Miecznik, płatnerz i...
von Zgred
Zwracam się do Szanownego Grona z następującą sprawą. Otóż moja drużynka
wędruje sobie od pewnego czasu i spotyka (poza masą innych ludzi, elfów
i krasnali) kowali, wytwórców artefaktów i innych z tego grona.
Zawędrowali teraz do kraju elfów w poszukiwaniu łuku i trafiłem na pewne
braki w mej wiedzy - czy istnieje w języku polskim (pewnie gdzieś w
archaizmach) , obok wspomnianych miecznika i płatnerza określenie osoby
zajmującej się wyrobem łuków(angielskie słowo "bowyer") i grotów (ang.
"fletcher"). Na te słowa łatwo się natknąć choćby i w podręczniku do
D&D, ale na nieszczęście mam angielskie wydanie.
Pomóżcie, proszę.
vZ
Cezar "Thanatos" Matkowski
> określenie osoby zajmującej się wyrobem łuków
łuczarz
> i grotów
grotnik
Minimalistycznie pozdrawiam
Balush
> von Zgred wrote:
>
>>określenie osoby zajmującej się wyrobem łuków
>
>
> łuczarz
>
Zdażyło mi się gdzieś w jakiejś książeczce ( skleroza )
natchnąć na sformułowanie: łucznik.
Balush
dc45_
Fleczer. Gdzieś tak czytałem...
--
Pozdro
Kuba | dc45_
Maciek Antecki
> Witam!
> Zwracam się do Szanownego Grona z następującą sprawą. Otóż moja drużynka
> wędruje sobie od pewnego czasu i spotyka (poza masą innych ludzi, elfów
> i krasnali) kowali, wytwórców artefaktów i innych z tego grona.
> Zawędrowali teraz do kraju elfów w poszukiwaniu łuku i trafiłem na pewne
> braki w mej wiedzy - czy istnieje w języku polskim (pewnie gdzieś w
> archaizmach) , obok wspomnianych miecznika i płatnerza określenie osoby
Ja tylko tak na stronie zauważyć się ośmielę, że miecznik, czyli
osobnik noszący miecz przed królem czy inszym wielkim panem z całą
pewnością nie zajmował się tychże mieczy wytwarzaniem. Wytwórca mieczy
nazywał się ongi mieczownik :)
> vZ
--
Maciek Antecki gg: 2875717
http://oop.republika.pl
"Dafnis w drzewo bobkowe przemienieła się" (Samuel Twardowski)
Cezar "Thanatos" Matkowski
> Fleczer. Gdzieś tak czytałem...
Chyba w podręczniku do stomatologii :8]
Owszem, po angielsku taki rzemieślnik nazywa się "fletcher", ale skąd
w średniowiecznej polszczyźnie miałyby się znaleźć tak potoczne
zapożyczenia z angielskiego?
Pozdrawiam
Zdrapka
>> Zwracam się do Szanownego Grona z następującą sprawą. Otóż moja
>> drużynka wędruje sobie od pewnego czasu i spotyka (poza masą innych
>> ludzi, elfów i krasnali) kowali, wytwórców artefaktów i innych z
>> tego grona. Zawędrowali teraz do kraju elfów w poszukiwaniu łuku i
>> trafiłem na pewne braki w mej wiedzy - czy istnieje w języku
>> polskim (pewnie gdzieś w archaizmach) , obok wspomnianych miecznika
>> i płatnerza określenie osoby
>
> Ja tylko tak na stronie zauważyć się ośmielę, że miecznik, czyli
> osobnik noszący miecz przed królem czy inszym wielkim panem z całą
> pewnością nie zajmował się tychże mieczy wytwarzaniem. Wytwórca
> mieczy nazywał się ongi mieczownik :)
>
Miecznikiem nazywano zarowno rzemieslnika, wytwarzajacego ta bron, jak
i urzednika, o ktorym piszesz. Owszem, tego rzemieslnika nazywano takze
mieczownikiem.
>>określenie osoby zajmującej się wyrobem łuków
>
>
> łuczarz
Luki wyrabia(l) lucznik, nie luczarz.
Zdr.
Cezar "Thanatos" Matkowski
> Luki wyrabia(l) lucznik, nie luczarz.
