Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dysze paliwowe

122 views
Skip to first unread message

Jerzy Makulski

unread,
Jun 2, 2001, 12:10:18 PM6/2/01
to
Witam!!
Znowu mam pytanie. Nie bardzo rozumiem oznaczen dysz jakie sa na nich
wybijane. Zawsze myslalem ze oznacza to przepustowosc, ale teraz mam
watpliwosci bo np w instrukcji do Pannonii podane sa srednice. Ich
wartosci (1,05 i 1,10 mm) pasuja jakby to byla przepustowosc podzielona
przez 100, ale to przeciez bez sensu. Niemozliwe chyba jest zeby dysza o
sr. np 1,2 przepuszczala w ciagu 1 min z wysokosci slupa wody 1m ilosc
wody (to z definicji przepustowosci dyszy) rowna 120 jednostek.

Zasadniczo chodzi mi o to czy jak na dyszy napisane jest 120 to jest jej
przepustowosc, czy srednica 1,2 mm ??
Po za tym jak ja mam zmierzyc taki maly otworek?? :)
Dzieki
Pozdrawiam
--
Jurek
Gdansk
SHL 125U48'49,Pannonia'60 i Allstate Puch '67

Damiano

unread,
Jun 3, 2001, 8:27:30 AM6/3/01
to

Użytkownik Jerzy Makulski <jan...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3B190FEA...@poczta.onet.pl...

> Znowu mam pytanie. Nie bardzo rozumiem oznaczen dysz jakie sa na nich
> wybijane. Zawsze myslalem ze oznacza to przepustowosc, ale teraz mam
> watpliwosci bo np w instrukcji do Pannonii podane sa srednice. Ich
> wartosci (1,05 i 1,10 mm) pasuja jakby to byla przepustowosc podzielona
> przez 100, ale to przeciez bez sensu. Niemozliwe chyba jest zeby dysza o
> sr. np 1,2 przepuszczala w ciagu 1 min z wysokosci slupa wody 1m ilosc
> wody (to z definicji przepustowosci dyszy) rowna 120 jednostek.
***Srednica.

> Zasadniczo chodzi mi o to czy jak na dyszy napisane jest 120 to jest jej
> przepustowosc, czy srednica 1,2 mm ??

***Wiertelkiem.

Regards
Damiano RVF VTR
DRTr


Jerzy Makulski

unread,
Jun 3, 2001, 11:12:22 AM6/3/01
to
Witam
Ale pan Tomasz Salek w swoich opracowaniach pt "Naprawiamy i usprawniamy
klasyczne motocykle" na str 26 napisal ze " Glowne dysze paliwowe
(...)posiadaja wybita ceche informujaca o przepustowosci dyszy." Dalej
jest ze przepustowosc zalezy nie tylko od srednicy ale i od dlugosci
dyszy, ksztaltu poglebienia otworku itd. Znaczy to, ze dysze o
jednakowej srednicy moga miec rozne przepustowosci. Wybicie wiec
srednicy niejednoznacznie okresla najwazniejszy parametr dyszy jakim
jest wlasnie jej przepustowosc (a nie srednica).

Moj problem polega na tym ze chce porzadnie naprawic gaznik i nie wiem
jakie przepustowosci powinny miec dysze . W instrukcjach mam podane
tylko srednice. Bylo by dobrze gdyby nie to ze moto jest stare i dysze
tez, moga wiec nie trzymac parametrow i mimo ze wstawie dysze o srednicy
jak w instr. to moze miec juz rozkalibrowany otworek i to tak jak bym
wstawil inna .

Jezeli mial bym dane o przepustowosciach to sobie pomierze ta wartosc w
swoich dyszach i dobiore najlepsza. Natomiast mierzyc tak male otworki z
dokladnoscia do 0,05 to ja nie mam mozliwosci.

Wiec jezeli ktos posiada takie dane gaznika TM-Bk3-27 (Pannonia) to
prosze o kontakt

Pozdrowienia

Grzegorz Kaminski

unread,
Jun 3, 2001, 2:35:16 PM6/3/01
to
Użytkownik "Jerzy Makulski" <jan...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3B1A53D6...@poczta.onet.pl...

> Moj problem polega na tym ze chce porzadnie naprawic gaznik i nie wiem
> jakie przepustowosci powinny miec dysze . W instrukcjach mam podane
> tylko srednice. Bylo by dobrze gdyby nie to ze moto jest stare i dysze
> tez, moga wiec nie trzymac parametrow i mimo ze wstawie dysze o srednicy
> jak w instr. to moze miec juz rozkalibrowany otworek i to tak jak bym
> wstawil inna .

