Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Londyn to ładne miasto nocą
12 views
Skip to first unread message
PiteR
Sep 12, 2023, 7:43:12 PM9/12/23
to
szczególnie ulica Regent Street w Soho.
ale okolice lotniska Heatrow nie są zbyt bezpieczne.
13-latka nie zostala wpuszczona na poklad samolotu
z Londynu do Warszawy pomimo waznego biletu
kurde a mówio że samolot to terytorium RP
swojski przyjazny kawałek Polski.
Wobec braku pomocy ze strony LOT-u rodzice Ewy zwrócili sie o pomoc
do znajomej mieszkajacej pod Londynem. W srodku nocy Ewa pojechala
do niej taksówka, tam przespala sie kilka godzin, by rano — równiez
taksówka — wrócic na lotnisko
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/13-latka-pozostawiona-sama-na-lotnisku-w-londynie-final-glosnej-sprawy/5yzezyl
--
Piter
poczekaj kawalerze! cyganka powróży przyszłość
waszego czołgu.
ale okolice lotniska Heatrow nie są zbyt bezpieczne.
13-latka nie zostala wpuszczona na poklad samolotu
z Londynu do Warszawy pomimo waznego biletu
kurde a mówio że samolot to terytorium RP
swojski przyjazny kawałek Polski.
Wobec braku pomocy ze strony LOT-u rodzice Ewy zwrócili sie o pomoc
do znajomej mieszkajacej pod Londynem. W srodku nocy Ewa pojechala
do niej taksówka, tam przespala sie kilka godzin, by rano — równiez
taksówka — wrócic na lotnisko
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/13-latka-pozostawiona-sama-na-lotnisku-w-londynie-final-glosnej-sprawy/5yzezyl
--
Piter
poczekaj kawalerze! cyganka powróży przyszłość
waszego czołgu.
Robert Tomasik
Sep 13, 2023, 9:03:04 AM9/13/23
to
W dniu 13.09.2023 o 01:42, PiteR pisze:
przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości zadziałania
przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury. Może ktoś na tym
forum będzie wiedział i to opisze. Jaka różnica była, czy ona jest jako
dziecko, czy jako dorosły wpisana? Ale nawet z tego artykułu da się
wyczytać, że to nie jest tak, że błąkała się sama, jak ten Kevin po
Nowym Jorku. Po prostu nie odleciała tym samolotem.
Przyczyn, że nie wsiadła do samolotu mogło być szereg. Tu akurat czynnik
ludzki, ale przecież samolot mógł w ogóle nie odlecieć, albo na mogła
się spóźnić na odprawę. Trzeba by było być wyjątkowo niemądrym, by nie
wziąć czegoś takiego pod uwagę i tak zorganizować podróż trzynastolatki,
byt w ogóle istniało zagrożenie że zostanie "bezdomną" w obcym państwie.
Co więcej - pisałem na tamtym forum o tym - w ogóle podjęto jakieś
dziwne dla mnie kroki zaradcze. Gdyby moje dziecko coś takiego spotkało,
to w pierwszej kolejności dzwonił bym do polskiej Ambasady w Wielkiej
Brytanii. Natomiast wydaje mi się, że tu albo nie było aż takiego
zagrożenia dla dziecka i jest ono kreowane obecnie, by podnieść wagę
sytuacji. Albo wyjątkowo bezsensownie wszyscy skupili się na "walce z
systemem LOT", zamiast ratowaniem dziecka.
--
(~) Robert Tomasik
> 13-latka nie zostala wpuszczona na poklad samolotu z Londynu do
> Warszawy pomimo waznego biletu
Był na prawie wątek o tym. Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
> Warszawy pomimo waznego biletu
przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości zadziałania
przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury. Może ktoś na tym
forum będzie wiedział i to opisze. Jaka różnica była, czy ona jest jako
dziecko, czy jako dorosły wpisana? Ale nawet z tego artykułu da się
wyczytać, że to nie jest tak, że błąkała się sama, jak ten Kevin po
Nowym Jorku. Po prostu nie odleciała tym samolotem.
Przyczyn, że nie wsiadła do samolotu mogło być szereg. Tu akurat czynnik
ludzki, ale przecież samolot mógł w ogóle nie odlecieć, albo na mogła
się spóźnić na odprawę. Trzeba by było być wyjątkowo niemądrym, by nie
wziąć czegoś takiego pod uwagę i tak zorganizować podróż trzynastolatki,
byt w ogóle istniało zagrożenie że zostanie "bezdomną" w obcym państwie.
Co więcej - pisałem na tamtym forum o tym - w ogóle podjęto jakieś
dziwne dla mnie kroki zaradcze. Gdyby moje dziecko coś takiego spotkało,
to w pierwszej kolejności dzwonił bym do polskiej Ambasady w Wielkiej
Brytanii. Natomiast wydaje mi się, że tu albo nie było aż takiego
zagrożenia dla dziecka i jest ono kreowane obecnie, by podnieść wagę
sytuacji. Albo wyjątkowo bezsensownie wszyscy skupili się na "walce z
systemem LOT", zamiast ratowaniem dziecka.
--
(~) Robert Tomasik
PiteR
Sep 13, 2023, 3:53:26 PM9/13/23
to
in <news:udsbmh$asr$1$RTom...@news.chmurka.net>
user Robert Tomasik pisze tak:
> W dniu 13.09.2023 o 01:42, PiteR pisze:
>> 13-latka nie zostala wpuszczona na poklad samolotu z Londynu do
>> Warszawy pomimo waznego biletu
>
> Był na prawie wątek o tym.
za wysokie progi, nie subskrybuję
> Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości
> zadziałania przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury.
Powinni ją wziąć, tak po ludzku, przygarnąć kropka.
Przykleić taśmą klejącą do siedzonka stewardesy.
To tylko 2 godz lotu.
A może stewardesy z Filipin już są? :)
> Przyczyn, że nie wsiadła do samolotu mogło być szereg. Tu akurat
> czynnik ludzki, ale przecież samolot mógł w ogóle nie odlecieć,
> albo na mogła się spóźnić na odprawę. Trzeba by było być wyjątkowo
> niemądrym, by nie wziąć czegoś takiego pod uwagę i tak
> zorganizować podróż trzynastolatki, byt w ogóle istniało
> zagrożenie że zostanie "bezdomną" w obcym państwie.
nom prawda
> Co więcej - pisałem na tamtym forum o tym - w ogóle podjęto jakieś
> dziwne dla mnie kroki zaradcze. Gdyby moje dziecko coś takiego
> spotkało, to w pierwszej kolejności dzwonił bym do polskiej
> Ambasady w Wielkiej Brytanii. Natomiast wydaje mi się, że tu albo
> nie było aż takiego zagrożenia dla dziecka i jest ono kreowane
> obecnie, by podnieść wagę sytuacji. Albo wyjątkowo bezsensownie
> wszyscy skupili się na "walce z systemem LOT", zamiast ratowaniem
> dziecka.
ja lubię LOT
zawsze im macham na LCY z mostu.
--
Piter
a słońce wysoko wysoko
świeci pilotom w oko
user Robert Tomasik pisze tak:
> W dniu 13.09.2023 o 01:42, PiteR pisze:
>> 13-latka nie zostala wpuszczona na poklad samolotu z Londynu do
>> Warszawy pomimo waznego biletu
>
> Był na prawie wątek o tym.
> Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości
> zadziałania przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury.
Przykleić taśmą klejącą do siedzonka stewardesy.
To tylko 2 godz lotu.
A może stewardesy z Filipin już są? :)
> Przyczyn, że nie wsiadła do samolotu mogło być szereg. Tu akurat
> czynnik ludzki, ale przecież samolot mógł w ogóle nie odlecieć,
> albo na mogła się spóźnić na odprawę. Trzeba by było być wyjątkowo
> niemądrym, by nie wziąć czegoś takiego pod uwagę i tak
> zorganizować podróż trzynastolatki, byt w ogóle istniało
> zagrożenie że zostanie "bezdomną" w obcym państwie.
> Co więcej - pisałem na tamtym forum o tym - w ogóle podjęto jakieś
> dziwne dla mnie kroki zaradcze. Gdyby moje dziecko coś takiego
> spotkało, to w pierwszej kolejności dzwonił bym do polskiej
> Ambasady w Wielkiej Brytanii. Natomiast wydaje mi się, że tu albo
> nie było aż takiego zagrożenia dla dziecka i jest ono kreowane
> obecnie, by podnieść wagę sytuacji. Albo wyjątkowo bezsensownie
> wszyscy skupili się na "walce z systemem LOT", zamiast ratowaniem
> dziecka.
zawsze im macham na LCY z mostu.
--
Piter
a słońce wysoko wysoko
świeci pilotom w oko
Robert Tomasik
Sep 14, 2023, 6:44:39 PM9/14/23
to
W dniu 13.09.2023 o 21:52, PiteR pisze:
>> Był na prawie wątek o tym.
> za wysokie progi, nie subskrybuję
Nie te czasy. Teraz niestety trzeba się przepychać, jak wszędzie przez ...
No to pracownik LOT miał rację i tyle. Pytanie, czyja wina i kto ma
ponieść odpowiedzialność, ale nadal nie wiem, z czego tu zadymę czynić.
--
(~) Robert Tomasik
>> Był na prawie wątek o tym.
> za wysokie progi, nie subskrybuję
>
>> Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
>> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości
>> zadziałania przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury.
> Powinni ją wziąć, tak po ludzku, przygarnąć kropka.
> Przykleić taśmą klejącą do siedzonka stewardesy.
> To tylko 2 godz lotu.
> A może stewardesy z Filipin już są? :)
>
Czyli o bezpieczeństwo pasażera chodziło i brak odpowiedniego fotelika?
>> Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
>> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości
>> zadziałania przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury.
> Powinni ją wziąć, tak po ludzku, przygarnąć kropka.
> Przykleić taśmą klejącą do siedzonka stewardesy.
> To tylko 2 godz lotu.
> A może stewardesy z Filipin już są? :)
>
No to pracownik LOT miał rację i tyle. Pytanie, czyja wina i kto ma
ponieść odpowiedzialność, ale nadal nie wiem, z czego tu zadymę czynić.
--
(~) Robert Tomasik
Marcin Debowski
Sep 14, 2023, 8:07:35 PM9/14/23
to
fotelików nawet dla niemowlaków. Raz widziałem specjalną uprząż (dla
takich maluchów), zakładaną na malucha i rodzica, ale ZCW nie jest to
żaden standard. Z pewnością nie chodziło o bezpieczeństwo.
Natomiast są lub były specjalne procedury zajmowania się młodymi
pasażerami. Potrzebna jest asysta na każdym etapie od odprawy po
boarding i dalej. Mam wrażenie, że linie odchodzą od tego bo to ekstra
koszty. Z tym, że 13tolatka nie potrzebuje już asysty:
https://www.lot.com/pl/pl/podrozuj/specjalne-wymagania/lot-dla-dzieci/podroz-dziecka-bez-opiekuna
https://www.britishairways.com/content/information/travel-assistance/children-travelling-alone
https://www.singaporeair.com/en_UK/us/travel-info/special-assistance/unaccompanied-minors/
Widać, że jest to zunifikowane.
Niestety, ale wydaje się, że ktoś uznał, że młoda nie będzie się rzucać
i to wykorzystał.
--
Marcin
PiteR
Sep 15, 2023, 1:30:59 AM9/15/23
to
in <news:9fNMM.62781$vGnf....@fx15.ams1>
user Marcin Debowski pisze tak:
> Niestety, ale wydaje się, że ktoś uznał, że młoda nie będzie się
> rzucać i to wykorzystał.
Rajan jest jednak lepszy.
Ze 100 funtów tańszy i prawie zawsze ma kilka foteli pustych.
--
Piter
Bóg Honor Xiaomi
user Marcin Debowski pisze tak:
> Niestety, ale wydaje się, że ktoś uznał, że młoda nie będzie się
> rzucać i to wykorzystał.
Ze 100 funtów tańszy i prawie zawsze ma kilka foteli pustych.
--
Piter
Bóg Honor Xiaomi
J.F
Sep 15, 2023, 4:10:08 AM9/15/23
to
On Wed, 13 Sep 2023 15:03:01 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 13.09.2023 o 01:42, PiteR pisze:
>> 13-latka nie zostala wpuszczona na poklad samolotu z Londynu do
>> Warszawy pomimo waznego biletu
>
> Był na prawie wątek o tym. Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości zadziałania
> przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury. Może ktoś na tym
> forum będzie wiedział i to opisze. Jaka różnica była, czy ona jest jako
> dziecko, czy jako dorosły wpisana? Ale nawet z tego artykułu da się
> wyczytać, że to nie jest tak, że błąkała się sama, jak ten Kevin po
> Nowym Jorku. Po prostu nie odleciała tym samolotem.
Z artykułu wynika własnie, że błąkała sie sama.
> W dniu 13.09.2023 o 01:42, PiteR pisze:
>> 13-latka nie zostala wpuszczona na poklad samolotu z Londynu do
>> Warszawy pomimo waznego biletu
>
> Był na prawie wątek o tym. Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości zadziałania
> przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury. Może ktoś na tym
> forum będzie wiedział i to opisze. Jaka różnica była, czy ona jest jako
> dziecko, czy jako dorosły wpisana? Ale nawet z tego artykułu da się
> wyczytać, że to nie jest tak, że błąkała się sama, jak ten Kevin po
> Nowym Jorku. Po prostu nie odleciała tym samolotem.
Opiekun grupy zawiozł na lotnisko i sie zmył, bo nikt mu nie
powiedział, ze nie wpuscili do samolotu.
Z artykułu nie wynika, zeby ktos dziecko odeskortował do hotelu,
czy do znajomej, czy chocby do taksówki - aczkolwiek to mogło miec
miejsce.
Natomiast mamy tam zdanie "w przypadku niewyrażenia zgody dziecko
spędzi noc w terminalu, czekając na poranny samolot do Warszawy."
Co nie wygląda tak źle na pierwszy rzut oka, ale nie znam Heathrow pod
tym wzgledem - jest tam gdzie przeczekac noc? Chocby na jakims fotelu?
Z praktyki w dawnych czasach, to z dworców kolejowych pousuwali
wszystko - chyba o bezdomnych chodziło.
LOT tam nie ma jakiegos hotelu dla załóg? Tzn pewnie nie ma, ale z
jakiegos korzysta - nie potrafili przepchnąc jednego dziecka, czy im
sie nie chciało?
Bo zauważ " skontaktowała się z nami pracownica lotniska Heathrow i
zapewniła, że szuka dla Ewy miejsca w hotelu"
lotniska, nie LOTu.
> Przyczyn, że nie wsiadła do samolotu mogło być szereg. Tu akurat czynnik
> ludzki, ale przecież samolot mógł w ogóle nie odlecieć, albo na mogła
> się spóźnić na odprawę. Trzeba by było być wyjątkowo niemądrym, by nie
> wziąć czegoś takiego pod uwagę i tak zorganizować podróż trzynastolatki,
> byt w ogóle istniało zagrożenie że zostanie "bezdomną" w obcym państwie.
Przeciez Ci zwracałem uwage poprzednim razem
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/13-latka-z-polski-zostawiona-sama-na-lotnisku-lot-sie-tlumaczy/yy22gz7,79cfc278
"15 lipca 13-latka, po ukończeniu wakacyjnego obozu języka
angielskiego, została odwieziona na lotnisko przez przedstawiciela
British Summer School. Na miejscu przeszła odprawę
paszportowo-bagażową i oczekiwała na lot Polskimi Liniami Lotniczymi
LOT. Mimo ważnego biletu nie została wpuszczona na pokład. Ta
informacja nie została przekazana ani jej rodzicom, ani
przedstawicielowi, który przywiózł ją na lotnisko i był na nim do
momentu odlotu. "
Czekał aż do odlotu. Tylko nikt mu nie powiedział, ze jedno dziecko
nie odleciało.
"Dziewczynka nie dostała też żadnych informacji, co ma zrobić w tej
sytuacji."
No i co sie dziwic - olewnictwo totalne, pasazerowi nic nie
powiedzieli, nie zainteresowali się, że młode dziecko, nie spytali
kto ją przywiózł.
Tylko jedna rzecz mnie zastanawia - po odprawie paszportowo-bagazowej
... czy co - bagaż poleciał? A ona została bez dodatkowych ubran,
moze bez ładowarki do telefonu?
> Co więcej - pisałem na tamtym forum o tym - w ogóle podjęto jakieś
> dziwne dla mnie kroki zaradcze. Gdyby moje dziecko coś takiego spotkało,
> to w pierwszej kolejności dzwonił bym do polskiej Ambasady w Wielkiej
> Brytanii.
kary, to byś zobaczył, ze dziecko ma najlepszą opiekę z możliwych,
albo miejsce w samolocie by sie znalazło :-)
Ciekawe, czy ten "agent", to Polak, czy Anglik.
Ja niestety nie znam kodeksów na wyrywki, nie mogę sie tez pochwalic,
ze znam paru Prokuratorów i masę Policjantów, to by mi została
ambasada.
Ciekawe do której godziny pracuje, czy ktos musialby odwieźc dziecko,
czy sami by przyjechali.
Londyn blisko, a przeciez ambasada potrafi być daleko ...
> Natomiast wydaje mi się, że tu albo nie było aż takiego
> zagrożenia dla dziecka i jest ono kreowane obecnie, by podnieść wagę
> sytuacji.
dziecku, w obcym kraju, byc moze bez pieniedzy - wiec go nie okradną,
jezyk w koncu zna, bo po kursie ..
>Albo wyjątkowo bezsensownie wszyscy skupili się na "walce z
> systemem LOT", zamiast ratowaniem dziecka.
podpowiedział, ambasady też nie.
Ale ale ... załóżmy, ze to sie w Polsce stało.
Jest sens prosic Policje o pomoc?
Czy absolutnie nie - nie tylko nie pomogą, ale jeszcze zaszkodzą?
