tlumienie sygnalu gps?

[Marcin Debowski]

Siedziałem sobie wczoraj na niejakim Lech Waleza Airport (GDN).
Trzymając Garmina etrexa 30x tuż przy oknie nie byłem w stanie złapać
ani jednego sygnału z satelity, gps, glonass nic, totalne zero. Nic
podobnego wczesniej nigdzie indziej nie zaobserwowałem.

Juz w samolocie, te 30 metrów od terminalu, wciąż na rekawie, pełen
przeglad satelitów i szybki fix bez problemu.
O co tu chodzi? Tłumią jakoś ten sygnał a jeśli tak to po co?

--
Marcin

[Robert Tomasik]

W dniu 12-06-18 o 20:05, Marcin Debowski pisze:

Czy czasem ten budynek nie jest z metalu? Klatka Faraday'a?

[Marcin Debowski]

Jest z metalu ale ma bardzo duże okna a sprawdzałem na/przy oknie.

https://www.airport-technology.com/wp-content/uploads/static-progressive/LechWalesaAirport.jpg

Nawet jeśli te okna byłyby metalizowane, to aż tak MZ nie powinno
tłumić. Nie widziałem jeszcze nigdy takiego efektu. Nawet zastanawiałem
się czy mi odbiornik nie padł.

Zresztą ten Garmin, i wiekszość nawet tańszych odbiorników, łapią bez
problemu sygnał w odległości kilkudziesięciu cm od okna w samolocie w
standardowym, aluminiowym kadłubie. W mniejszych samolotach, jak np. te
popularne Embraery E1XY latające między miastami w EU, gps radzi sobie
bez problemu w schowku bagażowym nad głową.

--
Marcin

[J.F.]

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:%oVTC.590375$en1.4...@fx20.ams1...

On 2018-06-12, Robert Tomasik <robert....@gazeta.pl> wrote:
>>> Juz w samolocie, te 30 metrów od terminalu, wciąż na rekawie,
>>> pełen
>>> przeglad satelitów i szybki fix bez problemu.
>>> O co tu chodzi? Tłumią jakoś ten sygnał a jeśli tak to po co?
>
>> Czy czasem ten budynek nie jest z metalu? Klatka Faraday'a?

>Jest z metalu ale ma bardzo duże okna a sprawdzałem na/przy oknie.
>https://www.airport-technology.com/wp-content/uploads/static-progressive/LechWalesaAirport.jpg

>Nawet jeśli te okna byłyby metalizowane, to aż tak MZ nie powinno
>tłumić. Nie widziałem jeszcze nigdy takiego efektu. Nawet
>zastanawiałem
>się czy mi odbiornik nie padł.

Moze jednak o metalizacje chodzi.

Bo nie przypuszczam, aby celowo tlumili.
Moze jakies przypadkowe zakłocenie, ale na lotnisku ... raczej
niepozadane.

>Zresztą ten Garmin, i wiekszość nawet tańszych odbiorników, łapią bez
>problemu sygnał w odległości kilkudziesięciu cm od okna w samolocie w
>standardowym, aluminiowym kadłubie. W mniejszych samolotach, jak np.
>te
>popularne Embraery E1XY latające między miastami w EU, gps radzi
>sobie
>bez problemu w schowku bagażowym nad głową.

Pouczajace jest wsadzenie telefonu do kuchenki mikrofalowej,
oczywyscie wylaczonej.
Klatka Faradaya, q* jej m@.

A moze ten budynek jakies odbicia generuje, i odbiornik nie moze fixa
zlapac ?

J.

[Marcin Debowski]

On 2018-06-13, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Pouczajace jest wsadzenie telefonu do kuchenki mikrofalowej,
> oczywyscie wylaczonej.
> Klatka Faradaya, q* jej m@.

Większośc będzie działać co można sprawdzić dzwoniąc :)

> A moze ten budynek jakies odbicia generuje, i odbiornik nie moze fixa
> zlapac ?

Mogę zrozumiec, że nie złapie fixa, ale totalnie zero sygnału z
dowolnego satelity? Nb. sprawdziłem logi i w hali odlotów (ta sama
konstrukcja) fix jeszcze był.

--
Marcin

[J.F.]

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:9feUC.410248$%H.8...@fx09.ams1...

On 2018-06-13, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> Pouczajace jest wsadzenie telefonu do kuchenki mikrofalowej,
>> oczywyscie wylaczonej.
>> Klatka Faradaya, q* jej m@.

>Większośc będzie działać co można sprawdzić dzwoniąc :)

Tylko potem strach do kuchni wejsc, jak tam 600W promieniuje :)

Ha ... ale BT to kuchenka w poblizu tylko troche zakloca.
A to przeciez to samo pasmo.

>> A moze ten budynek jakies odbicia generuje, i odbiornik nie moze
>> fixa
>> zlapac ?

>Mogę zrozumiec, że nie złapie fixa, ale totalnie zero sygnału z
>dowolnego satelity? Nb. sprawdziłem logi i w hali odlotów (ta sama
>konstrukcja) fix jeszcze był.

Czyli o tyle ciekawie, ze wczesniej fix byl, co zazwyczaj ulatwia
dalszy odbior, nawet w gorszych warunkach.

Nadal obstawiam metalizacje okien ... ale ciekawe jak z zasiegiem
komorek.
Albo z zasiegiem wifi przez szybe ...

1.5GHz ... no nie, stawiac na lotnisku cos, co by GPS moglo zaklocic,
to chyba glupota by byla ?

J.

[Pawel "O'Pajak"]

Powitanko,

> Nawet jeśli te okna byłyby metalizowane, to aż tak MZ nie powinno
> tłumić. Nie widziałem jeszcze nigdy takiego efektu.

Pojedź pendolino, też zero jakichkolwiek sygnałów z zewnątrz. Ani GPS,
ani GSM. W hali na lotnisku był pewnie repeater GSM, więc komórki działają.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

[Dariusz K. Ładziak]

Marcin Debowski pisze:

> Nawet jeśli te okna byłyby metalizowane, to aż tak MZ nie powinno
> tłumić. Nie widziałem jeszcze nigdy takiego efektu. Nawet zastanawiałem
> się czy mi odbiornik nie padł.

Nic nie padło - marne doświadczenie z sygnałami radiowymi pewnie masz,to
widać typowy efekt dziwnym ci się wydaje. A objaw zupełnie typowy - w
budynku z blaszaną elewacją i metalizowanymi szybami, cztery metry od
okna nawet komórki mają problemy z zasięgiem - czasem wręcz trzeba na
zewnątrz wyjść... Co dopiero cienki sygnał GPS docierający z góry głównie.

--
Darek

[Marcin Debowski]

Efekt nie jest typowy i w tym problem. Powody dla których tak uważam
wymieniłem. Mogłeś się do nich odnieś merytorycznie jak żeś taki
doświadczony z sygnałami radiowymi.