Niech zgadnę przerabiasz silnik na większą pojemność i po przeróbce
zakładasz że będzie najlepiej chodzić na nowych dyszach (o parametrach
fabrycznych). A pewnie okaże się że bardziej będą mu odpowiadały stare
rozkalibrowane dysze. Czyli najpierw przerób silnik potem sprawdź jak chodzi
na starych dyszach. A dopiero później testuj inne dysze. Mi okazało się że
oftopiczny przerabiany wehikuł najlepiej zaczął chodzić nie na nowej dyszy
paliwowej, nie na nowej "większej" ale na starej rozkalibrowanej.

> Jezeli mial bym dane o przepustowosciach to sobie pomierze ta wartosc w
> swoich dyszach i dobiore najlepsza. Natomiast mierzyc tak male otworki z
> dokladnoscia do 0,05 to ja nie mam mozliwosci.

Pamiętaj że parametry wybite na dyszy to jedno. A drugie to aby znaleźć
dyszę która po prostu wejdzie do gaźnika (ten sam gwint, ta sama długość). I
_możesz_ mieć trudności ze znalezieniem pasującej.


BTW pewna firma z Olsztyna sprzedaje pewne ustrojstwo które podłączone do
zapłonu i notebooka/magnetofonu daje ładny wykresik przebiegu momentu i
mocy. Więc notebook do plecaka i testuj różna ustawienia dysz. ;)

Damiano

unread,
Jun 3, 2001, 8:50:42 PM6/3/01
to

Użytkownik Grzegorz Kaminski <clou...@to.wytnij.inetia.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:9fe0d0$9a0$1...@news.internetia.pl...

> BTW pewna firma z Olsztyna sprzedaje pewne ustrojstwo które podłączone do
> zapłonu i notebooka/magnetofonu daje ładny wykresik przebiegu momentu i
> mocy. Więc notebook do plecaka i testuj różna ustawienia dysz. ;)
***Jestem ogromnie ciekaw bo byla by to rewelacja na skale swiatowa, a
wszystkie hamownie moznaby wyrzucic na smietnik.
Coz To Za Urzadzenie???
Wynalazek?
Polski?
;-)))

Grzegorz Kaminski

unread,
Jun 4, 2001, 12:29:49 PM6/4/01
to
Użytkownik "Damiano" <dam...@red.alpha.pl> napisał w wiadomości
news:3b1a...@news.vogel.pl...

> > BTW pewna firma z Olsztyna sprzedaje pewne ustrojstwo które podłączone
do
> > zapłonu i notebooka/magnetofonu daje ładny wykresik przebiegu momentu i
> > mocy. Więc notebook do plecaka i testuj różna ustawienia dysz. ;)
> ***Jestem ogromnie ciekaw bo byla by to rewelacja na skale swiatowa, a
> wszystkie hamownie moznaby wyrzucic na smietnik.

Oj nie, mogą się jeszcze przydać. :) Gdy ja o tym usłyszałem to też nie za
bardzo wierzyłem. Ale kilka wykresów różnych silników i małe wyjaśnienie
przekonało mnie. Dysponuje zadawalającą dokładnością a na pewno produkuje
prawidłowy przebieg mocy/momentu silnika. Niedokładność może dotyczyć tylko
wartości. Ale jeżeli sprawdzamy jeden i ten sam silnik raz za razem by
sprawdzić swoje chore lub nie teorie to IMHO warto

> Coz To Za Urzadzenie???

http://www.majer-tech.com.pl/ramki/downloads.htm

> Wynalazek?

aż 3

> Polski?

nie

Klaudiusz

unread,
Jun 4, 2001, 10:03:14 PM6/4/01
to
Nie ma takich cudow zeby na podstawie samego zaplonu wiedziec cos o momencie
obrotowym. Musza byc inne czujniki. (tyle to potrzebuje tylko obrotomierz).


Damiano

unread,
Jun 4, 2001, 8:32:57 PM6/4/01
to

Użytkownik Grzegorz Kaminski <clou...@to.wytnij.inetia.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:9fgdpu$9i7$1...@news.internetia.pl...