O angielskiej policji po prostu nie pomyslałes, czy jestes prawie
pewny, ze nie pomogą, tak jak nasza? ;-)
J.
P.S. Faktycznie nie wiemy jak ta 13-latka wyglądała.
Moze calkiem dojrzale, i agent nawet nie pomyslał,
ze nieletnia.
W komputerze jest gdzies informacja przy bilecie, ze nieletnia,
ale czy to nie komputer ją wystawił do poczekania?
J.F
Sep 15, 2023, 4:22:10 AM9/15/23
to
On Fri, 15 Sep 2023 00:07:33 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-09-14, Robert Tomasik <robert....@gazeta.pl> wrote:
>> W dniu 13.09.2023 o 21:52, PiteR pisze:
> On 2023-09-14, Robert Tomasik <robert....@gazeta.pl> wrote:
>> W dniu 13.09.2023 o 21:52, PiteR pisze:
>>>> Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
>>>> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości
>>>> zadziałania przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury.
>>> Powinni ją wziąć, tak po ludzku, przygarnąć kropka.
>>> Przykleić taśmą klejącą do siedzonka stewardesy.
>>> To tylko 2 godz lotu.
>>> A może stewardesy z Filipin już są? :)
>>>
[...]
>>>> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości
>>>> zadziałania przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury.
>>> Powinni ją wziąć, tak po ludzku, przygarnąć kropka.
>>> Przykleić taśmą klejącą do siedzonka stewardesy.
>>> To tylko 2 godz lotu.
>>> A może stewardesy z Filipin już są? :)
>>>
> Natomiast są lub były specjalne procedury zajmowania się młodymi
> pasażerami. Potrzebna jest asysta na każdym etapie od odprawy po
> boarding i dalej. Mam wrażenie, że linie odchodzą od tego bo to ekstra
> koszty. Z tym, że 13tolatka nie potrzebuje już asysty:
Z artykułu "Ewa nie była objęta procedurą Unaccompanied Minor (UMNR —
> pasażerami. Potrzebna jest asysta na każdym etapie od odprawy po
> boarding i dalej. Mam wrażenie, że linie odchodzą od tego bo to ekstra
> koszty. Z tym, że 13tolatka nie potrzebuje już asysty:
dodatkowo płatna asysta personelu LOT), ponieważ według zasad LOT nie
ma takiego wymogu."
> https://www.lot.com/pl/pl/podrozuj/specjalne-wymagania/lot-dla-dzieci/podroz-dziecka-bez-opiekuna
> https://www.britishairways.com/content/information/travel-assistance/children-travelling-alone
> https://www.singaporeair.com/en_UK/us/travel-info/special-assistance/unaccompanied-minors/
>
> Widać, że jest to zunifikowane.
> Niestety, ale wydaje się, że ktoś uznał, że młoda nie będzie się rzucać
> i to wykorzystał.
gdzies go posadzili/przydzielili. Nie widząc kogo wyrzucali.
Może ta grupa dojechala jakos późno ... ciągle na czas, ale ktos był
szybszy ...
J.
Marcin Debowski
Sep 15, 2023, 5:11:33 AM9/15/23
to
On 2023-09-15, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> On Fri, 15 Sep 2023 00:07:33 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-14, Robert Tomasik <robert....@gazeta.pl> wrote:
>>> W dniu 13.09.2023 o 21:52, PiteR pisze:
>>>>> Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
>>>>> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości
>>>>> zadziałania przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury.
>>>> Powinni ją wziąć, tak po ludzku, przygarnąć kropka.
>>>> Przykleić taśmą klejącą do siedzonka stewardesy.
>>>> To tylko 2 godz lotu.
>>>> A może stewardesy z Filipin już są? :)
>>>>
> [...]
>> Natomiast są lub były specjalne procedury zajmowania się młodymi
>> pasażerami. Potrzebna jest asysta na każdym etapie od odprawy po
>> boarding i dalej. Mam wrażenie, że linie odchodzą od tego bo to ekstra
>> koszty. Z tym, że 13tolatka nie potrzebuje już asysty:
>
> Z artykułu "Ewa nie była objęta procedurą Unaccompanied Minor (UMNR —
> dodatkowo płatna asysta personelu LOT), ponieważ według zasad LOT nie
> ma takiego wymogu."
No bo nie musiała.
> On Fri, 15 Sep 2023 00:07:33 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-14, Robert Tomasik <robert....@gazeta.pl> wrote:
>>> W dniu 13.09.2023 o 21:52, PiteR pisze:
>>>>> Artykuł prasowy wyjątkowo niemądrze
>>>>> przedstawia sytuację. Nie podejmuję się oceny prawidłowości
>>>>> zadziałania przedstawiciela LOT, bo zapewne mają swoje procedury.
>>>> Powinni ją wziąć, tak po ludzku, przygarnąć kropka.
>>>> Przykleić taśmą klejącą do siedzonka stewardesy.
>>>> To tylko 2 godz lotu.
>>>> A może stewardesy z Filipin już są? :)
>>>>
> [...]
>> Natomiast są lub były specjalne procedury zajmowania się młodymi
>> pasażerami. Potrzebna jest asysta na każdym etapie od odprawy po
>> boarding i dalej. Mam wrażenie, że linie odchodzą od tego bo to ekstra
>> koszty. Z tym, że 13tolatka nie potrzebuje już asysty:
>
> Z artykułu "Ewa nie była objęta procedurą Unaccompanied Minor (UMNR —
> dodatkowo płatna asysta personelu LOT), ponieważ według zasad LOT nie
> ma takiego wymogu."
>> https://www.lot.com/pl/pl/podrozuj/specjalne-wymagania/lot-dla-dzieci/podroz-dziecka-bez-opiekuna
>> https://www.britishairways.com/content/information/travel-assistance/children-travelling-alone
>> https://www.singaporeair.com/en_UK/us/travel-info/special-assistance/unaccompanied-minors/
>>
>> Widać, że jest to zunifikowane.
>
> Czesto trzeba łączyc loty z róznych linii.
>
>> Niestety, ale wydaje się, że ktoś uznał, że młoda nie będzie się rzucać
>> i to wykorzystał.
>
> Troche watpie. Przeciez musiał byc ten lepszy pasażer wczesniej, i
> gdzies go posadzili/przydzielili. Nie widząc kogo wyrzucali.
> Może ta grupa dojechala jakos późno ... ciągle na czas, ale ktos był
> szybszy ...
ogóle nie być odprawiana na check-in'nie bo są np. tranzytem. Dla nich
check-in był na innym lotnisku lub jest już w strefie po odprawie
paszportowej.
Zresztą sam byłem świadkiem, jak jeszcze latałem gównianą Lufthanzą,
gdzie już na bramce z Fra do Gda przyszła babka z obsługi i szukali
pasażerów, którzy zgodziliby się polecieć późniejszym lotem.
To, że ktoś ma przydzielone miejsce MZ nie robi. Teoretycznie wszyscy
mogą mieć przydzielone przed lotniskowym check-inem.
--
Marcin
Robert Tomasik
Sep 17, 2023, 4:47:18 AM9/17/23
to
W dniu 15.09.2023 o 10:22, J.F pisze:
dziecka, tylko fakt, że linie lotnicze mają takie procedury, że nie są
pewnym partnerem i jak nawet kupisz bilet, to nie można mieć pewności,
że polecisz. I taki przekaz powinien być, a nie, że trzeba było ratować
życie dziecka.
To coś jak problem polskiej kolei, gdzie oczywiście mogę mieć pecha, ale
co ktoś z moich znajomych jedzie pociągiem, to są jakieś przygody.
Generalnie lubię jeździć koleją, ale nigdy bym nie pojechał tam, gdzie
mi zależy na dotarciu w określonym czasie. Mogę sobie pojechać na
wycieczkę, gdzie jak nie dojadę, to zmienię na kolanie plan i tyle.
--
(~) Robert Tomasik
>> Niestety, ale wydaje się, że ktoś uznał, że młoda nie będzie się rzucać
>> i to wykorzystał.
> Troche watpie. Przeciez musiał byc ten lepszy pasażer wczesniej, i
> gdzies go posadzili/przydzielili. Nie widząc kogo wyrzucali.
> Może ta grupa dojechala jakos późno ... ciągle na czas, ale ktos był
> szybszy ...
Czyli problemem tak naprawdę nie jest pozostawienie jako "bezdomnej"
>> i to wykorzystał.
> Troche watpie. Przeciez musiał byc ten lepszy pasażer wczesniej, i
> gdzies go posadzili/przydzielili. Nie widząc kogo wyrzucali.
> Może ta grupa dojechala jakos późno ... ciągle na czas, ale ktos był
> szybszy ...
dziecka, tylko fakt, że linie lotnicze mają takie procedury, że nie są
pewnym partnerem i jak nawet kupisz bilet, to nie można mieć pewności,
że polecisz. I taki przekaz powinien być, a nie, że trzeba było ratować
życie dziecka.
To coś jak problem polskiej kolei, gdzie oczywiście mogę mieć pecha, ale
co ktoś z moich znajomych jedzie pociągiem, to są jakieś przygody.
Generalnie lubię jeździć koleją, ale nigdy bym nie pojechał tam, gdzie
mi zależy na dotarciu w określonym czasie. Mogę sobie pojechać na
wycieczkę, gdzie jak nie dojadę, to zmienię na kolanie plan i tyle.
--
(~) Robert Tomasik
Marcin Debowski
Sep 17, 2023, 8:53:46 PM9/17/23
to
słabszego, dziecka, kobiety w ciąży, osoby wiekowej i nieudolnej. Ktoś
raczej musiał widzieć, że chodzi o dziecko. Nie wystawia to zbyt dobrego
świadectwa lini, o ile faktycznie wywalono ją przez overbooking i
jeszcze zostawiono samej sobie.
--
Marcin
Robert Tomasik
Sep 18, 2023, 4:50:02 AM9/18/23
to
W dniu 18.09.2023 o 02:53, Marcin Debowski pisze:
"Kevin sam w domu". Sam Overbooking jest moim zdaniem wątpliwy etycznie.
Nie korzystam z linii lotniczych, ale jak na to spojrzę "krytycznie", to
jest to typowe oszustwo. Linia ma dostępnych przykładowo 180 miejsc, a
sprzedaje 185, no to wiadomo, ze 5 ludzi doprowadza do niekorzystnego
rozporządzenia mieniem bo nie ma możliwości wywiązania się z umowy. Aż
sie dziwię, że jeszcze ktoś na to w ten sposób nie spojrzał.
--
(~) Robert Tomasik
> To bardziej problem etyczny. Zwykle nie robi się czegoś kosztem
> słabszego, dziecka, kobiety w ciąży, osoby wiekowej i nieudolnej. Ktoś
> raczej musiał widzieć, że chodzi o dziecko. Nie wystawia to zbyt dobrego
> świadectwa lini, o ile faktycznie wywalono ją przez overbooking i
> jeszcze zostawiono samej sobie.
Zdecydowanie się z Tobą zgadzam. Natomiast nie robiłbym z tego afery
> słabszego, dziecka, kobiety w ciąży, osoby wiekowej i nieudolnej. Ktoś
> raczej musiał widzieć, że chodzi o dziecko. Nie wystawia to zbyt dobrego
> świadectwa lini, o ile faktycznie wywalono ją przez overbooking i
> jeszcze zostawiono samej sobie.
"Kevin sam w domu". Sam Overbooking jest moim zdaniem wątpliwy etycznie.
Nie korzystam z linii lotniczych, ale jak na to spojrzę "krytycznie", to
jest to typowe oszustwo. Linia ma dostępnych przykładowo 180 miejsc, a
sprzedaje 185, no to wiadomo, ze 5 ludzi doprowadza do niekorzystnego
rozporządzenia mieniem bo nie ma możliwości wywiązania się z umowy. Aż
sie dziwię, że jeszcze ktoś na to w ten sposób nie spojrzał.
--
(~) Robert Tomasik
J.F
Sep 18, 2023, 6:44:37 AM9/18/23
to
szukać.
> To, że ktoś ma przydzielone miejsce MZ nie robi. Teoretycznie wszyscy
> mogą mieć przydzielone przed lotniskowym check-inem.
I tu pech, w zasadzie niemal pewny, ze obie się zgłoszą, a nie
przyjdzie zupełnie inna. I trzeba komus zmieniac miejsce,
a mial wydrukowane na bilecie.
a tymczasem - świeży przypadek, ale wredny
https://subiektywnieofinansach.pl/overbooking-w-ryanair/
i stary - choc inny
https://www.fly4free.pl/30-osob-zostalo-na-lotnisku-w-gdansku-ryanair/
tu usprawiedliwmy troche pilota - oni maja przepisy o czasie pracy,
jeszcze pół godziny i byc może musiałby odwołać cały lot ...
J.
J.F
Sep 18, 2023, 7:25:19 AM9/18/23
to
On Sun, 17 Sep 2023 10:47:14 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 15.09.2023 o 10:22, J.F pisze:
>>> Niestety, ale wydaje się, że ktoś uznał, że młoda nie będzie się rzucać
>>> i to wykorzystał.
>> Troche watpie. Przeciez musiał byc ten lepszy pasażer wczesniej, i
>> gdzies go posadzili/przydzielili. Nie widząc kogo wyrzucali.
>> Może ta grupa dojechala jakos późno ... ciągle na czas, ale ktos był
>> szybszy ...
>
> Czyli problemem tak naprawdę nie jest pozostawienie jako "bezdomnej"
> dziecka, tylko fakt, że linie lotnicze mają takie procedury, że nie są
> pewnym partnerem i jak nawet kupisz bilet, to nie można mieć pewności,
> że polecisz. I taki przekaz powinien być, a nie, że trzeba było ratować
> życie dziecka.
Samolot to nie jest pewny srodek transportu, bo pogoda, bo awaria, bo
> W dniu 15.09.2023 o 10:22, J.F pisze:
>>> Niestety, ale wydaje się, że ktoś uznał, że młoda nie będzie się rzucać
>>> i to wykorzystał.
>> Troche watpie. Przeciez musiał byc ten lepszy pasażer wczesniej, i
>> gdzies go posadzili/przydzielili. Nie widząc kogo wyrzucali.
>> Może ta grupa dojechala jakos późno ... ciągle na czas, ale ktos był
>> szybszy ...
>
> Czyli problemem tak naprawdę nie jest pozostawienie jako "bezdomnej"
> dziecka, tylko fakt, że linie lotnicze mają takie procedury, że nie są
> pewnym partnerem i jak nawet kupisz bilet, to nie można mieć pewności,
> że polecisz. I taki przekaz powinien być, a nie, że trzeba było ratować
> życie dziecka.
bomba zgłoszona - zresztą jaki srodek jest "pewny"?
I faktycznie jak dziecko leci samo, to jak widać różne przygody mogą
je spotkac.
Ale tu nie chodzi o przypadek losowy, tylko o podejscie linii,
czy jak wolisz "procedury".
Najpierw za duzo biletow sprzedalismy, a potem "nie mamy dla pana
miejsca i co pan nam zrobi". I nie starczyło akurat dla dziecka,
mimo ze na bilecie zaznaczone, ze niepełnoletnie, mimo ze linia
doskonale wie, ze hotelu dla takiego nie znajdzie, że może nie miec
nawet srednio "drobnych" pieniędzy na jakis posiłek czy taksówkę.
Widzisz - opiekun ze strony szkoly czekał az do odlotu, widać
wiedział, ze takie rzeczy sie zdarzają, i może będzie się musiał
dziecmi zaopiekować, bo nie odlecą.
Tylko nikt mu nie powiedział, ze jest taki problem.
I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
*)
Wysłac tylko pracownika o 4:00, zeby obudzil i zaprosił do bramki.
A to moze byc najtrudniejsze organizacyjnie :-)
Tylko niestety ci wredni rodzice, ktorzy bedą raban czynić, domagać
sie zwrotu za hotel itp ... nie, lepiej kogo innego zatrzymac, dziecko
puscic.
Jesli chcesz jakies usprawiedliwienia - to moze ta 13-latka wyglądała
całkiem dojrzale, i pracownik nie wpadł na to, ze nie ma jeszcze
18-lat ... no ale jest w komputerze ...
A taka 18-latka to moze by sie nawet ucieszyła na noc w Londynie,
tylko trzeba jej ze 100 funtow dac i polecic dobry klub :-)
P.S
*) Ktos sie zdziwi rano, ze nie ma dla niego miejsca :-)
Co z bagazem? jak rozumiem poleci do Warszawy, i co - obija sie tam po
transporterze odbiorczym, czy ktos o niego zadba?
Tu sie bodajze domagają odszkodowania za uszkodzoną walizkę
> To coś jak problem polskiej kolei, gdzie oczywiście mogę mieć pecha, ale
> co ktoś z moich znajomych jedzie pociągiem, to są jakieś przygody.
Tym niemniej:
-kolej nie ma overbookingu, wiec jak dziecko ma miejscowke, to raczej
pojedzie.
-a jak pociąg ma awarię, to wszyscy mają i czekają ... a rodzice widzą
np "240 minut opóźnienia".
> Generalnie lubię jeździć koleją, ale nigdy bym nie pojechał tam, gdzie
> mi zależy na dotarciu w określonym czasie. Mogę sobie pojechać na
> wycieczkę, gdzie jak nie dojadę, to zmienię na kolanie plan i tyle.
jedyna szansa dotrzec na czas, to zostawic sobie duzy zapas czasu ...
J.
Marcin Debowski
Sep 18, 2023, 10:29:12 PM9/18/23
to
On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
> *)
Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30, bo widzę, że lot ma 3 połączenia
> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
> *)
na dobe z LHR? Nb. jest kupa połączeń innych staraliance wylatujących
pomiędzy 16 a 18 z czasem dotarcia do WAW poniżej 5h. No ale to by
trzeba było wiedzieć wcześniej i wykazać się ekstra dobrą wolą Tu
wygląda, że nawet odrobiny zabrakło.