Dodam jeszcze, że konstrukcja terminala w GDN jest też dość typowa i
wystepuje na wielu lotniskach a sam efekt nie wystepował ot choćby w
hali odlotów/przylotów tej samej konstrukcji.

--
Marcin

[Bruno]

Odpowiedź już dostałeś: wzmacniacz sygnału GSM - repeater.
Ci się przyznają do montażu na lotnisku w Gdańsku: http://lambda.gda.pl/poprawa-zasiegu,2,pl.html


--
Bruno

[Marcin Debowski]

On 2018-06-23, Bruno <bru...@interia.pl> wrote:
> Odpowiedź już dostałeś: wzmacniacz sygnału GSM - repeater.
> Ci się przyznają do montażu na lotnisku w Gdańsku: http://lambda.gda.pl/poprawa-zasiegu,2,pl.html

Jak repeater GSM sprawia, że ten sam GPS łapie fixa w tej samej hali ale
w innym miejscu, w aluminiowym kadłubie samolotu i na kilkunastu innych
lotniska podobnej konstrukcji a w Gdańsku, przy rękawach pokazuje
totalne zero? Serio, wysilcie się zdziebko aby przetrawić informacje,
które zapodaje.

W dodatku pewnie umknęło równiez, że nie mówię nawet o fixie a sygnale z
satelitów, które niektóre gpsy pokazują. Nigdy nie spotkałem się z
sytuacją gdzie w pobliżu dużego okna jakiegoś budynku nie ma żadnego
sygnału. Spotkałes się z taką sytuacją? Jakiego używasz odbiornika? Może
w tym problem.

--
Marcin

[Bruno]

A skąd wiesz że hala podobna do innych? Plany oglądałeś? Tam powinno być podane co jest z blachy, co metalizowane, a co z kompozytów bez grama metalu.

Samochodowa szyba atermiczna potrafi nieźle wytłumić gps. Wiesz co zamontowano w oknach na lotnisku w Gdańsku?

--
Bruno

[Marcin Debowski]

On 2018-06-23, Bruno <bru...@interia.pl> wrote:

> A skąd wiesz że hala podobna do innych? Plany oglądałeś? Tam powinno być podane co jest z blachy, co metalizowane, a co z kompozytów bez grama metalu.
> Samochodowa szyba atermiczna potrafi nieźle wytłumić gps. Wiesz co zamontowano w oknach na lotnisku w Gdańsku?

I właśnie o to pytam.

--
Marcin

[Bruno]

Skoro nie masz dostępu do planów musisz się posłużyć danymi pośrednimi.
A taką daną jest montaż na lotnisku wzmacniaczy GSM. Widać coś mocno tłumi sygnał pomimo bogatego przeszklenia.
Sygnał GPS używa podobnego zakresu częstotliwości.

--
Bruno

[Marcin Debowski]

Tak z ciekawości poeksperymentowałem z tymi moimi gps'ami (Garmin etrex
30 i noname'owy 860e gps data logger, używając:

1) "spozywczej" folii aluminowej (pełne owinięcie 1 warstwą, tuz przy oknie),
2) stalowego termosu, gdzie termos był ustawiony 30cm od okna wylotem w
kierunku mieszkania, gps miescil się tam cały i był gdzieś 5 cm od wylotu.

Obserwacja jest taka, że jak gps ma już fix'a to termos mu nie straszny i
tym jednym wyjściowym otworem od strony pokoju, wciąż łapie od czasu do
czasu resztki sygnału. Ale jak fixa nie ma to go w termosie nie załapie.
Folia skutecznie ubija bez względu na stan.

To tłumaczy, dlaczego w samolocie, wewnątrz kadłubu, ten sygnał jednak
łapie.

No i wychodzi, ze cokolwiek nie jest w GDN to musi być stosunkowo
szczelne (jeśli to efekt klatki Faradaya), więc może to jednak jakaś
metalizacja okien.

--
Marcin

[J.F.]

Dnia Mon, 02 Jul 2018 01:55:01 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
> Tak z ciekawości poeksperymentowałem z tymi moimi gps'ami (Garmin etrex
> 30 i noname'owy 860e gps data logger, używając:
>
> 1) "spozywczej" folii aluminowej (pełne owinięcie 1 warstwą, tuz przy oknie),
> 2) stalowego termosu, gdzie termos był ustawiony 30cm od okna wylotem w
> kierunku mieszkania, gps miescil się tam cały i był gdzieś 5 cm od wylotu.
>
> Obserwacja jest taka, że jak gps ma już fix'a to termos mu nie straszny i
> tym jednym wyjściowym otworem od strony pokoju, wciąż łapie od czasu do
> czasu resztki sygnału. Ale jak fixa nie ma to go w termosie nie załapie.
> Folia skutecznie ubija bez względu na stan.

Podobnie z telefonami. Garnki nie robia wrazenia, a folia aluminiowa
tak. Zamkniecie w kuchence mikrofalowej tez nie robi wrazenia ...
zaczalem sie odsuwac przy uzywaniu :-)

Ale telefony sygnal maja silny.

> To tłumaczy, dlaczego w samolocie, wewnątrz kadłubu, ten sygnał jednak
> łapie.

Przy oknie, czy tak w ogole ?

> No i wychodzi, ze cokolwiek nie jest w GDN to musi być stosunkowo
> szczelne (jeśli to efekt klatki Faradaya), więc może to jednak jakaś
> metalizacja okien.

metalizowane okna w niektorych samochodach tlumia sygnal dosc
istotnie.

J.

[Marcin Debowski]

On 2018-07-02, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Dnia Mon, 02 Jul 2018 01:55:01 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>> To tłumaczy, dlaczego w samolocie, wewnątrz kadłubu, ten sygnał jednak
>> łapie.
>
> Przy oknie, czy tak w ogole ?

Ten mały noname pordróżował w luku bagażowym (overhead) i było ok.
Garmina tak nie sprawdzałem. Zwykle wsadzam oba w kieszeń fotela z
przodu, bliżej okna. Jest to jakieś 30-60cm od okna.

Inna ciekawostka: ładnych parę lat temu miałem vistę hcx Garmina i ten
nie był w stanie złapać fixa jeśli odpaliło sie go już w lecącym
samolocie. Ale jak miał fixa na ziemi to już trzymał bez problemu nawet
kilkanaście tys km.

Współczesne łapią bez problemu w locie.

--
Marcin

[J.F.]

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:h2j_C.466177$s43.3...@fx01.ams1...

On 2018-07-02, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Dnia Mon, 02 Jul 2018 01:55:01 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>>> To tłumaczy, dlaczego w samolocie, wewnątrz kadłubu, ten sygnał
>>> jednak
>>> łapie.
>
>> Przy oknie, czy tak w ogole ?

