP
Jimmy
Mam nagranie wywiadu przeprowadzone w bardzo nieprzyzwoitym
akustycznie otoczeniu.
Pomieszczenie, w którym odbyło się nagranie było sporych rozmiarów i
zapisało się dużo nieprzyjemnego pogłosu. Innych syfów tam nie ma -
tylko reverb.
Powtórka wywiadu nie wchodzi w grę.
Czy znacie jakieś patenty na zniwelowanie pogłosu w tego typu
nagraniu ?
Próbowałem się bawić kompresorem C1 Waves, działającym w trybie
expandera i efekt jakiś tam przyzwoity w miarę uzyskałem ale daleki od
ideału.
Kombinowałem też z IR1 Waves ale nie kumam tego ustrojstwa, a czuję,
że to mogłoby być rozwiązanie. Convolution, de-convolution - o co
kaman ?
Zdaję sobie sprawę, że całkowite usunięcie tego cholerstwa jest prawie
niemożliwe ale może ktoś z was ma jakieś doświadczenia w tej kwestii.
bl3ss,
Jimmy
JoachimeK
> Koledzy pomóżcie.
>
> Mam nagranie wywiadu przeprowadzone w bardzo nieprzyzwoitym
> akustycznie otoczeniu.
> Pomieszczenie, w którym odbyło się nagranie było sporych rozmiarów i
> zapisało się dużo nieprzyjemnego pogłosu. Innych syfów tam nie ma -
> tylko reverb.
> Powtórka wywiadu nie wchodzi w grę.
>
> Czy znacie jakieś patenty na zniwelowanie pogłosu w tego typu
> nagraniu ?
To są bardzo ciężkie do uzyskania efekty.
> Próbowałem się bawić kompresorem C1 Waves, działającym w trybie
> expandera i efekt jakiś tam przyzwoity w miarę uzyskałem ale daleki od
> ideału.
Nic nie da, wytnie pogłos w pauzach pomiędzy sygnałem użytecznym, a na
nim go nie tknie.
> Kombinowałem też z IR1 Waves ale nie kumam tego ustrojstwa, a czuję,
> że to mogłoby być rozwiązanie. Convolution, de-convolution - o co
> kaman ?
Przecież IR1 to jest pogłos. Nie da się odwrócić procesu, pogłos -
podobnie jak szum - jest zmienny w czasie.
> Zdaję sobie sprawę, że całkowite usunięcie tego cholerstwa jest prawie
> niemożliwe ale może ktoś z was ma jakieś doświadczenia w tej kwestii.
Można próbować dokonać kilku zabiegów z bardzo dobrym denoiserem i
próbować edytorem spektralnym. To są jednak bardzo ciężkie i
czasochłonne zabiegi, w dodatku rzadko kiedy daje się uzyskać
zadowalający efekt. To wszystko zależy od poziomy tego tła względem
sygnału użytecznego.
--
J.
Jimmy
> próbować edytorem spektralnym. To są jednak bardzo ciężkie i
> czasochłonne zabiegi, w dodatku rzadko kiedy daje się uzyskać
> zadowalający efekt. To wszystko zależy od poziomy tego tła względem
> sygnału użytecznego.
>
> --
> J.
Czy pisząc o edytorze spektralnym masz na myśli coś takiego ?
http://www.algorithmix.com/en/renovator.htm
Myślisz, że to może pomóc ?
W weekend podrzucę jakiś fragment, żebyście mogli zeknąć na ten
bałagan ;]
bl3ss,
Jimmy
Jimmy
m.in. SPL Transient Designer i AudioDamage De-Verb. Spóbuje się tym
pobawić.
Jimmy
rezist
> Znalazłem też w necie kilka rekomendowanych wtyczek, które mogą pomóc,
> m.in. SPL Transient Designer i AudioDamage De-Verb. Spóbuje się tym
> pobawić.
A to De-Verb jest do usuwania Reverbu? :D
Z tym szukaniem wtyczek to daj sobie spokoj, bo to nie jest problem
do rozwiazania na poziomie podpiecia magicznego plugina, podobnie jak
usuwanie przesteru.
tak, jak pisal Joachim, najsensowniej bedzie uzyc odszumiacza, ktory
byc moze poradzi sobie z calym spektrum ogona - ale urwie rowniez
sporo z glosu. chociaz mozesz sprobowac podejsc do tematu, po kolei
eliminujac niechciane pasma, zmudna robota.
ogolnie troche trudne zadanie, pozbywac sie niechcianej informacji,
ktora stanowi integralna czesc nagrania. jesli problemem jest ogon
w przerwach miedzy zdaniami to najprosciej mozesz sprobowac
albo bramki albo pobawic sie w reczny ducking. ale przestrzeni tak
nie wyeliminujesz.
Mozesz tez pojsc w druga strone, ale wszystko w domenie 24/32
i bez ingerowania w poziomy glosnosci najlepiej. no i wazna
jakosc nagrania jest takze. sprobuj usunac sam glos,
czyli popracuj nad tym zeby jak najwiecej i jak najdokladniej
wyciac wszystko poza poglosem. A pozniej odwroc faze i zmiksuj
z oryginalem, oczywiscie pracujac na materiale bez kompresji
i zadnych polepszaczy. jak to mowia... a noz, a widelec...
