LOT w poniedzialek strajkuje
airMac
beda skrupulatnie przestrzegac wszystkie punkty regulaminu
Pozdrawiam,
Wirtualna Polska
Do: Alfred Dudek <alf...@wp.pl>; Andrzej Gawron <andg...@polbox.com>;
Arkadiusz Smutrykowski <asmu...@klub.chip.pl>; Andrzej Śnieg
<asn...@priv4.onet.pl>; Artur Czajkowski <av...@sonic.com.pl>; Antoni Zeman
<aze...@poczta.wp.pl>; Andrzej Klimkowski <ble...@poczta.onet.pl>; Jacek
Burcicki <buj...@promail.pl>; Peter Lipiński <cptpe...@hotmail.com>;
Dariusz Czech <dcz...@poczta.wp.pl>; Grzegorz Jaroś <dza...@kabaty.2a.pl>;
Rysiek Jaszczyński <ERJ...@polbox.com>; Kazimierz Faryniarz
<fa...@priv.onet.pl>; Grażyna Chaberska <g.cha...@lot.pl>; Grzesiu
Malinowski <gm...@poczta.onet.pl>; Jerzy Góźdź <gozdz...@poczta.onet.pl>;
Grzegorz Protasik <gpro...@inetia.pl>; Paweł Grabowski
<grab...@poczta.onet.pl>; Ryszard Gondek <grys...@poczta.onet.pl>;
Grzegorz Stępień <grzegorz...@poczta.onet.pl>; Grzegorz Skomorowski
<gs...@poczta.onet.pl>; Artur Haławin <hal...@post.pl>; Henryk Poźniak
<hpoz...@astercity.net>; Jacek Selwant <jacek....@lot.pl>; Jarosław
Jackiewicz <jacki...@telkab.pl>; Adolf Mrozowski <jam...@waw.pdi.pl>;
Janusz Dzedzej <janusz...@poland.com>; Jarek Górny
<jarg...@poczta.onet.pl>; Jerzy Bohusz <jbo...@post.pl>; Wiesław Jedynak
<jed...@post.pl>; Czesiek Bednarski <je...@wp.pl>; Jurek Stypa
<jerrys...@poczta.onet.pl>; Jacek Mainka <jma...@priv5.onet.pl>; Robert
Pietracha <j...@sortie.com.pl>; Roman Jurkiewicz <jur...@poczta.onet.pl>;
Krzysztof Lenartowicz <k.lena...@lot.com>; Kazimierz Szostak
<k.sz...@lot.pl>; Robert Kątny <kaci...@poczta.onet.pl>; Andrzej Grabski
<kag...@hot.home.pl>; Kazimierz Wrona <kaz...@poczta.onet.pl>; Karol
Rybicki <kryb...@wp.pl>; Leszek Moskwa <le...@pol.pl>; Darek Lewek
<lew...@frugo.pl>; Stachowiak Kazio <ma...@wa.home.pl>; Maciek Kacprzak
<ma...@astercity.net>; Marek Grzegorzewicz <marg...@polbox.com>; Robert
Gągol <mg...@poczta.fm>; Mirek Bujwid <mh...@priv3.onet.pl>; Michał
Kochaniak <mich...@kki.net.pl>; Mira Landowska <mira...@polbox.com>;
Mirosław Janiec <miro...@poczta.onet.pl>; Maciek Pilipiuk
<mpil...@hoga.pl>; Wiesiek Niżnik <niz...@astercity.net>; Paweł Tokarz
<p.to...@inetia.pl>; Roman Landowski <pam...@netzero.net>; Paweł Frąckowiak
<pawe...@friko7.onet.pl>; Waldek Kowalski <pold...@poczta.onet.pl>;
Ryszard Pęconek <r.pe...@lot.pl>; Robert Krok <rob...@polbox.com>; Piotr
Rudomino <rudo...@kki.net.pl>; Fryderyk Rzymanek <rz...@friko3.onet.pl>;
Mariusz Schiller <schi...@ld.onet.pl>; Stanisław Kostecki
<skos...@poczta.onet.pl>; Krzysztof Skrętowicz <skr...@alpha.pl>; Piotr
Śmietana <smie...@astercity.net>; Sławomir Niesyt <sni...@wp.pl>;
Stanisław Radzio <st...@priv.onet.pl>; Roman Szylberg
<sz...@friko.sos.com.pl>; Jacek Jurski <ta...@kki.net.pl>; Tomasz Kaczyński
<tkacz...@supermedia.pl>; Andrzej Tomkowicz <tom...@inetia.pl>; Tomek
Skomorowski <to...@pol.pl>; Urbanski Andrzej <URBA...@qdnet.pl>; Wiesław
Gwóźdź <westa...@hotmail.com>; Włodzimierz Skalik <wi...@wilga.pl>;
Witold Słomczyński <wis...@wp.pl>; Wiesław Lewandowski
<wt...@free.polbox.pl>; Wiesław Lewandowski <wt...@poczta.wp.pl>; Stasiu
Wujczak <wu...@inetia.pl>; Zdziaław Pilch <zda...@hotmail.com>; Zenon Witek
<zen...@polbox.com>; Zbigniew Niżnik <zni...@poczta.fm>
Temat: Komunikat strajkowy - prześlij proszę dalej jeśli nie ma go na
liście...
Data: 15 czerwca 2001 16:22
INFORMACJA DLA ZAŁÓG WYKONUJĄCYCH LOTY W OKRESIE STRAJKU OSTRZEGAWCZEGO ZZPK
W DNINFORMACJA DLA ZAŁÓG WYKONUJĄCYCH LOTY W OKRESIE STRAJKU OSTRZEGAWCZEGO
ZZPK W DN. 18.06.01.
1.. Strajk obowiązuje w godz. 7.00 - 9.00 czasu lokalnego (5.00 - 7.00
UTC).
2.. Jako ramy czasowe przyjmuje się czas blokowy (odkołowanie od gate'u),
3.. Załogi odlatujące w godz. 7.00 - 7.29 udają się do samolotów na 30
min. przed planowanym odlotem i normalnie przygotowują się do wykonania
rejsu. Od godz. 7.00 przystępują do akcji strajkowej w samolocie,
4.. Załogi odlatujące w godz. 7.30 - 10.00 pozostają na sali pilotów,
5.. W przypadku wystąpienia opóźnienia rejsu rozpoczynającego się
rozkładowo krótko przed godz. 7.00, ale wchodzącego w okres strajku, również
obowiązują powyższe zasady,
6.. Czas strajku wlicza się do czasu pracy w odniesieniu do załóg
rozpoczynających pracę przed godz. 9.00,
g.. Rejsy rozpoczęte do godz. 6.59 muszą być kontynuowane zgodnie z
planem,
h.. Powyższe zasady obowiązują załogi wykonujące loty ze wszystkich
lotnisk, z zastrzeżeniem że:
1.. Załogi, które strajk zastanie poza WAW przed wylotem zostawiają nr.
swego telefonu komórkowego w ZZPK pod nr tel. +48-22-8461204 (auto- sekret).
b.. Przebywają podczas strajku w samolotach.
c.. W przypadku wątpliwości prosimy o kontakt z Komisja Strajkową.
i.. Wszyscy Piloci proszeni są o przybycie na lotnisko w pełnym
umundurowaniu ( czapki) z angażami o godzinie 6.30.
j.. Wszelkie dodatkowe informacje udzielane będą przez Komisję Strajkową
na sali pilotów.
k.. Prosimy o powiadomienie Kolegów.
Komitet Strajkowy
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.lotnictwo
Sonic
A kiedy im sie sloty koncza to regulamin nie jest juz tak wazny. A
wypadaloby czasem spojrzec w dokumenty i zastosowac sie do nich. To pomaga.
* Twardziel *
Mariusz
Piotr Smietana
W liniach tzw. "low cost" np. EasyJet (www.easyjet.com), gdzie bilet
kosztuje ok. 50 USD, pilot dostaje 60000 funtów szterlingów rocznie "na
dzień dobry"....
Użytkownik "Zbyszek Meller" <zbyszek...@avc.com.pl> napisał w wiadomości
news:3B2DE3E8...@avc.com.pl...
> Nie wiem czy dobrze doczytałem - ale chcą podwyżki wynagrodzeń o 90%!!!!
> - chyba znowu zdrożeją bilety za przelot LOTEM!!
>
> Zbyszek
>
> *
FROST
pilotów to rebelię mamy gotową (wg. mnie im się należy ale większość naszych
rodakow mysli że to taki sam zawód jak kierowca MPK)
ADAM
Użytkownik airMac <br...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9gg77j$5ss$1...@news.tpi.pl...
ALGI
napisał(a):
>Niech no tylko społeczeństwo usłyszy jaka jest przecietna zarobków wśród
>pilotów to rebelię mamy gotową (wg. mnie im się należy ale większość naszych
>rodakow mysli że to taki sam zawód jak kierowca MPK)
W TV wlasnie oglosili ze "srednio 20000"
Mnie zastanawia tylko jedno - dlaczego lecac do Anglii badz na Cypr o wiele
taniej wychodzi mi Wawa->Frankfurt->Anglia/Cypr niz LOTem
Wawa->Anglia/Cypr...
--
-=[ ..:: ALGI ::.. ]--[ al...@astercity.net ]--[ IRC: #lotnictwo ]=-
-=[ http://www.samoloty.amconex.pl ]-[ http://www.wintools.prv.pl ]=-
-=[ ... Leave me alone, I'm not asking a lot ]=-
-=[ I just don't want to be controlled ... ]=-
jacek
że na ich miejsce szybko znalazło by się wielu chętnych młodych ludzi którzy
będą pracować w tych strasznych warunkach i za tą skromną pensję.
pozdrawiam jacek
Użytkownik "airMac" <br...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9gg77j$5ss$1...@news.tpi.pl...
Piotr Smietana
Użytkownik "jacek" <mu...@pilot.it.pl> napisał w wiadomości
news:9glak2$4jg$1...@news.tpi.pl...
> a może by tak wszystkim strajkującym zaproponować by odeszli z pracy.
Myślę
> że na ich miejsce szybko znalazło by się wielu chętnych młodych ludzi
którzy
> będą pracować w tych strasznych warunkach i za tą skromną pensję.
> pozdrawiam jacek
>
Czy to jest normalne żeby pilot na szkoleniu i stażu w Eurolocie (bo do Lotu
nie można się dostać z ulicy) NIE dostawał pensji?!
CZAS SKOŃCZYĆ Z TYM, ŻE SAMA PRACA JEST DLA PILOTA NAGRODĄ - PRZEDE
WSZYSTKIM MA UMOŻLIWIĆ GODNE ŻYCIE JEMU I JEGO RODZINIE!
Pozdrawiam - pilot!
Marcin Kaniewski
airMac wrote:
> podobno piloci LOTu w poniedzialek o 12, rozpoczna tzw. wloski strajk. Czyli
> beda skrupulatnie przestrzegac wszystkie punkty regulaminu
>
> Pozdrawiam,
>
Eeee, to dopiero w poniedzialek? A w Lodzi to wyglada jakby strajkowali prawie
caly czas i tylko czasami nie. Szczegolnie nasila sie strajk gdy zbiera sie
wiecej chetnych na samolot. No ale moze to taka lokalna specyfika.
M.
Piotr Smietana
Użytkownik "Jan Salwinski" <jan...@utanet.at> napisał w wiadomości
news:002301c0f826$86c6e000$fce798d4@jansal...
> czegos tutaj nie rozumie.
> wprawdzie gentlemani publicznie o pieniadzach nie dyskutuja
> ale poinformowano dzisiaj powszechnie opinie publiczna o wysokosci
sredniej
> zarobkow pilotow lotu - mowa o 19 000 zl brutto a wiec polowe z tego
netto.
Ależ zła plotka ma długie życie! Podkreślałem w różnych rozmowach, że jest
to najzwyklejsza manipulacja! Nie jest to prawda!
Poza tym jakoś cichcem przemknęła wieść o tym, że podwyżki miałyby być na
skutek oszczędności powstałym dzięki lepszej organizacji pracy na wzór
Swissair-u i na pewno nie byłoby to 90%! Chyby podwyżka 35% za wzrost
wydajności o 35% jest uzasadniona, albo jesteśmy frajerami... Zresztą
przećwiczyliśmy to już ok.5 lat temu - wtedy po raz pierwszy zgodziliśmy się
na zmianę - firma otrzymała od nas oszczędności o my obietnice o które w
końcu się upominamy!
> wg mojego nieprzesadzonego pojecia o standarcie zycia w warunkach polskich
> jest to pensja , ktora wiecej niz w sposob godny ( no chyba ze ktos ja
> przepija na umor - ale chyba piloci tego nie robia ) umozliwilaby
utrzymanie
> pilota i typowej rodziny.
> Czy podana informacja n.t. zarobkow jest nieprwdziwa , czy tez wydatki
> pilotow sa tyk wysokie iz brakuje na godne zycie.
> Nie rozumiem.
> Bede wdzieczny jesli blizej wyjasnisz - 20 000 zl to przeciez calkiem
> przyzwoite zarobki nawet w warunkach europy zachodniej.
Jakoś w krajach biedniejszych niż Polska zarobki pilotów rzędu 7-10 tys. USD
miesięcznie nie szokują!
> Czy piloci eurolotu tez strajkuja - mowiono tylko o pilotach lotu.?