>Ten mały noname pordróżował w luku bagażowym (overhead) i było ok.
>Garmina tak nie sprawdzałem. Zwykle wsadzam oba w kieszeń fotela z
>przodu, bliżej okna. Jest to jakieś 30-60cm od okna.

Nie wiem jak sie ten sygnal rozchodzi po srodku, po doswiadczeniach z
ekranowaniem telefonu mam wrazenie, ze przenika przez metal :-)

Byc moze sie jakies wtorne anteny robia. A moze okna wystarcza.
Albo izolacja miedzy dwiema czesciami obudowy.

>Inna ciekawostka: ładnych parę lat temu miałem vistę hcx Garmina i
>ten
>nie był w stanie złapać fixa jeśli odpaliło sie go już w lecącym
>samolocie. Ale jak miał fixa na ziemi to już trzymał bez problemu
>nawet
>kilkanaście tys km.
>Współczesne łapią bez problemu w locie.

Tak z natury rzeczy ten sygnal trudniej zlapac, niz go trzymac.

Ale ciekaw jestem czy tu nie przeszkadzala bardziej predkosc niz moc
sygnalu.

Ewentualnie ... moze pomogly dane z AGPS, ktorych zebranie przy slabym
sygnale trwa dluuugo ..

J.

[szczepan bialek]

Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5b3a43b4$0$623$6578...@news.neostrada.pl...

> >
> Nie wiem jak sie ten sygnal rozchodzi po srodku, po doswiadczeniach z
> ekranowaniem telefonu mam wrazenie, ze przenika przez metal :-)

Tesla stwierdzil ze soliton przenika przez blache.
To czy fale elektryczne przenikaja przez blachy zalezy od czestotliwosc.
To ten sam problem jak z przezroczystoscia.

>
> Byc moze sie jakies wtorne anteny robia. A moze okna wystarcza.
> Albo izolacja miedzy dwiema czesciami obudowy.

Ci co robili pierwsze nadajniki i odbiorniki przebadali to wszystko na
przelomie XIX i XX wieku.
Ale wyniki trzymaja w tajemnicy przed konkurencja.
Nauczyciele traktowani sa ostrzej niz konkurencja.
Bo Ci baluja na konferencjach i sie popisuja.
S*

[Marcin Debowski]

On 2018-07-02, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup

>>Ten mały noname pordróżował w luku bagażowym (overhead) i było ok.
>>Garmina tak nie sprawdzałem. Zwykle wsadzam oba w kieszeń fotela z
>>przodu, bliżej okna. Jest to jakieś 30-60cm od okna.
>
> Nie wiem jak sie ten sygnal rozchodzi po srodku, po doswiadczeniach z
> ekranowaniem telefonu mam wrazenie, ze przenika przez metal :-)
>
> Byc moze sie jakies wtorne anteny robia. A moze okna wystarcza.
> Albo izolacja miedzy dwiema czesciami obudowy.

Sądzę, że głównie przez okno.

>>kilkanaście tys km.
>>Współczesne łapią bez problemu w locie.
>
> Tak z natury rzeczy ten sygnal trudniej zlapac, niz go trzymac.

Ano.

> Ale ciekaw jestem czy tu nie przeszkadzala bardziej predkosc niz moc
> sygnalu.

Stawiam na prędkość.

> Ewentualnie ... moze pomogly dane z AGPS, ktorych zebranie przy slabym
> sygnale trwa dluuugo ..

Nie wiem czy on miał AGPS - kupiłem go jakoś koło 2005.

--
Marcin

[J.F.]

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:0XU_C.484033$fc2....@fx06.ams1...

On 2018-07-02, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>Ten mały noname pordróżował w luku bagażowym (overhead) i było ok.
>>>Garmina tak nie sprawdzałem. Zwykle wsadzam oba w kieszeń fotela z
>>>przodu, bliżej okna. Jest to jakieś 30-60cm od okna.
>
>> Nie wiem jak sie ten sygnal rozchodzi po srodku, po doswiadczeniach
>> z
>> ekranowaniem telefonu mam wrazenie, ze przenika przez metal :-)
>
>> Byc moze sie jakies wtorne anteny robia. A moze okna wystarcza.
>> Albo izolacja miedzy dwiema czesciami obudowy.

>Sądzę, że głównie przez okno.

Byc moze, ale w tym schowku nad oknem powinien byc slaby sygnal okna.

Ale wsadzam telefon do mikrofali, a on rozmawia w najlepsze.
Okno zabezpieczone blacha z otworkami 2mm - teoretycznie wystarcza do
stlumienia tych
0.9, 1.8 czy 2.6 GHz.

>>>kilkanaście tys km.
>>>Współczesne łapią bez problemu w locie.
>> Tak z natury rzeczy ten sygnal trudniej zlapac, niz go trzymac.

>Ano.

>> Ale ciekaw jestem czy tu nie przeszkadzala bardziej predkosc niz
>> moc
>> sygnalu.
>Stawiam na prędkość.

Z drugiej strony predkosc tych satelitow nie jest mala, Doppler
powinien podobnie przeszkadzac.

>> Ewentualnie ... moze pomogly dane z AGPS, ktorych zebranie przy
>> slabym
>> sygnale trwa dluuugo ..
>Nie wiem czy on miał AGPS - kupiłem go jakoś koło 2005.

A z wylaczonym internetem i pod golym niebem jak szybko startuje ?
A z wlaczaonym internetem ?


J.

[Marcin Debowski]

On 2018-07-04, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:0XU_C.484033$fc2....@fx06.ams1...
> On 2018-07-02, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>>Ten mały noname pordróżował w luku bagażowym (overhead) i było ok.
>>>>Garmina tak nie sprawdzałem. Zwykle wsadzam oba w kieszeń fotela z
>>>>przodu, bliżej okna. Jest to jakieś 30-60cm od okna.
>>
>>> Nie wiem jak sie ten sygnal rozchodzi po srodku, po doswiadczeniach
>>> z
>>> ekranowaniem telefonu mam wrazenie, ze przenika przez metal :-)
>>
>>> Byc moze sie jakies wtorne anteny robia. A moze okna wystarcza.
>>> Albo izolacja miedzy dwiema czesciami obudowy.
>
>>Sądzę, że głównie przez okno.
>
> Byc moze, ale w tym schowku nad oknem powinien byc slaby sygnal okna.

Odbicia? Jak sprawdzam w domu w termosie, otworem do środka mieszkania
to też przecież nie "widzi" okna. W samolocie jest jeszcze ten czynnik,
że Ziemia przesłania mniej, więc może łapie sygnał z satelitów poniżej
płaszczyzny lotu a i mniej jest blokowane atmosferą?

> Ale wsadzam telefon do mikrofali, a on rozmawia w najlepsze.
> Okno zabezpieczone blacha z otworkami 2mm - teoretycznie wystarcza do
> stlumienia tych
> 0.9, 1.8 czy 2.6 GHz.