> Oj nie, mogą się jeszcze przydać. :) Gdy ja o tym usłyszałem to też nie za
> bardzo wierzyłem. Ale kilka wykresów różnych silników i małe wyjaśnienie
> przekonało mnie. Dysponuje zadawalającą dokładnością a na pewno produkuje
> prawidłowy przebieg mocy/momentu silnika.
***Nawet jezeli ma to dzialac na zasadzie hamowni inercyjnej to w kwestii
dokladnosci (porownujac do najbanalniejszej, niedokladnej hamowni
inercyjnej)
zadam jedno pytanie:
Jak daleko od przelozenia bezposredniego jest bieg Drugi?
Nie mam wiecej pytan.
Prawidlowy przebieg mocy? ;-)) raczej przypominajacy prawidlowy w bardzo
ogolnym zarysie

Pomiary tego typu mozna samemu wykonac przy pomocy stopera i przyspieszaniu
przy WOT na przedostatnim biegu lub stopera i rolki 204.5 kg (lub 154.5 kg
lub innej)
pod tylnym kolem - stosujac przedostatni lub ostatni bieg.
Najprostszy sposob strojenia motocykli. Od razu wiemy czy zmiany ida ku
lepszemu czy
gorszemu.


> Niedokładność może dotyczyć tylko
> wartości.

***Przy tego typu danych... nie dziwi nic...
:-)) ...teoretyczne obliczenia strat przekladni, oporow toczenia.... etc.
Sam pomysl ciekawy (zblizony do idei impulsatora hamowni inercyjnej)
ale tak samo "skuteczny" jak te wynalazki bezwladnosciowe...
...i tak samo bezuzyteczny przy motocyklach.

Ale jeżeli sprawdzamy jeden i ten sam silnik raz za razem by
> sprawdzić swoje chore lub nie teorie to IMHO warto

***Rolki do bebnow telekomunikacyjnych, z jednej strony najezdza kolem
napedzanym samochod (wrzucasz piatke) z drugiej tylne kolo motocykla
i sprawdzasz swoje teorie rownie skutecznie - nie popelniasz bledu sugerujac
sie przeklamanymi wykresami.
Nawet nowoczesne hamownie inercyjne (15 - 20 tys. USD) wykazuja
przeklamania jezeli chodzi o przebieg (sladowe), peak (znaczace -
szczegolnie
przy wysokoobrotowych silnikach), a to co po peak`u mocy to juz nic nie ma
wspolnego
z rzeczywistoscia.
Co innego elektrowirowe mmmmmm :-) - to juz jest prawdziwe road stimulation
(i przebieg,
wartosci), a nie tylko prosta teoretyczna czyli WOT...

...i ta bezsensowna idea przeliczania mocy oddanej na moc silnika - oszukuje
zamias pomagac.
...Standard(?!) or SAE correction factor :-)))

Ciekawa zabawka - Tak
Urzadzenie pomiarowe - Nie


Regards
Damiano RVF VTR
Dyno Tech Service


Damiano

unread,
Jun 5, 2001, 5:39:21 AM6/5/01
to

Użytkownik Klaudiusz <k.kru...@poczta.fm> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9fheja$k37$1...@zeus.polsl.gliwice.pl...
***:-) Czujnik masy pojazdu??? ;-))))))
Przyspieszanie okreslonej masy w jednostce czasu daje nam moc (z grubsza w
tym
wypadku)

Jerzy Makulski

unread,
Jun 4, 2001, 4:31:16 PM6/4/01
to
Witam

> Niech zgadnę przerabiasz silnik na większš pojemno ć i po przeróbce


> zakładasz że będzie najlepiej chodzić na nowych dyszach (o parametrach
> fabrycznych).

Nie, nic nie przerabiam na zadne wieksze pojemnosci, chce tylko zeby mi
Pannonia dobrze chodzila, i mniej paliwa zarla.

Grzegorz Kaminski

unread,
Jun 5, 2001, 8:48:35 AM6/5/01
to

Użytkownik "Klaudiusz" <k.kru...@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:9fheja$k37$1...@zeus.polsl.gliwice.pl...

Och..., przypomnij sobie definicję momentu (o ile znasz?) i przeczytaj jeszcze raz
jakie potrzebne są dane dla tego urządzenia

Grzegorz Kaminski

unread,
Jun 6, 2001, 3:15:20 PM6/6/01
to
Użytkownik "Jerzy Makulski" <jan...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3B1BF014...@poczta.onet.pl...

> chce tylko zeby mi
> Pannonia dobrze chodzila, i mniej paliwa zarla.

A ile teraz pali?

Jerzy Makulski

unread,
Jun 7, 2001, 1:46:09 PM6/7/01
to
Czesc

Konkretnie to ja nawet nie wiem,ale duzo bo cos okolo 5 l.(tak mam
nadzieje zejsc do 4, bo tyle chyba powinna) Widac to po swiecy
zaplonowej, ktora po kilkunastu kilometrach jazdy jest tak czarna ze jej
nie widac. B.j. mam wyregulowany, iglicy sie dalej opuscic nie da,
poziom w komorze OK to ja juz nie wiem i dlatego z tymi dyszami sie
uparlem.

0 new messages