Nie - są tam za przeproszeniem dudkani bez mydła. Jest tajemnicą poliszynela
że w Eurolocie piloci mają zakaz dziłalności związkowej...
Jan Kowalksi
Wiem wprawdzie, ze eurolot zarabia jakies 4000pln/miesiac. Ja moge pracowac
za polowe waszej pensji. Ale wiem, ze nigdy raczej sie do LOT'u albo
EUROLOTU nie dostane, bo nikt z bliskich mi osob nie ma tam znajomosci. A
wiem, ze znajomosci to jedyny argument ktory przemawia za przyjeciem do
grona pilotow PLL. A wiec strajkujacy- jak wam sie nie podoba, to wynocha!
Zmiencie sobie prace!!! Na wasze miejsce 10 nowych czeka!
A poza tym wiecie jakie jest w polsce bezrobocie?
Wiecie jaki jest sredni zarobek???!!!!????
Wiecie ile zarabiaja lekarze, na ktorych spoczywa conajmniej taka sama
odpowiedzialnosc jak na was????!!!
LUDZIE, opanijcie sie!!!!!!!!!!!!!!!
Użytkownik "Marcin Kaniewski" <mka...@systemgwarant.pl> napisał w
wiadomości news:3B2E6B4B...@systemgwarant.pl...
Piotr Smietana
Użytkownik "Jan Kowalksi" <Kow...@jan.net.pl> napisał w wiadomości
news:9glrf9$bhr$1...@news.tpi.pl...
> Kurde ludzie, oni maja racje! Wam sie na serio we lbach poprzewracalo!!!
> Wiem wprawdzie, ze eurolot zarabia jakies 4000pln/miesiac. Ja moge
pracowac
> za polowe waszej pensji. Ale wiem, ze nigdy raczej sie do LOT'u albo
> EUROLOTU nie dostane, bo nikt z bliskich mi osob nie ma tam znajomosci. A
> wiem, ze znajomosci to jedyny argument ktory przemawia za przyjeciem do
> grona pilotow PLL. A wiec strajkujacy- jak wam sie nie podoba, to wynocha!
> Zmiencie sobie prace!!! Na wasze miejsce 10 nowych czeka!
> A poza tym wiecie jakie jest w polsce bezrobocie?
> Wiecie jaki jest sredni zarobek???!!!!????
> Wiecie ile zarabiaja lekarze, na ktorych spoczywa conajmniej taka sama
> odpowiedzialnosc jak na was????!!!
>
>
> LUDZIE, opanijcie sie!!!!!!!!!!!!!!!
Jak się takie rzeczy czyta, to potem nie ma się co dziwic że prezesy różnych
firm "lotniczych" uważają że lotnik powinien pracować za połowę pensji, a
najlepiej ZA DARMO BO LUBI LATAĆ!
Niestety - nie ma tak dobrze - niektórzy już planują, żeby piloci
dopłacali......
J.R.Pietracha
Jan Kowalksi wrote:
> Kurde ludzie, oni maja racje! Wam sie na serio we lbach poprzewracalo!!!
> Wiem wprawdzie, ze eurolot zarabia jakies 4000pln/miesiac. Ja moge pracowac
> za polowe waszej pensji.
...wynajac mieszkanie w Wawce, albo mieszkac na dwa domy za 2000...Ambitnie.
Napisz o tym wiecej.
> Ale wiem, ze nigdy raczej sie do LOT'u albo
> EUROLOTU nie dostane, bo nikt z bliskich mi osob nie ma tam znajomosci.
A jaki masz nalot, uprawnienia i doswiadczenie? Pewnie mi nie uwierzysz, ale
znam calkiem sporo ludzi ktorzy sie dostali do LOTu bez znajomosci a dzieki
swym umiejetnosciom. Kim Ty jestes ze ich obrazasz?
> A wiem, ze znajomosci to jedyny argument ktory przemawia za przyjeciem do
> grona pilotow PLL.
Jesli naprawde jedyny, to zglos temat do Trybuny albo TVP, moze do
prokuratury...
> A wiec strajkujacy- jak wam sie nie podoba, to wynocha!
> Zmiencie sobie prace!!! Na wasze miejsce 10 nowych czeka!
Juz widze tych nowych kapitanow prosto po szkoleniu IFR, ze swiezymi
wielosilnikami, za to bez doswiadczenia... Nie balbys sie z nimi latac? A moze
zatrudnisz pilotow zza granicy? Chyba z Kirgistanu, choc nie jestem pewien czy
sie zgodza. Niedawno widzialem oferte z bylej republiki radzieckiej dla pilotow
za 6000$ miesiecznie netto. Zglos sie, minie Ci frustracja.
> A poza tym wiecie jakie jest w polsce bezrobocie?
Wiemy, umiemy czytac (i pisac - nawet wiemy ze Polska pisze sie z duzej
litery). Zauwaz ze bezrobocie dotyczy w wiekszosci ludzi o raczej nizszym niz
wyzszym wyksztalceniu, a juz sporadycznie specjalistow ktorymi jak by nie
patrzec sa piloci. Budujac dom zauwazylem ze ci ktorzy maja w reku chocby
najprostszy fach ale dobrze opanowany nie musza sie martwic o prace. A ze
czasem trzeba jej szukac 300 km od domu - trudno. Patrzac na ilosc rozmaitych
synekur obsadzonych w roznych radach nadzorczych i spolkach Skarbu Panstwa
zastanawiam sie czy bezrobocie nie jest jednak zbyt male...
> Wiecie jaki jest sredni zarobek???!!!!????
Gdzie - w PGRze, w banku czy na budowie, a moze w radzie nadzorczej?
> Wiecie ile zarabiaja lekarze, na ktorych spoczywa conajmniej taka sama
> odpowiedzialnosc jak na was????!!!
Masz racje. Dodam nawet, ze praca lekarza jest trudniejsza, gdyz wskutek swojej
nieszczesliwej pomylki moze wysylac pacjentow na tamten swiat raczej tylko
pojedynczo, podczas gdy my mozemy zabrac ze soba nawet ponad 200 (odpukac!!!).
Podaj mi ile znasz przypadkow ze lekarz zostal pozbawiony prawa wykonywania
zawodu na skutek swojego bledu. Pilot pozbawia sie go sam... Bez prawa
apelacji.
> LUDZIE, opanijcie sie!!!!!!!!!!!!!!!
Juz sie opaniwuje. Zacytuje jednego ze swych nauczycieli, doswiadczonego
kapitana: Nam nie placa za to co robimy, ale za to czemu zapobiegamy.
Chcialbym zaznaczyc, ze nie ma wiele takich zawodow w ktorych maly uszczerbek
na zdrowiu (nawet niezaleczona grypa) nieistotny w innych zawodach powoduje u
nas z dnia na dzien utrate pracy. Dla pilota w wieku dajmy na to 35 lat to jak
wyrok dozywocia z utrata praw publicznych.
Przed laty na KUL-u goscil jakis dyrektor Lufthansy i oczywiscie na spotkaniu
ze studentami padlo pytanie o zarobki pilotow. Odpowiedzial: balbym sie latac z
pilotem ktory ma problemy socjalne. Tchorze z tych Niemcow, nie?
A czy zastanowiles sie skad sie biora piloci? Prezes LOTu zamawia ich sobie w
Geancie, albo przez internet? Podpowiem Ci: Szkola sie za swoj ciezki grosz,
czasem otrzymany od bogatego tatusia, ale znacznie czesciej wypracowany
samodzielnie.
Szkoda, ze wszyscy powtarzaja opinie rzecznika LOTu ze piloci zadaja podwyzek o
90%. Wstepna symulacja wykazala ze moja podwyzka siegnelaby 3-5%. Szkoda tez,ze
jakos umknelo bokiem ze place nie byly jedynym postulatem strajkujacych.
Szkoda, ze nie przedarlo sie do mediow, ze podwyzki mialy pochodzic z
oszczednosci wypracowanych przez pilotow (dluzszy dzien pracy, wieksze pensum).
Przepraszam, rozpedzilem sie z opowiedzia wykraczajac poza ramy zakreslone
przez przedmowce.
Jeszcze jedno: Kolego, przeczysc klawiature bo wykrzyknik i pytajnik Ci sie
zacina.
Zyczac dalszych sukcesow w lotnictwie
Robert Pietracha
Arcimek
Jan Kowalksi wrote:
> Wiem wprawdzie, ze eurolot zarabia jakies 4000pln/miesiac. Ja moge
> pracowac za polowe waszej pensji.....
ciach!
> ......Zmiencie sobie prace!!! Na wasze miejsce 10 nowych czeka!
Wiesz.... u mojej zony dyrektor tez wychodzil z takiego zalozenia.... w
efekcie mial caly czas niedoswiadczona kadre, ktora nie byla w stanie
odpowiedziec na proste nawet pytania zadawane przez petentow... (na
szczescie juz nie jest dyrektorem... nawet nie jest pracownikiem tej
firmy)
> Wiecie ile zarabiaja lekarze, na ktorych spoczywa conajmniej taka sama
> odpowiedzialnosc jak na was????!!!
Odpowiedzialnosc lekarzy....... gdyby na rowni odpowiedzialni jak
piloci, nie byloby tyle afer za ktore ci lekarze nie ponosza praktycznie
zadnej odpowiedzialnosci....
A jezeli nie mozesz zostac pilotem.. zostan lekarzem.. oni wcale tak
malo nie zarabiaja..... (pare lat pracowalem w szpitalu wiec wiem)
przyjrzyj sie ich domom i samochodom....
--
Pozdrowka
Arcimek
Szczecin
vo...@usun.to.debesciak.delta.pl
> nie można się dostać z ulicy) NIE dostawał pensji?!
> CZAS SKOŃCZYĆ Z TYM, ŻE SAMA PRACA JEST DLA PILOTA NAGRODĄ - PRZEDE
> WSZYSTKIM MA UMOŻLIWIĆ GODNE ŻYCIE JEMU I JEGO RODZINIE!
20000 to wydaje mi sie suma ktora pozwala GODNIE ZYC JEMU I JEGO RODZINIE...
no ale to zalezy kto co ma na mysli mowiac GODNIE ZYC...
jak mu nie pasuje praca w LOT za takie pieniadze to niech sobie zmieni prace
i lata w liniach gdzie mu wiecej placa
albo sie zwolni, na jego miejsce pewnie bedzie wielu chetnych..
Za to po dupie jak zwykle dostanie szara masa....
Voder
FROST
oczywiście.
ADAM
Użytkownik Marcin Kaniewski <mka...@systemgwarant.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3B2E6B4B...@systemgwarant.pl...
Marcin Kaniewski
"J.R.Pietracha" wrote:
> Szkoda, ze wszyscy powtarzaja opinie rzecznika LOTu ze piloci zadaja podwyzek o
> 90%. Wstepna symulacja wykazala ze moja podwyzka siegnelaby 3-5%. Szkoda tez,ze
> jakos umknelo bokiem ze place nie byly jedynym postulatem strajkujacych.
> Szkoda, ze nie przedarlo sie do mediow, ze podwyzki mialy pochodzic z
> oszczednosci wypracowanych przez pilotow (dluzszy dzien pracy, wieksze pensum).
No i tu jest wlasnie typowy polski problem. Niedouczeni szukajacy sensacji
dziennikarze. Ja jako tylko pasazer jestem za tym aby samolot pilotowal zadowolony
i spokojny pilot z duzymi kwalifikacjami, a to musi kosztowac. Inna sprawa jest
sama firma PLL LOT do ktorej mam mase zastrzezen i pretensji, ale to sie tyczy
raczej zarzadu i prezesow, a nie pilotow.
Pozdrawiam, Marcin
J.R.Pietracha
Jan Kowalksi
aktualnie w szpitalu miejskim, ciesze sie z tej pracy, bo mialem szczescie,
ze ja dostalem. Zarabiam 1200pln brutto. I nie dyskutujmu na kim spoczywa
wieksza odpowiedzialnosc, bo tego raczej nie da sie okreslic. Wybralem te
studia, chociaz wiedzialem, ze bede mial prze....ane, bo lubie to co robie!
Ale jak bylem w 4 klasie ogolniaka bylem maksymalnie napalony na
Politechnike w Rzeszowie. Zrezygnowalem z niej, gdyz duzo ludzi ostrzegalo
mnie, ze bez znajomosci moja kariera pilota nie bedzie miala pieknej
przyszlosci...
Mowicie, ze nie chodzi wam o pieniadze? W taki razie o co?
Prosilbym o wyjasnienie, bo meia mowia jedynie, ze chcecie zarabiac wiecej i
wiecej... a nikt nie mowi jakie sa wasze postulaty. Z tego co mi wiadomo, to
raczej pracujecie w dobrych warunkach- czy myle sie?
I moglby ktos wyjasnic sprawe waszych zarobkow? Zarzad LOT mowi, ze srednio
zarabiacie 19 000. Wy mowicie, ze nie. Prawda i tak lezy posrodku, ale
prosilbym o wyjasnienie.
Slyszalem tez, ze musicie pracowac po godzinach. Wyobrazcie sobie, ze ja
tez. Jezeli pojde sobie na dyzur(wiecie tak wogole co to jest dyzur???),
czyli bede 32 godziny na nogach, dostane za to niecale 100pln. A dyzurow
biore srednio 4 w miesiacu, bo jest to dla mnie jedyny sposob dorobienia do
pensji. A jezeli nie wiecie, to studiowalem 6 lat.