No bo to jest w końcu taka sinusoida i może wejść w dziurkę :)

>>> sygnalu.
>>Stawiam na prędkość.
>
> Z drugiej strony predkosc tych satelitow nie jest mala, Doppler
> powinien podobnie przeszkadzac.

Może o to właśnie chodzi i były problemy z odróżnieniem co wynika z
ruchu odbiornika a co z ruchu satelitów?

>>> Ewentualnie ... moze pomogly dane z AGPS, ktorych zebranie przy
>>> slabym
>>> sygnale trwa dluuugo ..
>>Nie wiem czy on miał AGPS - kupiłem go jakoś koło 2005.
>
> A z wylaczonym internetem i pod golym niebem jak szybko startuje ?
> A z wlaczaonym internetem ?

Ale jakim Internetem? To są odbiorniki gps a nie smartfony. Nawet ten
współczesny model nie ma Internetu.

--
Marcin

[J.F.]

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:Z4c%C.516025$rP5.3...@fx21.ams1...

On 2018-07-04, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>>>>>Ten mały noname pordróżował w luku bagażowym (overhead) i było
>>>>>ok.
>>>>>Garmina tak nie sprawdzałem. Zwykle wsadzam oba w kieszeń fotela
>>>>>z
>>>>>przodu, bliżej okna. Jest to jakieś 30-60cm od okna.
>>
>>>> Nie wiem jak sie ten sygnal rozchodzi po srodku, po
>>>> doswiadczeniach
>>>> z ekranowaniem telefonu mam wrazenie, ze przenika przez metal :-)
>>>> Byc moze sie jakies wtorne anteny robia. A moze okna wystarcza.
>>>> Albo izolacja miedzy dwiema czesciami obudowy.
>
>>>Sądzę, że głównie przez okno.
>
>> Byc moze, ale w tym schowku nad oknem powinien byc slaby sygnal
>> okna.

>Odbicia? Jak sprawdzam w domu w termosie, otworem do środka
>mieszkania
>to też przecież nie "widzi" okna.

Odbicia ... byc moze. W samolocie moga byc dobre warunki.
Ale za oknem powinna byc dyfrakcja sygnalu.

Ale odbicia niepożądane są, bo wprowadzaja opoznienia, i potem nie
idzie pozycji obliczyc, albo wychodzi z błędem duzym.

Swoja droga - i tu sie moze kryc odpowiedz - jak sie odbiornik dostroi
do sygnalu glownego, to mimo oslabienia przez okno nadal bedzie go
odbieral.
I odbicie zignoruje.

A jak sie wlaczy w samolocie - zlapie odbicie, bo bedzie
najsilniejszym sygnalem, a potem beda mu bzdury wychodzily w
obliczeniach.

> W samolocie jest jeszcze ten czynnik,
>że Ziemia przesłania mniej, więc może łapie sygnał z satelitów
>poniżej
>płaszczyzny lotu a i mniej jest blokowane atmosferą?

Moze tak byc.

>> Ale wsadzam telefon do mikrofali, a on rozmawia w najlepsze.
>> Okno zabezpieczone blacha z otworkami 2mm - teoretycznie wystarcza
>> do
>> stlumienia tych
>> 0.9, 1.8 czy 2.6 GHz.

>No bo to jest w końcu taka sinusoida i może wejść w dziurkę :)

Ale to jest sinusoida o dlugosci fali rzedu 10-30cm.

>>>> sygnalu.
>>>Stawiam na prędkość.
>> Z drugiej strony predkosc tych satelitow nie jest mala, Doppler
>> powinien podobnie przeszkadzac.

>Może o to właśnie chodzi i były problemy z odróżnieniem co wynika z
>ruchu odbiornika a co z ruchu satelitów?

Tak ogolnie to tam sie wszystko rusza, wiec raczej nie powinien miec
problemu.
Ale moze te 800km/h powoduje, ze cos jest poza zakresem lapania ..

>>>> Ewentualnie ... moze pomogly dane z AGPS, ktorych zebranie przy
>>>> slabym sygnale trwa dluuugo ..
>>>Nie wiem czy on miał AGPS - kupiłem go jakoś koło 2005.
>> A z wylaczonym internetem i pod golym niebem jak szybko startuje ?
>> A z wlaczaonym internetem ?
>Ale jakim Internetem? To są odbiorniki gps a nie smartfony. Nawet ten
>współczesny model nie ma Internetu.

Wydawalo mi sie, ze pisales o telefonie, ze szybko lapal.

No to AGPS odpada.

J.

[Marcin Debowski]

On 2018-07-05, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup

>>Odbicia? Jak sprawdzam w domu w termosie, otworem do środka
>>mieszkania
>>to też przecież nie "widzi" okna.
>
> Odbicia ... byc moze. W samolocie moga byc dobre warunki.
> Ale za oknem powinna byc dyfrakcja sygnalu.
>
> Ale odbicia niepożądane są, bo wprowadzaja opoznienia, i potem nie
> idzie pozycji obliczyc, albo wychodzi z błędem duzym.

Odbicia są zapewne zawsze, a nawe jak sa dominująca składową sygnału, to
na ile one moga mieszać? Parę metrów? Odbiorniki zwykle nie mają
większej dokładności.

> Swoja droga - i tu sie moze kryc odpowiedz - jak sie odbiornik dostroi
> do sygnalu glownego, to mimo oslabienia przez okno nadal bedzie go
> odbieral.
> I odbicie zignoruje.

Tez może być. Nigdy nie robiłem tak, aby zumny start następował w luku.
Zawsze fix juz był.

> A jak sie wlaczy w samolocie - zlapie odbicie, bo bedzie
> najsilniejszym sygnalem, a potem beda mu bzdury wychodzily w
> obliczeniach.

Dlaczego zaraz bzdury? Błąd chyba tylko wzrośnie?

>>> Ale wsadzam telefon do mikrofali, a on rozmawia w najlepsze.
>>> Okno zabezpieczone blacha z otworkami 2mm - teoretycznie wystarcza
>>> do
>>> stlumienia tych
>>> 0.9, 1.8 czy 2.6 GHz.
>
>>No bo to jest w końcu taka sinusoida i może wejść w dziurkę :)
>
> Ale to jest sinusoida o dlugosci fali rzedu 10-30cm.

Ale sama sinusoida jest chuda, to linia na na 1 piksel, lub góra 2 mm bo
by na monitorze lub wydruku brzydko wyglądała. Spokojnie wejdzie w dziurkę.

> Tak ogolnie to tam sie wszystko rusza, wiec raczej nie powinien miec
> problemu.
> Ale moze te 800km/h powoduje, ze cos jest poza zakresem lapania ..

No właśnie wydaje mi sie, te 800-900km/h może robić.