Łucznik raczej z nich strzelał. Być może jest to nazwa rzemieślnika
używana równolegle do "łuczarza", co nie zmienia faktu, że wytwórcę
łuków określano tym ostatnim mianem. A to czy wyłącznie, czy nie, to
już inna sprawa.
Pozdrawiam
von Zgred
>
> Ja tylko tak na stronie zauważyć się ośmielę, że miecznik, czyli osobnik
> noszący miecz przed królem czy inszym wielkim panem z całą pewnością nie
> zajmował się tychże mieczy wytwarzaniem. Wytwórca mieczy nazywał się
> ongi mieczownik :)
>
Ups. Dzięki za wyprowadzenie mnie z błędu. A tak przy ustalaniu listy
wytwórców coś mnie tak właśnie zastanawiało, dlaczego miecznik wydawał
się być tytułem, a nie tylko określeniem wytwórcy mieczy. No i wszystko
jasne.
vZ
Zdrapka
Mylisz sie. Luczarz to jakis nowotwor jezykowy i nie okresla kogos, kto
wyrabia luki.
> Pozdrawiam
Rowniez
Zdr.
MoonWolf
> Mylisz sie. Luczarz to jakis nowotwor jezykowy i nie okresla kogos,
> kto wyrabia luki.
Hmm... 5 sek. na guglach:
http://draby.pl/dziejow_opisanie/luk_i_tradycja/promien_grot_lotka.html
OTOH:
http://portalwiedzy.onet.pl/polszczyzna.html?qs=%B3uczarz&tr=pol-pol
&ch=1&x=0&y=0
(uwaga: url złamany)
Więc ja nadal nie wiem (;)
--
Over And Out <:> MoonWolf, [Dark Followers] Dark Follower
<:> http://karakkhaz.prv.pl (::) (::) moon...@polbox.com (:)
I want to kill something
Andrzej Jarzabek
>
>> Mylisz sie. Luczarz to jakis nowotwor jezykowy i nie okresla kogos,
>> kto wyrabia luki.
>
> Hmm... 5 sek. na guglach:
> http://draby.pl/dziejow_opisanie/luk_i_tradycja/promien_grot_lotka.html
>
> OTOH:
> http://portalwiedzy.onet.pl/polszczyzna.html?qs=%B3uczarz&tr=pol-pol
> &ch=1&x=0&y=0
http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=30002
Nie wiem czemu, ale redaktorzy SJP wydają mi się bardziej wiarygodni niż
jakaś drużyna ziomów pieszych.
septi
PS: Łucznik rzecz jasna nie robi łuków, tylko karabiny.
--
"Ten szkielet MG musi związać w logiczną całość i korzystając ze swej
imaginacji wypełnić barwną fabułą w na wpół literacki tekst."
Zły Cień: Kruki Urojenia
Andrzej Jarzabek
>
> Ups. Dzięki za wyprowadzenie mnie z błędu. A tak przy ustalaniu listy
> wytwórców coś mnie tak właśnie zastanawiało, dlaczego miecznik wydawał
> się być tytułem, a nie tylko określeniem wytwórcy mieczy. No i wszystko
> jasne.
Ch... tam jasne. http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=31914
septi
Zdrapka
> Zdrapka denied rebel lies:
>
> > Mylisz sie. Luczarz to jakis nowotwor jezykowy i nie okresla kogos,
> > kto wyrabia luki.
>
> Hmm... 5 sek. na guglach:
> http://draby.pl/dziejow_opisanie/luk_i_tradycja/promien_grot_lotka.htm
> l
[...]
> Więc ja nadal nie wiem (;)
To moze warto do ksiazek zajrzec dla pewnosci?
Zdr.
Maciek Antecki
> Also sprach von Zgred:
>>
>> Ups. Dzięki za wyprowadzenie mnie z błędu. A tak przy ustalaniu listy
>> wytwórców coś mnie tak właśnie zastanawiało, dlaczego miecznik wydawał
>> się być tytułem, a nie tylko określeniem wytwórcy mieczy. No i wszystko
>> jasne.
>
> Ch... tam jasne. http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=31914
>
> septi
>
Artificium": "Stanislaus myeczownigk"). Z kolei Słownik polszczyzny
XVI w. notuje jeszcze (t.13, s.417) jako nazwę producenta mieczy
termin "mieczerz" :)
Pozdrawiam świątecznie ;)
eMBi
[...]
> PS: Łucznik rzecz jasna nie robi łuków, tylko karabiny.