> Wysłac tylko pracownika o 4:00, zeby obudzil i zaprosił do bramki.
> A to moze byc najtrudniejsze organizacyjnie :-)
się zdrzemnąć, choć oczywiście o żadnym komforcie być mowy nie może.
> Tylko niestety ci wredni rodzice, ktorzy bedą raban czynić, domagać
> sie zwrotu za hotel itp ... nie, lepiej kogo innego zatrzymac, dziecko
> puscic.
rodzicami niech się użera kto inny.
> Jesli chcesz jakies usprawiedliwienia - to moze ta 13-latka wyglądała
> całkiem dojrzale, i pracownik nie wpadł na to, ze nie ma jeszcze
> 18-lat ... no ale jest w komputerze ...
> A taka 18-latka to moze by sie nawet ucieszyła na noc w Londynie,
> tylko trzeba jej ze 100 funtow dac i polecic dobry klub :-)
>
> P.S
> *) Ktos sie zdziwi rano, ze nie ma dla niego miejsca :-)
>
> Co z bagazem? jak rozumiem poleci do Warszawy, i co - obija sie tam po
> transporterze odbiorczym, czy ktos o niego zadba?
przypadku, gdy burdel jest z winy lini. W końcu są profesjonaliści w
stylu airfrance, którzy gubią bagaże notorycznie.
>> Generalnie lubię jeździć koleją, ale nigdy bym nie pojechał tam, gdzie
>> mi zależy na dotarciu w określonym czasie. Mogę sobie pojechać na
>> wycieczkę, gdzie jak nie dojadę, to zmienię na kolanie plan i tyle.
>
> Samochod tez moze sie zepsuc, mozesz trafic na wypadek, korek ...
> jedyna szansa dotrzec na czas, to zostawic sobie duzy zapas czasu ...
doświadczyłem i to tylko w roli świadka to było tamto we FRA. Ale ja
latam sam rzadko. Naturalne ofiary to właśnie podróżujący economy w
pojedynkę. No i pewnie częściej też w budżetowych.
--
Marcin
J.F
Sep 21, 2023, 11:11:57 AM9/21/23
to
On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>> *)
>
> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>> *)
>
> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
> bo widzę, że lot ma 3 połączenia na dobe z LHR? Nb. jest kupa połączeń innych staraliance wylatujących
> pomiędzy 16 a 18 z czasem dotarcia do WAW poniżej 5h.
trzeba bedzie po całej Europie szukac :-)
LOT ostatni jest 18:10, i zakladam, ze to byl ten.
BA odlatuje 17:30, wiec tak, to by sie chyba nie dało.
Mozna przez Berlin, Amsterdam, Paryz, moze i Frankurt - ale o tej
porze, to wszysko bedzie raczej dłuzej trwalo.
o 22:00 odlatuje Ryan, ale Stansted-Modlin.
Nie wiem czy Lot ma konszachty z Ryanem, czy unika konkurencji jak
ognia ... ja moze bym zaryzykował, ale oddac dziecko w łapy Ryana ...
to moze lepiej niech spi na lotnisku :-)
Wychodzi na to, ze najlepiej poczekac na lot o 6:30.
> No ale to by
> trzeba było wiedzieć wcześniej i wykazać się ekstra dobrą wolą Tu
> wygląda, że nawet odrobiny zabrakło.
>> Wysłac tylko pracownika o 4:00, zeby obudzil i zaprosił do bramki.
>> A to moze byc najtrudniejsze organizacyjnie :-)
> Dawno na LHR nie byłem. Nie pamiętam jak tam wyglądą. Zwykle jest gdzie
> się zdrzemnąć, choć oczywiście o żadnym komforcie być mowy nie może.
Na pewno sa jakies "Lounge", ale czynne do 22, a dzieci samych nie
wpuszczają :-)
Jest hotel w terminalu (sasiednim), i dwa w poblizu - ale podobno nie
chcieli przyjąc samotnego dziecka.
i są jakies "poczekalnie"
https://youtu.be/wtUrDSM_e2A?t=428
nawet zaciszniejsza gdzies widziałem, tylko ja o czym innym - weź tu
przekaz pracownikowi z następnej zmiany, ze ma sie o 5:00 udac do
poczekalni, odszukac samotną nastolatkę, obudzic, upewnic ze to na
pewno ona, i doprowadzic do odprawy na lot o 6:30 ..
>> Tylko niestety ci wredni rodzice, ktorzy bedą raban czynić, domagać
>> sie zwrotu za hotel itp ... nie, lepiej kogo innego zatrzymac, dziecko
>> puscic.
> No właśnie ktoś nie pomyślał. Dziecko wydało mu się łatwą ofiarą, a z
> rodzicami niech się użera kto inny.
>
>> Jesli chcesz jakies usprawiedliwienia - to moze ta 13-latka wyglądała
>> całkiem dojrzale, i pracownik nie wpadł na to, ze nie ma jeszcze
>> 18-lat ... no ale jest w komputerze ...
>> A taka 18-latka to moze by sie nawet ucieszyła na noc w Londynie,
>> tylko trzeba jej ze 100 funtow dac i polecic dobry klub :-)
>>
>> P.S
>> *) Ktos sie zdziwi rano, ze nie ma dla niego miejsca :-)
>>
>> Co z bagazem? jak rozumiem poleci do Warszawy, i co - obija sie tam po
>> transporterze odbiorczym, czy ktos o niego zadba?
>
> Normalnie bagaż nie leci bez pasażera, ale nie wiem jak to jest w
> przypadku, gdy burdel jest z winy lini.
okazało, ze miejsca nie ma. Czyli bagaz przyjęty?
A czytam, ze inni to juz w samolocie zobaczyli swoje miejsce zajęte,
albo pilot odlecial z bagazami bez pasazerow ...
> Nie wiem jak istotny jest ten problem z overbooking. Jedyny raz co
sie unikac ... tzn nie overbookingu, ale tak dobierają, żeby pasowało.
Tylko to nieduze liczby są, to nie zawsze sie uda.
> doświadczyłem i to tylko w roli świadka to było tamto we FRA. Ale ja
> latam sam rzadko. Naturalne ofiary to właśnie podróżujący economy w
> pojedynkę. No i pewnie częściej też w budżetowych.
to co sie dziwic, ze moze miejsca zabraknąc :-)
J.
Marcin Debowski
Sep 21, 2023, 7:43:15 PM9/21/23
to
On 2023-09-21, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>> *)
>>
>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>
> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>> *)
>>
>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>
> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
>> bo widzę, że lot ma 3 połączenia na dobe z LHR? Nb. jest kupa połączeń innych staraliance wylatujących
>> pomiędzy 16 a 18 z czasem dotarcia do WAW poniżej 5h.
>
> Wypuszczac dziecko z przesiadkami, to bym chyba wolał nie, bo potem
> trzeba bedzie po całej Europie szukac :-)
asysta jest zresztą normą jeśli lot jest na styk z przyczyn niezaleznych
od pasażera, więc zawsze jest ktoś kto może pomóc.
> LOT ostatni jest 18:10, i zakladam, ze to byl ten.
> BA odlatuje 17:30, wiec tak, to by sie chyba nie dało.
>
> Mozna przez Berlin, Amsterdam, Paryz, moze i Frankurt - ale o tej
> porze, to wszysko bedzie raczej dłuzej trwalo.
kiblowania.
> o 22:00 odlatuje Ryan, ale Stansted-Modlin.
> Nie wiem czy Lot ma konszachty z Ryanem, czy unika konkurencji jak
> ognia ... ja moze bym zaryzykował, ale oddac dziecko w łapy Ryana ...
> to moze lepiej niech spi na lotnisku :-)
obrębie zrzeszenia na pewno mają jakieś procedury, stąd code-share i
podobne wynalazki.
> Wychodzi na to, ze najlepiej poczekac na lot o 6:30.
> Ja tez dawno nie byłem, a koczować to w ogole nie musiałem.
> Na pewno sa jakies "Lounge", ale czynne do 22, a dzieci samych nie
> wpuszczają :-)
> Jest hotel w terminalu (sasiednim), i dwa w poblizu - ale podobno nie
> chcieli przyjąc samotnego dziecka.
do przezycia. Po prawdzie, nie wiem, czy tak nie wygodniej niż na
krześle w economy przy dowolnym locie dłuższym niż te 5h :) A 13tolatka
zwykle drobniejsza i miejsca ma więcej. Z tym, ze nadal włąściwe wydaje
się, żeby ktoś się nią był zaopiekował, chocby w ten sposób, że znalazł
wygodniejsze miejsce i dał jakieś koce.
> i są jakies "poczekalnie"
> https://youtu.be/wtUrDSM_e2A?t=428
> nawet zaciszniejsza gdzies widziałem, tylko ja o czym innym - weź tu
> przekaz pracownikowi z następnej zmiany, ze ma sie o 5:00 udac do
> poczekalni, odszukac samotną nastolatkę, obudzic, upewnic ze to na
> pewno ona, i doprowadzic do odprawy na lot o 6:30 ..
24/7. Jak nie ma to tez z penościa mogą kogos poprosic, ale wtedy by się
wydało jak potraktowali dziecko. W sumie jest to aż trudne do
uwierzenie, że ktows mógł tak postąpić.
>> Normalnie bagaż nie leci bez pasażera, ale nie wiem jak to jest w
>> przypadku, gdy burdel jest z winy lini.
>
> No wlasnie tak mi sie wydawało, ale tu ... chyba juz po odprawie sie
> okazało, ze miejsca nie ma. Czyli bagaz przyjęty?
pokład.
> A czytam, ze inni to juz w samolocie zobaczyli swoje miejsce zajęte,
> albo pilot odlecial z bagazami bez pasazerow ...
sytuacja, bo jak zgubią np. bagaż to przeciez jakoś go potem muszą
dostarczyć i raczej nie mają do tego jakiś maszyn cargo.
>> Nie wiem jak istotny jest ten problem z overbooking. Jedyny raz co
>
> Ogolnie chyba nie za duzy, bo liniom tez przeszkadza i pewnie starają
> sie unikac ... tzn nie overbookingu, ale tak dobierają, żeby pasowało.
> Tylko to nieduze liczby są, to nie zawsze sie uda.
>> doświadczyłem i to tylko w roli świadka to było tamto we FRA. Ale ja
>> latam sam rzadko. Naturalne ofiary to właśnie podróżujący economy w
>> pojedynkę. No i pewnie częściej też w budżetowych.
>
> No wlasnie - jak jeden pasazer zaplacil za bilet 500, a drugi 50,
> to co sie dziwic, ze moze miejsca zabraknąc :-)
zmianę na pózniejszy lot to było jakieś 400 euro. Bilet Fra-Gda nawet
teraz zdaje się mniej kosztuje. No i znaleźli chętnych bez większego
problemu.
--
Marcin
J.F
Sep 22, 2023, 11:42:24 AM9/22/23
to
On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-09-21, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>>> *)
>>>
>>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>>
>> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
>> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
>
> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
od 18 do 5 ... 11 godzin. Troche duzo.
> On 2023-09-21, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>>> *)
>>>
>>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>>
>> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
>> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
>
> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
Nie wiem jak tam z tymi strefami, przed odprawą, po odprawie,
bezpieczna - czy ona tak sobie moze wyjsc, czy grożą następne kłopoty
po powrocie :-)
>>> bo widzę, że lot ma 3 połączenia na dobe z LHR? Nb. jest kupa połączeń innych staraliance wylatujących
>>> pomiędzy 16 a 18 z czasem dotarcia do WAW poniżej 5h.
>> Wypuszczac dziecko z przesiadkami, to bym chyba wolał nie, bo potem
>> trzeba bedzie po całej Europie szukac :-)
> Zapewne da się załatwić asystę. Nie ciągłą, a taką do bramki. Taka
> asysta jest zresztą normą jeśli lot jest na styk z przyczyn niezaleznych
> od pasażera, więc zawsze jest ktoś kto może pomóc.
ale załóżmy optymistycznie, ze odleci no do Amsterdamu, tam
ktos odprowadzi czy sama trafi do wlasciwej bramki, lot do Warszawy za
chwile ... ale znów jej nie wpuszczą. Albo awaria jakas. Albo pogoda.
I gdzie bedziesz potem dziecka szukał? :-)
>> LOT ostatni jest 18:10, i zakladam, ze to byl ten.
>> BA odlatuje 17:30, wiec tak, to by sie chyba nie dało.
>>
>> Mozna przez Berlin, Amsterdam, Paryz, moze i Frankurt - ale o tej
>> porze, to wszysko bedzie raczej dłuzej trwalo.
>
> Dłużej niż pierwotne połączenie na pewno, ale krócej niż prawie doba
> kiblowania.
kolejny lot, ale do bramki trzeba sie stawic godzinę wczesniej ... a
mozna jeszcze wczesniej ...
Z tego co mi znalazlo, to te z przesiadkami bedą raczej dluzej trwaly.
Jest lot z Paryza 19:45 ... chyba marne szanse zdążyc?
To nastepny odlot 7:05.
Z Frankurtu 20:30 i 7:20. Podobna sprawa?
Amsterdam 19:45 i 7:00
Jest lot z Brukseli, co przylatuje na Okęcie godzine później,
SN2559 Brussels Airlines, ale czy mozna dziecko powierzyc linii
z taką stroną www
https://www.brusselsairlines.com/gc/en/homepage
... tzn ja widze "page could not be found"
>> Wychodzi na to, ze najlepiej poczekac na lot o 6:30.
>
> Pewnie i tak.
>
>> Ja tez dawno nie byłem, a koczować to w ogole nie musiałem.
>> Na pewno sa jakies "Lounge", ale czynne do 22, a dzieci samych nie
>> wpuszczają :-)
>> Jest hotel w terminalu (sasiednim), i dwa w poblizu - ale podobno nie
>> chcieli przyjąc samotnego dziecka.
>
> Sporo ludzi śpi po prostu ławkach/krzeesłach. Nie jest to tragedia nie
> do przezycia. Po prawdzie, nie wiem, czy tak nie wygodniej niż na
> krześle w economy przy dowolnym locie dłuższym niż te 5h :) A 13tolatka
> zwykle drobniejsza i miejsca ma więcej. Z tym, ze nadal włąściwe wydaje
> się, żeby ktoś się nią był zaopiekował, chocby w ten sposób, że znalazł
> wygodniejsze miejsce i dał jakieś koce.
Chociaz ... jak ubrana na letnie upały, a na lotnisku klima w pełni
...
>> i są jakies "poczekalnie"
>> https://youtu.be/wtUrDSM_e2A?t=428
>> nawet zaciszniejsza gdzies widziałem, tylko ja o czym innym - weź tu
>> przekaz pracownikowi z następnej zmiany, ze ma sie o 5:00 udac do
>> poczekalni, odszukac samotną nastolatkę, obudzic, upewnic ze to na
>> pewno ona, i doprowadzic do odprawy na lot o 6:30 ..
>
> Nie wydaje mi się to aż takim wyzwaniem. Lot ma tam zapewne swoich ludzi
> 24/7.
powinien miec.
Ale Ty po prostu normalnie myslisz, a to wielka organizacja pełna
ludzi przyzwyczajonych juz do olewania.
> Jak nie ma to tez z penościa mogą kogos poprosic, ale wtedy by się
> wydało jak potraktowali dziecko. W sumie jest to aż trudne do
> uwierzenie, że ktows mógł tak postąpić.
ale pasazerów tak normalnie traktują :-)
>>> Normalnie bagaż nie leci bez pasażera, ale nie wiem jak to jest w
>>> przypadku, gdy burdel jest z winy lini.
>>
>> No wlasnie tak mi sie wydawało, ale tu ... chyba juz po odprawie sie
>> okazało, ze miejsca nie ma. Czyli bagaz przyjęty?
>
> Nie. Wiem, że wyładowują np. w sytuacji, gdy nawet już kogoś wpuszczą na
> pokład.
chyba roboty na godzinę.
Jesli pasazer stawił sie na pokładzie i sami go wyrzucili ... to moze
nie trzeba go podejrzewać?
>>> Nie wiem jak istotny jest ten problem z overbooking. Jedyny raz co
>> Ogolnie chyba nie za duzy, bo liniom tez przeszkadza i pewnie starają
>> sie unikac ... tzn nie overbookingu, ale tak dobierają, żeby pasowało.
>> Tylko to nieduze liczby są, to nie zawsze sie uda.
>
> No i są zdaje się kary, tzn. rekompensaty dla pasażerów.
>>> doświadczyłem i to tylko w roli świadka to było tamto we FRA. Ale ja
>>> latam sam rzadko. Naturalne ofiary to właśnie podróżujący economy w
>>> pojedynkę. No i pewnie częściej też w budżetowych.
>>
>> No wlasnie - jak jeden pasazer zaplacil za bilet 500, a drugi 50,
>> to co sie dziwic, ze moze miejsca zabraknąc :-)
>
> O ile dobrze pamietam, to co wtedy lufthansa oferowała za dobrowolną
> zmianę na pózniejszy lot to było jakieś 400 euro. Bilet Fra-Gda nawet
> teraz zdaje się mniej kosztuje. No i znaleźli chętnych bez większego
> problemu.
Dla tanich linii to by było zabójstwo :-)
Ale ja o czym innym - jak jeden pasazer zaplacil duzo wiecej ... to
poleci, a ten tani ... niech sp* :-)
J.
Shrek
Sep 25, 2023, 4:40:52 PM9/25/23
to
W dniu 18.09.2023 o 10:49, Robert Tomasik pisze:
> Zdecydowanie się z Tobą zgadzam. Natomiast nie robiłbym z tego afery
> "Kevin sam w domu". Sam Overbooking jest moim zdaniem wątpliwy etycznie.
> Nie korzystam z linii lotniczych, ale jak na to spojrzę "krytycznie", to
> jest to typowe oszustwo. Linia ma dostępnych przykładowo 180 miejsc, a
> sprzedaje 185, no to wiadomo, ze 5 ludzi doprowadza do niekorzystnego
> rozporządzenia mieniem bo nie ma możliwości wywiązania się z umowy. Aż
> sie dziwię, że jeszcze ktoś na to w ten sposób nie spojrzał.
