Kontra meczowa powznowkowa

~|_ukasz

unread,

Nov 27, 2009, 7:01:09 AM11/27/09

to

mecz

MY
p p 1T p
1P p 1BA p
p X p 2C
p p X? p

Co znaczy ostatnia kontra?
Dlaczego?

Tomasz Radko

unread,

Nov 27, 2009, 7:03:16 AM11/27/09

to

~|_ukasz pisze:

> mecz
>
> MY
> p p 1T p
> 1P p 1BA p
> p X p 2C
> p p X? p
>
>
> Co znaczy ostatnia kontra?

Karna.

> Dlaczego?

Bo w kontrolce +500 wyglďż˝da lepiej niďż˝ +150.

pzdr

TRad

~|_ukasz

unread,

Nov 27, 2009, 7:42:09 AM11/27/09

to

W dniu 2009-11-27 13:03, Tomasz Radko pisze:

Ha, ha.

Jaka jest modelowa rďż˝ka pt?
Kďż˝adzie sam ten kontrakt?
Dlaczego spasowaďż˝ wiďż˝c na kontrďż˝?

Delfino Delphis

unread,

Nov 27, 2009, 7:54:11 AM11/27/09

to

~|_ukasz wrote:

> Jaka jest modelowa rďż˝ka pt?
> Kďż˝adzie sam ten kontrakt?
> Dlaczego spasowaďż˝ wiďż˝c na kontrďż˝?

Przecieďż˝ jego rďż˝ka jest opisana jak na dďż˝oni. Nie ma trzech pikďż˝w, za to ma
dokďż˝adnie 3 kiery (niektďż˝rzy grajďż˝, ďż˝e musi mieďż˝ dubla pik), wiďż˝c ok. 2344.
Kontra sugeruje obkďż˝adkďż˝ do statystycznej rďż˝ki, wiďż˝c pewnie ma kilka
szybkich lew, jakďż˝ďż˝ nadwyďż˝kďż˝ w sile. Z duďż˝ym ukďż˝adem, szczegďż˝lnie z kolorem
mďż˝odszym, odchodzďż˝ z tej kontry, natomiast z rďż˝kďż˝ statystycznďż˝ czysty pas.
Partner nie obkďż˝ada tego sam, ale obkďż˝ada razem z nami. Dlaczego spasowaďż˝
na kontrďż˝? A co miaďż˝ robiďż˝?

JN

unread,

Nov 27, 2009, 8:04:04 AM11/27/09

to

~|_ukasz <lukasz_n...@atraNiespamic.pl> napisaďż˝(a):

Mocno propozycyjna, a wlasciwie karna, gdyz bilns rozdania jest znany w
zasadzie do 2 punktow, zatem licytant 1BA musi miec opozycje w kierach na taka
kontre.

--
Wysďż˝ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Tomasz Radko

unread,

Nov 27, 2009, 8:07:30 AM11/27/09

to

Delfino Delphis pisze:

> ~|_ukasz wrote:
>
>> Jaka jest modelowa rďż˝ka pt?
>> Kďż˝adzie sam ten kontrakt?
>> Dlaczego spasowaďż˝ wiďż˝c na kontrďż˝?
>
> Przecieďż˝ jego rďż˝ka jest opisana jak na dďż˝oni. Nie ma trzech pikďż˝w, za to ma
> dokďż˝adnie 3 kiery

Albowiem? Czemu nie moďż˝e mieďż˝ np. czterech Kierďż˝w?

pzdr

TRad

Henryk Guściora

unread,

Nov 27, 2009, 8:16:27 AM11/27/09

to

On 27 Lis, 13:01, ~|_ukasz <lukasz_niespam...@atraNiespamic.pl> wrote:
> mecz
>
> MY
> p p 1T p
> 1P p 1BA p
> p X p 2C
> p p X? p
>
> Co znaczy ostatnia kontra?

Karna

> Dlaczego?

Bez ustaleń nie ma co kombinować. Jednak coś mi się wydaje, że w tej
pozycji bardziej frekwencyjne było by przypisanie x innego znaczenia.
Pzdr.