I prosze was, powiedzcie szczerze czy wam jest zle, ze strajkujecie? Brakuje
wam pieniedzy na utrzymanie mieszkania, rodziny?
Ja mieszkam z zona w mieszkaniu dwupokojowym we Wroclawiu i jakos sobie
radze...
Zycze sukcesow w zyciu zawodowym
i poparcia spoleczenstwa, bo bedzie wam potrzebne
Janek
P.S.
U mnie w pracy wszyscy sadza, ze strajkujecie, bo poprostu chcecie wiecej.
Jesli tak nie jest, to prosze o dokladne wyjasnienie!!! Bo wiekszosc
spoleczenstwa sadzi podobnie!
Ned2k
"J.R.Pietracha" <j...@sortie.com.pl> wrote in message
news:3B2E86DD...@sortie.com.pl...
> Juz sie opaniwuje. Zacytuje jednego ze swych nauczycieli, doswiadczonego
> kapitana: Nam nie placa za to co robimy, ale za to czemu zapobiegamy.
> Chcialbym zaznaczyc, ze nie ma wiele takich zawodow w ktorych maly
uszczerbek
> na zdrowiu (nawet niezaleczona grypa) nieistotny w innych zawodach
powoduje u
> nas z dnia na dzien utrate pracy. Dla pilota w wieku dajmy na to 35 lat to
jak
> wyrok dozywocia z utrata praw publicznych.
Nie mam niesety szans (z przyczyn zdrowotnych) na jakakolwiek, nawet
najdrobniejsza kariere lotnicza. Pozostal mi tylko MS Flight Simulator.... I
pomimo iz nie zaznalem uczucia dotyku zadnego z realnych urzadzen sterowych
jestem w stanie wyobrazic sobie pod jaka presja zyje statystyczny pilot,
wlasnie pod presja uziemienia. Nie mówie juz o innych, oczywistych
aspektach, które warunkuja iz jest to praca stresujaca, meczaca a przede
wszystkim wysoce odpowiedzialna...
I dlatego wlasnie dziwi mnie iz ktokolwiek kto nazywa sam siebie
entuzjasta lotnictwa, nie jest w stanie zrozumiec tych prostych spraw.
Ludzie !! Zamiast pisac paszkwile i uprawiac typowe dla naszego narodu
pieniactwo o podlozu zazdrosci, powinniscie zrozumiec i poprzec akcje
pilotów. Przeciez chodzi miedzy innymi o Was, o Wasze bezpieczenstwo!!!!!!
Ja w kazdym razie popieram !!!!!!!
PS. Celowo zacialem klawisz z wykrzyknikiem :)
Serdecznie Pozdrawiam!
Hubert Sosniak
Chociarz nie jestem zatrudniony przez LOT czy inna linie lotnicze jak
narazie, jestem pilotem. Jestem tez nowozencem i po pol rocznej rozlace z
zona zaraz po slobie, wrescie ma przyleciec do mnie w Czwartek czyli jak juz
sie strajk zacznie. Osobiscie nadal popieram ten strajk jesli to jest
potrzebne zeby chlopcy dostali co im sie nalerzy.
Sprobuje tez moze troszku wyjasnic ale tak jak mowie nie pracuje dla LOT-u
takze jak bym sie mylil to prosze mnie poprawic.
> Mowicie, ze nie chodzi wam o pieniadze? W taki razie o co?
> Prosilbym o wyjasnienie, bo meia mowia jedynie, ze chcecie zarabiac wiecej
i
> wiecej... a nikt nie mowi jakie sa wasze postulaty. Z tego co mi wiadomo,
to
> raczej pracujecie w dobrych warunkach- czy myle sie?
A wiec temat waronkow pracy, dobra mowisz ze chodzisz na nadgodziny i jestes
32 hr. na nogach. Ok a czy na koncu zmiany musisz posadzic na ziemi maszyne
wazaca okolo 150 ton (chyba tak jest z 767 po locie transatlantyckim)
powiedzmy dodaj deszcz, dodaj boczny wiatr okolo 70' od pasa z predkoscia
ehhh niech bedzie 18km/h w porywach do 25km/h i teraz masz z 250 ludzikow na
pokladzie ktorzy wierza w Ciebie ze przez te 8 hr. lotu gdzie mozna usnac z
nodow jestes ponownie w 110% ostry zeby to wykonac bezpiecznie, ohhh jeszcze
moze dorzuc do tego jakies rochliwe lotnisko typu New York, Chicago czy
Toronto gdzie jest wile samolotow rozmowa z kontrolerem jest ktotka szybka i
z wieloma samolotami i teraz muszisz to wszystko robic co namniej 270km/h.
Nie ma nich pacjet poczeka na korytarzu. Bylem w Polsce i widzialem jak
lekarze pracuja, robilem sobie badania.
> I moglby ktos wyjasnic sprawe waszych zarobkow? Zarzad LOT mowi, ze
srednio
> zarabiacie 19 000. Wy mowicie, ze nie. Prawda i tak lezy posrodku, ale
> prosilbym o wyjasnienie.
Z tego co wiem to jedyniie pilot z 20 letnim starzem w LOT-cie zarabia
20,000 zl i to latajacy kapitan na 767.
> Slyszalem tez, ze musicie pracowac po godzinach. Wyobrazcie sobie, ze ja
> tez. Jezeli pojde sobie na dyzur(wiecie tak wogole co to jest dyzur???),
> czyli bede 32 godziny na nogach, dostane za to niecale 100pln. A dyzurow
> biore srednio 4 w miesiacu, bo jest to dla mnie jedyny sposob dorobienia
do
> pensji. A jezeli nie wiecie, to studiowalem 6 lat.
Ja juz latam przez 4 lata, robilem to prywatnie na wlasny koszt a ostatnio
chialem dorwac "robotke" przy lataniu z skoczkami spodochronowymi i wyobraz
sobie ze szkolka z tymi skydivers bierze kase za skoki a pilotom
placi.........zero. Hmm...cos tu nie tak to ja wydalem dobrze ponad $30,000
CAD zeby miec licecje zawodowa i teraz ja mam latac za darmo?? Niekiedy sa
przypadki ze pilot musi doplacac zeby latac. I teraz jak dostajesz licecje z
200 hr total time (TT) to musisz sie tak "puszczsc" jak ta ostatnia dzi***
zeby wylatac gdziesz 1300 hr TT zeby jakas linia regionalna na ciebie nawet
chciala spojrzec. To sa warunki w Kanadzie w Polsce jest jeszcze gorzej bo
zrobic licecje prywatnie to trzeba pomnorzyc ten numer przez dwa lub trzy.
Moze wypowiedza sie piloci co lataja w Aeroklubach ile zarabiaja i jakie sa
warunki. Jesli teraz myslisz co ma jedno z drogim to ze ten pilot w LOT-cie
nie znalaz sie tam spadajac z nieba musiaj "odpokutowac" i byc wytrwalym
twardzielem zeby nie powiedziec ahhh tam pujde na bankowca czy na
programiste chociarz tam jest kasa i to czasami wieksza niz te zekome
srednia 19,000 zl na miesiac.
> P.S.
> U mnie w pracy wszyscy sadza, ze strajkujecie, bo poprostu chcecie wiecej.
> Jesli tak nie jest, to prosze o dokladne wyjasnienie!!! Bo wiekszosc
> spoleczenstwa sadzi podobnie!
Bo media wam mozgi spraly, kto kontroluje medja?? Zad, a zad ma wilki udzial
w LOT-cie takze lepiej postawic ludnosc przeciwko tym co Ci robia balagan na
podworku. Rok temu chyba czy dwa nie pamietam dokadnie byla podobna sytuacja
w Air Canada ze piloci kiedys nie mieli podwyrzek zeby firma sie utrzymala
bo byla recesja, to bylo ok ale jak juz firma po kilku latach sie odbila i
zarabiala groby szmal i piloci sie upomnili o swoja dzialke obiecana
wczesniej to zarzad powiedzial ze nie, to oni na strajk i po 13 dniach jak
juz stracili ponad $130 mil CAD dozli do porozumienia, ale piloci tutaj maja
zwiazki zawodowe ktore sa bardzo mocne.
Problem jest w tym ze Ty za malo zarabiasz a nie ze piloci za duzo.
Pozdrowka z 110% poparciem dla pilotow PLL LOT.
--
Hubert Sosniak
avpage http://members.home.net/hsosniak/
ICQ: 929805
Handling
----- Wiadomość oryginalna -----
Od: "Hubert Sosniak" <hsos...@hotmail.com>
Do: <pl-rec-l...@newsgate.pl>
Wysłano: 20 czerwca 2001 05:08
Temat: Re: LOT w poniedzialek strajkuje
32 godziny na nogach ? Ten pilot, ktory tak lata powinien miec odebrana
licencje a firma powinna stracic AOC. Wedlug prawa lotniczego maksyamalny
czas pracy moze wyniesc 18 godzin przy dwoch pelnych zalogach na rejsie
wykonujacym tylko jedno ladowanie. To nie sa zarty.
Ten pilot mam nadzieje nie wozi ludzi, ale mimo wszystko jest to kryminal.
A jesli chodzi o zle warunki pracy pilotow, to znam wielu pilotow i wielu z
nich latalo albo lata w malych prywatnych firmach, glownie w USA i
opowiadaja, ze za psie pieniadze musza sami dokonywac przegladu samolotu,
potem biegna po bagaz pasazerow, lub po poczte, laduja samolot, leca i
rozladowuja. Takie jest zycie. Nikt nie obiecywal, ze bedzie "fair". Dopiero
jak pilot dostanie sie do duzych linii lotniczych to zaczyna zyc. I wszyscy
im tego zazdroszcza. natomiast jesli pogloski o pensjach naszych LOTowcow sa
prawdziwe, a spodziewam sie ze sa to uwazam, ze powinni sie zastanowic zanim
zaczna strajkowac. Na zachodzie dostali by wiecej ale od razu zaplacili by
od tego taki podatek, ze by im sie nie oplacilo i wyszli by na tym gorzej
niz w Polsce.
No i nie chce mi sie wiecej o tym pisac.
Pozdrawiam
Greg
Michal Setlak
Handling wrote:
> 32 godziny na nogach ? Ten pilot, ktory tak lata powinien miec odebrana
> licencje a firma powinna stracic AOC. Wedlug prawa lotniczego maksyamalny
> czas pracy moze wyniesc 18 godzin przy dwoch pelnych zalogach na rejsie
> wykonujacym tylko jedno ladowanie. To nie sa zarty.
> Ten pilot mam nadzieje nie wozi ludzi, ale mimo wszystko jest to kryminal.
Tu chodzilo o lekarza, ktory kiedy wezmie dyzur to w sumie siedzi w pracy 32
godziny. Nie czarujmy sie, nie non-stop na nogach, na szczescie. Ale moim
zdaniem to tez jest kryminal.
SieMa,
--
Michal Setlak
(Aeroklub Warszawski, Sekcja Szybowcowa)
michal...@pckurier.pl
http://www.szybowce.enter.net.pl/
Bartek
> licencje a firma powinna stracic AOC. Wedlug prawa lotniczego maksyamalny
> czas pracy moze wyniesc 18 godzin przy dwoch pelnych zalogach na rejsie
> wykonujacym tylko jedno ladowanie. To nie sa zarty.
> Ten pilot mam nadzieje nie wozi ludzi, ale mimo wszystko jest to kryminal.
To nie pilot tylko lekarz ...
Wirtualna Polska
> > Chociarz nie jestem zatrudniony przez LOT czy inna linie lotnicze jak
> > narazie, jestem pilotem.
gdyz nie znasz naszych realiow. Dziwi mnie milczenie prawdziwych adresatow
tego zapytania.
> >Osobiscie nadal popieram ten strajk jesli to jest
> > potrzebne zeby chlopcy dostali co im sie nalerzy
wiecej
ludzi, ktorzy tez chcieliby dostac co im sie nalezy ( a co to znaczy ? ), a
moze
nam, pozostalym sie nie nalezy ?
> > 32 hr. na nogach. Ok a czy na koncu zmiany musisz posadzic na ziemi
> maszyne
sa
setki pacjentow, malo tego to lekarz ma z nimi ( nie twierdze, ze ze
wszytkimi )
bezposredni !!! kontakt.
Zaden pilot "LOT"-u nie jest na nogach 32 hr (chodzi mi o godziny
nieprzerwanej
pracy, sami tego skrupulatnie przestrzegaja co do 5 min albo i dokladniej,
wierz mi.
> > wazaca okolo 150 ton (chyba tak jest z 767 po locie transatlantyckim)
ludzikow
> na
> > pokladzie ktorzy wierza w Ciebie ze przez te 8 hr. lotu gdzie mozna
usnac
> z
> > nodow jestes ponownie w 110% ostry zeby to wykonac bezpiecznie, ohhh
> jeszcze
> > moze dorzuc do tego jakies rochliwe lotnisko typu New York, Chicago czy
> > Toronto gdzie jest wile samolotow rozmowa z kontrolerem jest ktotka
szybka
> i
> > z wieloma samolotami i teraz muszisz to wszystko robic co namniej
270km/h.