Aż dziwne, że ty który nie widzisz oszustwa w "przyjąłem zapłatę ale nie
chce mi się wysłać towaru" uważasz, że linia nie ma możliwości
wywiązania się z umowy... mimo że w 99% przypadków się wywiązuje i
wszyscy co przyjdą to lecą. To co - jakiś cud skoro niemożliwe a jednak
się dzieje?
--
Shrek
Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
> Zdecydowanie się z Tobą zgadzam. Natomiast nie robiłbym z tego afery
> "Kevin sam w domu". Sam Overbooking jest moim zdaniem wątpliwy etycznie.
> Nie korzystam z linii lotniczych, ale jak na to spojrzę "krytycznie", to
> jest to typowe oszustwo. Linia ma dostępnych przykładowo 180 miejsc, a
> sprzedaje 185, no to wiadomo, ze 5 ludzi doprowadza do niekorzystnego
> rozporządzenia mieniem bo nie ma możliwości wywiązania się z umowy. Aż
> sie dziwię, że jeszcze ktoś na to w ten sposób nie spojrzał.
chce mi się wysłać towaru" uważasz, że linia nie ma możliwości
wywiązania się z umowy... mimo że w 99% przypadków się wywiązuje i
wszyscy co przyjdą to lecą. To co - jakiś cud skoro niemożliwe a jednak
się dzieje?
--
Shrek
Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Shrek
Sep 25, 2023, 4:56:39 PM9/25/23
to
W dniu 22.09.2023 o 01:43, Marcin Debowski pisze:
>> No wlasnie tak mi sie wydawało, ale tu ... chyba juz po odprawie sie
>> okazało, ze miejsca nie ma. Czyli bagaz przyjęty?
>
> Nie. Wiem, że wyładowują np. w sytuacji, gdy nawet już kogoś wpuszczą na
> pokład.
Wyładowują. Widziałem osobiście przez szybę jak po zamknięciu bordingu i
nieudanym final callu podjechali i całkiem sprawnie wyjęli jeden bagaż.
Za to mój kiedyś poleciał samolotem na który się spóźniłem w transferze.
Ogólnie to dość zabawna sytuacja była. W transferze to już bez kontroli
więc na luzaku poszliśmy do naszej bramki na 15 minut przed końcem
bordingu i czekamy. Spóźnia się, żadnego infor na nieczynnym monitorze,
w końcu 30 minut po czasie się zaczyna i pani przy bramce mowi że to
samolot do dubaju a nie bombaju;) Do transfer desków, kumpela na nich
nakrzyczała że przez nich samolot nam uciekł, dali nam pokój w hotelu,
zwiedziliśmy istambuł i lecimy następnego dnia. A jak już się stawiliśmy
na lotnisku to... podszedł do nas gość z linii i powiedział że w Bombaju
to mamy się zgłosić po bagaż do jakiegoś biura a nie z taśmy... bo
poleciał wczoraj.
Okazało się że... wcale się nie spóźniliśmy tylko nasz samolot miał
kilka godzin opóźnienia, więc przenieśli go na inną bramkę a mu
czekaliśy pod tą co była podana wcześniej. Jak kumpela nakrzyczała że
nam samolot uciekł to uwierzyli na słowo i dali hotel. A jak to się
stało że bagaże poleciały to nikt nie wie;)
>> No wlasnie tak mi sie wydawało, ale tu ... chyba juz po odprawie sie
>> okazało, ze miejsca nie ma. Czyli bagaz przyjęty?
>
> Nie. Wiem, że wyładowują np. w sytuacji, gdy nawet już kogoś wpuszczą na
> pokład.
nieudanym final callu podjechali i całkiem sprawnie wyjęli jeden bagaż.
Za to mój kiedyś poleciał samolotem na który się spóźniłem w transferze.
Ogólnie to dość zabawna sytuacja była. W transferze to już bez kontroli
więc na luzaku poszliśmy do naszej bramki na 15 minut przed końcem
bordingu i czekamy. Spóźnia się, żadnego infor na nieczynnym monitorze,
w końcu 30 minut po czasie się zaczyna i pani przy bramce mowi że to
samolot do dubaju a nie bombaju;) Do transfer desków, kumpela na nich
nakrzyczała że przez nich samolot nam uciekł, dali nam pokój w hotelu,
zwiedziliśmy istambuł i lecimy następnego dnia. A jak już się stawiliśmy
na lotnisku to... podszedł do nas gość z linii i powiedział że w Bombaju
to mamy się zgłosić po bagaż do jakiegoś biura a nie z taśmy... bo
poleciał wczoraj.
Okazało się że... wcale się nie spóźniliśmy tylko nasz samolot miał
kilka godzin opóźnienia, więc przenieśli go na inną bramkę a mu
czekaliśy pod tą co była podana wcześniej. Jak kumpela nakrzyczała że
nam samolot uciekł to uwierzyli na słowo i dali hotel. A jak to się
stało że bagaże poleciały to nikt nie wie;)
Shrek
Sep 25, 2023, 5:03:38 PM9/25/23
to
W dniu 15.09.2023 o 10:10, J.F pisze:
> Tylko jedna rzecz mnie zastanawia - po odprawie paszportowo-bagazowej
> ... czy co - bagaż poleciał? A ona została bez dodatkowych ubran,
> moze bez ładowarki do telefonu?
Na 99% nie poleciał, ale też nikt jej go nie oddał. Skoro został nadany
a jej przebukowali lot to czekał sobie gdzieś w sortowni na nowy lot.
>> Co więcej - pisałem na tamtym forum o tym - w ogóle podjęto jakieś
>> dziwne dla mnie kroki zaradcze. Gdyby moje dziecko coś takiego spotkało,
>> to w pierwszej kolejności dzwonił bym do polskiej Ambasady w Wielkiej
>> Brytanii.
>
> Jakbys umiejętnie postraszył grozącymi zarzutami, dodając grożące
> kary, to byś zobaczył, ze dziecko ma najlepszą opiekę z możliwych,
> albo miejsce w samolocie by sie znalazło :-)
> Ciekawe, czy ten "agent", to Polak, czy Anglik.
Ambasada by gówno zrobiła. Kazała by... się zgłosić do ambasady:P
> Tylko jedna rzecz mnie zastanawia - po odprawie paszportowo-bagazowej
> ... czy co - bagaż poleciał? A ona została bez dodatkowych ubran,
> moze bez ładowarki do telefonu?
a jej przebukowali lot to czekał sobie gdzieś w sortowni na nowy lot.
>> Co więcej - pisałem na tamtym forum o tym - w ogóle podjęto jakieś
>> dziwne dla mnie kroki zaradcze. Gdyby moje dziecko coś takiego spotkało,
>> to w pierwszej kolejności dzwonił bym do polskiej Ambasady w Wielkiej
>> Brytanii.
>
> Jakbys umiejętnie postraszył grozącymi zarzutami, dodając grożące
> kary, to byś zobaczył, ze dziecko ma najlepszą opiekę z możliwych,
> albo miejsce w samolocie by sie znalazło :-)
> Ciekawe, czy ten "agent", to Polak, czy Anglik.
Robert Tomasik
Sep 25, 2023, 6:32:55 PM9/25/23
to
W dniu 25.09.2023 o 22:40, Shrek pisze:
oszustem. Sprzedali - przykładowo - 101 biletów na samolot mieszczący
100 ludzi. Czy byli w stanie przewieźć 101 osób?
--
(~) Robert Tomasik
> W dniu 18.09.2023 o 10:49, Robert Tomasik pisze:
>
>> Zdecydowanie się z Tobą zgadzam. Natomiast nie robiłbym z tego afery
>> "Kevin sam w domu". Sam Overbooking jest moim zdaniem wątpliwy
>> etycznie. Nie korzystam z linii lotniczych, ale jak na to spojrzę
>> "krytycznie", to jest to typowe oszustwo. Linia ma dostępnych
>> przykładowo 180 miejsc, a sprzedaje 185, no to wiadomo, ze 5 ludzi
>> doprowadza do niekorzystnego rozporządzenia mieniem bo nie ma
>> możliwości wywiązania się z umowy. Aż sie dziwię, że jeszcze ktoś na
>> to w ten sposób nie spojrzał.
>
> Aż dziwne, że ty który nie widzisz oszustwa w "przyjąłem zapłatę ale nie
> chce mi się wysłać towaru" uważasz, że linia nie ma możliwości
> wywiązania się z umowy... mimo że w 99% przypadków się wywiązuje i
> wszyscy co przyjdą to lecą. To co - jakiś cud skoro niemożliwe a jednak
> się dzieje?
>
To, że oszust jednak komuś towar wysłał nie znaczy, że nei jest
>
>> Zdecydowanie się z Tobą zgadzam. Natomiast nie robiłbym z tego afery
>> "Kevin sam w domu". Sam Overbooking jest moim zdaniem wątpliwy
>> etycznie. Nie korzystam z linii lotniczych, ale jak na to spojrzę
>> "krytycznie", to jest to typowe oszustwo. Linia ma dostępnych
>> przykładowo 180 miejsc, a sprzedaje 185, no to wiadomo, ze 5 ludzi
>> doprowadza do niekorzystnego rozporządzenia mieniem bo nie ma
>> możliwości wywiązania się z umowy. Aż sie dziwię, że jeszcze ktoś na
>> to w ten sposób nie spojrzał.
>
> Aż dziwne, że ty który nie widzisz oszustwa w "przyjąłem zapłatę ale nie
> chce mi się wysłać towaru" uważasz, że linia nie ma możliwości
> wywiązania się z umowy... mimo że w 99% przypadków się wywiązuje i
> wszyscy co przyjdą to lecą. To co - jakiś cud skoro niemożliwe a jednak
> się dzieje?
>
oszustem. Sprzedali - przykładowo - 101 biletów na samolot mieszczący
100 ludzi. Czy byli w stanie przewieźć 101 osób?
--
(~) Robert Tomasik
Marcin Debowski
Sep 25, 2023, 6:39:55 PM9/25/23
to
On 2023-09-25, Shrek <1...@wp.pl> wrote:
> W dniu 22.09.2023 o 01:43, Marcin Debowski pisze:
>
>>> No wlasnie tak mi sie wydawało, ale tu ... chyba juz po odprawie sie
>>> okazało, ze miejsca nie ma. Czyli bagaz przyjęty?
>>
>> Nie. Wiem, że wyładowują np. w sytuacji, gdy nawet już kogoś wpuszczą na
>> pokład.
>
> Wyładowują. Widziałem osobiście przez szybę jak po zamknięciu bordingu i
> nieudanym final callu podjechali i całkiem sprawnie wyjęli jeden bagaż.
Ten zakaz (przewozu bagaży bez pasażera) wprowadzono po katastrofie nad
> W dniu 22.09.2023 o 01:43, Marcin Debowski pisze:
>
>>> No wlasnie tak mi sie wydawało, ale tu ... chyba juz po odprawie sie
>>> okazało, ze miejsca nie ma. Czyli bagaz przyjęty?
>>
>> Nie. Wiem, że wyładowują np. w sytuacji, gdy nawet już kogoś wpuszczą na
>> pokład.
>
> Wyładowują. Widziałem osobiście przez szybę jak po zamknięciu bordingu i
> nieudanym final callu podjechali i całkiem sprawnie wyjęli jeden bagaż.
Lockerbie. Ale tu jest nieco inna sytuacja, bo pasażer chce lecieć a to
linia mu to uniemożliwia. Raczej żaden pasażer nie ma takiej kontroli
nad sytuacją, żeby zaczekinować siebie z bagazem i bombą a potem
niepolecieć bo overbooking.
Ale najpewniej i tak wyładowują, bo to żadna (ekstra) niedogodność dla
pasażera a po co analizować.
> Za to mój kiedyś poleciał samolotem na który się spóźniłem w transferze.
> Ogólnie to dość zabawna sytuacja była. W transferze to już bez kontroli
> więc na luzaku poszliśmy do naszej bramki na 15 minut przed końcem
> bordingu i czekamy. Spóźnia się, żadnego infor na nieczynnym monitorze,
> w końcu 30 minut po czasie się zaczyna i pani przy bramce mowi że to
> samolot do dubaju a nie bombaju;) Do transfer desków, kumpela na nich
> nakrzyczała że przez nich samolot nam uciekł, dali nam pokój w hotelu,
> zwiedziliśmy istambuł i lecimy następnego dnia. A jak już się stawiliśmy
> na lotnisku to... podszedł do nas gość z linii i powiedział że w Bombaju
> to mamy się zgłosić po bagaż do jakiegoś biura a nie z taśmy... bo
> poleciał wczoraj.
>
> Okazało się że... wcale się nie spóźniliśmy tylko nasz samolot miał
> kilka godzin opóźnienia, więc przenieśli go na inną bramkę a mu
> czekaliśy pod tą co była podana wcześniej. Jak kumpela nakrzyczała że
> nam samolot uciekł to uwierzyli na słowo i dali hotel. A jak to się
> stało że bagaże poleciały to nikt nie wie;)
hotelu tym bardziej jeśli ktoś by pokazał niezadowolenie z jakości ich
usług, więc zgaduję, że inne lornisko i przewoźnik :)
--
Marcin
Marcin Debowski
Sep 25, 2023, 7:04:46 PM9/25/23
to
On 2023-09-22, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-21, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>>>> *)
>>>>
>>>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>>>
>>> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
>>> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
>>
>> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
>
> od 18 do 5 ... 11 godzin. Troche duzo.
Ujdzie, choć oczywiście niefajnie. Moja personalna granica przesiadkowa
> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-21, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>>>> *)
>>>>
>>>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>>>
>>> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
>>> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
>>
>> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
>
> od 18 do 5 ... 11 godzin. Troche duzo.
to maks 4-5h.
> Nie wiem jak tam z tymi strefami, przed odprawą, po odprawie,
> bezpieczna - czy ona tak sobie moze wyjsc, czy grożą następne kłopoty
> po powrocie :-)
LHT jest wystarczająco duże, żeby gdzieś spokojnie przeczekać, choć tyle
ile pamiętam to raczej przytulne miejsce to to nie jest. Za duży tumult.
>> Zapewne da się załatwić asystę. Nie ciągłą, a taką do bramki. Taka
>> asysta jest zresztą normą jeśli lot jest na styk z przyczyn niezaleznych
>> od pasażera, więc zawsze jest ktoś kto może pomóc.
>
> Nie wiem czy sie tak łatwo da, patrząc na to jak ją potraktowano,
> ale załóżmy optymistycznie, ze odleci no do Amsterdamu, tam
> ktos odprowadzi czy sama trafi do wlasciwej bramki, lot do Warszawy za
> chwile ... ale znów jej nie wpuszczą. Albo awaria jakas. Albo pogoda.
> I gdzie bedziesz potem dziecka szukał? :-)
mogą jej nie wpuścić rano na pokłąd bo overbooking.
>> Dłużej niż pierwotne połączenie na pewno, ale krócej niż prawie doba
>> kiblowania.
>
> Dlaczego doba? zakladajac, ze 18:10 był planowy wylot, 6:30 LOT ma
> kolejny lot, ale do bramki trzeba sie stawic godzinę wczesniej ... a
> mozna jeszcze wczesniej ...
> Jest lot z Brukseli, co przylatuje na Okęcie godzine później,
> SN2559 Brussels Airlines, ale czy mozna dziecko powierzyc linii
> z taką stroną www
> https://www.brusselsairlines.com/gc/en/homepage
wszystkie były w okolicy 16-18 więc trzeba by było zaplanować czyli
ponownie z dobrą wolą. A nikt tego i tak nie zrobi bo overbooking to
pewnie na godzinę przed odlotem wyjdzie. Lub i później.
> Czy 24/7 to nie wiem, ale skoro jest odlot 6:30, to o 4:30 kogos juz
> powinien miec.
> Ale Ty po prostu normalnie myslisz, a to wielka organizacja pełna
> ludzi przyzwyczajonych juz do olewania.
dystansach leciałem ze 2x. Niczym mi się nie narazili poza gównianą
polityką bagażową. Na takich krótkich pewnie ze 20-30x, też w sumie
niczym nie podpadli. Ale patrząc po Barei i pasendżer Paluch to Waw-LHT
może być kierunkiem szczególnym.
>> Jak nie ma to tez z penościa mogą kogos poprosic, ale wtedy by się
>> wydało jak potraktowali dziecko. W sumie jest to aż trudne do
>> uwierzenie, że ktows mógł tak postąpić.
>
> Przeciez to normalne ... tzn moze nie w stosunku do dziecka,
> ale pasazerów tak normalnie traktują :-)
> Takie tam zabezpieczenie bombowe od czasów bodajże Lockerbie, ale to
> chyba roboty na godzinę.
> Jesli pasazer stawił sie na pokładzie i sami go wyrzucili ... to moze
> nie trzeba go podejrzewać?
nie analizuje tematu tylko bagaż won.
>>>> Nie wiem jak istotny jest ten problem z overbooking. Jedyny raz co
>>> Ogolnie chyba nie za duzy, bo liniom tez przeszkadza i pewnie starają
>>> sie unikac ... tzn nie overbookingu, ale tak dobierają, żeby pasowało.
>>> Tylko to nieduze liczby są, to nie zawsze sie uda.
>>
>> No i są zdaje się kary, tzn. rekompensaty dla pasażerów.
https://www.rp.pl/transport/art39160801-lot-odwolany-badz-opozniony-pasazer-placze-i-placi
> Ale ja o czym innym - jak jeden pasazer zaplacil duzo wiecej ... to
> poleci, a ten tani ... niech sp* :-)
--
Marcin
Shrek
Sep 26, 2023, 12:11:00 AM9/26/23
to
W dniu 26.09.2023 o 00:32, Robert Tomasik pisze:
> To, że oszust jednak komuś towar wysłał nie znaczy, że nei jest
> oszustem. Sprzedali - przykładowo - 101 biletów na samolot mieszczący
> 100 ludzi. Czy byli w stanie przewieźć 101 osób?