Delfino Delphis

unread,

Nov 27, 2009, 8:51:01 AM11/27/09

to

Tomasz Radko wrote:

> Albowiem? Czemu nie moďż˝e mieďż˝ np. czterech Kierďż˝w?
>

Oczywiďż˝cie moďż˝e. Niewyspany byďż˝em ;)

Lelos

unread,

Nov 27, 2009, 9:08:16 AM11/27/09

to

On 27 Lis, 13:01, ~|_ukasz <lukasz_niespam...@atraNiespamic.pl> wrote:

propozycyjna, wymaga pomocy partnera, gdyż atuty są pod długością

~|_ukasz

unread,

Nov 27, 2009, 9:42:24 AM11/27/09

to

W dniu 2009-11-27 13:54, Delfino Delphis pisze:

Odwinďż˝ďż˝ skoro ma nadwyďż˝ki?
= chďż˝ďż˝ kontrowania, jak odejdďż˝ to pt moďż˝e ďż˝atwo przyciďż˝ďż˝
z opozycjďż˝ w ktďż˝rymďż˝ kolorze?

Pt obiecaďż˝ jakieďż˝ 6 oczek (czasem nawet mniej).
Nawet z nadwyďż˝kďż˝ u kontrujďż˝cego wychodzi rďż˝wnowaga w sile,
atuty sďż˝ w ciďż˝ciu, a rozgrywajďż˝cy jest o wszystkim
poinformowany.
Co ma pt zrobiďż˝ ze sďż˝abďż˝ rďż˝kďż˝, zrďż˝wnowaďż˝onďż˝ rďż˝kďż˝?

Tomasz Radko

unread,

Nov 27, 2009, 9:52:14 AM11/27/09

to

~|_ukasz pisze:

> Pt obiecaďż˝ jakieďż˝ 6 oczek (czasem nawet mniej).

Nieprawdďż˝ jest jakoby.

pzdr

TRad

~|_ukasz

unread,

Nov 27, 2009, 10:42:22 AM11/27/09

to

W dniu 2009-11-27 15:52, Tomasz Radko pisze:

> ~|_ukasz pisze:
>
>> Pt obiecaďż˝ jakieďż˝ 6 oczek (czasem nawet mniej).
>
> Nieprawdďż˝ jest jakoby.

Strefa + pt potrafi doceniďż˝ np AJxxx w starym
(punkcica nie uzgodniona).

Tomasz Radko

unread,

Nov 27, 2009, 11:08:19 AM11/27/09

to

~|_ukasz pisze:

I spasowaďż˝ po 1BA? Tworki.
Zresztďż˝ akurat po 1T nie ma sensu licytowaďż˝ pozytu z siďż˝ďż˝ negatu. Na
razie 1K, z Pikami zawsze siďż˝ zmieszczďż˝.

Pas po 1BA oznacza, ďż˝e ODP ma cztery Piki. A w takim razie powinien mieďż˝
8+ PC. W _najgorszym_ razie siďż˝y sďż˝ po rďż˝wno, ale rozdanie jest
umiarkowanie misfitowe (OTW rďż˝wna rďż˝ka, skoro 1BA, ODP rďż˝wna rďż˝ka, skoro
pas po BA - owszem, moďż˝e mieďż˝ 4P5T, i ze skďż˝adem 4135 lub 4144
powinien kontrďż˝ wynieďż˝ďż˝). Mecz sam siďż˝ nie wygra.

pzdr

TRad

Hans Kloss

unread,

Nov 27, 2009, 1:39:40 PM11/27/09

to

~|_ukasz <lukasz_n...@atraNiespamic.pl> napisaďż˝(a):

> Co znaczy ostatnia kontra?
"Do wyboru"- w zasadzie chďż˝ďż˝ gry wďż˝asnej z 3-kartowym fitem pik i ďż˝adna rďż˝ka.
> Dlaczego?
Bo na meczowďż˝ x propozycyjnďż˝ w tej pozycji raczej nie ma bilansu.
J-23

Bard13

unread,

Nov 27, 2009, 4:23:06 PM11/27/09

to

On 27 Lis, 13:01, ~|_ukasz <lukasz_niespam...@atraNiespamic.pl> wrote:

Duży stopień karności. Tylko z dużym skłądem wyniosę.
Partner na 1BA moze mieć nawet 5 kierów. po 1P 2 kier forsowałoby za
moment w kosmos, więc mówi 1BA a potem sami łądują się do wora. Miłe
Skoro palnął, to biorę zapis.