> > Nie ma nich pacjet poczeka na korytarzu. Bylem w Polsce i widzialem jak
> > lekarze pracuja, robilem sobie badania.
odejscia na lotnisko
zapasowe, mozliwych awariach - gdyby wszystkie loty byly latwe i proste w
wykonaniu
to juz dawno latalyby automaty lub malpy, to o wiele mniej kosztowne ;-)))
Nie miales chyba nigdy do czynienia z pilotem wqr........, ze musial wstac o
2-giej w nocy,
aby leciec z wczasowiczami np. na Krete.
>> Z tego co wiem to jedyniie pilot z 20 letnim starzem w LOT-cie zarabia
>> 20,000 zl i to latajacy kapitan na 767.
rzeczywisty
status majatkowy pilotow.
>>Ja juz latam przez 4 lata, robilem to prywatnie na wlasny koszt a ostatnio
>>chialem dorwac "robotke" przy lataniu z skoczkami spodochronowymi i
wyobraz
>>sobie ze szkolka z tymi skydivers bierze kase za skoki a pilotom
>>placi.........zero. Hmm...cos tu nie tak to ja wydalem dobrze ponad
$30,000
>>CAD zeby miec licecje zawodowa i teraz ja mam latac za darmo?? Niekiedy sa
>>przypadki ze pilot musi doplacac zeby latac. I teraz jak dostajesz licecje
z
>>200 hr total time (TT) to musisz sie tak "puszczsc" jak ta ostatnia dzi***
>>zeby wylatac gdziesz 1300 hr TT zeby jakas linia regionalna na ciebie
nawet
>>chciala spojrzec. To sa warunki w Kanadzie w Polsce jest jeszcze gorzej bo
>>zrobic licecje prywatnie to trzeba pomnorzyc ten numer przez dwa lub trzy
dziedzina dla
entuzjastow. Gdyby tak bylo to licencje w Polsce robiliby tylko milionerzy,
a czy tym
chcialoby sie tak ciezko, w takich stresach pracowac - watpie, a nawet smiem
twierdzic
ze napewno nie. Za to Ciebie nalezy podziwiac za entuzjazm do latania ( bez
ironii !!! ).
>>Jesli teraz myslisz co ma jedno z drogim to ze ten pilot w LOT-cie
>>nie znalaz sie tam spadajac z nieba musiaj "odpokutowac" i byc wytrwalym
>>twardzielem zeby nie powiedziec ahhh tam pujde na bankowca czy na
>>programiste chociarz tam jest kasa i to czasami wieksza niz te zekome
>>srednia 19,000 zl na miesiac.
na
Politechnice Warszawskiej, czesc - to piloci z wojska, tak ze tych ciezko
pokutujacych
wcale nie ma tak wielu. Poza tym pamietaj, ze "LOT" to nie tylko piloci i
nie tylko oni
dbaja o bezpieczny i sprawny przebieg rejsow, jak to juz pisalem gdzie
indziej.
>>Bo media wam mozgi spraly, kto kontroluje medja?? Zad, a zad ma wilki
udzial
>>w LOT-cie takze lepiej postawic ludnosc przeciwko tym co Ci robia balagan
na
>>podworku. Rok temu chyba czy dwa nie pamietam dokadnie byla podobna
sytuacja
>>w Air Canada ze piloci kiedys nie mieli podwyrzek zeby firma sie utrzymala
>>bo byla recesja, to bylo ok ale jak juz firma po kilku latach sie odbila i
>>zarabiala groby szmal i piloci sie upomnili o swoja dzialke obiecana
>>wczesniej to zarzad powiedzial ze nie, to oni na strajk i po 13 dniach jak
>>juz stracili ponad $130 mil CAD dozli do porozumienia, ale piloci tutaj
maja
>>zwiazki zawodowe ktore sa bardzo mocne.
>>Problem jest w tym ze Ty za malo zarabiasz a nie ze piloci za duzo.
balagan na
podworku, musialby zaczac od siebie, Zarzadu itd. A po co ma to robic skoro
moze
podpuscic Pilotow, niech oni doprowadza firme do dna, firma upadnie, Zyd
zalozy nowa
gdyz ma kase i media, ale w tej nowej to on - ZYD, bedzie dyktowal warunki
!!!
Kondycja "LOT"-u, wierz mi wcale nie jest taka jasna i nie taka jak Air
Canada.
Kiedys sie odpowiadalo na tego typu pytania "a dla kogo ten wywiad", i
odnosze wrazenie,
ze dzis jest podobnie, ale napewno nie stac firmy na spelnienie tych
roszczen finansowych,
albo z pozostalej rzeszy pracownikow robi sie "palantow" mowiac, ze sytuacja
jest trudna.
Ja zarabiam za malo, jest nas ok. 28 w firmie pracujacych na tym samym
stanowisku,
i co mamy strajkowac ? , a co to da. Niektorzy Piloci juz nam powiedzieli
"sami walczcie o swoje".
To dlaczego ja mam popierac ich zadania, jesli i tak maja 3 i 4-ro krotnie
lepiej.
A czy ja jestem gorszym pracownikiem, ja nie musze "godnie zyc" ?, ja zyje w
innym kraju niz Oni ?
Choc troche trzeba byc realista.
Z lotniczymi pozdrowieniami
" Krzyżak "
Beny
A wiesz ile kasy kosztuje wyszkolenie pilota do poziomu jaki wymagają linie
lotnicze? I za to nie płaci państwo na studiach, tylko trzeba na to wyłożyć
ze swojej kieszeni, a liczy się to wszystko w setkach tysięcy złotych!!!
Pozdrawiam, Beny.
Krzyzak
> W liniach tzw. "low cost" np. EasyJet (www.easyjet.com), gdzie bilet
> kosztuje ok. 50 USD, pilot dostaje 60000 funtów szterlingów rocznie "na
> dzień dobry"....
Piotrek - dlaczego tam jeszcze nie pracujesz ;-)))
" Krzyżak "
Krzyzak
> Moj kolega rok temu spedzil 6 misiecy, pracujac w pewnej amerykanskiej
> firmie lotniczej posiadajacej okolo 50 samolotow i zatrudniajacej okolo
100
> osob w administracji. Zgadnij ile pracuje osob w administracji w LOT to
> odpowiesz sobie na pytanie. Liczba samolotow obu towarzystw lotniczych
jest
> podobna.
A jeszcze trzeba dodac , ze wszedzie sa komputery, ktore mialy prace
administracji
usprawnic, to co pisalo sie recznie mialo byc w duzym stopniu
zautomatyzowane
a wiec i usprawnione, teraz wychodzi na to, ze jest odwrotnie.
" Krzyżak "
Przemyslaw Berbec
Użytkownik Wirtualna Polska <kryb...@poczta.wp.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:003501c0f97b$7b422540$561463d9@carlos...
> Ja zarabiam za malo, jest nas ok. 28 w firmie pracujacych na tym samym
> stanowisku,
> i co mamy strajkowac ? , a co to da. Niektorzy Piloci juz nam powiedzieli
> "sami walczcie o swoje".
> To dlaczego ja mam popierac ich zadania, jesli i tak maja 3 i 4-ro krotnie
> lepiej.
> A czy ja jestem gorszym pracownikiem, ja nie musze "godnie zyc" ?, ja zyje
w
> innym kraju niz Oni ?
> Choc troche trzeba byc realista.
> Z lotniczymi pozdrowieniami
> " Krzyżak "
>
zawodowych w Polsce widac, ze szanse aby dostac pieniadze maja ci, ktorzy
glosno krzycza. Niewazne czy krzycza madrze czy nie, wystarczy ze glosno,
uparcie i nie licza sie z nikim i niczym.
Patrz na przyklad rolnikow blokujacych drogi czy pielegniarek.
Czy protest byl uzasadniony czy nie - nie ma znaczenie, wystarczy glosno
krzyczec.
Jedni tak postepuja, inni nie.
Ja ze swojej strony jestem przeciwny strajkom, gdyz kojarza mi sie z
egoistyczna postawa: ja musze dostac a innych mam serdecznie w D....
Pozdrawiam,
Przemek B.
Przemyslaw Berbec
Użytkownik Wirtualna Polska <kryb...@poczta.wp.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:003501c0f97b$7b422540$561463d9@carlos...
> stanowisku,
> i co mamy strajkowac ? , a co to da. Niektorzy Piloci juz nam powiedzieli
> "sami walczcie o swoje".
> To dlaczego ja mam popierac ich zadania, jesli i tak maja 3 i 4-ro krotnie
> lepiej.
> A czy ja jestem gorszym pracownikiem, ja nie musze "godnie zyc" ?, ja zyje
w
> innym kraju niz Oni ?
> Choc troche trzeba byc realista.
> Z lotniczymi pozdrowieniami
> " Krzyżak "
>
Krzyzak
> CZAS SKOŃCZYĆ Z TYM, ŻE SAMA PRACA JEST DLA PILOTA NAGRODĄ - PRZEDE
> WSZYSTKIM MA UMOŻLIWIĆ GODNE ŻYCIE JEMU I JEGO RODZINIE!
tak godnie jak Wy ?
" Krzyżak "
Przemyslaw Berbec
Użytkownik Krzyzak <heli...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9gq3pr$4nb$1...@news.tpi.pl...
A niektorym - wedlug ich potrzeb.
Moze w ten sposob rozwieje Twoje watpliwosci?
Najlepszego,
Przemek B.
Wirtualna Polska
Choc nie jestem pilotem, pracuje w PLL "LOT" SA, przed laty pracowalem jako
nawigator na TU-134, obecnie - w Dziale Nadzoru Operacyjnego, na kilka
kwestii
jestem w stanie odpowiedziec.
> > > A wiec jesli chodzi o mnie, to 4 lata temu skonczylem medycyne.
Pracuje
> > > aktualnie w szpitalu miejskim, ciesze sie z tej pracy, bo mialem
> > szczescie,
> > > ze ja dostalem. Zarabiam 1200pln brutto. I nie dyskutujmu na kim
> spoczywa
> > > wieksza odpowiedzialnosc, bo tego raczej nie da sie okreslic. Wybralem
> te
> > > studia, chociaz wiedzialem, ze bede mial prze....ane, bo lubie to co
> > robie!
> > > Ale jak bylem w 4 klasie ogolniaka bylem maksymalnie napalony na
> > > Politechnike w Rzeszowie. Zrezygnowalem z niej, gdyz duzo ludzi
> ostrzegalo
> > > mnie, ze bez znajomosci moja kariera pilota nie bedzie miala pieknej
> > > przyszlosci...
Z tymi znajomosciami to przesada, aczkolwiek roznie to bywalo ....
> > > Mowicie, ze nie chodzi wam o pieniadze? W taki razie o co?
> > > Prosilbym o wyjasnienie, bo mnie mowia jedynie, ze chcecie zarabiac
> wiecej
> > i
> > > wiecej... a nikt nie mowi jakie sa wasze postulaty. Z tego co mi
> wiadomo,
> > to
> > > raczej pracujecie w dobrych warunkach- czy myle sie?
Trzeba by wejsc w szczegoly tego co kto rozumie za "dobre warunki", ale moim
zdaniem piloci pracuja w dobrych warunkach.
> > > I moglby ktos wyjasnic sprawe waszych zarobkow? Zarzad LOT mowi, ze
> > srednio
> > > zarabiacie 19 000. Wy mowicie, ze nie. Prawda i tak lezy posrodku, ale
> > > prosilbym o wyjasnienie.
Tu tez trzeba by wejsc w szczegoly, albowiem srednia to bardzo mylace
pojecie, aczkolwiek
znow moim zdaniem, jak na polskie warunki ! i mozliwosci fimy, piloci
zarabiaja bardzo dobrze,
szczegolnie uwzgledniajac warunki krajowe i firmy, a przeciez nie zyjemy na
Ksiezycu.
> > > Slyszalem tez, ze musicie pracowac po godzinach. Wyobrazcie sobie, ze
ja
> > > tez. Jezeli pojde sobie na dyzur(wiecie tak wogole co to jest
dyzur???),
> > > czyli bede 32 godziny na nogach, dostane za to niecale 100pln. A
dyzurow
> > > biore srednio 4 w miesiacu, bo jest to dla mnie jedyny sposob
dorobienia
> > do
> > > pensji. A jezeli nie wiecie, to studiowalem 6 lat.
Nic bardziej blednego, godziny pracy sa scisle okreslone przepisami i po
pierwsze pilotom nie wolno ich przekraczac, a po drugie sami bardzo
skrupulatnie tego
przestrzegaja.
> > > I prosze was, powiedzcie szczerze czy wam jest zle, ze strajkujecie?
> > Brakuje
> > > wam pieniedzy na utrzymanie mieszkania, rodziny?
> > > Ja mieszkam z zona w mieszkaniu dwupokojowym we Wroclawiu i jakos
sobie
> > > radze...
Jak ktos ma dobrze to chce miec jeszcze lepiej, jesli komus z nich brakuje,
to albo za wysoko
stawia poprzeczke, albo nie potrafi. Postulat "Chcemy godnie zyc" to
demagogia. Co maja powiedziec
pozostali pracownicy firmy, ktorzy tez robia wszystko aby loty odbywaly sie
i to bezpiecznie, a ktorzy
o statucie takim jaki teraz ! maja piloci moga tylko pomarzyc, czy to
znaczy, ze oni nie musza godnie zyc !?
Czy prawo do godnego zycia ma tylko Pilot ? A gdzie realia ?
> > > Zycze sukcesow w zyciu zawodowym
> > > i poparcia spoleczenstwa, bo bedzie wam potrzebne
Ja tez zycze im sukcesow, a spotykam sie z nimi i znam wielu osobiscie, ale
poparcia nie zdobeda myslac
w ten sposob.