W znakomitej większości są w stanie przewieźć wszyskich którzy spełniają
warunki - to znaczy mają kupiony bilet i przeszli kontrolę
bezpieczeństwa i paszportową (jeśli wymagana). I taki jest ich zamiar.
Więc technicznie nie ma tu zamiaru oszustwa.
> To, że oszust jednak komuś towar wysłał nie znaczy, że nei jest
> oszustem. Sprzedali - przykładowo - 101 biletów na samolot mieszczący
> 100 ludzi. Czy byli w stanie przewieźć 101 osób?
warunki - to znaczy mają kupiony bilet i przeszli kontrolę
bezpieczeństwa i paszportową (jeśli wymagana). I taki jest ich zamiar.
Więc technicznie nie ma tu zamiaru oszustwa.
Shrek
Sep 26, 2023, 12:21:39 AM9/26/23
to
W dniu 26.09.2023 o 00:39, Marcin Debowski pisze:
> Najpierw sobie pomyślałem airfarnace i CDG, ale oni by pewnie nie dali
> hotelu tym bardziej jeśli ktoś by pokazał niezadowolenie z jakości ich
> usług, więc zgaduję, że inne lornisko i przewoźnik :)
Turkisz i stare lotnisko ataturka. W sumie dzięki temu zobaczyłem
zaliczyłem istambul;) Choć musiałem zapłacić za wizę. No i miałem
niesamowity szok kulturowy bo z bombaju na goa zamiast samolotem
pojechaliśmy pociagiem, który zaczynał z jakiś slamsów gdzie spędziliśmy
pół parę godzin obeserwując budzenie się miasta do życia;) W sumie
fajnie wyszło;) Od tamtej pory już mnie nic specjalnie w azji nie
zaskoczyło:P
W sumie jak dobrze pomyśleć, to dość komiczna sytuacja i nie da się
jednoznacznie powiedzieć kto w tym wszystkim jest winien;)
> Najpierw sobie pomyślałem airfarnace i CDG, ale oni by pewnie nie dali
> hotelu tym bardziej jeśli ktoś by pokazał niezadowolenie z jakości ich
> usług, więc zgaduję, że inne lornisko i przewoźnik :)
zaliczyłem istambul;) Choć musiałem zapłacić za wizę. No i miałem
niesamowity szok kulturowy bo z bombaju na goa zamiast samolotem
pojechaliśmy pociagiem, który zaczynał z jakiś slamsów gdzie spędziliśmy
pół parę godzin obeserwując budzenie się miasta do życia;) W sumie
fajnie wyszło;) Od tamtej pory już mnie nic specjalnie w azji nie
zaskoczyło:P
W sumie jak dobrze pomyśleć, to dość komiczna sytuacja i nie da się
jednoznacznie powiedzieć kto w tym wszystkim jest winien;)
Marcin Debowski
Sep 26, 2023, 1:01:47 AM9/26/23
to
On 2023-09-26, Shrek <1...@wp.pl> wrote:
> W dniu 26.09.2023 o 00:39, Marcin Debowski pisze:
>
>> Najpierw sobie pomyślałem airfarnace i CDG, ale oni by pewnie nie dali
>> hotelu tym bardziej jeśli ktoś by pokazał niezadowolenie z jakości ich
>> usług, więc zgaduję, że inne lornisko i przewoźnik :)
>
> Turkisz i stare lotnisko ataturka. W sumie dzięki temu zobaczyłem
> zaliczyłem istambul;) Choć musiałem zapłacić za wizę. No i miałem
> niesamowity szok kulturowy bo z bombaju na goa zamiast samolotem
> pojechaliśmy pociagiem, który zaczynał z jakiś slamsów gdzie spędziliśmy
> pół parę godzin obeserwując budzenie się miasta do życia;) W sumie
> fajnie wyszło;) Od tamtej pory już mnie nic specjalnie w azji nie
> zaskoczyło:P
>
> W sumie jak dobrze pomyśleć, to dość komiczna sytuacja i nie da się
> jednoznacznie powiedzieć kto w tym wszystkim jest winien;)
Tureckimi leciałem ponad 20 lat temu. Odpadła część fotela. Stwewardesa
> W dniu 26.09.2023 o 00:39, Marcin Debowski pisze:
>
>> Najpierw sobie pomyślałem airfarnace i CDG, ale oni by pewnie nie dali
>> hotelu tym bardziej jeśli ktoś by pokazał niezadowolenie z jakości ich
>> usług, więc zgaduję, że inne lornisko i przewoźnik :)
>
> Turkisz i stare lotnisko ataturka. W sumie dzięki temu zobaczyłem
> zaliczyłem istambul;) Choć musiałem zapłacić za wizę. No i miałem
> niesamowity szok kulturowy bo z bombaju na goa zamiast samolotem
> pojechaliśmy pociagiem, który zaczynał z jakiś slamsów gdzie spędziliśmy
> pół parę godzin obeserwując budzenie się miasta do życia;) W sumie
> fajnie wyszło;) Od tamtej pory już mnie nic specjalnie w azji nie
> zaskoczyło:P
>
> W sumie jak dobrze pomyśleć, to dość komiczna sytuacja i nie da się
> jednoznacznie powiedzieć kto w tym wszystkim jest winien;)
powiedziała, że to nic. Identyczne doświadczenie miałem z Air India :)
Faktycznie oba są chyba w podobnej klasie.
--
Marcin
Shrek
Sep 26, 2023, 12:46:19 PM9/26/23
to
W dniu 26.09.2023 o 07:01, Marcin Debowski pisze:
> Tureckimi leciałem ponad 20 lat temu. Odpadła część fotela. Stwewardesa
> powiedziała, że to nic. Identyczne doświadczenie miałem z Air India :)
> Faktycznie oba są chyba w podobnej klasie.
Ja akurat z tureckich byłem zadowolony - dobre żarcie i alko za darmo. W
sumie z długich to mam porównanie do emirates i aeoroflotu. I poza tym
incydentem z uciekającym samolotem to wypadli najlepiej. A i jakość
firmy poznaje się jak załatwiają sprawę gdy pojawiają się problemy i
dali radę. Za to z emirates fajne jest city stop.
> Tureckimi leciałem ponad 20 lat temu. Odpadła część fotela. Stwewardesa
> powiedziała, że to nic. Identyczne doświadczenie miałem z Air India :)
> Faktycznie oba są chyba w podobnej klasie.
sumie z długich to mam porównanie do emirates i aeoroflotu. I poza tym
incydentem z uciekającym samolotem to wypadli najlepiej. A i jakość
firmy poznaje się jak załatwiają sprawę gdy pojawiają się problemy i
dali radę. Za to z emirates fajne jest city stop.
J.F
Sep 27, 2023, 2:44:07 PM9/27/23
to
J.
J.F
Sep 27, 2023, 2:47:56 PM9/27/23
to
jak linie państwowe :-)
J.
J.F
Sep 27, 2023, 2:50:19 PM9/27/23
to
On Tue, 26 Sep 2023 06:10:58 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 26.09.2023 o 00:32, Robert Tomasik pisze:
>> To, że oszust jednak komuś towar wysłał nie znaczy, że nei jest
>> oszustem. Sprzedali - przykładowo - 101 biletów na samolot mieszczący
>> 100 ludzi. Czy byli w stanie przewieźć 101 osób?
>
> W znakomitej większości są w stanie przewieźć wszyskich którzy spełniają
> warunki - to znaczy mają kupiony bilet i przeszli kontrolę
> bezpieczeństwa i paszportową (jeśli wymagana). I taki jest ich zamiar.
> Więc technicznie nie ma tu zamiaru oszustwa.
Niby tak.
> W dniu 26.09.2023 o 00:32, Robert Tomasik pisze:
>> To, że oszust jednak komuś towar wysłał nie znaczy, że nei jest
>> oszustem. Sprzedali - przykładowo - 101 biletów na samolot mieszczący
>> 100 ludzi. Czy byli w stanie przewieźć 101 osób?
>
> W znakomitej większości są w stanie przewieźć wszyskich którzy spełniają
> warunki - to znaczy mają kupiony bilet i przeszli kontrolę
> bezpieczeństwa i paszportową (jeśli wymagana). I taki jest ich zamiar.
> Więc technicznie nie ma tu zamiaru oszustwa.
Ale jednak pod zamiar ewentualny sie kwalifikuje :-)
J.
J.F
Sep 27, 2023, 3:07:48 PM9/27/23
to
On Mon, 25 Sep 2023 23:04:44 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-09-22, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-09-21, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>>>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>>>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>>>>> *)
>>>>>
>>>>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>>>>
>>>> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
>>>> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
>>>
>>> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
>>
>> od 18 do 5 ... 11 godzin. Troche duzo.
>
> Ujdzie, choć oczywiście niefajnie. Moja personalna granica przesiadkowa
> to maks 4-5h.
Jak trzeba to trzeba, coż zrobisz.
> On 2023-09-22, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-09-21, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>>>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>>>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>>>>> *)
>>>>>
>>>>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>>>>
>>>> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
>>>> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
>>>
>>> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
>>
>> od 18 do 5 ... 11 godzin. Troche duzo.
>
> Ujdzie, choć oczywiście niefajnie. Moja personalna granica przesiadkowa
> to maks 4-5h.
>> Nie wiem jak tam z tymi strefami, przed odprawą, po odprawie,
>> bezpieczna - czy ona tak sobie moze wyjsc, czy grożą następne kłopoty
>> po powrocie :-)
>
> Lepiej żeby nie wychodziła. W tej zaodprawowej jest na ogół bezpiecznie.
jest na wczoraj, skasowany" itp ?
>>> Zapewne da się załatwić asystę. Nie ciągłą, a taką do bramki. Taka
>>> asysta jest zresztą normą jeśli lot jest na styk z przyczyn niezaleznych
>>> od pasażera, więc zawsze jest ktoś kto może pomóc.
>>
>> Nie wiem czy sie tak łatwo da, patrząc na to jak ją potraktowano,
>> ale załóżmy optymistycznie, ze odleci no do Amsterdamu, tam
>> ktos odprowadzi czy sama trafi do wlasciwej bramki, lot do Warszawy za
>> chwile ... ale znów jej nie wpuszczą. Albo awaria jakas. Albo pogoda.
>> I gdzie bedziesz potem dziecka szukał? :-)
>
> Tam gdzie jest też może się poślizgnąć w kiblu i złamać sobie nogę. Albo
> mogą jej nie wpuścić rano na pokłąd bo overbooking.
odleciało...
>>>>> Nie wiem jak istotny jest ten problem z overbooking. Jedyny raz co
>>>> Ogolnie chyba nie za duzy, bo liniom tez przeszkadza i pewnie starają
>>>> sie unikac ... tzn nie overbookingu, ale tak dobierają, żeby pasowało.
>>>> Tylko to nieduze liczby są, to nie zawsze sie uda.
>>>
>>> No i są zdaje się kary, tzn. rekompensaty dla pasażerów.
>
> Tak apropos:
> https://www.rp.pl/transport/art39160801-lot-odwolany-badz-opozniony-pasazer-placze-i-placi
https://turysci.pl/chaos-na-lotnisku-w-modlinie-ryanair-nas-okradl-i-samolot-odlecial-bez-15-pasazerow-mk-mk-180923
"Tiktokerka tłumaczyła, że bagaż kilku osób został odprawiony
wcześniej i poleciał… bez pasażerów.
"
Da się? Da.
Byc moze w obliczu bomby na lotnisku lepiej sp* - bagaż załadowany
teoretycznie był sprawdzony :-)
>> Ale ja o czym innym - jak jeden pasazer zaplacil duzo wiecej ... to
>> poleci, a ten tani ... niech sp* :-)
>
> Na takiej krótkiej trasie to chyba aż tak dużo więcej się nie da.
J.
J.F
Sep 27, 2023, 3:08:28 PM9/27/23
to
On Mon, 25 Sep 2023 22:56:37 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 22.09.2023 o 01:43, Marcin Debowski pisze:
>>> No wlasnie tak mi sie wydawało, ale tu ... chyba juz po odprawie sie
>>> okazało, ze miejsca nie ma. Czyli bagaz przyjęty?
>>
>> Nie. Wiem, że wyładowują np. w sytuacji, gdy nawet już kogoś wpuszczą na
>> pokład.
>
> Wyładowują. Widziałem osobiście przez szybę jak po zamknięciu bordingu i
> nieudanym final callu podjechali i całkiem sprawnie wyjęli jeden bagaż.
Hm, wydaje mi sie, ze ten bagaz to w kontenerkach, w samolocie.
> W dniu 22.09.2023 o 01:43, Marcin Debowski pisze:
>>> No wlasnie tak mi sie wydawało, ale tu ... chyba juz po odprawie sie
>>> okazało, ze miejsca nie ma. Czyli bagaz przyjęty?
>>
>> Nie. Wiem, że wyładowują np. w sytuacji, gdy nawet już kogoś wpuszczą na
>> pokład.
>
> Wyładowują. Widziałem osobiście przez szybę jak po zamknięciu bordingu i
> nieudanym final callu podjechali i całkiem sprawnie wyjęli jeden bagaż.
Daje sie dostac do kontenerka bez wyładowania innych?
A w kontenerku troche tych walizek i toreb jest, trzeba jakos poszukać
własciwej.
J.
Shrek
Sep 27, 2023, 3:25:01 PM9/27/23
to
W dniu 27.09.2023 o 21:08, J.F pisze:
> Daje sie dostac do kontenerka bez wyładowania innych?
>
> A w kontenerku troche tych walizek i toreb jest, trzeba jakos poszukać
> własciwej.
Sam właśnie byłem zdziwiony, ale poszło im nadzyczaj sprawnie.
> Daje sie dostac do kontenerka bez wyładowania innych?
>
> A w kontenerku troche tych walizek i toreb jest, trzeba jakos poszukać
> własciwej.
Robert Tomasik
Sep 27, 2023, 4:06:02 PM9/27/23
to
W dniu 27.09.2023 o 20:47, J.F pisze:
Rządy państw czyniły o wiele gorsze rzeczy, niż pozostawianie jakiś
pasażerów na lotnisku. Zresztą wątpię, by premier jakiegokolwiek kraju
zarządzał takimi szczegółami.
--
(~) Robert Tomasik
>> To, że oszust jednak komuś towar wysłał nie znaczy, że nei jest
>> oszustem. Sprzedali - przykładowo - 101 biletów na samolot mieszczący
>> 100 ludzi. Czy byli w stanie przewieźć 101 osób?
> Ale to proceder uswięcony tradycją, i moze nawet pod auspicjami rządu,
> jak linie państwowe 😄
>> oszustem. Sprzedali - przykładowo - 101 biletów na samolot mieszczący
>> 100 ludzi. Czy byli w stanie przewieźć 101 osób?
> Ale to proceder uswięcony tradycją, i moze nawet pod auspicjami rządu,
Rządy państw czyniły o wiele gorsze rzeczy, niż pozostawianie jakiś
pasażerów na lotnisku. Zresztą wątpię, by premier jakiegokolwiek kraju
zarządzał takimi szczegółami.
--
(~) Robert Tomasik
Marcin Debowski
Sep 27, 2023, 6:19:55 PM9/27/23
to
On 2023-09-27, Shrek <1...@wp.pl> wrote:
> W dniu 27.09.2023 o 21:08, J.F pisze:
>
>> Daje sie dostac do kontenerka bez wyładowania innych?
>>
>> A w kontenerku troche tych walizek i toreb jest, trzeba jakos poszukać
>> własciwej.
> Sam właśnie byłem zdziwiony, ale poszło im nadzyczaj sprawnie.
W kontenerach zwykle na długich trasach dużymi samolotami. Na krótkich,
> W dniu 27.09.2023 o 21:08, J.F pisze:
>
>> Daje sie dostac do kontenerka bez wyładowania innych?
>>
>> A w kontenerku troche tych walizek i toreb jest, trzeba jakos poszukać
>> własciwej.
> Sam właśnie byłem zdziwiony, ale poszło im nadzyczaj sprawnie.
mniejszymi, często luzem. Ale faktcznie, idzie to sprawnie. Wszysto
zmotoryzowane i na pewno wiadomo, który to kontener, a pewnie i gdzie w
nim klamot. Może być nawet szybciej niż bez kontenera.
--
Marcin
Marcin Debowski
Sep 27, 2023, 6:40:34 PM9/27/23
to
nic z tym nie zrobi. To MZ dość blisko oszustwa. Też pewnie istnieją
analizy ekonomiczne, gdzie bierze się pod uwagę i wypłacane kary.
Nb. sytuacja podobna do ubezpieczeń, np. komunikacyjnych, gdzie zwykle
wypłata jest zaniażana lub wręcz jest odmowa i dopiero trzeba pozwać. To
też MZ nosi znamiona oszustwa, bo ubezpieczyciel liczy, że w przypadku
szkody, ludzie wymiękną.
--
Marcin
Marcin Debowski
Sep 27, 2023, 7:00:58 PM9/27/23
to
On 2023-09-27, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> On Mon, 25 Sep 2023 23:04:44 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-22, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2023-09-21, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>>> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>
>>>>>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>>>>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>>>>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>>>>>> *)
>>>>>>
>>>>>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>>>>>
>>>>> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
>>>>> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
>>>>
>>>> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
>>>
>>> od 18 do 5 ... 11 godzin. Troche duzo.
>>
>> Ujdzie, choć oczywiście niefajnie. Moja personalna granica przesiadkowa
>> to maks 4-5h.
>
> Jak trzeba to trzeba, coż zrobisz.
Staram się wybierać inne połączenia. Ale za krótki czas też nie może
>> On 2023-09-22, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2023-09-21, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>>> On Tue, 19 Sep 2023 02:29:09 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>>> On 2023-09-18, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>
>>>>>>> I moze problem byłby mniejszy, gdyby powiedzieli dziecku "idz tam do
>>>>>>> poczekalni, jutro o 6:30 odlatuje samolot, tym polecisz.
