Jaki wybrać puch?????
daniel
typowo zimowy, więc co Polecacie??
Mogę wydać do ok. 800zł.PROSZE O RADE, nie ma żadnego
doświadczenia jeśli chodzi o śpiwory puchowe...
Może wybrać z pozostałych, niżej wymienionych..
www.malachowski.com .CLIMBER 800 lub CLIMBER 1000..
www.cumulus.pl/page Alaska 900
www.eksplo.com.pl/index.htm Alpy Standard
Może coś innego?
Dziękuje za odpowiedz..
Daniel..
Maciek Rasiej
> Więc, zdecydowałem się na śpiwór puchowy, to ma pyc śpiwór
> typowo zimowy, więc co Polecacie??
rowniez lekture FAQ pl.rec.gory oraz archiwum tejze.
Pozdrawiam
Maciek Rasiej
Wojciech Wierba
> Więc, zdecydowałem się na śpiwór puchowy, to ma pyc śpiwór
> typowo zimowy, więc co Polecacie??
>
> Mogę wydać do ok. 800zł.PROSZE O RADE, nie ma żadnego
> doświadczenia jeśli chodzi o śpiwory puchowe...
>
>
Ja bede polecal nieodmiennie Eksplo, z uwagi na IMHO najlepszy stosunek
jakosci do ceny.
I mozna pogrymasic - dodatkowa kieszonka, spiwor na wymiar (dopasowany
do wzrostu), worek kompresyjny w cenie, paski antyposlizgowe na spodniej
stronie spiwora itp. Oczywiscie, jesli sie jest w Krakowie, mozna wybrac
kolor, fakture i rodzaj tkaniny pokryciowej zewnetrznej i wewnetrznej.
Mozna tez zamowic telefonicznie.
Z posrod spiorow puchowych, ktore posiadam (VauDe, Salewa, Mountain
Hardware, Eksplo) najchetniej uzywam zima model Himalajski firmy Eksplo
z uwagi na bardzo dobre parametry termiczne (reszta spiworow, za
wyjatkiem VauDe ma porownywalne zakesy temperatur) i bardzo przyjemna
fakture tkaniny wewnetrznej przypominajaca jedwab.
Pozdrawiam
Wojtek
Froff
Ja mam climbera 600 sprzed kilku lat.
Sypiałem w nim przy temp. -10C, -15C
W samochodzie, namiocie, w Diesel Hut na Elbrusie (4150m.n.p)
przy -10 jest bardzo ciepło; przy -15 warto się trochę ubrać
- wtedy komfort też jest dobry.
Jeżeli chcesz na umiarkowany mróz to wystarcza,
jeżeli na tęższy to sobie dowal te dodatkowe 200 czy 400
wg uznania.
Arni
daniel napisał(a):
Ja natomiast upieram się przy Cumulusie, Alaska 900. Dlaczego?
Przeczytaj co piszą inni na temat materiału zewnętrznego (Pertex vs
Polyamid z Concordii użyty przez Eksplo, Małachowskiego i Go Extreme)
http://outdoor.s4w.pl/forum/viewtopic.php?t=167
A nie jest to odosobniona opinia.
daniel
Arni napisał(a):
Czyli to najlepsza opcja na zewn. materiał?? Czy Kolega ma taki
śpiwór? Jakie opinie??
Ja jeszcze znalazłem spiwór Yeti GT 900, tak samo z Pertexu...
http://www.sklep.gory.com.pl/index.php?id=2&idp=3277&n=Yeti_śpiwór_GT_900
Pozdrawiam..
Daniel.
Wojciech Wierba
> Ja natomiast upieram się przy Cumulusie, Alaska 900. Dlaczego?
> Przeczytaj co piszą inni na temat materiału zewnętrznego (Pertex vs
> Polyamid z Concordii użyty przez Eksplo, Małachowskiego i Go Extreme)
> http://outdoor.s4w.pl/forum/viewtopic.php?t=167
> A nie jest to odosobniona opinia.
No to porownajmy parametry Cumulusa i Eksplo (na razie bez materialu
zewnetrznego):
Alaska 900 Tlim=-17C 900g (680 cui) 825 zl
Alpy Extra Tlim=-18C 1000g (650 cui) 645 zl
W spiworach Eksplo brakuje dodatkowego duzego worka do przechowywania
spiwora, za to jest:
1. worek kompresyjny,
2. wstawki antyposlizgowe zapobiegajace zsuwaniu sie spiwora z karimaty.