> > > P.S.
> > > U mnie w pracy wszyscy sadza, ze strajkujecie, bo poprostu chcecie
> wiecej.
> Jesli tak nie jest, to prosze o dokladne wyjasnienie!!! Bo wiekszosc
> > > spoleczenstwa sadzi podobnie!
To jest poprostu smutna prawda .
Zalaczam pozdrowienia
Krzyzak
> > > Juz sie opaniwuje. Zacytuje jednego ze swych nauczycieli,
doswiadczonego
> > > kapitana: Nam nie placa za to co robimy, ale za to czemu zapobiegamy.
tak samo nie zapobiegaja Ci, ktorzy robia przeglady techniczne, remonty,
usuwaja
usterki, kontrolerzy ruch lotniczego, ktorzy - trzymajac sie tego
twierdzenia -
zapobiegaja kolizjom w powietrzu, dyspozytorzy lotniczy - ktorzy
"zapobiegaja" o
bezpieczne wykonanie rejsu, sprzataczki, ktore "zapobiegaja" brudowi i
smrodowi w
samolotach ?
> > > Chcialbym zaznaczyc, ze nie ma wiele takich zawodow w ktorych maly
> > >uszczerbek na zdrowiu (nawet niezaleczona grypa) nieistotny w innych
> zawodach
> > >powoduje u nas z dnia na dzien utrate pracy. Dla pilota w wieku dajmy
na
> to 35 lat to
> > > jak wyrok dozywocia z utrata praw publicznych.
"krecic"
w murach wiezienia, pilot moze pracowac - sam dwuktotnie ! bylem "uziemiony"
nie z
wlasnej woli i checi ale zyje, pracuje, mam rodzine i na swoj sposob jestem
szczesliwy.
To jest oczywiscie dramatem, ale musimy sie z tym liczyc gdy wybieramy ten
zawod i nie
robmy z tego pepka swiata, a juz napewno wypraszam sobie porownywanie mnie
do
kryminalisty skazanego na dozywocie i pozbawionego praw publicznych.
> > Nie mam niesety szans (z przyczyn zdrowotnych) na jakakolwiek, nawet
> > najdrobniejsza kariere lotnicza. Pozostal mi tylko MS Flight
Simulator....
> >I
> > pomimo iz nie zaznalem uczucia dotyku zadnego z realnych urzadzen
> sterowych
> > jestem w stanie wyobrazic sobie pod jaka presja zyje statystyczny pilot,
> > wlasnie pod presja uziemienia. Nie mówie juz o innych, oczywistych
> > aspektach, które warunkuja iz jest to praca stresujaca, meczaca a przede
> > wszystkim wysoce odpowiedzialna...
Nie ma wielu takich pilotow, ktorzy stale mysla o presji uziemienia, na to w
pracy nie
ma czasu, czy dlatego, ze pracuje przy komputerze mam caly czas myslec o
tym, ze
w koncu oslepne albo bede swiecil od napromieniowania, czy kierowca ma caly
czas
tylko myslec, ze zginie albo zostanie kaleka wskutek wypadku drogowego ?
Oczywiscie praca Pilota jest bardzo stresujaca, meczaca ( pojecie wzgledne )
i wysoce
odpowiedzialna ale to nie znaczy ze piloci nie maja byc realistami - nie sa
jedynymi ludzmi
w firmie lotniczej ktorzy chca godnie zyc, inni rowniez pracuja nad
bezpiecznym
przeprowadzaniem operacji lotniczych, pracuja w stresie ! i na
odpowiedzialnych ! stanowiskach
> > I dlatego wlasnie dziwi mnie iz ktokolwiek kto nazywa sam siebie
> > entuzjasta lotnictwa, nie jest w stanie zrozumiec tych prostych spraw.
Sprawy sa proste tylko z pozoru, ale dla niektorych jest tak wygodniej.
Entuzjasta lotnictwa jestem i bede, na szybowcach zaczalem latac w 1969 r.,
pozniej zwiazalem sie z lotnictwem zawodowo, ale takze w "prostych"
sprawach trzeba byc realista.
> > Ludzie !! Zamiast pisac paszkwile i uprawiac typowe dla naszego narodu
> > pieniactwo o podlozu zazdrosci, powinniscie zrozumiec i poprzec akcje
> > pilotów. Przeciez chodzi miedzy innymi o Was, o Wasze
bezpieczenstwo!!!!!!
> > Ja w kazdym razie popieram !!!!!!!
Jesli przyznaje sie, ze zazdroszcze pilotom to wcale nie jest zle, jesli
robilbym to z zawisci to byloby wysoce naganne. Nie powinno sie popierac
czegos czego nie zna sie doglebnie.
> > PS. Celowo zacialem klawisz z wykrzyknikiem :)
Mozesz to nazywac pieniactwem, a ja z kolei moglbym posadzic o to samo
Ciebie, chocby z powodu zaciecia klawisza z wykrzyknikiem ( to nie jest
silny argument, tylko
argument sily )
Z lotniczymi pozdrowieniami
" Krzyżak "
P.S. A na FS200 tez trenowalem, ale teraz moj komputer jest zbyt obciazony i
wiekowy ;-))) a poprostu nie stac mnie na "upgrade"
Krzyzak
> Wiesz.... u mojej zony dyrektor tez wychodzil z takiego zalozenia.... w
> efekcie mial caly czas niedoswiadczona kadre, ktora nie byla w stanie
> odpowiedziec na proste nawet pytania zadawane przez petentow... (na
> szczescie juz nie jest dyrektorem... nawet nie jest pracownikiem tej
> firmy)
To nie tylko dyrektor powinien przestac istniec ale i firma.
> Odpowiedzialnosc lekarzy....... gdyby na rowni odpowiedzialni jak
> piloci, nie byloby tyle afer za ktore ci lekarze nie ponosza praktycznie
> zadnej odpowiedzialnosci....
Czy twierdzisz, ze piloci sa wolni od afer ?-)))
> A jezeli nie mozesz zostac pilotem.. zostan lekarzem.. oni wcale tak
> malo nie zarabiaja..... (pare lat pracowalem w szpitalu wiec wiem)
> przyjrzyj sie ich domom i samochodom....
Przyjrzyj sie domom i samochodom pilotow LOT, tez bedziesz wiedzial jak
"niegodnie" zyja juz teraz. Jeszcze przed 10-cioma latami, warunki byly
naprawde ciezkie, wynajmowali po 3 i wiecej male mieszkanka w W-wie,
jezdzili "maluchami", z rodzinami zyli na odleglosc.
Pozdrawiam
" Krzyżak "
Beny
> Benny, nie przesadzaj, gdyby tak bylo to pilotami na samym wstepie
musieliby
Nie przesadzam, gdybyś chciał się wyszkolić ze swojej kasy, nie latając
nigdzie indziej, tylko tłuc godziny żeby dostać się np. do Lotu (bez
pleców), to licząc (cena abstrakcyjna) po 100 zeta za godzinę, co najmniej
1000 godzin, to już wychodzi Ci pierwsze 100 000...
Pozdrawiam, Beny
vo...@usun.to.debesciak.delta.pl
> osobiscie popieram w takiej sytuacji dazenia pilotow do podwyzek.
> Wypracowali przeciez w duzej czesci zysk przedsiebiorstwa. Nie wiem
czy LOT to tylko piloci ?? tak pytam bo zawsze myslalem ze troche
wiecej osob pracuje w liniach lotniczych.
Voder
vo...@usun.to.debesciak.delta.pl
>>czy LOT to tylko piloci ?? tak pytam bo zawsze myslalem ze troche
>>wiecej osob pracuje w liniach lotniczych.
> oczywiscie , ze nie , ale w aspekcie strajku okazju sie , ze sa
> odwazniejsi - zreszta przeczytaj uwaznie dalej.
faktycznie bylo juz dalej o pracownikach...ale nadal jak slysze
ze oni (Piloci) musza GODNIE zyc to przy tych sumach ktore padly w Polsce mozna
zyc w luksusie.. oczywiscie zalezy jak sie ten luksus rozumie.
odwaga ?? mi strajki kojarza sie raczej z czyms odwrotnym...
A to ze maja odpowiedzialna robote to juz kwestia zawodu ktory wybrali..
Nie uwazam ze nie nalezy im sie godziwa zaplata za robote ale przy sumach
jakie padaja to 1/4 tej godziwej zaplaty jaka maja dla niektorych osob jest
bariera nie do przeskoczenia. Co maja Ci powiedziec o godnym zyciu ???
W takich kwestiach nigdy nie zdobeda poparcia...juz bardziej trafiaja do mnie
slowa ze zysk w tym roku byl wiekszy i przyczynila sie do tego cala zaloga
jaka pracuje w LOT wiec zadamy podwyzek dla wszystkich...
Czy kontroler ma mniej odpowiedzialna prace ?? mniej stresujaca ???
pilot martwi sie jednym przyziemieniem a kontroler musi sprowadzic tych
pilotow wielu...czy odpowiedzialnosc za katastrofe nie moze spasc na kontrolera
Pytania mozna by mnozyc...
Pozatym jakos nie moge sobie wyobrazic wplywu pilota na zysk linii lotniczej..
Szybciej lataja ?? szybciej laduja ?? przez co rosnie ilosc polaczen ???
Moze ktos oswiecic, to moze bardziej mnie to przekona ze powinni zarabiac
wiecej.
Voder
Jan Salwinski
>A to ze maja odpowiedzialna robote to juz kwestia zawodu ktory wybrali..
z ta odpowiedzialna robota - to wymowka do kitu i mydlenie oczu .taka sama i
dokladnie taka sama odpowedzialnosc za zycie ponosi kierowca taksowki , czy
autobusu wypelnionego ludzmi - wyobraz sobie w lutym po lodzie nad brzegiem
rzeki - nie jeden wpadl juz po lod - rowniez w polsce.
robota pilota nie jest bardziej odpowiedzialna niz w wielu innych zawodach.
lotnictwo komunikacyjne mnie nie interesuje i mi calkowicei wisi - dlatego
tego watku nie rozwijam dalej - jest on bardziej natury moralno etycznej ,
niz ekonomicznej. Odpowiedzialnosc z forsa nie ma nic wspolnego- to lipa.
>Nie uwazam ze nie nalezy im sie godziwa zaplata za robote ale przy sumach
>jakie padaja to 1/4 tej godziwej zaplaty jaka maja dla niektorych osob jest
>bariera nie do przeskoczenia. Co maja Ci powiedziec o godnym zyciu ???
kazdy ma prawo do godziwszego zycia , kazdy ma prawo dozyc do wyzszych
zarobkow , sprzatczka , pilot , czy prezes banku komercyjnego na prowincji ,
ktory wyciaga na miesiac 300 000 zl.
jesli potrafi tyle zarobic to prosze bardzo- nalezy sie mu .jesli prezes
oceni , ze sie oplaca podwoic pilotowi zarobki to pewnie to zrobi.
>jaka pracuje w LOT wiec zadamy podwyzek dla wszystkich...
>Czy kontroler ma mniej odpowiedzialna prace ?? mniej stresujaca ???
jasne , ze nie - rownie odpowiedzialna a moze i bardziej - ale
odpowiedzialnosc z forsa nie ma nic wspolnego.
tak sie tylko wielu wydaje.
Tzn z faktu ze jestes odpowiedzialny wcale nie wynika , iz inni musza ci za
to placic - to krotko - gdyz lotnictwo komunikacyjne wisi mi.
>Pytania mozna by mnozyc...
>Pozatym jakos nie moge sobie wyobrazic wplywu pilota na zysk linii
lotniczej..
no dobrze - ale jaki byl ten zysk netto - ile zarobil lot w 2000 r. Kto wie
? - ja nie wiem.
JS
Wirtualna Polska
> faktycznie bylo juz dalej o pracownikach...ale nadal jak slysze
> ze oni (Piloci) musza GODNIE zyc to przy tych sumach ktore padly w Polsce
mozna
> zyc w luksusie.. oczywiscie zalezy jak sie ten luksus rozumie.
> odwaga ?? mi strajki kojarza sie raczej z czyms odwrotnym...
> A to ze maja odpowiedzialna robote to juz kwestia zawodu ktory wybrali..
> Nie uwazam ze nie nalezy im sie godziwa zaplata za robote ale przy sumach
> jakie padaja to 1/4 tej godziwej zaplaty jaka maja dla niektorych osob
jest
> bariera nie do przeskoczenia. Co maja Ci powiedziec o godnym zyciu ???
> W takich kwestiach nigdy nie zdobeda poparcia...juz bardziej trafiaja do
mnie
> slowa ze zysk w tym roku byl wiekszy i przyczynila sie do tego cala zaloga
> jaka pracuje w LOT wiec zadamy podwyzek dla wszystkich...
Jak wyzej !!!.
> Czy kontroler ma mniej odpowiedzialna prace ?? mniej stresujaca ???
> pilot martwi sie jednym przyziemieniem a kontroler musi sprowadzic tych
> pilotow wielu...czy odpowiedzialnosc za katastrofe nie moze spasc na
kontrolera
> Pytania mozna by mnozyc...
Zaraz ktos gotow Tobie odpowiedziec, ze jakby co to kontroler jest daleko,
ale
mam nadzieje, ze nie, a co do ilosci przyziemien to powinienes dodac - jedno
najwyzej
cztery w ciagu doby.