W zasadzie Łucznik robił - być może jeszcze robi - maszyny do szycia.
:)
--
Pozdrowionka -= eMBi =-
GG: 2795396
"Fanatyzm polega na podwajaniu wysiłków, gdy zapomina się o celu'
[Santayana]
Andrzej Jarzabek
>
>> PS: Łucznik rzecz jasna nie robi łuków, tylko karabiny.
>
> W zasadzie Łucznik robił - być może jeszcze robi - maszyny do szycia.
Był nawet kawał o pracownicy linii montażowej, która wyniosła w
częściach trzy maszyny do szycia, ale po złożeniu za każdym razem
kałach wychodził.
A teraz są w stanie upadłości i likwidacji.
septi
--
"W tej gęstej, utrudniającej oddychanie mgle o słodkawym zapachu, roznosi
się przeciągle ochrypły oddech sowy [...] Teraz słyszycie przerażający
śmiech: Ajahaaahaaajaaahaa, czuć coraz bardziej podły zapach zepsutego,
nie solonego mięsa." -- Zły Cień: Kruki Urojenia
Mr.Ale
do szycia przez górników, coś się na tym świecie pozmieniało od moich
czasów...
--
Pozdrawiam
Mr.Ale
gg: 4332507
m_...@wp.pl
Użytkownik "Andrzej Jarzabek" <and...@hoodoo.hell.pl> napisał w wiadomości
news:slrncu5hpe...@hoodoo.hell.pl...
Mr.Ale
znam kompletnie :P Kowal to chyba najlepsze określenie dla kogoś kto kuje
broń. jezeli spojrzę sobie na słownik profesjonalny języka angielskiego (by
Cambridge) niestety nie znajduję tam odpowiedników tych słów, ani bowyera,
ani fletchera :P Jeżeli chcesz zaszpanować ciekawymi słowami to polecam
"łukowal" i "grotowyrabiacz", ewentualnie łukownik i grotnik/grotownik...
--
Pozdrawiam
Mr.Ale
gg: 4332507
m_...@wp.pl
Użytkownik "von Zgred" <seva...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:cq2jlt$hnk$1...@h.intelink.pl...
Wiktor 'Wiki' Matlakiewicz
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Andrzej Jarzabek na pl.rec.gry.rpg do nas:
> Był nawet kawał o pracownicy linii montażowej, która wyniosła w
> częściach trzy maszyny do szycia, ale po złożeniu za każdym razem
> kałach wychodził.
Dowcip ów miał o tyle sens, że maszyny do produkcji
miały wymienne głowice, żeby w razie jakbyco...
Na przykład polskie buty miały najlepsze okucia dziurek w butach.
ZDziwnym nie jest - wszak akłady obuwnicze Podhale Nowy Targ
miały maszyny do skuwek , które po niedużej modyfiakcji służyć
mogły do produkcji amunicji :o)
> septi
pozdrawiam
Wiki [HQ mode]
--
Wiktor 'Wiki' Matlakiewicz //^\\___ And when I vest my flashing sword
8o ^ / And my hand takes hold in judgement
<wi...@sf-f.pl> Żywiec ][=m I will take vengeance upon mine enemies
gg5452177 (:)5o4.73o394 \/_|_\___ And I will repay those who hase me
Andrzej Jarzabek
>
>> Był nawet kawał o pracownicy linii montażowej, która wyniosła w
>> częściach trzy maszyny do szycia, ale po złożeniu za każdym razem
>> kałach wychodził.
>
> Dowcip ów miał o tyle sens, że maszyny do produkcji
> miały wymienne głowice, żeby w razie jakbyco...
Ale w radomskim Łuczniku normalnie robili i jedno i drugie.
> Wiki [HQ mode]
Marcin FORSETI Paździora
> Miecznik to jako tako znana nazwa kogoś kto mieczem władał, mieczownika nie
> znam kompletnie :P Kowal to chyba najlepsze określenie dla kogoś kto kuje
> broń.