>>>>>>> Masz tu voucher do McDonalda, kabelek do telefonu, hasło do wifi".
>>>>>>> *)
>>>>>>
>>>>>> Czyli co, przebukowali ją na tę 6:30,
>>>>>
>>>>> A nie wiem. Moze na jakis późniejszy, bo dotrzec na ten lot to kolejne
>>>>> wyzwanie. Widzę, ze metro rusza od 5:00
>>>>
>>>> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
>>>
>>> od 18 do 5 ... 11 godzin. Troche duzo.
>>
>> Ujdzie, choć oczywiście niefajnie. Moja personalna granica przesiadkowa
>> to maks 4-5h.
>
> Jak trzeba to trzeba, coż zrobisz.
być. 1-2h to komfortowy bufor. Krócej i mogą być problemy jak się coś
obsunie. Paradoksalnie tym większe im krótsza trasa.
>>> Nie wiem jak tam z tymi strefami, przed odprawą, po odprawie,
>>> bezpieczna - czy ona tak sobie moze wyjsc, czy grożą następne kłopoty
>>> po powrocie :-)
>>
>> Lepiej żeby nie wychodziła. W tej zaodprawowej jest na ogół bezpiecznie.
>
> Ale jakby wyszła ... wpuszczą z powrotem, czy "pani nie ma biletu, ten
> jest na wczoraj, skasowany" itp ?
pokładową to dlaczego nie? Z takim zestawem się właśnie wchodzi. Tylko
to musi być karta na nowy przelot, a nie ten z którego ją wywalili i już
był odleciał.
>> Tam gdzie jest też może się poślizgnąć w kiblu i złamać sobie nogę. Albo
>> mogą jej nie wpuścić rano na pokłąd bo overbooking.
>
> No ale to przynajmniej wiesz, ze dziecko ostatnio było na LHT i nie
> odleciało...
>>>>>> Nie wiem jak istotny jest ten problem z overbooking. Jedyny raz co
>>>>> Ogolnie chyba nie za duzy, bo liniom tez przeszkadza i pewnie starają
>>>>> sie unikac ... tzn nie overbookingu, ale tak dobierają, żeby pasowało.
>>>>> Tylko to nieduze liczby są, to nie zawsze sie uda.
>>>>
>>>> No i są zdaje się kary, tzn. rekompensaty dla pasażerów.
>>
>> Tak apropos:
>> https://www.rp.pl/transport/art39160801-lot-odwolany-badz-opozniony-pasazer-placze-i-placi
>
> Nie wiem czy to to samo
> https://turysci.pl/chaos-na-lotnisku-w-modlinie-ryanair-nas-okradl-i-samolot-odlecial-bez-15-pasazerow-mk-mk-180923
>
> "Tiktokerka tłumaczyła, że bagaż kilku osób został odprawiony
> wcześniej i poleciał… bez pasażerów.
> "
> Da się? Da.
> Byc moze w obliczu bomby na lotnisku lepiej sp* - bagaż załadowany
> teoretycznie był sprawdzony :-)
>>> Ale ja o czym innym - jak jeden pasazer zaplacil duzo wiecej ... to
>>> poleci, a ten tani ... niech sp* :-)
>>
>> Na takiej krótkiej trasie to chyba aż tak dużo więcej się nie da.
>
> Ale o jakis tanich liniach piszę.
--
Marcin
no_e...@invalid.invalid
Sep 27, 2023, 7:05:15 PM9/27/23
to
>> Sam Overbooking jest moim zdaniem wątpliwy etycznie.
>> Nie korzystam z linii lotniczych, ale jak na to spojrzę "krytycznie", to
>> jest to typowe oszustwo. Linia ma dostępnych przykładowo 180 miejsc, a
>> sprzedaje 185, no to wiadomo, ze 5 ludzi doprowadza do niekorzystnego
>> rozporządzenia mieniem bo nie ma możliwości wywiązania się z umowy. Aż
>> sie dziwię, że jeszcze ktoś na to w ten sposób nie spojrzał.
>
> Aż dziwne, że ty który nie widzisz oszustwa w "przyjąłem zapłatę ale nie
> chce mi się wysłać towaru" uważasz, że linia nie ma możliwości
> wywiązania się z umowy... mimo że w 99% przypadków się wywiązuje i
> wszyscy co przyjdą to lecą. To co - jakiś cud skoro niemożliwe a jednak
> się dzieje?
>
E, to tak jak z depozytami bankowymi.
>> Nie korzystam z linii lotniczych, ale jak na to spojrzę "krytycznie", to
>> jest to typowe oszustwo. Linia ma dostępnych przykładowo 180 miejsc, a
>> sprzedaje 185, no to wiadomo, ze 5 ludzi doprowadza do niekorzystnego
>> rozporządzenia mieniem bo nie ma możliwości wywiązania się z umowy. Aż
>> sie dziwię, że jeszcze ktoś na to w ten sposób nie spojrzał.
>
> Aż dziwne, że ty który nie widzisz oszustwa w "przyjąłem zapłatę ale nie
> chce mi się wysłać towaru" uważasz, że linia nie ma możliwości
> wywiązania się z umowy... mimo że w 99% przypadków się wywiązuje i
> wszyscy co przyjdą to lecą. To co - jakiś cud skoro niemożliwe a jednak
> się dzieje?
>
--
Titus Atomicus
J.F
Sep 28, 2023, 2:24:31 PM9/28/23
to
On Wed, 27 Sep 2023 23:00:55 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-09-27, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> On Mon, 25 Sep 2023 23:04:44 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-09-22, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>
[...]
> On 2023-09-27, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> On Mon, 25 Sep 2023 23:04:44 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-09-22, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>
>>>>> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
>>>>
>>>>
>>>> Nie wiem jak tam z tymi strefami, przed odprawą, po odprawie,
>>>> bezpieczna - czy ona tak sobie moze wyjsc, czy grożą następne kłopoty
>>>> po powrocie :-)
>>>
>>> Lepiej żeby nie wychodziła. W tej zaodprawowej jest na ogół bezpiecznie.
>>
>> Ale jakby wyszła ... wpuszczą z powrotem, czy "pani nie ma biletu, ten
>> jest na wczoraj, skasowany" itp ?
>
> MZ wpuszczą. Niepraktykowałem z 15 lat, ale jak ma paszport i kartę
> pokładową to dlaczego nie? Z takim zestawem się właśnie wchodzi. Tylko
> to musi być karta na nowy przelot, a nie ten z którego ją wywalili i już
> był odleciał.
A dostała nową?
>>>> bezpieczna - czy ona tak sobie moze wyjsc, czy grożą następne kłopoty
>>>> po powrocie :-)
>>>
>>> Lepiej żeby nie wychodziła. W tej zaodprawowej jest na ogół bezpiecznie.
>>
>> Ale jakby wyszła ... wpuszczą z powrotem, czy "pani nie ma biletu, ten
>> jest na wczoraj, skasowany" itp ?
>
> MZ wpuszczą. Niepraktykowałem z 15 lat, ale jak ma paszport i kartę
> pokładową to dlaczego nie? Z takim zestawem się właśnie wchodzi. Tylko
> to musi być karta na nowy przelot, a nie ten z którego ją wywalili i już
> był odleciał.
>>>>>>> Nie wiem jak istotny jest ten problem z overbooking. Jedyny raz co
>>>>>> Ogolnie chyba nie za duzy, bo liniom tez przeszkadza i pewnie starają
>>>>>> sie unikac ... tzn nie overbookingu, ale tak dobierają, żeby pasowało.
>>>>>> Tylko to nieduze liczby są, to nie zawsze sie uda.
>>>>>
>>>>> No i są zdaje się kary, tzn. rekompensaty dla pasażerów.
>>>
>>> Tak apropos:
>>> https://www.rp.pl/transport/art39160801-lot-odwolany-badz-opozniony-pasazer-placze-i-placi
>>
>> Nie wiem czy to to samo
>> https://turysci.pl/chaos-na-lotnisku-w-modlinie-ryanair-nas-okradl-i-samolot-odlecial-bez-15-pasazerow-mk-mk-180923
>>
>> "Tiktokerka tłumaczyła, że bagaż kilku osób został odprawiony
>> wcześniej i poleciał… bez pasażerów.
>> "
>> Da się? Da.
>
> Standardy, które wyznacza Ryanair mogą pozostawiaćtrochę do życzenia.
>
>> Byc moze w obliczu bomby na lotnisku lepiej sp* - bagaż załadowany
>> teoretycznie był sprawdzony :-)
>
> Myślę, że był burdel.
>
>>>> Ale ja o czym innym - jak jeden pasazer zaplacil duzo wiecej ... to
>>>> poleci, a ten tani ... niech sp* :-)
>>>
>>> Na takiej krótkiej trasie to chyba aż tak dużo więcej się nie da.
>>
>> Ale o jakis tanich liniach piszę.
>
> A oni płacą niższe kary?
Ale maja też duża rozbiezność w cenach biletow - jak jeden pasazer
zaplacil 100zl, a drugi 1000 - to jak myslisz - dla kogo zabraknie?
Ciekawe, czy celowo nie przedłuzają sprzedazy drogich biletow ... a te
tanie sie skasuje ...
J.
J.F
Sep 28, 2023, 2:27:42 PM9/28/23
to
conajmniej wymagac tylko niewielkich dopłat".
I co - bedziesz potem scigał prezesa?
J.
J.F
Sep 28, 2023, 2:29:14 PM9/28/23
to
ile tych walizek moze byc - 200 w małym samolocie ?
J.
Robert Tomasik
Sep 28, 2023, 8:09:02 PM9/28/23
to
W dniu 28.09.2023 o 00:40, Marcin Debowski pisze:
samochodów, to osobna kwestia. Miałem kiedyś kolizję. Błotnik do wymiany
/ wyprostowania. Warsztat chciał 1.000 zł, ale nie miał umowy z
ubezpieczycielem, a mnie się nie chciało przepychać, bo robiłem z OC
sprawcy. Zawiozłem do warsztatu, który miał i widziałem rachunek 8.900
zł. ASO chciało 11.000 zł, ale oni i tak by tego nie robili tylko
właśnie dali do tego warsztatu, co ja dałem - bo nie mieli blacharza.
--
(~) Robert Tomasik
> Nb. sytuacja podobna do ubezpieczeń, np. komunikacyjnych, gdzie zwykle
> wypłata jest zaniażana lub wręcz jest odmowa i dopiero trzeba pozwać. To
> też MZ nosi znamiona oszustwa, bo ubezpieczyciel liczy, że w przypadku
> szkody, ludzie wymiękną.
Tyle, że kwestia szkody zawsze jest dyskusyjna. Zresztą wyceny napraw
> wypłata jest zaniażana lub wręcz jest odmowa i dopiero trzeba pozwać. To
> też MZ nosi znamiona oszustwa, bo ubezpieczyciel liczy, że w przypadku
> szkody, ludzie wymiękną.
samochodów, to osobna kwestia. Miałem kiedyś kolizję. Błotnik do wymiany
/ wyprostowania. Warsztat chciał 1.000 zł, ale nie miał umowy z
ubezpieczycielem, a mnie się nie chciało przepychać, bo robiłem z OC
sprawcy. Zawiozłem do warsztatu, który miał i widziałem rachunek 8.900
zł. ASO chciało 11.000 zł, ale oni i tak by tego nie robili tylko
właśnie dali do tego warsztatu, co ja dałem - bo nie mieli blacharza.
--
(~) Robert Tomasik
Marcin Debowski
Sep 28, 2023, 8:20:47 PM9/28/23
to
On 2023-09-28, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> On Wed, 27 Sep 2023 23:00:55 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-27, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>> On Mon, 25 Sep 2023 23:04:44 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2023-09-22, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>>> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>
> [...]
>>>>>> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
>>>>>
>>>>> Nie wiem jak tam z tymi strefami, przed odprawą, po odprawie,
>>>>> bezpieczna - czy ona tak sobie moze wyjsc, czy grożą następne kłopoty
>>>>> po powrocie :-)
>>>>
>>>> Lepiej żeby nie wychodziła. W tej zaodprawowej jest na ogół bezpiecznie.
>>>
>>> Ale jakby wyszła ... wpuszczą z powrotem, czy "pani nie ma biletu, ten
>>> jest na wczoraj, skasowany" itp ?
>>
>> MZ wpuszczą. Niepraktykowałem z 15 lat, ale jak ma paszport i kartę
>> pokładową to dlaczego nie? Z takim zestawem się właśnie wchodzi. Tylko
>> to musi być karta na nowy przelot, a nie ten z którego ją wywalili i już
>> był odleciał.
>
> A dostała nową?
Powinna była. Powinni ja byli skierować do "transit counter". Pewnie w
> On Wed, 27 Sep 2023 23:00:55 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-27, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>> On Mon, 25 Sep 2023 23:04:44 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2023-09-22, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>>> On Thu, 21 Sep 2023 23:43:12 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>
> [...]
>>>>>> Najrozsądniej żeby nie opuszczała lotniska.
>>>>>
>>>>> Nie wiem jak tam z tymi strefami, przed odprawą, po odprawie,
>>>>> bezpieczna - czy ona tak sobie moze wyjsc, czy grożą następne kłopoty
>>>>> po powrocie :-)
>>>>
>>>> Lepiej żeby nie wychodziła. W tej zaodprawowej jest na ogół bezpiecznie.
>>>
>>> Ale jakby wyszła ... wpuszczą z powrotem, czy "pani nie ma biletu, ten
>>> jest na wczoraj, skasowany" itp ?
>>
>> MZ wpuszczą. Niepraktykowałem z 15 lat, ale jak ma paszport i kartę
>> pokładową to dlaczego nie? Z takim zestawem się właśnie wchodzi. Tylko
>> to musi być karta na nowy przelot, a nie ten z którego ją wywalili i już
>> był odleciał.
>
> A dostała nową?
grę też wchodziło wyrobienie nowej rano na okienkach standardowej
odprawy (na zewnątrz), ale normalnie to się robi w ww.
>>>> Na takiej krótkiej trasie to chyba aż tak dużo więcej się nie da.
>>>
>>> Ale o jakis tanich liniach piszę.
>>
>> A oni płacą niższe kary?
>
> Mozliwe, ze unikają płacenia :-)
> Ale maja też duża rozbiezność w cenach biletow - jak jeden pasazer
> zaplacil 100zl, a drugi 1000 - to jak myslisz - dla kogo zabraknie?
>
> Ciekawe, czy celowo nie przedłuzają sprzedazy drogich biletow ... a te
> tanie sie skasuje ...
--
Marcin
Marcin Debowski
Sep 28, 2023, 8:27:26 PM9/28/23
to
przypadki, to trudno przypisać sprzedawcy winę (zamiar), bo jak się
człowiek uprze to można interpretować na jego korzyść. Ale jak takich
przypadków jest cała masa to już może to MZ wystarczyć.
Ale też, pewnie to kontrolują, bo jakby np. 90% spraw kończyło się w
sądzie, a tak raczej nie jest, to byłoby to dość ewidentne.
--
Marcin
Marcin Debowski
Sep 28, 2023, 8:30:23 PM9/28/23
to
On 2023-09-28, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
No chyba, że jakiś mocno turystyczny odcinek.
--
Marcin
J.F
Sep 29, 2023, 5:39:41 AM9/29/23
to
:-) A przeciez trzeba jeszcze lawete dwa razy angażować, i moze
blacharz oryginalnych materiałów wtedy używa, albo ASO dostarcza
częsci ...
No coż:
-jakby naprawa zrobiła sie zbyt droga, to ... szkoda całkowita.
-wjechal mi kiedys ktos w drzwi na parkingu, w miare delikatnie,
zostawił namiar, załatwilismy z OC, ale ... moj samochod stary,
troche juz zardzewiały, i teraz:
1. przyslugują mi nowe oryginalne drzwi i fachowy lakier po cenie ASO?
2. a może sie dogadac jaka kwota mnie satysfakcjonuje ... połowa ceny
ASO pewnie tak :-)
2. czy jakis tanszy zamiennik ? nie wiem czy drzwi to tak robią ..
3. blacharze juz chyba nie prostują, ale powiedzmy ze by się troche
postarali, nałozyli grubo szpachli ... plus odszkodowanie
za "wypadkowosć auta" ?
Mnie juz mało zalezy, ucznia jakiegos mogli dac, niech sie uczy.
Koszt powiedzmy 200-1000zl - uczen sie pewnie i z 200 ucieszy,
ale warsztat tez chce cos tego miec :-)
4. mozna poszukac drzwi na szrocie, pomalowac. A ze tam lekko
zardzewiałe ... moje też były zardzewiałe :-)
koszt powiedmy 1000zl - 400 za drzwi, 600 za malowanie.
No chyba, ze uczen pomaluje.
5. mozna poszukac na szrocie drzwi w odpowiednim kolorze.
koszt powiedzmy 400+200 za przełożenie.
To jakie odszkodowanie mi się należy?
Wziąłem ile tam dawali, bodajże 1700zl, jezdziłem z pogietymi az do
złomowania. To stary grat, ktory juz i tak nie był piękny ..
J.
J.F
Sep 29, 2023, 5:48:27 AM9/29/23
to
https://podroze.wprost.pl/11411140/18-tys-zl-i-darmowy-nocleg-za-rezygnacje-z-lotu-taka-propozycje-zlozyla-pasazerom-znana-linia.html
4000$ plus hotel za rezygnacje z lotu.
I nie ma zadnej sprawy sądowej ... no ale w USA to adwokat wezmie 10
tys, wiec lepiej sie dogadać dobrowolnie :-)
Tylko:
-licytacja na pokładzie ... ciekawy przykład na przyszłość.