Tomasz Radko

unread,

Nov 27, 2009, 4:52:45 PM11/27/09

to

Bard13 pisze:

> On 27 Lis, 13:01, ~|_ukasz <lukasz_niespam...@atraNiespamic.pl> wrote:
>> mecz
>>
>> MY
>> p p 1T p
>> 1P p 1BA p
>> p X p 2C
>> p p X? p
>>
>> Co znaczy ostatnia kontra?
>> Dlaczego?
>

> Duďż˝y stopieďż˝ karnoďż˝ci. Tylko z duďż˝ym skďż˝ďż˝dem wyniosďż˝.
> Partner na 1BA moze mieďż˝ nawet 5 kierďż˝w.

Ke?

Bard13

unread,

Nov 27, 2009, 6:23:00 PM11/27/09

to

On 27 Lis, 22:52, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
> Bard13 pisze:
>
> > On 27 Lis, 13:01, ~|_ukasz <lukasz_niespam...@atraNiespamic.pl> wrote:
> >> mecz
>
> >> MY
> >> p p 1T p
> >> 1P p 1BA p
> >> p X p 2C
> >> p p X? p
>
> >> Co znaczy ostatnia kontra?
> >> Dlaczego?
>

> > Duży stopień karności. Tylko z dużym skłądem wyniosę.
> > Partner na 1BA moze mieć nawet 5 kierów.
>

> Ke?

SOrki, nie zauważyłem, ze ten od BA otwierał
Docztyałem 1P - 1BA a nie 1t- 1p- 1BA
W tym momencie dalej pasuję jeśli miałem na 1pik nierozchwianą kartę

assembler

unread,

Nov 28, 2009, 9:16:40 AM11/28/09

to

On 27 Lis, 13:01, ~|_ukasz <lukasz_niespam...@atraNiespamic.pl> wrote:

14-15 PC, trzy kiery, raczej 3 piki
kontra do wyboru

PG

unread,

Nov 28, 2009, 12:42:05 PM11/28/09

to

Z 14-15 PC (15?) to trzeba dac re okrazenie wczesniej, zeby ten
neandertalczyk z naprzeciwka mial latwiej.
Teraz to odchodzimy tylko z jakas dziwaczna reka.

Pozdr
PG

assembler

unread,

Nov 28, 2009, 3:51:24 PM11/28/09

to

W sumie racja. Nie przemyslalem tego zupelnie.
Prosze moderatora o usuniecie mojego poprzedniego postu.

Message has been deleted

~|_ukasz

unread,

Nov 30, 2009, 3:42:33 AM11/30/09

to

W dniu 2009-11-27 17:08, Tomasz Radko pisze:

> ~|_ukasz pisze:
>> W dniu 2009-11-27 15:52, Tomasz Radko pisze:
>>> ~|_ukasz pisze:
>>>
>>>> Pt obiecaďż˝ jakieďż˝ 6 oczek (czasem nawet mniej).
>>>
>>> Nieprawdďż˝ jest jakoby.
>>
>> Strefa + pt potrafi doceniďż˝ np AJxxx w starym
>> (punkcica nie uzgodniona).
>

> I spasowaďż˝ po 1BA? Tworki. [...]

Fakt, powaliďż˝o mi siďż˝, ale nie zdďż˝ďż˝yďż˝em w pt siďż˝ poprawiďż˝.

> Pas po 1BA oznacza, ďż˝e ODP ma cztery Piki. A w takim razie powinien mieďż˝
> 8+ PC.