Hm, z tego co mi dawno temu opowiadała babcia, to u kowali była dość
wąska specjalizacja. Jeden zajmował się bronią, inny narzędziami,
jeszcze inny igłami/gwoździami itd... Z tym, że powylatywało mi z głowy
nazewnictwo i konkretnie specjalizacje, a nie chcę namieszać. Jeśli
chcesz poczekać to dowiem się za miesiąc jak u niej będę. Poczekasz? ;)
> --
> Pozdrawiam
> Mr.Ale
Forseti
Cezar "Thanatos" Matkowski
> Miecznik to jako tako znana nazwa kogoś kto mieczem władał,
Od kiedy? Bo nie przypominam sobie, aby w jakimkolwiek źródle
pojawiała się specyficzna nazwa piechoty uzbrojonej w miecze. W ogóle,
to miecze były zwykle bronią rycerstwa, a średniowieczni piechocińcy
posługiwali się głónie bronią drzewcową i tym, co przynieśli z domów,
albo rozszabrowali na polu walki:8]
Pozdrawiam
Andrzej Jarzabek
>
> Od kiedy? Bo nie przypominam sobie, aby w jakimkolwiek źródle
> pojawiała się specyficzna nazwa piechoty uzbrojonej w miecze. W ogóle,
Samuraje. :)
Maciek Antecki
> Miecznik to jako tako znana nazwa kogoś kto mieczem władał, mieczownika nie
> znam kompletnie :P Kowal to chyba najlepsze określenie dla kogoś kto kuje
> broń. jezeli spojrzę sobie na słownik profesjonalny języka angielskiego (by
> Cambridge) niestety nie znajduję tam odpowiedników tych słów, ani bowyera,
> ani fletchera :P Jeżeli chcesz zaszpanować ciekawymi słowami to polecam
Wymień na oksfordzki :D Mój co prawda "shorter", ale jednego i
drugiego zna ;P
> "łukowal" i "grotowyrabiacz", ewentualnie łukownik i grotnik/grotownik...
> --
> Pozdrawiam
> Mr.Ale
Jaqb
<ujan...@theta.uoks.uj.edu.pl> wrote:
>Dnia 2005-01-10 20:03, Mr.Ale pisze, że:
>> Miecznik to jako tako znana nazwa kogoś kto mieczem władał, mieczownika nie
Miecznik byl tytulem szlacheckim, na początku oznaczał goscia, który
między innymi niósł miecz królewski ( jedno z insygniów władzy, zdaje
się ) w czasie koronacji. Potem tytuł się rozpowszechniał i
dewaluował, każdy pan na zagrodzie to chciał miec swojego miecznika :)
Np: Kmicić miał zdaje się tutuł miecznik orszański ( a może jego
ojciec...)
Co do wyrobu broni białej to może płatnteż - ale on to chyba bardzie
zbroje...
>> "łukowal" i "grotowyrabiacz", ewentualnie łukownik i grotnik/grotownik...
Na samym początku państwa Polskiego to zdaje się szczytnik ( łuki) ale
tego pewnien nie jestem i grotnik ( groty)
Pozdrawiam
Jaqb Ziobron
von Zgred
> Na samym początku państwa Polskiego to zdaje się szczytnik ( łuki) ale
> tego pewnien nie jestem i grotnik ( groty)
>
IMHO szczytnik wyrabiał chyba tarcze. A może i nie, choć wydaje mi się
że szczyt jest właśnie starym określeniem tarczy.
>
> Pozdrawiam
> Jaqb Ziobron
>
Pozdrawiam
vZ
Jakub Szułakiewicz
>>Zwracam się do Szanownego Grona z następującą sprawą. Otóż moja drużynka
>>wędruje sobie od pewnego czasu i spotyka (poza masą innych ludzi, elfów
>>i krasnali) kowali, wytwórców artefaktów i innych z tego grona.
>>Zawędrowali teraz do kraju elfów w poszukiwaniu łuku i trafiłem na pewne
>>braki w mej wiedzy - czy istnieje w języku polskim (pewnie gdzieś w
>>archaizmach) , obok wspomnianych miecznika i płatnerza określenie osoby
>>zajmującej się wyrobem łuków(angielskie słowo "bowyer") i grotów (ang.
>>"fletcher"). Na te słowa łatwo się natknąć choćby i w podręczniku do
>>D&D, ale na nieszczęście mam angielskie wydanie.
>>Pomóżcie, proszę.
>>vZ
Od produkcji broni był chyba zbrojmistrz. Wyrobem łuków zajmował się
wbrew pozorom łucznik (tak samo, jak ten, co z łuku strzelał).
Pozdrawiam
Yakhub