-13 osob opuscilo ... ciekawe jak sie czuli ci pierwsi, co dostali
mniej ... jeszcze ciekawszy przykład na przyszłość :-)
-co oni zrobili ze im az 13 miejsc zabrakło - jakis mniejszy samolot
podstawiono czy co? Bo chyba nie było kolejki "lepszych" pasażerów
do posadzenia?
-nie wiedzieli tego przed wpuszczeniem pasazerow?
J,
Robert Tomasik
Sep 29, 2023, 1:53:39 PM9/29/23
to
W dniu 29.09.2023 o 02:27, Marcin Debowski pisze:
--
(~) Robert Tomasik
> To jest MZ tak, jak z oszustwem przy sprzedaży. Jak są pojedyńcze
> przypadki, to trudno przypisać sprzedawcy winę (zamiar), bo jak się
> człowiek uprze to można interpretować na jego korzyść. Ale jak takich
> przypadków jest cała masa to już może to MZ wystarczyć.
>
> Ale też, pewnie to kontrolują, bo jakby np. 90% spraw kończyło się w
> sądzie, a tak raczej nie jest, to byłoby to dość ewidentne.
Tylko w wypadku naprawy pojazdu nie wiadomo, jaka kwota jest właściwa.
> przypadki, to trudno przypisać sprzedawcy winę (zamiar), bo jak się
> człowiek uprze to można interpretować na jego korzyść. Ale jak takich
> przypadków jest cała masa to już może to MZ wystarczyć.
>
> Ale też, pewnie to kontrolują, bo jakby np. 90% spraw kończyło się w
> sądzie, a tak raczej nie jest, to byłoby to dość ewidentne.
--
(~) Robert Tomasik
Marcin Debowski
Sep 29, 2023, 6:33:40 PM9/29/23
to
mieć wcale sensu ekonomicznego), ale mniej niż dla szkody całkowitej?
--
Marcin
Marcin Debowski
Sep 29, 2023, 6:46:02 PM9/29/23
to
On 2023-09-29, Robert Tomasik <robert....@gazeta.pl> wrote:
uszkodzeniem lub lepszego. Najlepiej by było, gdyby ubezpieczyciel
proponował kwotę lub wskazywał warsztat, który to wykona bez podania
kwoty. Rozumiem, że tak się do końca normalnie nie dzieje.
To jest aż w sumie dziwne, że tak się nie dzieje. Wygląda zdziebko jakby
ubezpieczycielom zależało na takim burdelu cenowo-warsztatowym.
--
Marcin
Marcin Debowski
Sep 29, 2023, 7:01:02 PM9/29/23
to
On 2023-09-29, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> A propos
> https://podroze.wprost.pl/11411140/18-tys-zl-i-darmowy-nocleg-za-rezygnacje-z-lotu-taka-propozycje-zlozyla-pasazerom-znana-linia.html
>
> 4000$ plus hotel za rezygnacje z lotu.
> I nie ma zadnej sprawy sądowej ... no ale w USA to adwokat wezmie 10
> tys, wiec lepiej sie dogadać dobrowolnie :-)
>
> Tylko:
> -licytacja na pokładzie ... ciekawy przykład na przyszłość.
> -13 osob opuscilo ... ciekawe jak sie czuli ci pierwsi, co dostali
> mniej ... jeszcze ciekawszy przykład na przyszłość :-)
> -co oni zrobili ze im az 13 miejsc zabrakło - jakis mniejszy samolot
> podstawiono czy co? Bo chyba nie było kolejki "lepszych" pasażerów
> do posadzenia?
>
> -nie wiedzieli tego przed wpuszczeniem pasazerow?
Zaraz, ale to nie jest chyba twarda gotówka, a kupony do zrealizowania
> https://podroze.wprost.pl/11411140/18-tys-zl-i-darmowy-nocleg-za-rezygnacje-z-lotu-taka-propozycje-zlozyla-pasazerom-znana-linia.html
>
> 4000$ plus hotel za rezygnacje z lotu.
> I nie ma zadnej sprawy sądowej ... no ale w USA to adwokat wezmie 10
> tys, wiec lepiej sie dogadać dobrowolnie :-)
>
> Tylko:
> -licytacja na pokładzie ... ciekawy przykład na przyszłość.
> -13 osob opuscilo ... ciekawe jak sie czuli ci pierwsi, co dostali
> mniej ... jeszcze ciekawszy przykład na przyszłość :-)
> -co oni zrobili ze im az 13 miejsc zabrakło - jakis mniejszy samolot
> podstawiono czy co? Bo chyba nie było kolejki "lepszych" pasażerów
> do posadzenia?
>
> -nie wiedzieli tego przed wpuszczeniem pasazerow?
w tej samej lini?
https://nypost.com/2023/09/27/delta-doles-out-4000-to-get-passenger-off-overbooked-flight/
"Vouchers have been known to run from a couple hundred dollars to as
much as $10,000 depending on the circumstance."
--
Marcin
Shrek
Sep 30, 2023, 2:58:38 AM9/30/23
to
W dniu 30.09.2023 o 00:45, Marcin Debowski pisze:
> To jest aż w sumie dziwne, że tak się nie dzieje. Wygląda zdziebko jakby
> ubezpieczycielom zależało na takim burdelu cenowo-warsztatowym.
Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
pozwala.
> To jest aż w sumie dziwne, że tak się nie dzieje. Wygląda zdziebko jakby
> ubezpieczycielom zależało na takim burdelu cenowo-warsztatowym.
warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
pozwala.
Marcin Debowski
Sep 30, 2023, 4:56:46 AM9/30/23
to
On 2023-09-30, Shrek <1...@wp.pl> wrote:
> W dniu 30.09.2023 o 00:45, Marcin Debowski pisze:
>
>> To jest aż w sumie dziwne, że tak się nie dzieje. Wygląda zdziebko jakby
>> ubezpieczycielom zależało na takim burdelu cenowo-warsztatowym.
>
> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
> pozwala.
Jaką manianę? A nie jest czasem tak, że w tych warsztatach z
> W dniu 30.09.2023 o 00:45, Marcin Debowski pisze:
>
>> To jest aż w sumie dziwne, że tak się nie dzieje. Wygląda zdziebko jakby
>> ubezpieczycielom zależało na takim burdelu cenowo-warsztatowym.
>
> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
> pozwala.
ubezpieczenia jest na ogół drożej czy w PL w ogóle to tak nie działa?
U mnie jest jakoś dziwnie bo np. z OC to wydaje się to działać na
zasadzie regresu mojego ubezpieczyciela do ubezpieczyciela sprawcy. Ja
mam się stołować w warsztacie mojego a potem prawnicy mojego ubezp.
dobierają się do dupy ubezp. sprawcy. Prowadzi to do takich absurdów, że
jak mnie stuknął taksówkarz łamiąc lusterko i rysując gdzieniegdzie moto
to wszystkie koszta tej imprezy dla strony przeciwnej przekroczyły 80%
ceny nowego motoru.
--
Marcin
Shrek
Sep 30, 2023, 6:07:33 AM9/30/23
to
W dniu 30.09.2023 o 10:56, Marcin Debowski pisze:
>> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
>> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
>> pozwala.
>
> Jaką manianę?
Normalnie - po kosztach, po łebkach - naprawione - spadaj:P
> A nie jest czasem tak, że w tych warsztatach z
> ubezpieczenia jest na ogół drożej czy w PL w ogóle to tak nie działa?
Jest.
> U mnie jest jakoś dziwnie bo np. z OC to wydaje się to działać na
> zasadzie regresu mojego ubezpieczyciela do ubezpieczyciela sprawcy. Ja
> mam się stołować w warsztacie mojego a potem prawnicy mojego ubezp.
> dobierają się do dupy ubezp. sprawcy.
U nas ubezpieczyciel sprawcy wypłaca. Nie ma regresu nigdzie, chyba że
alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do sprawcy.
> Prowadzi to do takich absurdów, że
> jak mnie stuknął taksówkarz łamiąc lusterko i rysując gdzieniegdzie moto
> to wszystkie koszta tej imprezy dla strony przeciwnej przekroczyły 80%
> ceny nowego motoru.
U mnie tak własnie było. Wypłacili wartość moto minus wycena,
zrobiłemsam i za resztę kupiłem bilet do tajlandii na wakacje.
>> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
>> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
>> pozwala.
>
> Jaką manianę?
> A nie jest czasem tak, że w tych warsztatach z
> ubezpieczenia jest na ogół drożej czy w PL w ogóle to tak nie działa?
> U mnie jest jakoś dziwnie bo np. z OC to wydaje się to działać na
> zasadzie regresu mojego ubezpieczyciela do ubezpieczyciela sprawcy. Ja
> mam się stołować w warsztacie mojego a potem prawnicy mojego ubezp.
> dobierają się do dupy ubezp. sprawcy.
alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do sprawcy.
> Prowadzi to do takich absurdów, że
> jak mnie stuknął taksówkarz łamiąc lusterko i rysując gdzieniegdzie moto
> to wszystkie koszta tej imprezy dla strony przeciwnej przekroczyły 80%
> ceny nowego motoru.
zrobiłemsam i za resztę kupiłem bilet do tajlandii na wakacje.
Robert Tomasik
Sep 30, 2023, 7:38:39 AM9/30/23
to
W dniu 30.09.2023 o 08:58, Shrek pisze:
z siecią. "Odwalanie maniany" przy naprawach samochodów jest ograniczone
odpowiedzialnością za to. Bo oczywiście możesz powkładać podróbki
części, ale ryzykujesz, że pierwsza osoba, która się zorientuje może Ci
narobić poważnych kłopotów. Te części przeważnie wymagają homologacji.
--
(~) Robert Tomasik
>
> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
> pozwala.
Ależ mają takie sieci. Tylko to działa tak, że warsztat podpisuje umowę
> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
> pozwala.
z siecią. "Odwalanie maniany" przy naprawach samochodów jest ograniczone
odpowiedzialnością za to. Bo oczywiście możesz powkładać podróbki
części, ale ryzykujesz, że pierwsza osoba, która się zorientuje może Ci
narobić poważnych kłopotów. Te części przeważnie wymagają homologacji.
--
(~) Robert Tomasik
Robert Tomasik
Sep 30, 2023, 7:44:46 AM9/30/23
to
W dniu 30.09.2023 o 10:56, Marcin Debowski pisze:
W Polsce też to podobnie działa. Do kosztu naprawy dolicza się
przykładowo koszt pojazdu zastępczego. Są koszty likwidacji szkody
(wyceny, obsługi prawnej itd.)
W wypadku AC jest umowa pomiędzy ubezpieczonym i ubezpieczycielem.
Czasem tam są zapisy, że ubezpieczyciel zwraca za części używane
przykładowo. Ludzie wybierają tańsze opcje bo ja przykładowo z mojej
winy nigdy nie miałem kolizji i wykupując ubezpieczenie zakładam, że nie
będę z niego korzystał. Prędzej przewiduję zniszczenie samochodu w
okolicznościach, gdzie nie na się z OC sprawcy tego wziąć - przykładowo
gradobicie, czy jakieś drzewo. Ewentualnie szkodę parkingową z ucieczką
sprawcy. Tyle, ze przy dużych zniżkach różnice w tym AC ne są duże i
przykładowo ja akurat na tym nie oszczędzam.
--
(~) Robert Tomasik
przykładowo koszt pojazdu zastępczego. Są koszty likwidacji szkody
(wyceny, obsługi prawnej itd.)
W wypadku AC jest umowa pomiędzy ubezpieczonym i ubezpieczycielem.
Czasem tam są zapisy, że ubezpieczyciel zwraca za części używane
przykładowo. Ludzie wybierają tańsze opcje bo ja przykładowo z mojej
winy nigdy nie miałem kolizji i wykupując ubezpieczenie zakładam, że nie
będę z niego korzystał. Prędzej przewiduję zniszczenie samochodu w
okolicznościach, gdzie nie na się z OC sprawcy tego wziąć - przykładowo
gradobicie, czy jakieś drzewo. Ewentualnie szkodę parkingową z ucieczką
sprawcy. Tyle, ze przy dużych zniżkach różnice w tym AC ne są duże i
przykładowo ja akurat na tym nie oszczędzam.
--
(~) Robert Tomasik
Robert Tomasik
Sep 30, 2023, 7:51:27 AM9/30/23
to
W dniu 30.09.2023 o 12:07, Shrek pisze:
później rozlicza z tamtym. Niekoniecznie musicie mieć tego samego
akurat. Ja dwa razy miałem taki problem i za każdym razem korzystałem z
PZU nie zastanawiając się, gdzie OC ma sprawca.
Jak będzie obcokrajowiec, to w ogóle żadnej szansy chyba nie ma. Ale
wiem, że pomiędzy tymi ubezpieczycielami są umowy i ponieważ to niezbyt
częste sytuacje, to do jakiejś tam kwoty nie rozliczają się. Spotkałem
się z oszustwami polegającymi na tym, że przykładowo we Włoszech
zgłaszana jest drobna szkoda (obcierka) i wskazywany polski samochód,
którego w ogóle nigdy we Włoszech nie było. Włosi wypłacają
odszkodowanie i nawet nie informują polskiego właściciela. Wpadki się
trafiają, jak wyjdzie troszkę drożej i rozliczają to z polskim
ubezpieczycielem. Polski ubezpieczyciel powiadamia właściciela i zaczyna
się problem, bo on zaprzecza pobytowi we Włoszech w ogóle.
--
(~) Robert Tomasik
>> U mnie jest jakoś dziwnie bo np. z OC to wydaje się to działać na
>> zasadzie regresu mojego ubezpieczyciela do ubezpieczyciela sprawcy.
>> Ja mam się stołować w warsztacie mojego a potem prawnicy mojego
>> ubezp. dobierają się do dupy ubezp. sprawcy.
> U nas ubezpieczyciel sprawcy wypłaca. Nie ma regresu nigdzie, chyba
> że alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do
> sprawcy.
>
Możesz złożyć wniosek o likwidacje do swojego ubezpieczyciela i on się
>> zasadzie regresu mojego ubezpieczyciela do ubezpieczyciela sprawcy.
>> Ja mam się stołować w warsztacie mojego a potem prawnicy mojego
>> ubezp. dobierają się do dupy ubezp. sprawcy.
> U nas ubezpieczyciel sprawcy wypłaca. Nie ma regresu nigdzie, chyba
> że alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do
> sprawcy.
>
później rozlicza z tamtym. Niekoniecznie musicie mieć tego samego
akurat. Ja dwa razy miałem taki problem i za każdym razem korzystałem z
PZU nie zastanawiając się, gdzie OC ma sprawca.
Jak będzie obcokrajowiec, to w ogóle żadnej szansy chyba nie ma. Ale
wiem, że pomiędzy tymi ubezpieczycielami są umowy i ponieważ to niezbyt
częste sytuacje, to do jakiejś tam kwoty nie rozliczają się. Spotkałem
się z oszustwami polegającymi na tym, że przykładowo we Włoszech
zgłaszana jest drobna szkoda (obcierka) i wskazywany polski samochód,
którego w ogóle nigdy we Włoszech nie było. Włosi wypłacają
odszkodowanie i nawet nie informują polskiego właściciela. Wpadki się
trafiają, jak wyjdzie troszkę drożej i rozliczają to z polskim
ubezpieczycielem. Polski ubezpieczyciel powiadamia właściciela i zaczyna
się problem, bo on zaprzecza pobytowi we Włoszech w ogóle.
--
(~) Robert Tomasik
Marcin Debowski
Sep 30, 2023, 8:07:03 PM9/30/23
to
On 2023-09-30, Shrek <1...@wp.pl> wrote:
> W dniu 30.09.2023 o 10:56, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
>>> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
>>> pozwala.
>>
>> Jaką manianę?
>
> Normalnie - po kosztach, po łebkach - naprawione - spadaj:P
Jeśli naprawione to spadam, jeśli nie to nie spadam. Przy okazji, regres
>
>>> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
>>> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
>>> pozwala.
>>
>> Jaką manianę?
>
> Normalnie - po kosztach, po łebkach - naprawione - spadaj:P
jest raczej do ubezpieczyciela, a nie do warsztatu, więc w sumie może
się okazać jeden pies, tzn. nadal trzeba pozywać.
>> Prowadzi to do takich absurdów, że
>> jak mnie stuknął taksówkarz łamiąc lusterko i rysując gdzieniegdzie moto
>> to wszystkie koszta tej imprezy dla strony przeciwnej przekroczyły 80%
>> ceny nowego motoru.
>
> U mnie tak własnie było. Wypłacili wartość moto minus wycena,
> zrobiłemsam i za resztę kupiłem bilet do tajlandii na wakacje.
pojazd to może być dobra opcja.
No ale co, nie da się jakiegoś rozsądnego rozwiązania wymyśleć? Możnaby
jeszcze dołożyć instytucję niezależnego arbitra, który by oceniał jakość
wykonania/kwotę wypłąty.
--
Marcin
Marcin Debowski
Sep 30, 2023, 8:20:02 PM9/30/23
to
On 2023-09-30, Robert Tomasik <robert....@gazeta.pl> wrote:
> W dniu 30.09.2023 o 10:56, Marcin Debowski pisze:
>>>> To jest aż w sumie dziwne, że tak się nie dzieje. Wygląda zdziebko jakby
>>>> ubezpieczycielom zależało na takim burdelu cenowo-warsztatowym.
>>> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
>>> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
>>> pozwala.
>> Jaką manianę? A nie jest czasem tak, że w tych warsztatach z
>> ubezpieczenia jest na ogół drożej czy w PL w ogóle to tak nie działa?
>> U mnie jest jakoś dziwnie bo np. z OC to wydaje się to działać na
>> zasadzie regresu mojego ubezpieczyciela do ubezpieczyciela sprawcy. Ja
>> mam się stołować w warsztacie mojego a potem prawnicy mojego ubezp.
>> dobierają się do dupy ubezp. sprawcy. Prowadzi to do takich absurdów, że
>> jak mnie stuknął taksówkarz łamiąc lusterko i rysując gdzieniegdzie moto
>> to wszystkie koszta tej imprezy dla strony przeciwnej przekroczyły 80%
>> ceny nowego motoru.
