Diesel w samolocie
Marcin Szulecki
Przy okazji wątku SP-KGA zostal poruszony temat diesla Centurion 1,7
zabudowywanego do C172, PA28 i innych.Mam troche informacji z
"pierwszej" reki .Oto one:
Na poczatku listopada rozmawiałem z Hansem Biedert z Roeder-Praezision
(firma obsługowa, przedstawiciel Cessny, remonty śmigieł, dealer
silników Centuriona montujący je na samoloty-siedziba lotnisko Frankfurt
Egelsbach; www.roeder-praezision.de)o tych silnikach. W jego opinii
niezłe osiągi na papierze nie znalazły pokrycia w praktyce.
Dla C172:
1/ Ciężar równy MTOW, pas betonowy-bardzo ryzykowny start grożący
wypadkiem
2/ Full paliwa,3 paxów, pas trawiasty-również bardzo ryzykowny start
grożący wypadkiem
Wg. niego jest to bardzo dobra propozycja dla osób chcących dolatać
nalot i dla ośrodków szkolenia przy założeniu , że latają max 2 osoby.
Pozdrawiam
--
Marcin Szulecki
Aerobaltic Sp. z o.o.
Slowackiego 200
80-298 Gdansk
Poland
tel. +48 58 348 1336 (24h)
fax. +48 58 348 1337
mobile: +48 601 837131
email: mszu...@aerobaltic.pl
http://www.aerobaltic.pl/
peteka1...@gazeta.pl
> Witam,
>
> Przy okazji wątku SP-KGA zostal poruszony temat diesla Centurion 1,7
> zabudowywanego do C172, PA28 i innych.Mam troche informacji z
> "pierwszej" reki .Oto one:
> Na poczatku listopada rozmawiałem z Hansem Biedert z Roeder-Praezision
> (firma obsługowa, przedstawiciel Cessny, remonty śmigieł, dealer
> silników Centuriona montujący je na samoloty-siedziba lotnisko Frankfurt
> Egelsbach; www.roeder-praezision.de)o tych silnikach. W jego opinii
> niezłe osiągi na papierze nie znalazły pokrycia w praktyce.
> Dla C172:
> 1/ Ciężar równy MTOW, pas betonowy-bardzo ryzykowny start grożący
> wypadkiem
> 2/ Full paliwa,3 paxów, pas trawiasty-również bardzo ryzykowny start
> grożący wypadkiem
Jeśli ten pan z firmy, która oferowała ten samolot na targach jako
Skyhawk A! tak mówi, to jako jego szef zwolniłbym go natychmiast.
> Wg. niego jest to bardzo dobra propozycja dla osób chcących dolatać
> nalot i dla ośrodków szkolenia przy założeniu , że latają max 2 osoby.
>
Jeśli rozmawiałeś z Niemcem, to prawdopodobnie znasz niemiecki.
Polecam lekturę:
http://pilotundflugzeug.de:8001/servlet/use/Home.class?frame&main=
{http://pilotundflugzeug.de:8001/servlet/use/MessageView.class?
parent=artikel,2004,10,05,09,1127610&offset=0&session=lhH8Gh}
Porównanie cessny 172 z 0-360 i Centurionem.
Tam to porównanie wygląda trochę inaczej....
Peteka
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Marcin Szulecki
Nie znam. Rozmawialiśmy po angielsku.
> Porównanie cessny 172 z 0-360 i Centurionem.
> Tam to porównanie wygląda trochę inaczej....
On sam jest pilotem i pytanie było:
Jakie w rzeczywistości są osiągi Cessny z dieslem? Takie jak w
reklamówkach czy inne. Odpowiedź była jak poprzednio.
Marcin
peteka1...@gazeta.pl
> > Porównanie cessny 172 z 0-360 i Centurionem.
> > Tam to porównanie wygląda trochę inaczej....
Pomyliłem się: z 0-320
>
> On sam jest pilotem i pytanie było:
> Jakie w rzeczywistości są osiągi Cessny z dieslem? Takie jak w
> reklamówkach czy inne. Odpowiedź była jak poprzednio.
Pilot und Flugzeug zorganizowało test żeby skończyć
z takimi opowieściami, cytuję:
"Es traten an eine 172er „N“ mit originalem Lycoming O-320-Antrieb, gegen
eine andere „N“ mit über 10.000 Flugstunden, die Centurion-angetrieben"
Postaram się streścić.
