Mieszanki gazowe w zapalniczkach
Hektor
Jaki� czas temu (dawno) stwierdzi�em, �e miniaturowe zapalniczki (takie "do
papieros�w") nie pracuj� na gazowych mieszankach "turystycznych" a jedynie
na butanie. Zauwa�y�em to w kilku tanich modelach i zrzuci�em to na karb
chi�skiego procesu technologicznego, ale ostatnio spr�bowa�em tego na
zapalniczce Primusa. I efekt jest taki sam, czyli brak ognia. Lekki p�omie�
buchnie na u�amek sekundy a potem s�ycha� tylko syk gazu i nic si� nie
dzieje. A przecie� sam Primus robi przej�ci�wki do nabijania zapalniczek
gazem z kartuszy.
Kto� zna wyt�umaczenie tego zjawiska?
Zbigniew Kordan
Wojciech Wierba
> Witam wszystkich,
>
> Jakiś czas temu (dawno) stwierdziłem, że miniaturowe zapalniczki (takie
> "do papierosów") nie pracują na gazowych mieszankach "turystycznych" a
> jedynie na butanie. Zauważyłem to w kilku tanich modelach i zrzuciłem to
> na karb chińskiego procesu technologicznego, ale ostatnio spróbowałem
> nic się nie dzieje. A przecież sam Primus robi przejściówki do nabijania
> zapalniczek gazem z kartuszy.
> Ktoś zna wytłumaczenie tego zjawiska?
>
Najpierw odpowiedź:
Dysza zapalniczki ma zbyt mały otworek.
Wyjaśnienie zjawiska:
W niskich temperaturach, już od około -10 stopni C mieszanka gazowa w
kartuszu słabo paruje. Typowy skład mieszanki gazowej to 80 procent
butanu i 20 procent propanu, specjalne mieszanki do pracy w niskich
temperaturach zawierają 60 procent butanu i 40 procent propanu.
Temperatura wrzenia butanu to -0,5 stopnia C a propanu około – 42 stopni
C. W niskiej temperaturze intensywniej paruje propan (z uwagi na niższą
temperaturę wrzenia), ale butan, podstawowy składnik mieszanki, nie.
W temperaturze pokojowej (kieszeń w ubraniu) propan ma zbyt dużą
prężność par (= ciśnienie w zapalniczce)
i po zapaleniu się sam zdmuchuje płomień. Butan ma mniejszą prężność i
dlatego zapalniczka sie pali.
Regulacja wielkości płomienia (zmniejszenie) może pomóc, ale nie robiłem
takich eksperymentów.
Pozdrawiam
Wojtek
Hektor
> Najpierw odpowiedź:
> Dysza zapalniczki ma zbyt mały otworek.
>
> Wyjaśnienie zjawiska:
> W niskich temperaturach, już od około -10 stopni C mieszanka gazowa w
> kartuszu słabo paruje. Typowy skład mieszanki gazowej to 80 procent butanu
> i 20 procent propanu, specjalne mieszanki do pracy w niskich temperaturach
> zawierają 60 procent butanu i 40 procent propanu. Temperatura wrzenia
> butanu to -0,5 stopnia C a propanu około – 42 stopni C. W niskiej
> temperaturze intensywniej paruje propan (z uwagi na niższą temperaturę
> wrzenia), ale butan, podstawowy składnik mieszanki, nie.
> W temperaturze pokojowej (kieszeń w ubraniu) propan ma zbyt dużą prężność
> par (= ciśnienie w zapalniczce)
> i po zapaleniu się sam zdmuchuje płomień. Butan ma mniejszą prężność i
> dlatego zapalniczka sie pali.
> Regulacja wielkości płomienia (zmniejszenie) może pomóc, ale nie robiłem
> takich eksperymentów.
Dzięki Wojtku!
Pozdrowienia
Zbigniew Kordan
Hektor
> W temperaturze pokojowej (kieszeń w ubraniu) propan ma zbyt dużą prężność
> par (= ciśnienie w zapalniczce)
> i po zapaleniu się sam zdmuchuje płomień. Butan ma mniejszą prężność i
> dlatego zapalniczka sie pali.