--
tomek nowak
http://rezist.com
http://soundcloud.rezist.com
http://discogs.rezist.com
rezist
> do rozwiazania na poziomie podpiecia magicznego plugina, podobnie jak
> usuwanie przesteru.
W tym sensie, ze lepszym narzedziem jest dobry edytor audio z dobrym
analizatorem.
JoachimeK
> Czy pisząc o edytorze spektralnym masz na myśli coś takiego ?
>
> http://www.algorithmix.com/en/renovator.htm
>
> Myślisz, że to może pomóc ?
Przeczytaj proszę moje przykłady z tej dyskusji:
http://www.dzwiek.org/threads/czyszczenie-dialogow-i-nie-tylko-renovator.7372/
--
J.
JoachimeK
> Znalazłem też w necie kilka rekomendowanych wtyczek, które mogą pomóc,
> m.in. SPL Transient Designer
Teoretycznie tak, ale tylko w pewnych wypadkach może troszkę pomóc,
jednak obawiam się, że nie na glosie lektora, zwłaszcza jeśli jest dużo
tła. To wtyczka dobra do podnoszenia impulsu na źródle dźwięku, np. w
bębnie, ale nie bardzo na czymś bardziej "płaskim", zamulonym
> i AudioDamage De-Verb. Spóbuje się tym
> pobawić.
Ale chcesz dodać pogłosu czy go eliminować? Bo już się gubię :)
Audiodamage De-verb do nie de-reverberator tylko reverb, w dodatku wg
producenta do robienia długich ogonów ;)
--
J.
Artur(m)
Użytkownik "JoachimeK" <ic...@icic.ua> napisał w wiadomości
news:isr4ms$lv3$1...@news.task.gda.pl...
>W dniu 11-06-09 18:34, Jimmy pisze:
>> Koledzy pomóżcie.
>>
>> Mam nagranie wywiadu przeprowadzone w bardzo nieprzyzwoitym
>> akustycznie otoczeniu.
[...]
>> Zdaję sobie sprawę, że całkowite usunięcie tego cholerstwa jest prawie
>> niemożliwe ale może ktoś z was ma jakieś doświadczenia w tej kwestii.
>
> Można próbować dokonać kilku zabiegów z bardzo dobrym denoiserem i
> próbować edytorem spektralnym. To są jednak bardzo ciężkie i czasochłonne
> zabiegi, w dodatku rzadko kiedy daje się uzyskać zadowalający efekt. To
> wszystko zależy od poziomy tego tła względem sygnału użytecznego.
Nie wiem o co chodzi, ale gość "pan od kamerowania"
używa jakiegoś programu, który usuwa "pogłosy kościelne".
Nie wiem co i jak ale zarzeka sie że to skutkuje.
Byłem i jestem nadal sceptykiem w tej sprawie.
Będę miał możliwość to skonfrontuje działanie onego, w realu.
Artur(m)
JoachimeK
> Nie wiem o co chodzi, ale gość "pan od kamerowania"
> używa jakiegoś programu, który usuwa "pogłosy kościelne".
Aha. Daj mi jego namiary. Będę mu słono płacić za takie usługi (i
jeszcze lepiej sam na tym zarobię) :P
--
J.
rezist
>> używa jakiegoś programu, który usuwa "pogłosy kościelne".
>
> Aha. Daj mi jego namiary. Będę mu słono płacić za takie usługi (i
> jeszcze lepiej sam na tym zarobię) :P
a tak offtopicznie... co do nagrywania, zeby mniej
tej przestrzeni zlapac - jakby majka umiescic wewnatrz "boksu"
z dyfuzorow skierowanych "do srodka" z pop-shieldem zamiast
jednej scianki, to wiele to da? ew, jak zbudowac pulapke poglosowa? :>
tak se fantazjuje... ;>
JoachimeK
> tak se fantazjuje... ;>
no... ;p
--
J.
rezist
sie smiej, niech tylko wystarczajaco duzy kosciol znajde!
albo lepiej, piwnice :D
JoachimeK
>> no... ;p
>
> sie smiej, niech tylko wystarczajaco duzy kosciol znajde!
>
> albo lepiej, piwnice :D
sprawa jest prosta - zadziałaj tak, jak działa Reflection Filter - czyli
zamiast walczyć z pogłosem a nie dopuść do jego powstania, inaczej
mówiąc zamknij xsiendza np. w szafie :P
--
J.
JoachimeK
> Reflection
albo i Reflexion ;p
--
J.
Jimmy
> Audiodamage De-verb do nie de-reverberator tylko reverb, w dodatku wg
> producenta do robienia długich ogonów ;)
>
> --
> J.
Chodziło mi oczywiście o SPL De-Verb ;)
Jimmy
rezist
Oczywiscie szafa musi byc odpowiednio duza :D
Artur(m)
Podobno w Premiere jest filtr Declicker i to pomaga.