Oznacza czy sugeruje?
Zawsze z 5332 licytujesz 2P?
7PC i 4P nie upowaďż˝nia do pozytywu??? (Nie twierdzďż˝, ďż˝e kaďż˝de,
ale ďż˝adne???) Systemowo pytam, nie "stylowo".

> W _najgorszym_ razie siďż˝y sďż˝ po rďż˝wno, ale rozdanie jest
> umiarkowanie misfitowe (OTW rďż˝wna rďż˝ka, skoro 1BA, ODP rďż˝wna rďż˝ka, skoro
> pas po BA - owszem, moďż˝e mieďż˝ 4P5T, i ze skďż˝adem 4135 lub 4144 powinien
> kontrďż˝ wynieďż˝ďż˝). Mecz sam siďż˝ nie wygra.

Pytanie czy sam siďż˝ nie przegra.

BTW to nie ja pisaďż˝em, ďż˝e wystarczy nie robiďż˝ duďż˝ych bďż˝ďż˝dďż˝w by wygrywaďż˝ :)

~|_ukasz

unread,

Nov 30, 2009, 3:53:05 AM11/30/09

to

W dniu 2009-11-27 13:01, ~|_ukasz pisze:

Podsumowujďż˝c...
Zdaniem grupy jest to ďż˝rednio kontra silnie propozycyjna,
bierzemy zapis, ale ze skďż˝adem moďż˝na/trzeba wynieďż˝ďż˝.

Aha, zaďż˝ki byďż˝y korzystne(!)

Tyle analiz teoretycznych.
Teraz trzeba coďż˝ zalicytowaďż˝ z kartďż˝:
AK10x Jx Q98xx xx

Jest nadwyďż˝ka siďż˝owa, ale jest i skďż˝ad niedefensywny :)
Wszyscy zostawiajďż˝? A moďż˝e wszyscy wynoszďż˝? :)

Tomasz Radko

unread,

Nov 30, 2009, 6:36:49 AM11/30/09

to

~|_ukasz pisze:

>> Pas po 1BA oznacza, ďż˝e ODP ma cztery Piki. A w takim razie powinien
>> mieďż˝ 8+ PC.
>
> Oznacza czy sugeruje?
> Zawsze z 5332 licytujesz 2P?

W tej strefie - zawsze. Lew blotkowych w Pikach najczďż˝ciej nie
wykorzystam grajďż˝c w BA. Zrďż˝b sobie symulacjďż˝ ďż˝redniego zapisu w Piki i
w BA przy zaďż˝oďż˝eniach:
- OTW trefl przygotowawczy, 2-3 Piki
- ODP 7-9, 5 Pikďż˝w.

> 7PC i 4P nie upowaďż˝nia do pozytywu??? (Nie twierdzďż˝, ďż˝e kaďż˝de,
> ale ďż˝adne???) Systemowo pytam, nie "stylowo".

W skďż˝adzie zrďż˝wnowaďż˝onym - nie upowaďż˝nia. 54 - inna dyskusja, ale wtedy
1BA znosimy (jeďż˝eli ktoďż˝ gra, ďż˝e po 1BA 2T i 2K sďż˝ konwencyjne, to moje
kondolencje, ale nawet z tym po kontrze zalicytowaďż˝by 2T/K). Od biedy na
maxy przed partiďż˝, bo wtedy -50>-90, -100>-120. Ale w dobie otwarďż˝ z
kaďż˝dymi 12PC i wiďż˝kszoďż˝ciďż˝ 11PC zrďż˝wnowaďż˝one 7PC to za maďż˝o na pozyt.