Wojtku, czy wynika z tego, że gdy będzie zimno (mróz) to mieszanki
turystyczne będą się paliły w butanowych zapalniczkach?
ZK
wobo1704
>...
> Temperatura wrzenia butanu to -0,5 stopnia C a propanu okoĹ o â 42
>stopni ...
Oczywi�cie -42 st. C
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
J_K_K
news:hjul08$420$1...@it-news01.desy.de...
> Dysza zapalniczki ma zbyt mały otworek.
>
do gazu miejskiego, ziemnego czy propan-butan.
Pzdr
JKK
Wojciech Wierba
> U�ytkownik "Wojciech Wierba" <wie...@mail.desy.de> napisa�
>
>> W temperaturze pokojowej (kiesze� w ubraniu) propan ma zbyt du��
>> pr�no�� par (= ci�nienie w zapalniczce)
>> i po zapaleniu si� sam zdmuchuje p�omie�. Butan ma mniejsz� pr�no�� i
>> dlatego zapalniczka sie pali.
>
> Wojtku, czy wynika z tego, �e gdy b�dzie zimno (mr�z) to mieszanki
> turystyczne b�d� si� pali�y w butanowych zapalniczkach?
IMHO powinny, w�� zapalniczk� z tak� mieszank� do lod�wki i potem sprawd�.
Pozdrawiam
Wojtek
Wojciech Wierba
W kuchence pali się gaz dopiero wychodząc z palnika
a wielkość dyszy ma za zadanie ustalić odpowiedni wydatek gazu.
Nie pamiętam już, czy nadciśnienie w instalacji gazowe
(nb. bardzo małe od 0.015 do 0.04 atm o ile dobrze pamietam)
zależne jest od rodzaju gazu, czy raczej chodzi tu o wielkość
molekuł i związaną z tym inną 'lepkością' gazu.
Pozdrawiam
Wojtek
Grzegorz
>>> Dysza zapalniczki ma zbyt mały otworek.
Niekoniecznie - ważna jesz szybkość wypływu gazu tak, aby powstająca
mieszanka była w zakresie palności. A przecież wydatek i tak jest
regulowany zaworkiem.
>>>
>> Czyli coś a'la inne dysze (w kuchniach np.)
>> do gazu miejskiego, ziemnego czy propan-butan.
>>
> Trochę tak, ale nie do końca.
> W kuchence pali się gaz dopiero wychodząc z palnika
> a wielkość dyszy ma za zadanie ustalić odpowiedni wydatek gazu.
Wydatek jest funkcją nadciśnienia, oporów w dyszy i lepkości gazu, ale
ten ostatni parametr jest zbliżony dla wielu gazów.
> Nie pamiętam już, czy nadciśnienie w instalacji gazowe
> (nb. bardzo małe od 0.015 do 0.04 atm o ile dobrze pamietam)
> zależne jest od rodzaju gazu,
Jest. Im wyższe zapotrzebowanie na powietrze w mieszance, tym wyższe
ciśnienie gazu - inaczej strumień gazu nie potrafi "zassać" odpowiedniej
ilości powietrza.
czy raczej chodzi tu o wielkość
> molekuł i związaną z tym inną 'lepkością' gazu.
Zdecydowanie mniej.
Ale to ma niewielki związek z zapalniczkami ;-)
pzdrw.
--
Grzegorz
maila znajdziesz tu : http://www.cerbermail.com/?4589b6Uox1
"Dariusz K. Ładziak"
> Witam wszystkich,
>
> Jakiś czas temu (dawno) stwierdziłem, że miniaturowe zapalniczki (takie
> jedynie na butanie. Zauważyłem to w kilku tanich modelach i zrzuciłem to
> na karb chińskiego procesu technologicznego, ale ostatnio spróbowałem
> nic się nie dzieje. A przecież sam Primus robi przejściówki do nabijania
> zapalniczek gazem z kartuszy.
> Ktoś zna wytłumaczenie tego zjawiska?
Przeznaczenie zapalniczki do przechowywania w temperaturze około 36
stopni. Nos w kieszeni a nie w gratach to ci będzie paliła.
--
Darek