>
> W Polsce też to podobnie działa. Do kosztu naprawy dolicza się
> przykładowo koszt pojazdu zastępczego. Są koszty likwidacji szkody
> (wyceny, obsługi prawnej itd.)
No ja miałem właśnie taki komplet. Pojazd zastępczy, koszty medyczne,
> W dniu 30.09.2023 o 10:56, Marcin Debowski pisze:
>>>> To jest aż w sumie dziwne, że tak się nie dzieje. Wygląda zdziebko jakby
>>>> ubezpieczycielom zależało na takim burdelu cenowo-warsztatowym.
>>> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
>>> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
>>> pozwala.
>> Jaką manianę? A nie jest czasem tak, że w tych warsztatach z
>> ubezpieczenia jest na ogół drożej czy w PL w ogóle to tak nie działa?
>> U mnie jest jakoś dziwnie bo np. z OC to wydaje się to działać na
>> zasadzie regresu mojego ubezpieczyciela do ubezpieczyciela sprawcy. Ja
>> mam się stołować w warsztacie mojego a potem prawnicy mojego ubezp.
>> dobierają się do dupy ubezp. sprawcy. Prowadzi to do takich absurdów, że
>> jak mnie stuknął taksówkarz łamiąc lusterko i rysując gdzieniegdzie moto
>> to wszystkie koszta tej imprezy dla strony przeciwnej przekroczyły 80%
>> ceny nowego motoru.
>
> W Polsce też to podobnie działa. Do kosztu naprawy dolicza się
> przykładowo koszt pojazdu zastępczego. Są koszty likwidacji szkody
> (wyceny, obsługi prawnej itd.)
transport, prawników, naprawa, odszkodowanie. Jedyny problem jaki był,
to ryzyko uwikłania w potyczki sądowe (kupa zmarnowanego czasu). Ponoć
było blisko, ale po paru miesiącach ubezp. sprawcy wymiękł.
> W wypadku AC jest umowa pomiędzy ubezpieczonym i ubezpieczycielem.
> Czasem tam są zapisy, że ubezpieczyciel zwraca za części używane
> przykładowo. Ludzie wybierają tańsze opcje bo ja przykładowo z mojej
> winy nigdy nie miałem kolizji i wykupując ubezpieczenie zakładam, że nie
> będę z niego korzystał. Prędzej przewiduję zniszczenie samochodu w
> okolicznościach, gdzie nie na się z OC sprawcy tego wziąć - przykładowo
> gradobicie, czy jakieś drzewo. Ewentualnie szkodę parkingową z ucieczką
> sprawcy. Tyle, ze przy dużych zniżkach różnice w tym AC ne są duże i
> przykładowo ja akurat na tym nie oszczędzam.
to wchodzi np. spalenie się pojazdu (bez względu na osoby trzecie),
kradzież i parę innych atrakcji.
--
Marcin
Shrek
Oct 1, 2023, 1:50:30 AM10/1/23
to
W dniu 01.10.2023 o 02:07, Marcin Debowski pisze:
>>> Jaką manianę?
>>
>> Normalnie - po kosztach, po łebkach - naprawione - spadaj:P
>
> Jeśli naprawione to spadam, jeśli nie to nie spadam. Przy okazji, regres
> jest raczej do ubezpieczyciela, a nie do warsztatu, więc w sumie może
> się okazać jeden pies, tzn. nadal trzeba pozywać.
Jeśli robisz w niezależnym to nie mają motywacji żeby to robić kiepsko.
To znaczy mogą mieć ale wynikającą z czego innego;)
> No ale co, nie da się jakiegoś rozsądnego rozwiązania wymyśleć? Możnaby
> jeszcze dołożyć instytucję niezależnego arbitra, który by oceniał jakość
> wykonania/kwotę wypłąty.
Nie wiem - a jak to jest w innych krajach?
>>> Jaką manianę?
>>
>> Normalnie - po kosztach, po łebkach - naprawione - spadaj:P
>
> Jeśli naprawione to spadam, jeśli nie to nie spadam. Przy okazji, regres
> jest raczej do ubezpieczyciela, a nie do warsztatu, więc w sumie może
> się okazać jeden pies, tzn. nadal trzeba pozywać.
To znaczy mogą mieć ale wynikającą z czego innego;)
> No ale co, nie da się jakiegoś rozsądnego rozwiązania wymyśleć? Możnaby
> jeszcze dołożyć instytucję niezależnego arbitra, który by oceniał jakość
> wykonania/kwotę wypłąty.
Robert Tomasik
Oct 1, 2023, 5:43:41 AM10/1/23
to
W dniu 01.10.2023 o 02:20, Marcin Debowski pisze:
--
(~) Robert Tomasik
> No właśnie tutaj są takie hybrydowe ubezpieczenia ("comprehensive"). W
> to wchodzi np. spalenie się pojazdu (bez względu na osoby trzecie),
> kradzież i parę innych atrakcji.
W Polsce też i chyba na całym świecie. AutoCasko się to nazywa.
> to wchodzi np. spalenie się pojazdu (bez względu na osoby trzecie),
> kradzież i parę innych atrakcji.
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
Oct 1, 2023, 12:50:33 PM10/1/23
to
W dniu 01.10.2023 o 11:43, Robert Tomasik pisze:
> W Polsce też i chyba na całym świecie. AutoCasko się to nazywa.
A konkretnie autocasco.
> W Polsce też i chyba na całym świecie. AutoCasko się to nazywa.
Marcin Debowski
Oct 1, 2023, 7:45:19 PM10/1/23
to
komunikacyjne* generalnie różnią się maksymalną kwotą wypłaty i tzw.
udziałem własnym.
*) równiez medyczne.
--
Marcin
Marcin Debowski
Oct 1, 2023, 11:09:53 PM10/1/23
to
On 2023-10-01, Shrek <1...@wp.pl> wrote:
> W dniu 01.10.2023 o 02:07, Marcin Debowski pisze:
>
>>>> Jaką manianę?
>>>
>>> Normalnie - po kosztach, po łebkach - naprawione - spadaj:P
>>
>> Jeśli naprawione to spadam, jeśli nie to nie spadam. Przy okazji, regres
>> jest raczej do ubezpieczyciela, a nie do warsztatu, więc w sumie może
>> się okazać jeden pies, tzn. nadal trzeba pozywać.
>
> Jeśli robisz w niezależnym to nie mają motywacji żeby to robić kiepsko.
Tu też moga nie mieć jak się przełozy to na problemy ubezpieczyciela.
> W dniu 01.10.2023 o 02:07, Marcin Debowski pisze:
>
>>>> Jaką manianę?
>>>
>>> Normalnie - po kosztach, po łebkach - naprawione - spadaj:P
>>
>> Jeśli naprawione to spadam, jeśli nie to nie spadam. Przy okazji, regres
>> jest raczej do ubezpieczyciela, a nie do warsztatu, więc w sumie może
>> się okazać jeden pies, tzn. nadal trzeba pozywać.
>
> Jeśli robisz w niezależnym to nie mają motywacji żeby to robić kiepsko.
> To znaczy mogą mieć ale wynikającą z czego innego;)
>
>> No ale co, nie da się jakiegoś rozsądnego rozwiązania wymyśleć? Możnaby
>> jeszcze dołożyć instytucję niezależnego arbitra, który by oceniał jakość
>> wykonania/kwotę wypłąty.
>
> Nie wiem - a jak to jest w innych krajach?
organicznym kapitalizmem. Niby jest jakaś instytucja
mediacyjno-nadzorująca ale w sprawach małego kalibru wiadomo z góry, ze
nie będzie warto.
--
Marcin
Shrek
Oct 2, 2023, 12:23:58 AM10/2/23
to
W dniu 02.10.2023 o 05:09, Marcin Debowski pisze:
>> Jeśli robisz w niezależnym to nie mają motywacji żeby to robić kiepsko.
>
> Tu też moga nie mieć jak się przełozy to na problemy ubezpieczyciela.
A tam - ubezpieczyciele lecą w chuja od zawsze - to jest wpisane w ich
definicję:P
>> Jeśli robisz w niezależnym to nie mają motywacji żeby to robić kiepsko.
>
> Tu też moga nie mieć jak się przełozy to na problemy ubezpieczyciela.
definicję:P
J.F
Oct 2, 2023, 11:37:11 AM10/2/23
to
On Sat, 30 Sep 2023 12:07:32 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 30.09.2023 o 10:56, Marcin Debowski pisze:
>>> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
>>> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
>>> pozwala.
>>
>> Jaką manianę?
>
> Normalnie - po kosztach, po łebkach - naprawione - spadaj:P
>
>
>> A nie jest czasem tak, że w tych warsztatach z
>> ubezpieczenia jest na ogół drożej czy w PL w ogóle to tak nie działa?
>
> Jest.
>
>> U mnie jest jakoś dziwnie bo np. z OC to wydaje się to działać na
>> zasadzie regresu mojego ubezpieczyciela do ubezpieczyciela sprawcy. Ja
>> mam się stołować w warsztacie mojego a potem prawnicy mojego ubezp.
>> dobierają się do dupy ubezp. sprawcy.
>
> U nas ubezpieczyciel sprawcy wypłaca. Nie ma regresu nigdzie, chyba że
> alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do sprawcy.
Moze byc regres.
> W dniu 30.09.2023 o 10:56, Marcin Debowski pisze:
>>> Chyba nie do końca. Ubezpievczyciele to by chcieli mieć własną sieć
>>> warsztatów "u mietka by uniqa" i odwalać manianę. Chyba jakiś nadzór nie
>>> pozwala.
>>
>> Jaką manianę?
>
> Normalnie - po kosztach, po łebkach - naprawione - spadaj:P
>
>
>> A nie jest czasem tak, że w tych warsztatach z
>> ubezpieczenia jest na ogół drożej czy w PL w ogóle to tak nie działa?
>
> Jest.
>
>> U mnie jest jakoś dziwnie bo np. z OC to wydaje się to działać na
>> zasadzie regresu mojego ubezpieczyciela do ubezpieczyciela sprawcy. Ja
>> mam się stołować w warsztacie mojego a potem prawnicy mojego ubezp.
>> dobierają się do dupy ubezp. sprawcy.
>
> U nas ubezpieczyciel sprawcy wypłaca. Nie ma regresu nigdzie, chyba że
> alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do sprawcy.
Jesli naprawiłeś ze swojego AC, to ubezpieczycielowi przysługuje
regres do sprawcy, jesli to nie twoja wina.
Pytanie jak lepiej naprawiac ... liczyc na to, ze "swoj"
ubezpieczyciel lepiej cie potraktuje/wyceni?
Czy wrecz odwrotnie - bedzie zaniżał, a przy OC możliwosci mniejsze.
Czasem nie ma wyboru - np sprawca pijany, wyrok sądu bedzie za parę
miesiecy, a bez wyroku nie ma winy i wyplaty z OC ...
J.
J.F
Oct 2, 2023, 11:56:05 AM10/2/23
to
On Fri, 29 Sep 2023 23:01:00 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-09-29, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> A propos
>> https://podroze.wprost.pl/11411140/18-tys-zl-i-darmowy-nocleg-za-rezygnacje-z-lotu-taka-propozycje-zlozyla-pasazerom-znana-linia.html
>>
>> 4000$ plus hotel za rezygnacje z lotu.
>> I nie ma zadnej sprawy sądowej ... no ale w USA to adwokat wezmie 10
>> tys, wiec lepiej sie dogadać dobrowolnie :-)
>>
>> Tylko:
>> -licytacja na pokładzie ... ciekawy przykład na przyszłość.
>> -13 osob opuscilo ... ciekawe jak sie czuli ci pierwsi, co dostali
>> mniej ... jeszcze ciekawszy przykład na przyszłość :-)
>> -co oni zrobili ze im az 13 miejsc zabrakło - jakis mniejszy samolot
>> podstawiono czy co? Bo chyba nie było kolejki "lepszych" pasażerów
>> do posadzenia?
>>
>> -nie wiedzieli tego przed wpuszczeniem pasazerow?
>
> Zaraz, ale to nie jest chyba twarda gotówka, a kupony do zrealizowania
> w tej samej lini?
> https://nypost.com/2023/09/27/delta-doles-out-4000-to-get-passenger-off-overbooked-flight/
Bardzo możliwe, to by duzo tłumaczyło :-)
> On 2023-09-29, J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> A propos
>> https://podroze.wprost.pl/11411140/18-tys-zl-i-darmowy-nocleg-za-rezygnacje-z-lotu-taka-propozycje-zlozyla-pasazerom-znana-linia.html
>>
>> 4000$ plus hotel za rezygnacje z lotu.
>> I nie ma zadnej sprawy sądowej ... no ale w USA to adwokat wezmie 10
>> tys, wiec lepiej sie dogadać dobrowolnie :-)
>>
>> Tylko:
>> -licytacja na pokładzie ... ciekawy przykład na przyszłość.
>> -13 osob opuscilo ... ciekawe jak sie czuli ci pierwsi, co dostali
>> mniej ... jeszcze ciekawszy przykład na przyszłość :-)
>> -co oni zrobili ze im az 13 miejsc zabrakło - jakis mniejszy samolot
>> podstawiono czy co? Bo chyba nie było kolejki "lepszych" pasażerów
>> do posadzenia?
>>
>> -nie wiedzieli tego przed wpuszczeniem pasazerow?
>
> Zaraz, ale to nie jest chyba twarda gotówka, a kupony do zrealizowania
> w tej samej lini?
> https://nypost.com/2023/09/27/delta-doles-out-4000-to-get-passenger-off-overbooked-flight/
Ale nie tlumaczy, dlaczego nie wiedzieli wczesniej :-)
> "Vouchers have been known to run from a couple hundred dollars to as
> much as $10,000 depending on the circumstance."
https://nypost.com/2022/07/01/delta-passengers-offered-10000-to-get-off-oversold-flight/
"If you have Apple Pay, you’ll even have the money right now," Aten
quoted the flight attendant as saying.
to nie wygląda na voucher ...
Ale przy takiej polityce to chyba nie zarobią :-)
J.
J.F
Oct 2, 2023, 1:46:34 PM10/2/23
to
On Mon, 2 Oct 2023 06:23:57 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 02.10.2023 o 05:09, Marcin Debowski pisze:
>>> Jeśli robisz w niezależnym to nie mają motywacji żeby to robić kiepsko.
>>
>> Tu też moga nie mieć jak się przełozy to na problemy ubezpieczyciela.
>
> A tam - ubezpieczyciele lecą w chuja od zawsze - to jest wpisane w ich
> definicję:P
Tak jest.
> W dniu 02.10.2023 o 05:09, Marcin Debowski pisze:
>>> Jeśli robisz w niezależnym to nie mają motywacji żeby to robić kiepsko.
>>
>> Tu też moga nie mieć jak się przełozy to na problemy ubezpieczyciela.
>
> A tam - ubezpieczyciele lecą w chuja od zawsze - to jest wpisane w ich
> definicję:P
Ale ten od WTC usiłował ich przechytrzyc - tylko bez powodzenia :-)
J.
Shrek
Oct 2, 2023, 3:23:37 PM10/2/23
to
W dniu 02.10.2023 o 17:37, J.F pisze:
>> U nas ubezpieczyciel sprawcy wypłaca. Nie ma regresu nigdzie, chyba że
>> alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do sprawcy.
>
> Moze byc regres.
> Jesli naprawiłeś ze swojego AC, to ubezpieczycielowi przysługuje
> regres do sprawcy, jesli to nie twoja wina.
No tak ale ja mówię o OC. Ale masz rację - z tym że nie wiem czy to jest
"regres" czy raczej rodzaj umowy między towarzystwami. Może dogadali
się, że miedzy sobą mocno nie nie lecą w chuja a tylko klientami;)
>> U nas ubezpieczyciel sprawcy wypłaca. Nie ma regresu nigdzie, chyba że
>> alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do sprawcy.
>
> Moze byc regres.
> Jesli naprawiłeś ze swojego AC, to ubezpieczycielowi przysługuje
> regres do sprawcy, jesli to nie twoja wina.
"regres" czy raczej rodzaj umowy między towarzystwami. Może dogadali
się, że miedzy sobą mocno nie nie lecą w chuja a tylko klientami;)
J.F
Oct 3, 2023, 5:27:23 AM10/3/23
to
On Mon, 2 Oct 2023 21:23:37 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 02.10.2023 o 17:37, J.F pisze:
>>> U nas ubezpieczyciel sprawcy wypłaca. Nie ma regresu nigdzie, chyba że
>>> alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do sprawcy.
>>
>> Moze byc regres.
>> Jesli naprawiłeś ze swojego AC, to ubezpieczycielowi przysługuje
>> regres do sprawcy, jesli to nie twoja wina.
>
> No tak ale ja mówię o OC.
Ja w zasadzie tez - wina kogos innego ale uruchamiasz swoje AC.
> W dniu 02.10.2023 o 17:37, J.F pisze:
>>> U nas ubezpieczyciel sprawcy wypłaca. Nie ma regresu nigdzie, chyba że
>>> alko albo jakieś wyjątkowe przypadki, to bezpośrendnio do sprawcy.
>>
>> Moze byc regres.
>> Jesli naprawiłeś ze swojego AC, to ubezpieczycielowi przysługuje
>> regres do sprawcy, jesli to nie twoja wina.
>
> No tak ale ja mówię o OC.
> Ale masz rację - z tym że nie wiem czy to jest
> "regres" czy raczej rodzaj umowy między towarzystwami. Może dogadali
> się, że miedzy sobą mocno nie nie lecą w chuja a tylko klientami;)
miedzy ubezpieczycielami, ze jesli obie strony maja AC,
to ubezpieczyciele naprawiaja kazdy swojego klienta, nie wnikając
czyja wina. Po czym oczywiscie cofają zniżki, czy wprowadzają zwyżki
składki :-)
J.
0 new messages