A więc cessna N z 0-320 (160 KM) i Centurion (135 KM).
Stanęły na stacie przy dokładnie takim samym TOW. (ważone)
Wniosek był taki: start i wstępne wznoszenie - łeb w łeb
(Warunki były prawie atmosfery std - 12 st C, 650 ft AMSL.)
Od poziomu 2.500 ft diesel zaczął wygrywać, na poziomie
7000 ft miał już 1000 ft przewagi.
Oczywiście zaczęła ujawniać się turbosprężarka i śmigło nastawne.
(O-320 był ze stałym śmigłem)
Myślę, że Twój rozmówca z Niemiec gdyby próbował startować
cessną 172 przy MTOW na O-320 ze stałym śmigłem to też by się
"otarł o wypadek". Cessna 172 jest dostarczane z bardzo
różnymi silnikami i wszyscy dobrze wiedzą, że jest w większości
BARDZO słabiutka. Starty z trawy w 3 osoby z większością silników
benzynowych to też "śmierć w oczach".
"Regułą kciuka" dla diesli (w samochodac i samolotach) jest,
że ze względu na dużo wyższy moment obrotowy osiągi diesla
(turbo) odpowiadają silnikowi benzynowemu o mocy o 30% wyższej.
Ja mam citroena C5 2.2 hdi (136 KM) i Mondeo 2.5 V6 (170 KM)
i osiągi C5 są lepsze, mimo dużo mniejszej mocy.
Wg opinii pilotów, z którymi rozmawiałem o dieslu SMA (230 KM),
który miał zastąpić O-360, ma on osiągi porównywalne z O-540,
zachowuje się tak, jak by miał 300 KM.
peteka1...@gazeta.pl
http://pilotundflugzeug.de:8001/servlet/use/MessageView.class?
parent=artikel,2004,10,05,09,1127610&offset=0&session=lhH8Gh
Marcin Szulecki
> Wniosek był taki: start i wstępne wznoszenie - łeb w łeb
> (Warunki były prawie atmosfery std - 12 st C, 650 ft AMSL.)
> Od poziomu 2.500 ft diesel zaczął wygrywać, na poziomie
> 7000 ft miał już 1000 ft przewagi.
Ciekawe jaki był TOW w tym teście.Wcale nie musiał być równy MTOW.Czy
napisali?
>
> Myślę, że Twój rozmówca z Niemiec gdyby próbował startować
> cessną 172 przy MTOW na O-320 ze stałym śmigłem to też by się
> "otarł o wypadek".
Z betonu absolutnie nie.Cessna z O-320 (Lycoming)ma 160KM i nawet ze
stałym śmigłem z betonu odchodzi bez problemu. Z silnikem 0-300
Continentala z betonu też bez kłopotu. Dopiero na trawie trzeba dobrze
przeanalizować warunki i uwzglednić szereg parametrów .
Cessna 172 jest dostarczane z bardzo
> różnymi silnikami i wszyscy dobrze wiedzą, że jest w większości
> BARDZO słabiutka. Starty z trawy w 3 osoby z większością silników
> benzynowych to też "śmierć w oczach".
Generalizujesz.Nie wiem jakie masz doświadczenie w tym wzgledzie.Poza
tym 'trawa-trawie" nie jest równa.Większość C172 użytkowanych w Polsce
ma silniki 154 i160 KM ze stałymi smigłami. Ale sa też inne. Czy latałeś
np. C172 z silnikiem 180 KM i przestawialnym śmigłem? Chyba nie , bo
miałbys inne zdanie. O mocniejszych nie wspomnę.
Mnie nie musisz przekonywać o wyższości jednego silnika nad drugim.Nie
latałem na dieslu więc się nie wypowiadam. Przedstawiłem tylko opinię ,
którą usłyszałem od człowieka , jak dla mnie wiarygodnego.Innych opinni
wypowiadanych przez pilotów którzy mieli okazję trochę więcej polatać
niz w lotach pokazowych nie słyszałem . Jedynie miałem kontakt z
artykułami mającymi bardziej na celu zachwalenie produktu niz obiektywną
analizę eksploatacyjną.
Trochę tych silników już lata, tak , że pewnie niedługo będzie
obiektywnie wiadomo co i jak.
Pozdrawiam,
Marcin