--
Marcin

[anikiel...@gmail.com]

Siedzę na GDN. W telefonie mam jakiś Speedometer GPS Pro. Ani na dole przed taś.ociągami, ani na górze przed bramkami nie jest w stanie się zlokalizować. Satellites in view pokazuje od 17 do 24, widzialne są bez przerwy, nie znikają. Ale Satellites in use: 0. Sygnał jest, ale bezużyteczny. Podszedłem do szyby. Dwuwarstwowe szkło, ale jak na mój rozum to one nie przejawiają żadnych cech metalizowania. Znam się trochę na szkle. To na GDN jest lekko barwione w masie, ale żadnych powłok na powierzchni to ja tu nie widzę. W Pendolino widać wyraźnie, tu nie ma śladu. W Pendolino mój telefon widzi zero, czasem jednego satelitę, tu widzi nawet dwadzieścia kilka. Raczej bym podejrzewał celowe zakłócanie na GDN, choć nie mam pojęcia w jakim celu. Przecież GPS to jedna z pomocy nawigacyjnych używanych w lotnictwie.

[anikiel...@gmail.com]

PS Właśnie spojrzałem w górę. Wszystkie lufciki są pootwierane, A jest ich tan dużo i usytuowane są tak że spokojnie wpuściłyby dość sygnału, choćby wszystkie okna były z pancernej stali.

[J.F.]

Użytkownik anikiel.konrad napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:39b0bbac-2d89-4deb...@googlegroups.com...

W dniu wtorek, 12 czerwca 2018 20:05:06 UTC+2 użytkownik Marcin
Debowski napisał:
> Siedziałem sobie wczoraj na niejakim Lech Waleza Airport (GDN).

>Siedzę na GDN. W telefonie mam jakiś Speedometer GPS Pro. Ani na dole
>przed taś.ociągami, ani na górze przed bramkami nie jest w stanie się
>zlokalizować.
>Satellites in view pokazuje od 17 do 24, widzialne są bez przerwy,
>nie znikają. Ale Satellites in use: 0. Sygnał jest, ale bezużyteczny.
>Podszedłem do szyby. Dwuwarstwowe szkło, ale jak na mój rozum to one
>nie przejawiają żadnych cech metalizowania. Znam się trochę na szkle.

Z drugiej strony - chyba by sie przydaly jakies izolujace termicznie
szyby.
Bo jak sloneczko przygrzeje, to bedzie szklarnia.

No chyba, ze te szyby to od polnocy ..

>To na GDN jest lekko barwione w masie, ale żadnych powłok na
>powierzchni to ja tu nie widzę. W Pendolino widać wyraźnie, tu nie ma
>śladu.
>W Pendolino mój telefon widzi zero, czasem jednego satelitę, tu widzi
>nawet dwadzieścia kilka.

Ciekawe, czyby odbicia od konstrukcji w srodku ?

>Raczej bym podejrzewał celowe zakłócanie na GDN, choć nie mam pojęcia
>w jakim celu. Przecież GPS to jedna z pomocy nawigacyjnych używanych
>w lotnictwie.

No wlasnie - jakies zaklocanie, nawet jesli w budynku ma sens, to
chyba nie powinno sie wydostawac poza?

Czy jednak ... rola GPS w lotnictwie jest ograniczona, tam sa inne
pomoce nawigacyjne ... moze by zaklocic sygnal w niewielkim promieniu,
zeby zniechecic z nielegalnego korzystania z GPS ?

A radar tam jest ?
https://books.google.pl/books?id=6N68sMtqXSUC&pg=PA112&lpg=PA112

A jeszcze jest sens zabezpieczyc ludzi przed promieniowaniem ...

P.S. Wczoraj mi cos telefon zwariowal. Jade 80, a ten mi pokazuje
100km/h.
Ten GPS to jednak niepewny jest. Jak mu ktos za bardzo w chmurze
ufa ... moze sie przejechac ...


J.

[J.F.]

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:JXy%C.612804$bV2.4...@fx03.ams1...

On 2018-07-05, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> Ale odbicia niepożądane są, bo wprowadzaja opoznienia, i potem nie
>> idzie pozycji obliczyc, albo wychodzi z błędem duzym.

>Odbicia są zapewne zawsze, a nawe jak sa dominująca składową sygnału,
>to
>na ile one moga mieszać? Parę metrów? Odbiorniki zwykle nie mają
>większej dokładności.

Niby tak, ale w niektorych przypadkach, jak wszytkie satelity z jednej
strony, to IMO rozwiazania moga sie bardziej przesunac.

Podawalem kiedys przypadek - wjezdzam pod daszek na stacji benzynowej,
tankuje - nawigacja harcuje po okolicy, i to tak kilkaset metrow.
Wyjezdzam spod daszku ... nadal harcuje i tak pare minut.
A co gorsza - ciagle pisze, ze dokladnosc kilkanascie metrow.

>> Tak ogolnie to tam sie wszystko rusza, wiec raczej nie powinien
>> miec problemu.
>> Ale moze te 800km/h powoduje, ze cos jest poza zakresem lapania ..
>No właśnie wydaje mi sie, te 800-900km/h może robić.

Kiedys ponoc byly zabezpieczenia, zeby odbiornik cywilny nie podawal
danych przy wiekszej predkosci, zeby terrorysci go wsadzali do rakiet.
Ale teraz odbiorniki chinskie ...

A te 800-900km/h ... to chyba wzgledna predkosc satelity z natury.

J.

[anikiel...@gmail.com]

W dniu poniedziałek, 9 lipca 2018 17:52:55 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik anikiel.konrad napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:39b0bbac-2d89-4deb...@googlegroups.com...
> W dniu wtorek, 12 czerwca 2018 20:05:06 UTC+2 użytkownik Marcin
> Debowski napisał:
> > Siedziałem sobie wczoraj na niejakim Lech Waleza Airport (GDN).
>
> >Siedzę na GDN. W telefonie mam jakiś Speedometer GPS Pro. Ani na dole
> >przed taś.ociągami, ani na górze przed bramkami nie jest w stanie się
> >zlokalizować.
> >Satellites in view pokazuje od 17 do 24, widzialne są bez przerwy,
> >nie znikają. Ale Satellites in use: 0. Sygnał jest, ale bezużyteczny.
> >Podszedłem do szyby. Dwuwarstwowe szkło, ale jak na mój rozum to one
> >nie przejawiają żadnych cech metalizowania. Znam się trochę na szkle.
>
> Z drugiej strony - chyba by sie przydaly jakies izolujace termicznie
> szyby.
> Bo jak sloneczko przygrzeje, to bedzie szklarnia.