>> W _najgorszym_ razie siďż˝y sďż˝ po rďż˝wno, ale rozdanie jest umiarkowanie
>> misfitowe (OTW rďż˝wna rďż˝ka, skoro 1BA, ODP rďż˝wna rďż˝ka, skoro pas po BA
>> - owszem, moďż˝e mieďż˝ 4P5T, i ze skďż˝adem 4135 lub 4144 powinien kontrďż˝
>> wynieďż˝ďż˝). Mecz sam siďż˝ nie wygra.
>
> Pytanie czy sam siďż˝ nie przegra.
>
> BTW to nie ja pisaďż˝em, ďż˝e wystarczy nie robiďż˝ duďż˝ych bďż˝ďż˝dďż˝w by wygrywaďż˝ :)

Nie podjďż˝cie piďż˝ďż˝setki leďż˝ďż˝cej na stole - to niby nie jest bďż˝ďż˝d?

pzdr

TRad

Bastek

unread,

Nov 30, 2009, 6:41:41 AM11/30/09

to

On 30 Lis, 09:53, ~|_ukasz <lukasz_niespam...@atraNiespamic.pl> wrote:
> Teraz trzeba coś zalicytować z kartą:
> AK10x Jx Q98xx xx
>
> Jest nadwyżka siłowa, ale jest i skład niedefensywny :)
> Wszyscy zostawiają? A może wszyscy wynoszą? :)

Wszyscy zostawiają.

PS. Nie wiem tylko, czy wszyscy w trzecim kółku pasują na 1BA... (i w
czwartym na 2kier też)

Tomasz Radko

unread,

Nov 30, 2009, 6:41:47 AM11/30/09

to

~|_ukasz pisze:

> W dniu 2009-11-27 13:01, ~|_ukasz pisze:
>> mecz
>>
>> MY
>> p p 1T p
>> 1P p 1BA p
>> p X p 2C
>> p p X? p
>>
>>
>> Co znaczy ostatnia kontra?
>> Dlaczego?
>
> Podsumowujďż˝c...
> Zdaniem grupy jest to ďż˝rednio kontra silnie propozycyjna,
> bierzemy zapis, ale ze skďż˝adem moďż˝na/trzeba wynieďż˝ďż˝.
>
> Aha, zaďż˝ki byďż˝y korzystne(!)
>
> Tyle analiz teoretycznych.
> Teraz trzeba coďż˝ zalicytowaďż˝ z kartďż˝:
> AK10x Jx Q98xx xx
>
> Jest nadwyďż˝ka siďż˝owa, ale jest i skďż˝ad niedefensywny :)

Dlaczego spasowaďż˝em na 1BA? Rďż˝ka partnera:
DWx
Dx
AKxx
xxxx

Idzie mi 3 Karo, a na podziale Pikďż˝w 3-3 i Kar 2-2 nawet 4 Pik,
tymczasem na 1BA oddamy co najmniej 9 lew.

> Wszyscy zostawiajďż˝? A moďż˝e wszyscy wynoszďż˝? :)

Pasujďż˝. Mam dwie LD w Pikach, zaczepkďż˝ w Karach, i nawet Waleta Kier.
Mam dobry wist (treflowy, przebitkďż˝ Pik zawsze zdďż˝ďż˝ymy wziďż˝ďż˝).

pzdr

TRad

Henryk Guściora

unread,

Nov 30, 2009, 7:07:03 AM11/30/09

to

On 30 Lis, 09:53, ~|_ukasz <lukasz_niespam...@atraNiespamic.pl> wrote:

> W dniu 2009-11-27 13:01, ~|_ukasz pisze:
>
> > mecz
>
> > MY
> > p p 1T p
> > 1P p 1BA p
> > p X p 2C
> > p p X? p
>
> > Co znaczy ostatnia kontra?
> > Dlaczego?
>

> Podsumowując...
> Zdaniem grupy jest to średnio kontra silnie propozycyjna,
> bierzemy zapis, ale ze składem można/trzeba wynieść.
>
> Aha, załki były korzystne(!)
>
> Tyle analiz teoretycznych.
> Teraz trzeba coś zalicytować z kartą:
> AK10x Jx Q98xx xx
>

> Jest nadwyżka siłowa, ale jest i skład niedefensywny :)
> Wszyscy zostawiają? A może wszyscy wynoszą? :)

Pas. Pzdr.

P.S. Pas na 1ba, _w_meczu_, z w/w kartą to duży błąd, no chyba że
gracie podwójnym magistrem