Wahelek
Konrad Ciborowski
A1085
K10
W62
W432
Maxy, przedpartyjne.
Pasujemy na otwarciu, partner na trzecim reku otwiera 1K.
Z prawej wejscie 1P, odpowiadamy 1BA.
Partner wpada w przydum i po starannym przemysleniu
sprawy decyduje sie zalicytowac 2K.
Jakie wnioski nalezy wyciagnac z jego namyslu?
Czy w swietle namyslu jakas zapowiedz
stala sie bardziej atrakcyjna niz gdyby 2K
padlo w tempie czy tez wszystkie wchodzace
w gre zapowiedzi sa tak samo atrakcyjne
(lub nieatrakcyjne) niz gdyby namyslu nie bylo?
Jesli jakas zapowiedz stala sie atrakcyjniesza - to ktora?
Innymi slowy - gdybyscie nie mieli zadnych skrupulow
w wykorzystywaniu namyslu partnera, to co
zalicytowalibyscie w rzeczonej pozycji,
a co zalicytowalibyscie, gdyby 2K padlo w tempie?
Cibor
Henryk Guściora
1) 2 karo w tempie to 3 karo - podnoszę aby nie znaleźli kierów.
2) 2 karo po namyśle - czysty i obligatoryjny pas. pzdr
assembler
> Mamy w karcie
>
> A1085
> K10
> W62
> W432
>
> Maxy, przedpartyjne.
>
> Pasujemy na otwarciu, partner na trzecim reku otwiera 1K.
> Z prawej wejscie 1P, odpowiadamy 1BA.
> Partner wpada w przydum i po starannym przemysleniu
> sprawy decyduje sie zalicytowac 2K.
>
> Jakie wnioski nalezy wyciagnac z jego namyslu?
�adnych. Nigdy o tym nawet nie my�l�.
> Czy w swietle namyslu jakas zapowiedz
> stala sie bardziej atrakcyjna niz gdyby 2K
> padlo w tempie czy tez wszystkie wchodzace
> w gre zapowiedzi sa tak samo atrakcyjne
> (lub nieatrakcyjne) niz gdyby namyslu nie bylo?
> Jesli jakas zapowiedz stala sie atrakcyjniesza - to ktora?
>
>
> Innymi slowy - gdybyscie nie mieli zadnych skrupulow
> w wykorzystywaniu namyslu partnera, to co
> zalicytowalibyscie w rzeczonej pozycji,
> a co zalicytowalibyscie, gdyby 2K padlo w tempie?
W obu przypadkach pas. Ale to dlatego �e akurat mam tak� marn� kart�.
A my�le� to m�g� w zasadzie tylko nad 3K lub 2BA. W obu
przypadkach namys� zwi�ksza atrakcyjno�� inwitu.
Chociaďż˝ dla mnie - jak jeden ma na 1BA a drugi na 2K,
to nie ma czegoďż˝ takiego jak inwit.
Nawet nie rozwa�am, �e my�la� nad 2Kier.
Ale powy�sze wiesz sam.
Mog� wiedzie� jakie chcesz wnioski wyci�gn�� z naszych wypowiedzi? ;)
JN
> Mamy w karcie
>
> A1085
> K10
> W62
> W432
>
> Maxy, przedpartyjne.
>
> Pasujemy na otwarciu, partner na trzecim reku otwiera 1K.
> Z prawej wejscie 1P, odpowiadamy 1BA.
> Partner wpada w przydum i po starannym przemysleniu
> sprawy decyduje sie zalicytowac 2K.
>
> Jakie wnioski nalezy wyciagnac z jego namyslu?
> Czy w swietle namyslu jakas zapowiedz
> stala sie bardziej atrakcyjna niz gdyby 2K
> padlo w tempie czy tez wszystkie wchodzace
> w gre zapowiedzi sa tak samo atrakcyjne
> (lub nieatrakcyjne) niz gdyby namyslu nie bylo?
> Jesli jakas zapowiedz stala sie atrakcyjniesza - to ktora?
Staram sie nie zwracac uwagi na namysly P, ale namysly przeciwnikow owszem, a
juz na pewno nie biore tego szczegolnie pod rozwage.
> Innymi slowy - gdybyscie nie mieli zadnych skrupulow
> w wykorzystywaniu namyslu partnera, to co
> zalicytowalibyscie w rzeczonej pozycji,
> a co zalicytowalibyscie, gdyby 2K padlo w tempie?
W kazdej sytuacji PAS z ta karta.
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Konrad Ciborowski
U�ytkownik "assembler" <asse...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:he6ie0$d8a$1...@news.onet.pl...
> Konrad Ciborowski wrote:
> Mog� wiedzie� jakie chcesz wnioski wyci�gn�� z naszych wypowiedzi? ;)
Sprawa jest prosta. Jest to problem sedziowski. Jest przepis,
ktory mowi, ze bedac w posiadaniu nielegalnej informacji
nie mozna podac tych dzialan, ktorych atrakcyjnosc nielegalna
informacja podnosi (chyba, ze sa oczywiste i nie maja
logicznej alternatywy).
W tym konkretnym przypadku probuje ustalic czy namysl
podnosi atrakcyjnosc jakiejs akcji (pasa, podniesienia kar,
przeniesienia na BA itd.), ktorej nie podjelibysmy, gdyby
partner sie nie wahlowal czy tez nie ma takiej akcji
i wszystkie akcje sa tak samo dobre lub zle jak
bez wahelka.