No przecież jest szklarnia. Port lotniczy poszedł w szybkość obsługi (ja tam latam dość często, a miałem pokresy po kilka lat że co weekend tam kwitnąłem- nieraz wchodziłem do terminala na 15 minut przed odlotem samolotu i dawałem radę złapać samolot), niż w wygodę podróżnych. Tam nie masz siedzieć pół dnia, tylko maks 30 minut. Polak wytrzyma. Gorzej wytrzymują Skandynawowie. A to na nich podobno miał się GDN otwierać.

Za IIRP dworce kolejowe na ścianie wschodniej były wzorowo utrzymane, zaprojektowane z rozmachem przez najlepszych architektów, bo to była wizytówka kraju. Człowiek radziecki wjeżdżając do Polski miał jasno widzieć gdzie kończy się państwo dziadowskie, a gdzie zaczyna się Zachód. O ile pamiętam podobnie chcieliśmy pokazać podróżnym Polskę w IIIRP. Wyszło tak jak przystało na państwo teoretyczne, znaczy na odwrót. Proszę znaleźć toaletę albo miejsce do siedzenia w GDN, a potem w MMX, o CPH, ze o NYO i ARN nie wspomnę. Katastrofa.

[J.F.]

Użytkownik anikiel.konrad napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:7d9d2816-ea0d-4435...@googlegroups.com...

W dniu poniedziałek, 9 lipca 2018 17:52:55 UTC+9 użytkownik J.F.
napisał:
> Użytkownik anikiel.konrad napisał w wiadomości grup

>> >Siedzę na GDN. W telefonie mam jakiś Speedometer GPS Pro. Ani na
>> >dole
>> >przed taś.ociągami, ani na górze przed bramkami nie jest w stanie
>> >się
>> >zlokalizować.
>> >Satellites in view pokazuje od 17 do 24, widzialne są bez przerwy,
>> >nie znikają. Ale Satellites in use: 0. Sygnał jest, ale
>> >bezużyteczny.
>> >Podszedłem do szyby. Dwuwarstwowe szkło, ale jak na mój rozum to
>> >one
>> >nie przejawiają żadnych cech metalizowania. Znam się trochę na
>> >szkle.
>
>> Z drugiej strony - chyba by sie przydaly jakies izolujace
>> termicznie szyby.
>> Bo jak sloneczko przygrzeje, to bedzie szklarnia.

>No przecież jest szklarnia.
>Port lotniczy poszedł w szybkość obsługi (ja tam latam dość często, a
>miałem pokresy po kilka lat że co weekend tam kwitnąłem- nieraz
>wchodziłem do terminala na 15 minut przed odlotem samolotu i dawałem
>radę złapać samolot), niż w wygodę podróżnych.

Nie ma klimatyzacji ?
Pewnie jest, a to znaczy duze koszta, jak sie nie odetnie na oknach.

>Tam nie masz siedzieć pół dnia, tylko maks 30 minut. Polak wytrzyma.
>Gorzej wytrzymują Skandynawowie. A to na nich podobno miał się GDN
>otwierać.

Hm, moze i 15 minut, ale przeciez zapraszaja do odprawy minimum 1h
przed odlotem.

A jak oni nie leca do/z Gdanska, to moze byc dluzej ... ale moze
faktycznie malo kto sie tam przesiada.

>Za IIRP dworce kolejowe na ścianie wschodniej były wzorowo utrzymane,
>zaprojektowane z rozmachem przez najlepszych architektów, bo to była
>wizytówka kraju.
>Człowiek radziecki wjeżdżając do Polski miał jasno widzieć gdzie
>kończy się państwo dziadowskie, a gdzie zaczyna się Zachód.

Hm, a postawilismy jakies dworce w II RP ?

Bo ja to najbardziej ten kojarze, ale on ani nie scianie wschodniej,
ani w II RP
https://visitwroclaw.eu/miejsce/wroclaw-glowny

Tak swoja droga - to sie czasem zastanawiam po co im byl taki
"wystawny" budynek ...

Bo polskiej budowy to np ten
https://staraczestochowa.pl/index.php?Dworzec-kolejowy&www=Modules/stary-dokument&akcja=staredokumenty&start=0&katg=pcapkp&id=2838
widac nie byl warty zachowania.

byl jeszcze ten
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dworzec_Wiedeński

ale jaka mialby reprezentatywna funkcje spelniac ... poza oczywiscie
wizytowka miasta, ale kolej byla prywatna ...

>O ile pamiętam podobnie chcieliśmy pokazać podróżnym Polskę w IIIRP.
>Wyszło tak jak przystało na państwo teoretyczne, znaczy na odwrót.

No coz, wroclawskie lotnisko zanim zbudowano nowy terminal niedawno
... moglo byc wizytowka negatywna.
Te przewozne schodki, te autobusy dowozace do samolotow ... no nie tak
wyglada lotnisko w nowoczesnym europejskim kraju.

>Proszę znaleźć toaletę albo miejsce do siedzenia w GDN, a potem w
>MMX, o CPH, ze o NYO i ARN nie wspomnę. Katastrofa.

A to nie jest jakas szersza tendencja ?
Dasz wygodne fotele, to zaraz bezdomni zajma.
Co prawda to bardziej na kolejowych niz lotniskach.

Toalety na dworcu kolejowym w Amsterdamie tez kiedys nie znalazlem.

J.

[Marcin Debowski]

On 2018-07-08, anikiel...@gmail.com <anikiel...@gmail.com> wrote:
> W dniu wtorek, 12 czerwca 2018 20:05:06 UTC+2 użytkownik Marcin Debowski napisał:
>> Siedziałem sobie wczoraj na niejakim Lech Waleza Airport (GDN).
>> Trzymając Garmina etrexa 30x tuż przy oknie nie byłem w stanie złapać
>> ani jednego sygnału z satelity, gps, glonass nic, totalne zero. Nic
>> podobnego wczesniej nigdzie indziej nie zaobserwowałem.
>>
>> Juz w samolocie, te 30 metrów od terminalu, wciąż na rekawie, pełen
>> przeglad satelitów i szybki fix bez problemu.
>> O co tu chodzi? Tłumią jakoś ten sygnał a jeśli tak to po co?
>>
> Siedzę na GDN. W telefonie mam jakiś Speedometer GPS Pro. Ani na dole
> przed taś.ociągami, ani na górze przed bramkami nie jest w stanie się
> zlokalizować. Satellites in view pokazuje od 17 do 24, widzialne są
> bez przerwy, nie znikają. Ale Satellites in use: 0. Sygnał jest, ale
> bezużyteczny. Podszedłem do szyby. Dwuwarstwowe szkło, ale jak na mój

Albo zamroziło wskazania na ostatnim odczycie? To pokazuje tylko jest /
nie ma czy tez siłę sygnału?

> rozum to one nie przejawiają żadnych cech metalizowania. Znam się
> trochę na szkle. To na GDN jest lekko barwione w masie, ale żadnych
> powłok na powierzchni to ja tu nie widzę. W Pendolino widać wyraźnie,

Tez mi nie wyglądały prawde mówiąc na metalizowane, ale pomyślałem, że
może są termochoromowe np. na tlenkach wanadu. Zdaje się, samo przejscie
fazowe jest tam oparte własnie na stanach metaliczy-niemetaliczny.