Co?
Jak?
Gdzie?
..., i komu? - nie wiem,
mnie nie było potrzebne.
Artur(m)
JoachimeK
> Podobno w Premiere jest filtr Declicker i to pomaga.
Declicker, wszystko jedno jakiego producenta i za jakie pieniądze, służy
do usuwania trzasków, a więc źródeł o charakterze impulsowym o szerokim
widmie spektrum, pogłos natomiast jest dokładnie czymś odwrotnym...
--
J.
EMPI
>> mówiąc zamknij xsiendza np. w szafie :P
>
> Oczywiscie szafa musi byc odpowiednio duza :D
Z odpowiednim okienkiem do spowiedzi ;-)
EMPI
Artur(m)
U�ytkownik "JoachimeK" <ic...@icic.ua> napisa� w wiadomo�ci
news:ist5pe$sq9$2...@news.task.gda.pl...
>W dniu 11-06-10 15:12, Artur(m) pisze:
>
>> Podobno w Premiere jest filtr Declicker i to pomaga.
>
> do usuwania trzask�w, a wi�c �r�de� o charakterze impulsowym o szerokim
> widmie spektrum, pog�os natomiast jest dok�adnie czym� odwrotnym...
Otrzyma�em kawa�ek �cie�ki "przed" i"po"
zgodnie z tym co powiedzia�e�,
skutek jest (dla mnie) niezauwa�alny.
Sk�d wi�c ten (prawie)mit.
Nie jestem bezpo�rednio zainteresowany
(nie kameruje:)), ale dziwi�o mnie og�lne
stanowisko "o niezwyk�ych skutkach
tego narz�dzia"
(czytuj� r�ne grupy - w tym o filmowaniu,
st�d ta informacja).
Artur(m)
rezist
> stąd ta informacja).
jak kamerzyscie powiesz, ze pickupy ceramiczne daja lepsza
szklanke, to moze tez to kupi ;)
Artur(m)
Użytkownik "rezist" <rez...@plrecmuzykabin.pl> napisał w wiadomości
news:itcbn9$k0d$1...@cougar.axelspringer.pl...
>> (czytuję różne grupy - w tym o filmowaniu,
>> stąd ta informacja).
>
> jak kamerzyscie powiesz, ze pickupy ceramiczne daja lepsza
> szklanke, to moze tez to kupi ;)
Oj, chętnie przy ćwiartce
herbatki miętowej
pogadałbym o efektach
prania mózgu,
ludzi prostych:):).
Artur(m)
JoachimeK
> Otrzyma�em kawa�ek �cie�ki "przed" i"po"
> zgodnie z tym co powiedzia�e�,
> skutek jest (dla mnie) niezauwa�alny.
Ciesz si�, �e niezauwa�alny, bo bywa te�, �e jest zauwa�alny a� nadto,
gdy pan kamerzysta zapomni, co mawia� dawniej znany realizator d�wi�ku
Hipokrates ("Primus non nocere" czy jakoďż˝ tak):P
--
J.
piccolo
> --
Primus to na Open'erze.
piccolo
Swoją drogą najlepszy wątek od długiego czasu, w temacie grupy.
Poza tym że to pop... robota żeby zrobić zmniejszenie tego pogłosu
lektora, to ktoś z was próbował coś podobnego? Bo to dosyć szczególny
przypadek. Tak jak rez pisał, jakiś ducking/bramkowanie/expander,
ustawiony jakoś ręcznie bez automatyki, to nie byłoby najszybsze?
Czy w sumie tak jak mam wrażenie, najważniejsze w tym temacie to
stosunek głośności głosu i pogłosu w tym samym momencie (nie ogon)?
JoachimeK
> Poza tym �e to pop... robota �eby zrobi� zmniejszenie tego pog�osu
> lektora, to kto� z was pr�bowa� co� podobnego?
Powy�sze pisa�em (jak zwykle) na podstawie do�wiadcze� w praktyce, a nie
teoretyzowaniu ;) Aczkolwiek rzadko mi siďż˝ zdarzajďż˝ podobne prace, bo po
prostu unikam takich :) Co innego renowacja i wycinanie �mieci z
nagrania, a co innego nudne wywalanie pog�osu, cho� w danym przypadku
mo�e si� okaza�, �e wymaga u�ycia podobnych narz�dzi.
--
J.
> Swoją drogą najlepszy wątek od długiego czasu, w temacie grupy.
Mi sie jeszcze podobal ten o zespole ale nie pamietam jaka byla puenta.
YgreK
>
>
> Mi sie jeszcze podobal ten o zespole ale nie pamietam jaka byla puenta.
Jakim zespole?
--
YgreK
http://top80.pl/smierc-dynamiki-p45.html
http://groups.google.pl/group/pl.rec.muzyka.bin/about
http://prmb.artistage.pl/
JoachimeK
i z puetą!
--
J.
YgreK
No puenty właśnie brak, co zresztą powiem nieskromnie, przewidziałem.