> Pozatym jakos nie moge sobie wyobrazic wplywu pilota na zysk linii
lotniczej..
> Szybciej lataja ?? szybciej laduja ?? przez co rosnie ilosc polaczen ???
> Moze ktos oswiecic, to moze bardziej mnie to przekona ze powinni zarabiac
> wiecej.
No coz, wlasnie tym, ze przewoza ludzi w samolotach przyczyniaja sie do
wplywow linii,
ale zwiekszenia wydajnosci tez nie bardzo sobie wyobrazam.
Pozdrawiam
" Krzyżak "
vo...@usun.to.debesciak.delta.pl
>> Szybciej lataja ?? szybciej laduja ?? przez co rosnie ilosc polaczen ???
>> Moze ktos oswiecic, to moze bardziej mnie to przekona ze powinni zarabiac
>> wiecej.
> No coz, wlasnie tym, ze przewoza ludzi w samolotach przyczyniaja sie do
> wplywow linii,
ups myslalem o innym pytaniu zabraklo slowa wiekszy...
powinienem napisac czym sie przyczyniaja na wiekszy wplyw..
> ale zwiekszenia wydajnosci tez nie bardzo sobie wyobrazam.
ja wogole sobie nie wyobrazam...no chyba ze ludzie lataja bo akurat
leci ten pilot ;)))
jesli jest mowa o podwyzce za wypracowany zysk to wedlug mnie taka podwyzka
nalezy sie wszystkim od sprzataczki po pilotow...a nie tylko im...
chyba ze to jest na zasadzie...wiecie co ostatnio lufthansa zastrajkowala
to dzis zastrajkujemy my, moze sie uda i rzuca kilkanascie baniek wiecej.
Smutna ta nasza rzeczywistosc :(
Voder
Ned2k
"Krzyzak" <heli...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:9gq8pp$4a9$1...@news.tpi.pl...
> Nie ma wielu takich pilotow, ktorzy stale mysla o presji uziemienia, na to
w
> pracy nie
> ma czasu, czy dlatego, ze pracuje przy komputerze mam caly czas myslec o
> tym, ze
> w koncu oslepne albo bede swiecil od napromieniowania, czy kierowca ma
caly
> czas
> tylko myslec, ze zginie albo zostanie kaleka wskutek wypadku drogowego ?
> Oczywiscie praca Pilota jest bardzo stresujaca, meczaca ( pojecie
wzgledne )
> i wysoce
> odpowiedzialna ale to nie znaczy ze piloci nie maja byc realistami - nie
sa
> jedynymi ludzmi
> w firmie lotniczej ktorzy chca godnie zyc, inni rowniez pracuja nad
> bezpiecznym
> przeprowadzaniem operacji lotniczych, pracuja w stresie ! i na
> odpowiedzialnych ! stanowiskach
Oczywiście zgadzam się z tym w 100 % - tach.
> Sprawy sa proste tylko z pozoru, ale dla niektorych jest tak wygodniej.
> Entuzjasta lotnictwa jestem i bede, na szybowcach zaczalem latac w 1969
r.,
> pozniej zwiazalem sie z lotnictwem zawodowo, ale takze w "prostych"
> sprawach trzeba byc realista.
Realizm realizmem, ale przecież każdy z nas stara się równać "w górę". Nie
odmawiajmy więc również tego prawa pilotom, którym według mojej (oczywiście
na pewno subiektywnej) opinii to prawo również się należy. A jeżeli widzą
szansę, nawet kosztem podejmowania pewnych akcji presjonujących, to dlaczego
mają nie próbować? Myślę że są inne, bardziej obiektywne (przynajmniej w
teorii) od naszej grupy gremia, które powinny takie akcje oceniać.
My możemy tylko przedstawiać swoje subiektyne opinie, co niniejszym i ja
czyniłem i będę czynił. No i oczywiście, jak każdy przekonany do swojego
zdania, będę się starał do niego przekonać innych :o)
> Mozesz to nazywac pieniactwem, a ja z kolei moglbym posadzic o to samo
> Ciebie, chocby z powodu zaciecia klawisza z wykrzyknikiem ( to nie jest
> silny argument, tylko
> argument sily )
No dobrze.... też sobie przeczyszczę klawiaturę, żeby mi się więcej nie
blokował :))
Serdecznie Pozdrawiam
ten, który też pracuje min. 9 h dziennie przed kompem :)
--
___
_|_ _|_ ___
_|_ _|_ _|_ _|_ Ned2K
|___|___|___|___|
(...) you're just another brick in tne wall.
Piotr Smietana
Uzytkownik "J.R.Pietracha" <j...@sortie.com.pl> napisal w wiadomosci
news:3B2F49E1...@sortie.com.pl...
> Dzieki za dobre slowo -R.P.
>
Niestety Roberto - chyba do konca swiata trzeba bedzie udowadniac, ze nie
jestesmy wielbladami :((( (patrz posty ponizej)
Hubert Sosniak
> I dlatego ze tak jest raczej nie powinienes odpowiadac na to zaptytanie,
> gdyz nie znasz naszych realiow. Dziwi mnie milczenie prawdziwych adresatow
> tego zapytania.
Moze i masz racje ze nie powinienem sie wtracac ale chcialem tylko
przyblirzyc obraz Janowi ajko pilot a nie pilot/pracownik LOT-u. Zastrzeglem
to odrazu. A co do adresatow to byl jeden czy dwoch co sie wypowiadali na
ten temat.
> Firma lotnicza to nie tylko piloci, ale i mnostwo, a wrecz zdecydowanie
> wiecej
> ludzi, ktorzy tez chcieliby dostac co im sie nalezy ( a co to znaczy ? ),
a
> moze
> nam, pozostalym sie nie nalezy ?
Tego nie powiedzialem ze jesli jestes pracownikiem z praca odpowiedzialna
typu mechanik z obslugi czy cos co ma zwiazane z bezpieczenstwem ludzi na
polkadzie i masz za malo placone to Tobie i kolega sie tez nalezy (nie robmy
jaj bo wiadmomo co sie nalerzy)
> > > 32 hr. na nogach. Ok a czy na koncu zmiany musisz posadzic na ziemi
> > maszyne
> A dlaczego uwazasz, ze 32 hr na nogach lekarza to O.K. W szpitalu
codziennie
> sa
> setki pacjentow, malo tego to lekarz ma z nimi ( nie twierdze, ze ze
> wszytkimi )
Tutaj nie powiedzialem ze jest ok dla lekarza byc na nogach 32 hr. Po drugie
to jest na nogach a nie w pracy, dwie rozne sprawy.
> Zaden pilot "LOT"-u nie jest na nogach 32 hr (chodzi mi o godziny
> nieprzerwanej
> pracy, sami tego skrupulatnie przestrzegaja co do 5 min albo i dokladniej,
> wierz mi.
Tez nie powiedzialem ze pilot jest 32 hr na nogach albo w pracy, prosze
sobie nie dopowiadac. Bo znam roznice pomiedzy duty time i flight time.
> Ales sie rozpedzil, zapomniales o mgle, burzy, holdingu, koniecznosci
> odejscia na lotnisko
> zapasowe, mozliwych awariach - gdyby wszystkie loty byly latwe i proste w
> wykonaniu
> to juz dawno latalyby automaty lub malpy, to o wiele mniej kosztowne ;-)))
Widze ze w takim razie znasz realja pracy pilota bo jak sam napisales w
innym post-cie ze byles navigatorem i sam poczules jak to jest jak lekarz Ci
powie ze sorki panie X. ale latanie juz nie bedzie, a moze jestes zly bo Cie
w Benkach compy zastapily??
> Nie miales chyba nigdy do czynienia z pilotem wqr........, ze musial wstac
o
> 2-giej w nocy,
> aby leciec z wczasowiczami np. na Krete.
No szczeze mowiac ze nie mialem tej przyjemnosci, ale wsawanie o 2-giej nie
nalerzy do przyjemnosci bo zeby byc wypoczety to trzeba isc spac o 18:00 to
z czego sie tu cieszyc???
> Dobrze, ze napisales "z tego co wiem", bo poprostu nie wiesz jaki jest
> rzeczywisty
> status majatkowy pilotow.
Nie mowimy o majatku tylko ile maja na miesiac, jesli wiesz to napisz i
roziwej te medjalne pogloski. Napisz ile zarabia co-pilot na ERJ-ach przejdz
po kapitanie do 737 i potem do 767 i wtedy wyliczymy ta srednia.
> Z tym mnoznikiem to przesadzasz, ale faktem jest ze przestala byc to
> dziedzina dla
> entuzjastow. Gdyby tak bylo to licencje w Polsce robiliby tylko
milionerzy,
> a czy tym
> chcialoby sie tak ciezko, w takich stresach pracowac - watpie, a nawet
smiem
> twierdzic
> ze napewno nie. Za to Ciebie nalezy podziwiac za entuzjazm do latania
bez
> ironii !!! ).
A czy tak nie jest?? Bylem w Polsce i chailem sobie polatac to jak mi gostek
powiedzial ze 600 zl za hr. na Wildze to bylo gdzies po panujacym
przeliczniku $200 CAD a ja tutaj moge miec C172 w tym czasie za $75-80 CAD
to raczej sie durzo nie pomylilem. Za Mewe czy Moravie wolano $350 USD co
daje $525 CAD a ja tutaj moge wziasc czy Piler Seminole czy Seneca za $180
CAD. Takze ogradnikiem nie jestem i nie przesadzam.
Czyli sam Krzyzak przyznajesz ze praca stresujaca i ciezka wiec o co Ci
chodzi?? Ze Ty za malo zarabiasz, nie zaprzeczam ale teraz co tez robisz
oprucz jak widze pisania na ta grupe w godzinach pracy?? A biedni piloci
beda musieli czekac az wejdzie ten system internetowy z Boeinga do samolotow
:-)
> Jakby Zyd chcial rzeczywiscie ustawic ludzim przeciwko tym, ktorzy robia
> balagan na
> podworku, musialby zaczac od siebie, Zarzadu itd. A po co ma to robic
skoro
> moze
> podpuscic Pilotow, niech oni doprowadza firme do dna, firma upadnie, Zyd
> zalozy nowa
> gdyz ma kase i media, ale w tej nowej to on - ZYD, bedzie dyktowal warunki
> !!!
Sorki ale moja ortografia sie klania to mial byc rzad nie zad :-(
> Ja zarabiam za malo, jest nas ok. 28 w firmie pracujacych na tym samym
> stanowisku,
> i co mamy strajkowac ? , a co to da. Niektorzy Piloci juz nam powiedzieli
> "sami walczcie o swoje".
> To dlaczego ja mam popierac ich zadania, jesli i tak maja 3 i 4-ro krotnie
> lepiej.
> A czy ja jestem gorszym pracownikiem, ja nie musze "godnie zyc" ?, ja zyje
w
> innym kraju niz Oni ?
Piloci maja to po swojej stronie ze ich trudniej zastapic tak z miejsca, a
popychaczy papierkow czy sprzataczke (nie ublizajac nikomu) to mozna z
miejsca bo pewnikiem ze sto podan na jedno miejsce czeka. Tez jak sam
pisales samolot sam nie poleci na rejs. A padlo tez pytanie jak pilot moze
byc bardziej oszczedny to na przyklad jak mu kontroler pozwoli na skrucenie
trasy czy sam pilot moze poprosic o lecenie po prostej to samolot doleci
szybiej co znaczy pax-y zadowoleni samolot mniej spali firma lepsze imie ma.
A jak pilot bedzie zly na firme to nie bedzie takich staran robil. Tez ile
LOT zbiera "zaslog" za to ze w swoich Benkach itp. ma mistrzow swiata za
sterami w lataniu precyzyjnym itp. A raczej nie ma sprzataczki mistrzyni :-)
Nie zaprzeczam ze sprzataczka nie zasuguje na godne zycie ale ale wiekszosc
firma ma z pilotow. Bez setewek samolot poleci, bez sprzataczek poleci, bez
odprawy poleci bo pilot bedzie musial wiecej czasu spedzic ale obliczy
wszystko. Wszyscy zasuguja na godne zycie ale nie wszyscy maja taka "wage"
jak piloci, no oprucz mechanikow naziemnych. I jesli LOT nie chce stracic
jedynie na tym i nie daj bog obciac np. Tobie pesje zeby wyrownac straty
spowodowane przez strajk to niech odjdzie do porozumienia. Bo bedzie tak jak
z Air Canada ze wiecej stracili przez strajk niz by wyszlo im dac podwyrzki
pilotom.
Zycze Tobie i Twoim kolega jak nalepiej i rychlej podwyzki.
Pozdrowka
Ryszard Witkowski
Jan Salwinski wrote:
>
> osobiscie popieram w takiej sytuacji dazenia pilotow do podwyzek.
> Wypracowali przeciez w duzej czesci zysk przedsiebiorstwa. Nie wiem
> dokladnie teraz ile zarobil lot w ubieglym roku - ile zostalo po
> odprowadzeniu podatkow . Zawsze byl to rzad wielkosci paruset milionow
> rocznie.
> A jaki zysk wypracowal lot w roku ubieglym ? Nic by sie zlego nie stalo ,
> gdyby w tak dobrych latach nieco odprowadzic pracownikom - nie tylko
> pilotom.