> tu nie ma śladu. W Pendolino mój telefon widzi zero, czasem jednego
> satelitę, tu widzi nawet dwadzieścia kilka. Raczej bym podejrzewał
> celowe zakłócanie na GDN, choć nie mam pojęcia w jakim celu. Przecież
> GPS to jedna z pomocy nawigacyjnych używanych w lotnictwie.

Czyli wracamy do pierwotnej hipotezy.

--
Marcin

[Marcin Debowski]

On 2018-07-09, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Podawalem kiedys przypadek - wjezdzam pod daszek na stacji benzynowej,
> tankuje - nawigacja harcuje po okolicy, i to tak kilkaset metrow.
> Wyjezdzam spod daszku ... nadal harcuje i tak pare minut.
> A co gorsza - ciagle pisze, ze dokladnosc kilkanascie metrow.

Ten wymieniony Garmin też tak, ma z tym, że jak ma silny sygnał to
szybko robi się dokładny. Ale jak wracam z zewnątrz do domu i zapomne go
wyłączyć to zarejestrowane punkty mają rozrzut do tych kilkuset metrów.
Z tym, że nie jestem do końca przekonany, czy jest to zasługa odbić.

--
Marcin

[J.F.]

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:znc1D.508563$%H.14...@fx09.ams1...

On 2018-07-09, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> Podawalem kiedys przypadek - wjezdzam pod daszek na stacji
>> benzynowej,
>> tankuje - nawigacja harcuje po okolicy, i to tak kilkaset metrow.
>> Wyjezdzam spod daszku ... nadal harcuje i tak pare minut.
>> A co gorsza - ciagle pisze, ze dokladnosc kilkanascie metrow.

>Ten wymieniony Garmin też tak, ma z tym, że jak ma silny sygnał to
>szybko robi się dokładny.

Ja nie mam do niego pretensji ze sie rozjezdza, ja mam pretensje, ze
podaje ciagle ze ma dokladna pozycje.
No nie nadaje sie do lotnictwa - bo tutaj to jakas ciekawostka, ale
jakbym mial we mgle ladowac, a on raz na 100 tys sie mylil o kilkaset
m ...

>Ale jak wracam z zewnątrz do domu i zapomne go
>wyłączyć to zarejestrowane punkty mają rozrzut do tych kilkuset
>metrów.
>Z tym, że nie jestem do końca przekonany, czy jest to zasługa odbić.

W tym przypadku o tyle ciekawie, ze tylko daszek był.
No i slupy, dystrybutory, budynku nawet nie, bo to stacja
samoobslugowa..

System pracuje na czasach przelotow sygnalow, odbicia uzasadnialyby
odchylki.
Ale faktycznie - o ile moze sie sygnal odbic - o pare metrow ?

TV u rodzicow sie odbijalo o jakies 10us - byl wyrazny duch na ekranie
...

J.

[anikiel...@gmail.com]

W dniu środa, 11 lipca 2018 09:36:06 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski napisał:
> On 2018-07-08, anikiel...@gmail.com <anikiel...@gmail.com> wrote:
> > W dniu wtorek, 12 czerwca 2018 20:05:06 UTC+2 użytkownik Marcin Debowski napisał:
> >> Siedziałem sobie wczoraj na niejakim Lech Waleza Airport (GDN).
> >> Trzymając Garmina etrexa 30x tuż przy oknie nie byłem w stanie złapać
> >> ani jednego sygnału z satelity, gps, glonass nic, totalne zero. Nic
> >> podobnego wczesniej nigdzie indziej nie zaobserwowałem.
> >>
> >> Juz w samolocie, te 30 metrów od terminalu, wciąż na rekawie, pełen
> >> przeglad satelitów i szybki fix bez problemu.
> >> O co tu chodzi? Tłumią jakoś ten sygnał a jeśli tak to po co?
> >>
> > Siedzę na GDN. W telefonie mam jakiś Speedometer GPS Pro. Ani na dole
> > przed taś.ociągami, ani na górze przed bramkami nie jest w stanie się
> > zlokalizować. Satellites in view pokazuje od 17 do 24, widzialne są
> > bez przerwy, nie znikają. Ale Satellites in use: 0. Sygnał jest, ale
> > bezużyteczny. Podszedłem do szyby. Dwuwarstwowe szkło, ale jak na mój
>
> Albo zamroziło wskazania na ostatnim odczycie? To pokazuje tylko jest /
> nie ma czy tez siłę sygnału?
>

Pokazuje siłę. Na GDN jest szereg słupków, wszystkie z cyferką zero.

Dzisiaj siedzę na ICN. In View: 32, In Use: 0. Znaczy to samo. Wszystkie słupki zero. A na widoku "radarowym" wszystkie satelity widoczne, widać jak się pomału przesuwają. Hala odpraw, konstrukcja szkieletowa z grubych rur, ale dach obłoźony blaszanymi izo panelami. Okna duże i liczne, ale oklejone metalizowaną folią. Wyszedłem dwa metry za drzwi, nagle wszystkie słupki do góry na maksa. Wychodzi na to że to jednak konstrukcja hali tłumi poniżej tego co telefonik da radę złapać.

[Marcin Debowski]

On 2018-07-14, anikiel...@gmail.com <anikiel...@gmail.com> wrote:
> W dniu środa, 11 lipca 2018 09:36:06 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski

> napisał: Pokazuje siłę. Na GDN jest szereg słupków, wszystkie z

> cyferką zero.
>
> Dzisiaj siedzę na ICN. In View: 32, In Use: 0. Znaczy to samo.
> Wszystkie słupki zero. A na widoku "radarowym" wszystkie satelity
> widoczne, widać jak się pomału przesuwają. Hala odpraw, konstrukcja
> szkieletowa z grubych rur, ale dach obłoźony blaszanymi izo panelami.
> Okna duże i liczne, ale oklejone metalizowaną folią. Wyszedłem dwa
> metry za drzwi, nagle wszystkie słupki do góry na maksa. Wychodzi na
> to że to jednak konstrukcja hali tłumi poniżej tego co telefonik da
> radę złapać.

W Koreii nigdy nie byłem, ale w Twojej szeroko rozumianej okolicy to na
pewno łapało mi (cały czas mówię o okolicach okien) na SIN, Hong Kongu,
Colombo, Dżakarcie, KUL. W EU we Fra i w CPH. Zwykle wystarczyło położyć
przy oknie i łapał fixa.

--
Marcin

[anikiel...@gmail.com]

Telefon leży od pół godziny przy wielgaśnym oknie na krajowych odlotach w YVR. In View: 22, In Use: 0

[J.F.]