Jesli namysl nie podnosi atrakcyjnosci zadnej akcji,
to problem sie konczy. Gdyby sie okazalo, ze jakiejs
podnosi, to trzeba by bylo sprawdzic co dany
gracz zalicytowal w tej pozycji. Gdyby sie okazalo,
ze wybral te wlasnie akcje, ktorej atrakcyjnosc podniosl wahelek,
to wtedy trzeba bedzie sprawdzic czy ta akcja
ma logiczna alternatywe. Jesli ma - orzec wynik rozjemczy.
Na razie sprawdzam pierwszy krok tego procesu.
Cibor
Hans Kloss
> Jakie wnioski nalezy wyciagnac z jego namyslu?
�e ma problem natury decyzyjnej.
> Jesli jakas zapowiedz stala sie atrakcyjniesza - to ktora?
Pas.
> Innymi slowy - gdybyscie nie mieli zadnych skrupulow
> w wykorzystywaniu namyslu partnera, to co
> zalicytowalibyscie w rzeczonej pozycji,
Pas.
> a co zalicytowalibyscie, gdyby 2K padlo w tempie?
Inwituj�ce 2NT. Albo pas, bo karta graniczna
Zaznaczam ze powy�sza interpretacja dotyczy tylko i wy��cznie namys�u mojego
sta�ego partnera kt�rego znam jak z�y szel�g. Ja si� namy�la� to pewnie ma nie
najmocniejsze kara i rozwa�a� spasowanie. Albowiem jakby mia� cho� troch�
inwitu albo rewersu to zainwitowa�by lub zarewersowa� w tempie.
J-23
Hans Kloss
Przeoczy�em �e to maxy. Pas, z namyslem czy bez, etycznie albo nie. �adnych
inwit�w na maxy z t� kart�.
ZdzichuP
Problem partnera mogl byc dwojakiego rodzaju:
a) 5 dobrych kar, sklad okolo 1453 - wtedy wybieral pomiedzy pasem a 2
karo
b) reke z bilansem na 2,5 karo, zapewne z chudym kolorem.
Drugi wariant przychodzi czesciej, poza tym w wariancie pierwszym
czesciej wybor padnie na pasa. Zatem dalsza licytacja staje sie
atrakcyjniejsza - 23-24 miltony z ciagnikiem karo, dobrze polozonym
krolem kier i 10 pik daja szanse na koncowke.
~|_ukasz
> Mamy w karcie
>
> A1085
> K10
> W62
> W432
>
> Maxy, przedpartyjne.
> Jakie wnioski nalezy wyciagnac z jego namyslu?
> Czy w swietle namyslu jakas zapowiedz
> stala sie bardziej atrakcyjna niz gdyby 2K
> padlo w tempie czy tez wszystkie wchodzace
> w gre zapowiedzi sa tak samo atrakcyjne
> (lub nieatrakcyjne) niz gdyby namyslu nie bylo?
> Jesli jakas zapowiedz stala sie atrakcyjniesza - to ktora?
Dla mnie m�g� my�le� nad wyborem kontraktu (1Ba vs 2k)
albo nad jakimďż˝ inwitem.
Oceniam, �e ze wzgl�du na form� (maxy) obie mo�liwo�ci
s� r�wno prawdopodobne.
Uwaga - ja siďż˝ nie znam, jacyďż˝ "zawodowcy" to bez problemu
takie problemy rozczajajďż˝.
Pawe� Szymonik
U�ytkownik "Konrad Ciborowski" <ci...@poczta.fm> napisa� w wiadomo�ci
news:he6ej5$2r8$1...@news.onet.pl...
Moim zdaniem normalnie w gr� wchodz� 3 odzywki: pas, 2NT, 3K. Sugestia
przekazana przez namys� nie jest oczywista, chocia� wed�ug mojej opinii
mo�na z du�ym prawdopodobie�stwem j� odgadn��. Wydaje si�, �e jedyn�
sensown� alternatyw� dla odzywki 2K partnera by� pas na nasze 1NT. Podnosi
to w moich oczach atrakcyjno�� licytacji 2NT w zadanej pozycji.
Oczywi�cie istniej� inne mo�liwo�ci, np taka, �e CHO maj�cy 6 kar i 4 trefle
nie wiedzia� co powinien zalicytowa� w pierwszym rebidzie. Ale nie da si� o
tym opiniowa� bez znajomo�ci graczy.
Pozdr
Pawe�
flower
news:he6ej5$2r8$1...@news.onet.pl...
> Mamy w karcie
>
> A1085
> K10
> W62
> W432
>
> Maxy, przedpartyjne.
>
> Pasujemy na otwarciu, partner na trzecim reku otwiera 1K.
> Z prawej wejscie 1P, odpowiadamy 1BA.
> Partner wpada w przydum i po starannym przemysleniu
> sprawy decyduje sie zalicytowac 2K.
>
> Jakie wnioski nalezy wyciagnac z jego namyslu?
Olewam.
P.S. Ale chodzi�o Ci o "nale�y", czy "mo�na"? :-)
--
"�a�uj za dowcipy, synu!"
Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
Marek Jarosz
Bez namys�u pasuj� bez wi�kszych problem�w. Je�eli partner nad czym�
duma�, to wykorzystuj�c jego namys� licytuj�c 3K. Bli�ej jestem
stwierdzenia, �e to w�a�nie partner ma mocniejsz� kart�, skoro
przeciwnik po lewej siedzi cicho, a po prawej nie miaďż˝ nic do dodania...
--
jarosz