> Kto moze mi przypomniec jak wysoki byl zysk lotu w 2000 r , a bilans
> aktualny , czy te dane sa znane - czy rwnie dobry bedzie ten rok ?
> JS
>
> --
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.lotnictwo
Dokładnych liczb nie pamiętam, ale dodatni bilans Lotu za 2000 rok
wyniósł kilka milionów USD, ale to tylko z tego powodu, że sprzedano już
praktycznie wszystko, co było do sprzedania. Były to udziały w różnego
rodzaju spółkach, tereny inwestycyjne, zamiana sposobu leasingowania
samolotów, sprzedaż B767 i ATR-ów. Rok wczesniej oddano zapasowe silniki
do B737, sprzedano ziemię na ul. Radarowej i wykonano parę innych
transakcji, które również uratowały zysk. Bezposrednia działalnosć
przewozowa Lotu przynosi rokrocznie wielomilionowe straty. W ubiegłym
było to kilkadzisiąt nowych milionów zł. W tym roku planowana jest
strata na koniec roku ok. 140 mln i problem w tym, że nie bardzo jest co
sprzedać, aby tę dziurę załatać. Ryszard Witkowski
vo...@usun.to.debesciak.delta.pl
> pisales samolot sam nie poleci na rejs. A padlo tez pytanie jak pilot moze
> byc bardziej oszczedny to na przyklad jak mu kontroler pozwoli na skrucenie
> trasy czy sam pilot moze poprosic o lecenie po prostej to samolot doleci
> szybiej co znaczy pax-y zadowoleni samolot mniej spali firma lepsze imie ma.
A jak mu kontroler zabroni to nie poleci.. Wniosek na wzrost wydajnosci
ma wplyw kontroler bo chyba pilot musi wykonywac jego polecenia...I jesli
kontroler mowi to tak ma chyba byc ??? Chyba loty IFR na tym polegaja ??
Ale errare humanum est.
Voder
Barbara Salwinski-Kraus
> > Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.lotnictwo
>
> Dokładnych liczb nie pamiętam, ale dodatni bilans Lotu za 2000 rok
> wyniósł kilka milionów USD, ale to tylko z tego powodu, że
> sprzedano już
> praktycznie wszystko, co było do sprzedania. Były to udziały w różnego
> rodzaju spółkach, tereny inwestycyjne, zamiana sposobu leasingowania
> samolotów, sprzedaż B767 i ATR-ów. Rok wczesniej oddano zapasowe
> innychtransakcji, które również uratowały zysk. Bezposrednia
> działalnosćprzewozowa Lotu przynosi rokrocznie wielomilionowe
> straty. W ubiegłym
> było to kilkadzisi±t nowych milionów zł. W tym roku planowana jest
> strata na koniec roku ok. 140 mln i problem w tym, że nie bardzo
> jest co
> sprzedać, aby tę dziurę załatać. Ryszard Witkowski
>
>
no wlasnie - jak wiec mozna mowic o wzroscie wydajnosci - skoro strata
z dzialalnosci operacyjnej sie powieksza - a nie pomniejsza.
piloci produkuja strate.
zysk (??? - plynnosc finansowa byc moze ) wypracowali handlowcy - czyli
administracja i zarzad.
okazuje sie , ze gdyby nie latac zysk lotu bylby wyzszy.
z jakich srodkow pokryc wiec zadania - pilotow , na szczescie nie musze
na to pytanie odpowiadac , ale jesli braknie do sprzedazy maja
pbrotowego trzebaby np sprzedac jednego benka. pozwoliloby to kosztem
20 miejsc pracy na podniesienie pensji pozostalym Czy nie jest to
rozwiazanie ?
JS
Wirtualna Polska
> Moze i masz racje ze nie powinienem sie wtracac ale chcialem tylko
> przyblirzyc obraz Janowi ajko pilot a nie pilot/pracownik LOT-u.
>Zastrzeglem
> to odrazu. A co do adresatow to byl jeden czy dwoch co sie wypowiadali na
> ten temat.
tematam.
> Tego nie powiedzialem ze jesli jestes pracownikiem z praca odpowiedzialna
> typu mechanik z obslugi czy cos co ma zwiazane z bezpieczenstwem ludzi na
> polkadzie i masz za malo placone to Tobie i kolega sie tez nalezy (nie
robmy
> jaj bo wiadmomo co sie nalerzy)
Ale my narazie nie zadamy astronomicznych sum, pod "pistoletem strajkowym"
na "godne zycie", chyba m.in.dlatego ze jestesmy realistami jesli chodzi o
to gdzie zyjemy i w jakiej firmie pracujemy ( poczytaj o kondycji finansowej
firmy )
> No szczeze mowiac ze nie mialem tej przyjemnosci, ale wsawanie o 2-giej
nie
> nalerzy do przyjemnosci bo zeby byc wypoczety to trzeba isc spac o 18:00
to
> z czego sie tu cieszyc???
I na tym m.in.polega specyfika pracy pilota komunikacyjnego, wierz mi ze nie
bez gratyfikacji finansowych ( inna sprawa czy rekompensujacych
niedogodnosci,
ale jak to zmierzyc ?)
> Nie mowimy o majatku tylko ile maja na miesiac, jesli wiesz to napisz i
> roziwej te medjalne pogloski. Napisz ile zarabia co-pilot na ERJ-ach
przejdz
> po kapitanie do 737 i potem do 767 i wtedy wyliczymy ta srednia.
A wedlug Ciebie z czego sie bierze status majatkowy czlowieka jak nie z
zarobkow. Jesli chodzi o to ktory pilot ile zarabia, to wlasnie tu dziwi
mnie ( a
wlasciwie nie dziwi ) milczenie. To juz nie te czasy ze 3 lub 4 pilotow
wynajmowalo
kawalerke i tylko co niektorzy jezdzili do pracy samochodami, w dodatku
przewaznie
zdezelowanymi, wierz mi wiem co pisze.
> A czy tak nie jest?? Bylem w Polsce i chailem sobie polatac to jak mi
gostek
> powiedzial ze 600 zl za hr. na Wildze to bylo gdzies po panujacym
> przeliczniku $200 CAD a ja tutaj moge miec C172 w tym czasie za $75-80 CAD
> to raczej sie durzo nie pomylilem. Za Mewe czy Moravie wolano $350 USD co
> daje $525 CAD a ja tutaj moge wziasc czy Piler Seminole czy Seneca za $180
> CAD. Takze ogradnikiem nie jestem i nie przesadzam.
> Czyli sam Krzyzak przyznajesz ze praca stresujaca i ciezka wiec o co Ci
> chodzi?? Ze Ty za malo zarabiasz, nie zaprzeczam ale teraz co tez robisz
> oprucz jak widze pisania na ta grupe w godzinach pracy?? A biedni piloci
> beda musieli czekac az wejdzie ten system internetowy z Boeinga do
samolotow
> :-)
U nas jeszcze caly czas panuje taka glupia zasada, ze obcokrajowca, czy w
ogole
czlowieka z zagranicy przyjezdzajacego do Polski, trzeba "wycyckac"- bo on
ma.
Ta glupia !!! zasada panuje zarowno w lotnictwie jak i w turystyce i wielu
innych dziedzinach
naszego zycia. Dopoki to bedzie panowac bedziemy tracili na normalnych
"klientach".
A nie mogles nawiazac kontaktu z naszymi Pilociakami ? Wielu z nich lata w
aeroklubach i sadze,
ze byliby w stanie zalatwic Tobie latanie naprawde taniej, to chyba jeszcze
dosc dlugo jedyna metoda.
A chlopaki sa fajne i wierze, ze ktorys pomoglby Tobie napewno
>Czyli sam Krzyzak przyznajesz ze praca stresujaca i ciezka wiec o co Ci
>chodzi?? Ze Ty za malo zarabiasz, nie zaprzeczam ale teraz co tez robisz
>oprucz jak widze pisania na ta grupe w godzinach pracy??
Wierz mi w pracy ledwo mam czas na przeczytanie wiadomosci na grupie, i to
tez nie
na kazdym dyzurze, a ze prace mam zmianowa wiec czasem jestem w domu w ciagu
dnia.
Poza tym w pracy mam blokade na korespondowanie z grupa i musze to robic z
domu,
a jesli chodzi o pilotow to osobiscie znam kilku, ktorzy bedac na dyrzuze
przychodza
do nas i na wolnym stanowisku "buszuja" w sieci.
A jesli chodzi o moje pisanie - robilem to z domu, mam zwykly modem
telefoniczny, wiec
najpierw przygotowuje korespondencje a potem lacze sie i wysylam :-)))
U nas nawet w spopularyzowaniu stalych laczy firmy nie widza interesu, choc
wydaje mi sie
to oczywiste, ale tu tez trzeba by zainwestowac i dochody zwracalyby sie w
dluzszym czasie,
podczas gdy u nas kazdy chcialby zrobic duzy "biznes" w jak najkrotszym
czasie. Moj dostawca
telewizji kablowej, juz od dwoch lat obiecuje i reklamuje sie oferta stalego
lacza, ale na
konkretne zapytanie odpowiedziano mi cos o trudnosciach technicznych. W
normalnym ukladzie
zmienilbym uslugodawce, a u nas - nic tylko placic za to co sie ma i czekac
:-)))
> Sorki ale moja ortografia sie klania to mial byc rzad nie zad :-(
Jesli chodzi o rzad i innych decydentow, to tez pokazali jak robic
"szwindle", LOT zrezygnowal
z polaczen krajowych, bo sie podobno nie oplacalo, utworzono EuroLot -
zatrudniono
pilotow i inny personel na zupelnie innych zasadach niz w LOTitp , itd - jak
pisalem poprzednio.
To samo z innymi spolkami corkami - a kazda musi miec swoja administracje i
nie wiem jak to
jest ze tym spolkom - "sie oplaca".
> Piloci maja to po swojej stronie ze ich trudniej zastapic tak z miejsca, a
> popychaczy papierkow czy sprzataczke (nie ublizajac nikomu) to mozna z
> miejsca bo pewnikiem ze sto podan na jedno miejsce czeka. Tez jak sam
> pisales samolot sam nie poleci na rejs.
Pewnie mnie tez bys zaliczyl do "popychaczy papierkow" - jestem Dyspozytorem
Lotniczym - ale wierz mi, ze zanim w pelni bylbys w stanie wykonywac ta
prace,
tez musialoby minac ok. 2 lat, ( wiem ze wyszkolenie pilota trwa dluzej i
jest kosztowniejsze )
a braki kadrowe u nas tez sa, ale z firmy nie ma chetnych do pracy na
naszych stanowiskach,
glownie ze wzgledu na relacje odpowiedzialnosc - wymagania - wynagrodzenie,
zas ludzi
z zewnatrz firma teraz przyjmuje tylko na stanowiska mechanikow lotniczych -
inna sprawa pewno jak jest w rzeczywistosci.
>Bez setewek samolot poleci, bez sprzataczek poleci, bez
> odprawy poleci bo pilot bedzie musial wiecej czasu spedzic ale obliczy
> wszystko. Wszyscy zasuguja na godne zycie ale nie wszyscy maja taka "wage"
> jak piloci, no oprucz mechanikow naziemnych.
Tu jestes w bledzie - bez "stewek" zaden rejs sie nie odbedzie, czasem sa
problemy
gdy wyznaczona jest standardowa liczba personelu do obslugi rejsu, a
pasazerow
w ostatniej chwili przybywa i potrzebna jest dodatkowa osoba do ich obslugi,
w
zmniejszonym skaladzie obsady pokladowej rejs nie odbedzie sie - takze ze
wzgledu
na bezpieczenstwo w przypadku sytuacji awaryjnych. Bez odprawy rejs sie nie
odbedzie
- wyobrazasz sobie pilota ladujacego bagaze i fracht ?, wyobrazasz sobie
pilota tankujacego
paliwo ? ( nie myslee tu o lataniu "rolniczym" czy aeroklubowym ).
>A padlo tez pytanie jak pilot moze byc bardziej oszczedny to na przyklad
jak mu
>kontroler pozwoli na skrucenie trasy czy sam pilot moze poprosic o lecenie
po
>prostej to samolot doleci szybiej co znaczy pax-y zadowoleni samolot mniej
spali
>firma lepsze imie ma. A jak pilot bedzie zly na firme to nie bedzie takich
staran robil.
Przede wszystkim w takim przypadku wiecej zalezy od kontrolera, gdyz to on
wydaje komendy
" Fly direct to ..... ", natomiast pilot, ktory nie dba o dobro firmy czyli
nas wszystkich dla firmy
pracujacych oraz pasazerow to ..............." i woda na mlyn imperialistow"
;-)))
>I jesli LOT nie chce stracic
> jedynie na tym i nie daj bog obciac np. Tobie pesje zeby wyrownac straty
> spowodowane przez strajk to niech odjdzie do porozumienia. Bo bedzie tak
jak
> z Air Canada ze wiecej stracili przez strajk niz by wyszlo im dac
podwyrzki
> pilotom.
> Zycze Tobie i Twoim kolega jak nalepiej i rychlej podwyzki.
Coz - uklad zbiorowy pracy wymaga napewno renegocjacji, ale nie tylko uklad
dotyczacy pilotow, a wszystkich pracownikow, gdyz inaczej bedzie to zawsze
dla kogos
kosztem innych ludzi. I powtarzam jeszcze raz, moze nie wszyscy piloci tak
mysla, ale
jeden z ich zwiazkowych oficjeli powiedzial nam - " s a m i m a r t w c i
e s i e o s w o j e ",
to jak ja mam ich popierac ?