Dnia Sat, 14 Jul 2018 10:51:57 -0700 (PDT), anikiel...@gmail.com

> Telefon leży od pół godziny przy wielgaśnym oknie na krajowych odlotach w YVR. In View: 22, In Use: 0

Ciekawe. Odbicia ? Czy slaby sygnal

Ale czy on cie nie oklamuje ... tych satelitow nie ma tak duzo, chyba
ze z galileo, ruskimi i chinskimi ...

Za szyba zlapie fixa ?


A GPS na lotniskach powinien dzialac
http://www.airport-world.com/news/general-news/1872-airports-to-use-gps-to-track-passengers-and-to-offer-smartphone-maps.html

:-)

J.

[anikiel...@gmail.com]

W dniu niedziela, 15 lipca 2018 15:34:42 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Sat, 14 Jul 2018 10:51:57 -0700 (PDT), anikiel...@gmail.com
> > Telefon leży od pół godziny przy wielgaśnym oknie na krajowych odlotach w YVR. In View: 22, In Use: 0
>
> Ciekawe. Odbicia ? Czy slaby sygnal
>
> Ale czy on cie nie oklamuje ... tych satelitow nie ma tak duzo, chyba
> ze z galileo, ruskimi i chinskimi ...
>
> Za szyba zlapie fixa ?

Noże i oszukuje, ale szybciej czegoś nie rozumiem. Na przykład jak się przekłada Marcina "łapanie fixa" na moje "In View/In Use". Albo czemu w Incheonie po uruchomieniu aplikacji wewnątrz hali miałem zero "in view", potem wyszedłem na zewnątrz, pokazało się ich jak psów, a potem wróciłem do środka i one nie znikły, tylko ich sygnał spadł do zera.

KTX (szybkie pociągi w Korei) nie mają problemu, sygnał jest galanty, poza oczywiście tunelami.

>
>
> A GPS na lotniskach powinien dzialac
> http://www.airport-world.com/news/general-news/1872-airports-to-use-gps-to-track-passengers-and-to-offer-smartphone-maps.html
>

No paczpan, Calgary! Na YYC dzisiaj też sprawdziłem i wszystko działa niewiele słabiej niż na otwartej przestrzeni.

Te mapy lotnisk do smartfonów to są aplikacje specjalnie napisane. One mogą poza GPSem używać różnych innych pomocy (choćby wifi) do lokalizacji. Nie używam ich, wolę ludzi pytać. Za dwa tygodnie będę na FRA, porównam z wynikami Marcina.

[J.F.]

Dnia Sat, 14 Jul 2018 23:57:10 -0700 (PDT), anikiel...@gmail.com
napisał(a):

> W dniu niedziela, 15 lipca 2018 15:34:42 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
>> Dnia Sat, 14 Jul 2018 10:51:57 -0700 (PDT), anikiel...@gmail.com
>>> Telefon leży od pół godziny przy wielgaśnym oknie na krajowych odlotach w YVR. In View: 22, In Use: 0
>>
>> Ciekawe. Odbicia ? Czy slaby sygnal
>>
>> Ale czy on cie nie oklamuje ... tych satelitow nie ma tak duzo, chyba
>> ze z galileo, ruskimi i chinskimi ...
>>
>> Za szyba zlapie fixa ?
>
> Noże i oszukuje, ale szybciej czegoś nie rozumiem.
> Na przykład jak się przekłada Marcina "łapanie fixa" na moje "In View/In Use".

IMO - to jest jakos niezalezne.
Zlapanie sygnalu satelity GPS to jest sztuka, ale potem wyliczenie z
tego pozycji to jest druga sztuka.
Mam taka nawigacje, co jak ja sloneczko podgrzeje, to sygnal pokazuje,
nawet mocny, a fixa cos nie potrafi.

> Albo czemu w Incheonie po uruchomieniu aplikacji wewnątrz hali
> miałem zero "in view", potem wyszedłem na zewnątrz, pokazało się
> ich jak psów, a potem wróciłem do środka i one nie znikły, tylko
> ich sygnał spadł do zera.

A to chyba zasluga programisty.
Nic nie zlapal, to nie mial co pokazac.
Zlapal, trafily na liste, to potem odbiornik mierzy sile sygnalu i
jest co pokazac.

Gdzies tam jeszcze jest pewnie proces ktory szuka nowych satelitow,
jak zlapie i maja mocny sygnal, to trafiaja na liste, a te o
najslabszym z niej wypadaja ...

Ale widac jest tam cos, co przeszkadza odebrac sygnal.
Moze metalizacja w szybach.

>> A GPS na lotniskach powinien dzialac
>> http://www.airport-world.com/news/general-news/1872-airports-to-use-gps-to-track-passengers-and-to-offer-smartphone-maps.html
>>
> No paczpan, Calgary! Na YYC dzisiaj też sprawdziłem i wszystko
> działa niewiele słabiej niż na otwartej przestrzeni.
> Te mapy lotnisk do smartfonów to są aplikacje specjalnie napisane.
> One mogą poza GPSem używać różnych innych pomocy (choćby wifi) do

no wlasnie, pisza gps, ale moga byc na wifi czy BT oparte ...
no chyba, ze chca klientom rozladowac baterie :-)

J.

[Krzysiek]

W dniu niedziela, 15 lipca 2018 08:57:11 UTC+2 użytkownik anikiel...@gmail.com napisał:
> Noże i oszukuje, ale szybciej czegoś nie rozumiem. Na przykład jak się przekłada Marcina "łapanie fixa" na moje "In View/In Use". Albo czemu w Incheonie po uruchomieniu aplikacji wewnątrz hali miałem zero "in view", potem wyszedłem na zewnątrz, pokazało się ich jak psów, a potem wróciłem do środka i one nie znikły, tylko ich sygnał spadł do zera.

In view to pewnie liczba satelitów aktualnie nad horyzontem. By to określić musi znać własną pozycję (wcześniej zakłada ostatnio namierzoną) i odebrać aktualne dane o pozycjach satelitów (tzw almanach). Jak wyszedłeś to odebrał co potrzebował i już wiedział, które powinny być dostępne.

[Marcin Debowski]

No wiec taka mala aktualizacja. Siedze wlasnie na DPS, dosc duze lotnisko,
mam fixa na Garminie praktycznie wszedzie. Przy oknach silny sygnal.
Pokrycie od srodka hali odlotow i na bramkach wyglada na plyty aluminiowe.

Wczesniej wylatywalem z SIN, sytuacja jak w Gdansku, sygnal, tuz przy
olbrzymim oknie, praktycznie zero. Jakies 2 satelity zaznaczone ale z zerem
sygnalu.

W SIN dam sobie reke uciac byl w wymienionych wraunkach silny sygnal ladne
pare lat temu, tak ze nadal wyglada mi to na jakies celowe dzialanie.

—
Marcin