Chwala mistrzom ! samolotowym, szybowcowym i modelarskim. No coz nie
slyszalem
zeby ktos organizowal mistrzostwa sprzataczek i "popychaczy pwpierkow" - ale
gdyby tak
bylo moze tez mielibysmy mistrzow ;-)))
> Zycze Tobie i Twoim kolega jak nalepiej i rychlej podwyzki.
Dziekuje. A ja zycze sobie i nam wszystkim !!!! pracy w GODNYCH warunkach,
takze pilotom
- ale im takze wiecej realizmu.
Karol Rybicki
PLL "LOT" S.A.
Flight Operations Officer
Warszawa
Piotr K
Dzieki Panie Rychu za ciekawe dane. Jak dobrze pamietam Wasz Pan Prezes ma
sie dobrze i to nie jego wina.
Pozdrawiam,
Piotr
"Ryszard Witkowski" <r.wit...@lot.pl> wrote in message
news:3B31A12F...@lot.pl...
>
>
> Jan Salwinski wrote:
> >
> > osobiscie popieram w takiej sytuacji dazenia pilotow do podwyzek.
> > Wypracowali przeciez w duzej czesci zysk przedsiebiorstwa. Nie wiem
> > dokladnie teraz ile zarobil lot w ubieglym roku - ile zostalo po
> > odprowadzeniu podatkow . Zawsze byl to rzad wielkosci paruset milionow
> > rocznie.
> > A jaki zysk wypracowal lot w roku ubieglym ? Nic by sie zlego nie stalo
,
> > gdyby w tak dobrych latach nieco odprowadzic pracownikom - nie tylko
> > pilotom.
> > Kto moze mi przypomniec jak wysoki byl zysk lotu w 2000 r , a bilans
> > aktualny , czy te dane sa znane - czy rwnie dobry bedzie ten rok ?
> > JS
> >
> > --
> > Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.lotnictwo
>
> Dokładnych liczb nie pamiętam, ale dodatni bilans Lotu za 2000 rok
> wyniósł kilka milionów USD, ale to tylko z tego powodu, że sprzedano już
> praktycznie wszystko, co było do sprzedania. Były to udziały w różnego
> rodzaju spółkach, tereny inwestycyjne, zamiana sposobu leasingowania
> samolotów, sprzedaż B767 i ATR-ów. Rok wczesniej oddano zapasowe silniki
> do B737, sprzedano ziemię na ul. Radarowej i wykonano parę innych
> transakcji, które również uratowały zysk. Bezposrednia działalnosć
> przewozowa Lotu przynosi rokrocznie wielomilionowe straty. W ubiegłym
> było to kilkadzisi±t nowych milionów zł. W tym roku planowana jest
Handling
> Jesli chodzi o rzad i innych decydentow, to tez pokazali jak robic
> "szwindle", LOT zrezygnowal
> z polaczen krajowych, bo sie podobno nie oplacalo, utworzono EuroLot -
> zatrudniono
> pilotow i inny personel na zupelnie innych zasadach niz w LOTitp , itd -
jak
> pisalem poprzednio.
> To samo z innymi spolkami corkami - a kazda musi miec swoja administracje
i
> nie wiem jak to
> jest ze tym spolkom - "sie oplaca".
Po takich wypowiedziach jak powyzej widac jak bardzo niedoinformowani sa
niektorzy. Ale powtarzanie domniemanych "teorii spisku" zasluguje na pewno
na miano naszej cechy narodowej.
Mam tylko jedno pytanie ? Czy wolalbys aby wszyscy podatnicy doplacali do
biletow lotniczych na liniach krajowych, czy raczej pasazer powinien
pokrywac koszty swojego przelotu? Jesli chcesz zdjac z przedsiebiorstwa
nierentowna czesc dzialanosci jednym z rozwiazan jest takie jakie wybrano
tutaj, czyli powolano nowa spolke EuroLOT, ktory swa struktura zatrudnienia
od poczatku zaczal wzorowac sie na organizacji i przepisach
miedzynarodowych.
Temat jest dlugi i skomplikowany i nie chce mi sie go rozwijac, ale LOT
przed powstaniem EuroLOT tracila na polaczeniach krajowych kilka milionow
rocznie. EuroLOT w ciagu kilku lat rozwinal rynek ile tylko mogl, nie
przynoszac strat, a czasem dajac nawet dochod.
> >Bez setewek samolot poleci, bez sprzataczek poleci, bez
> > odprawy poleci bo pilot bedzie musial wiecej czasu spedzic ale obliczy
> > wszystko. Wszyscy zasuguja na godne zycie ale nie wszyscy maja taka
"wage"
> > jak piloci, no oprucz mechanikow naziemnych.
W lotnictwie nie ma liderow, tylko wspolpraca wszystkich sluzb. Znam wielu
pilotow, ktorym wydaje sie ze sa panami swiata i kaza za soba nosic teczke.
To nie tylko brak kultury, ale glupota i nieznajomosc specyfiki lotnictwa.
Tacy ludzie sa zagrozeniem dla lotnictwa. A jak chcesz to zrobimy probe i
zastrajkujemy wszyscy i wtedy sobie latajcie!!!!!
> >A padlo tez pytanie jak pilot moze byc bardziej oszczedny to na przyklad
> jak mu
> >kontroler pozwoli na skrucenie trasy czy sam pilot moze poprosic o
lecenie
> po
> >prostej to samolot doleci szybiej co znaczy pax-y zadowoleni samolot
mniej
> spali
> >firma lepsze imie ma. A jak pilot bedzie zly na firme to nie bedzie
takich
> staran robil.
> Przede wszystkim w takim przypadku wiecej zalezy od kontrolera, gdyz to on
> wydaje komendy
> " Fly direct to ..... ", natomiast pilot, ktory nie dba o dobro firmy
czyli
> nas wszystkich dla firmy
> pracujacych oraz pasazerow to ..............." i woda na mlyn
imperialistow"
> ;-)))
>
Czy to znaczy, ze pilot sie nie liczy i nie ma nic do powiedzenia ? Nie
przesadzaj. Albo jest najwazniejszy, albo nie.
Ale nie jestem wrogiem pilotow , tylko wrogiem zwiazkow zawodowych, ktore
rozwalaja firmy.
Czy wiecie ze w USA byla linia lotnicza, ktora sie rozpadla przez strajk
zalog, a potem zalogi wytoczyly proces organizatorom strajku za zniszczenie
firmy.
Jest tylko jeden postulat, ktory slyszalem i ktory ma sens, a dotyczy
okreslenia zasad pracy zalog. Tez chcialbym aby ktos sie tym wreszcie zajal,
ale tego nie uchwalilo jeszcze nawet JAA i jest to jedyny problem, ktory
wisi juz od wielu, wielu lat i jest nie zalatwiony.
Pozdrawiam wszystkich zwiazanych z lotnictwem.
Greg
Wirtualna Polska
> Po takich wypowiedziach jak powyzej widac jak bardzo niedoinformowani sa
> niektorzy. Ale powtarzanie domniemanych "teorii spisku" zasluguje na pewno
> na miano naszej cechy narodowej.
> Mam tylko jedno pytanie ? Czy wolalbys aby wszyscy podatnicy doplacali do
> biletow lotniczych na liniach krajowych, czy raczej pasazer powinien
> pokrywac koszty swojego przelotu? Jesli chcesz zdjac z przedsiebiorstwa
> nierentowna czesc dzialanosci jednym z rozwiazan jest takie jakie wybrano
> tutaj, czyli powolano nowa spolke EuroLOT, ktory swa struktura
zatrudnienia
> od poczatku zaczal wzorowac sie na organizacji i przepisach
> miedzynarodowych.
dzialalnosci przedsiebiorstwa, dla innego przedsiebiorstwa jest rentowna i
przynosi
dochody - sorry, ale widocznie braki w wyksztalceniu w tej dziedzinie mam
zbyt
duze, ale nikt nie jest "alfa i omega". Czy LOT swej dzialalnosci nie opiera
na organizacji i
przepisach miedzynarodowych ?
Przypominam sobie ile to w ciagu ostatnich chocby 5-ciu latach bylo
reorganizacji, to po
kiego "czorta" to wszystko, jak nie dla poprawy dzialalnosci. Jesli nie, to
trudno sie
dziwic "teorii spisku". Czy wierzysz, ze pare lat temu, przy zmianach
personalnych na placowkach
dla czesci tych powracajacych stworzono nowe struktury administracyjne,
nazywajac to
reorganizacja, ja bynajmniej tak to po czesci odebralem.
> Temat jest dlugi i skomplikowany i nie chce mi sie go rozwijac, ale LOT
> przed powstaniem EuroLOT tracila na polaczeniach krajowych kilka milionow
> rocznie. EuroLOT w ciagu kilku lat rozwinal rynek ile tylko mogl, nie
> przynoszac strat, a czasem dajac nawet dochod.
No wlasnie tego nie potrafie zrozumiec i nikt mi tego nie potrafi ( nie
chce )
sensownie wytlumaczyc
> W lotnictwie nie ma liderow, tylko wspolpraca wszystkich sluzb. Znam wielu
> pilotow, ktorym wydaje sie ze sa panami swiata i kaza za soba nosic
teczke.
> To nie tylko brak kultury, ale glupota i nieznajomosc specyfiki lotnictwa.
> Tacy ludzie sa zagrozeniem dla lotnictwa. A jak chcesz to zrobimy probe i
> zastrajkujemy wszyscy i wtedy sobie latajcie!!!!!
Zgadzam sie w 100%
> Czy to znaczy, ze pilot sie nie liczy i nie ma nic do powiedzenia ? Nie
> przesadzaj. Albo jest najwazniejszy, albo nie.
Tego nigdy nie twierdzilem, ale to kontroler ma przeglad przestrzeni i
wydaje
polecenia, wiec dziwne byloby, gdyby wydal takowe, a pilot powiedzialby
"No, thank's, We'd like to fly via flight plan route". A przed
poniedzialkowym
strajkiem zalecenia dla pilotow byly wlasnie m.in. takie - nie korzystac ze
skrotow,
to jak to nazwac. Kto jest najwazniejszy ? - w przypadku wspolpracy wielu
sluzb
nie ma najwazniejszych moim zdaniem, aczkolwiek jesli chodzi o niektore
aspekty
wykonania lotu, do pilota nalezy ostateczna decyzja, ale jesli ma leciec
ER-4 do Nicei
a wskutek duzej liczby pasazerow trzeba ten rejs zrobic z miedzyladowaniem,
to nie On
a inne sluzby decyduja gdzie powinno odbyc sie miedzyladowanie ( niedawno
mial
miejsce konkretny przypadek ). Tak, ze z ta waznoscia roznie bywa.
> Ale nie jestem wrogiem pilotow , tylko wrogiem zwiazkow zawodowych, ktore
rozwalaja
> firmy. Czy wiecie ze w USA byla linia lotnicza, ktora sie rozpadla przez
strajk
> zalog, a potem zalogi wytoczyly proces organizatorom strajku za
zniszczenie
> firmy.
Popieram w 100%, a ostatni strajk do takich wlasnie przypadkow zaliczam.
> Jest tylko jeden postulat, ktory slyszalem i ktory ma sens, a dotyczy
> okreslenia zasad pracy zalog. Tez chcialbym aby ktos sie tym wreszcie
zajal,
> ale tego nie uchwalilo jeszcze nawet JAA i jest to jedyny problem, ktory
> wisi juz od wielu, wielu lat i jest nie zalatwiony.
Widac z tego, ze jest to problem bardzo powazny i napewno nie do rozwiazania
pod grozba strajku.
> Pozdrawiam wszystkich zwiazanych z lotnictwem.
> Greg
Dolaczam sie do pozdrowien
" Krzyżak "
Thomas Szymanski
Napewno kolega tez mowil ze w Ameryce/Kanadzie, srednia zarobkow pilotow to
60,000-100,000$. Przynajmniej tak jest w Kanadzie.
Tomek
Handling wrote:
> > >Niech no tylko społeczeństwo usłyszy jaka jest przecietna zarobków wśród
> > >pilotów to rebelię mamy gotową (wg. mnie im się należy ale większość
> naszych
> > >rodakow mysli że to taki sam zawód jak kierowca MPK)
> >
> > W TV wlasnie oglosili ze "srednio 20000"
> >
> > Mnie zastanawia tylko jedno - dlaczego lecac do Anglii badz na Cypr o
> wiele
> > taniej wychodzi mi Wawa->Frankfurt->Anglia/Cypr niz LOTem
> > Wawa->Anglia/Cypr...
>
> Moj kolega rok temu spedzil 6 misiecy, pracujac w pewnej amerykanskiej
> firmie lotniczej posiadajacej okolo 50 samolotow i zatrudniajacej okolo 100
> osob w administracji. Zgadnij ile pracuje osob w administracji w LOT to
> odpowiesz sobie na pytanie. Liczba samolotow obu towarzystw lotniczych jest
> podobna.
>
> Pensja zalogi w kalkulacji kosztu przelotu jest mniejszym procentem niz cala
> reszta, o ktorej juz kiedys pisalem. Doswiadczony pilot powinien dobrze
> zarabiac, ale osobiscie nie cierpie strajkow, ktore sa forma rozwiazania
> silowego a nie rozsadkowego.
> Pozdrawiam
> Greg