Co do materialu zewnetrznego, to niewatpliwie Pertex mozna uznac za
najlepszy. Mam jednak spiwor z Pertexu i 2 spiwory Eksplo. Nocujac
kilkukrotnie w plachcie biwakowej/namiocie w tych samych warunkach
(jeden spiwor pozyczylem kolezance) nie zauwazylem istotnych roznic,
chociaz przygladalem sie spiworom dokladnie. Co ciekawe, zrobilem kiedys
eksperyment. Zwazylem dwa spiwory (Pertex i Eksplo) przed biwakiem w
plachcie biwakowej i po. Ilosc wchlonietej wody (bez suszenia wyjete z
plachty zostaly zapakowane w worki wodoszczelne i tak zwazone) byla z
dokladnoscia do +- 2 g identyczna i wynosila okolo (zapiski mam w domu)
65 g.
Ja preferuje spiwory z delikatna tkanina pokryciowa (lekkie) poniewaz
zawsze uzywam co najmniej plachty biwakowej (obecnie Carinthia X-Tour
Protector z GoreTex'u). Jesli ktos chce nocowac zima w spiworze wprost
pod golym niebem powinien wybrac spiwor z pokryciem na przyklad Pertex
Endurance lub materialem z lekka membrana. Ale IMHO uklad spiwor-plachta
jest bardziej uniwersalny, mozna uzyc plachty osobno.
Natomiast Alaska 900 ma rowniez Pertex jako material wewnetrzny, Eksplo
stosuje tkaniny przypominajace sztuczny jedwab - IMHO komfort w
spiworach Eksplo jest wiekszy, jesli chodzi o dotyk golej skory do
pokrycia wewnetznego. Ale to kwestia gustu.
No i znow namieszalem danielowi w glowie :-)
Pozdrawiam
Wojtek
>
Yat
> No to porownajmy parametry
ciach
Wojtus a jak wyglada sparawa z puchoszczelnoscia i nieprzewiewnoscia materialow w Twoich
spiworach. Czy ten material jedwabiopodobny w Eksplo trzyma puch na "swoim" miejscu? Nie lubie
sie budzic caly "opierzony" ;-)))
Pozdrawiam
Jacek(Yat)Tyralik
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Wojciech Wierba
> Wojciech Wierba <wie...@mail.desy.de> napisał(a):
>
>
>>No to porownajmy parametry
>
> ciach
>
>
> Wojtus a jak wyglada sparawa z puchoszczelnoscia i nieprzewiewnoscia materialow w Twoich
> spiworach.
Puchoszczelnosc OK w obu przypadkach. Wydaje mi sie, ze Pertex jest
troszke, ale jesli juz, to minimalnie, bardziej wiatroszczelny.
Dla mnie ma to male znaczenie, bo uzywam zawsze plachty biwakowej lub
namiotu. Oczywiscie nie potrafie powiedziec jaki Pertex mam na spiworze,
bo tem model juz od dawna nie jest produkowany i brak danych.
Czy ten material jedwabiopodobny w Eksplo trzyma puch na "swoim"
miejscu? Nie lubie
> sie budzic caly "opierzony" ;-)))
Szczerze mowiac, to nie przypominam sobie, albo przypominam sobie slabo
jeden/dwa przypadki, ze spiwor Eksplo 'stracil' jedno/dwa piorka przez
powiedzmy ostatnie 2 lata (okolo 30 biwakow zimowych). A drugi spiwor
Eksplo (tez Himalajski) dla Alusi mam dopiero od kilku dni. Ale podczas
prob wpychania go w rozne worki kompresyjne nie 'opierzyl' sie ani troche.
Pozdrawiam
Wojtek
Yat
> Szczerze mowiac, to nie przypominam sobie, albo przypominam sobie slabo=20
> jeden/dwa przypadki, ze spiwor Eksplo 'stracil' jedno/dwa piorka przez=20
> powiedzmy ostatnie 2 lata (okolo 30 biwakow zimowych). A drugi spiwor=20
> Eksplo (tez Himalajski) dla Alusi mam dopiero od kilku dni. Ale podczas=20
> prob wpychania go w rozne worki kompresyjne nie 'opierzyl' sie ani troche=
> =2E
>
> Pozdrawiam
> Wojtek
Dzieki Wojtku. To wybór padl na Eksplo.
Arni
> > Ja natomiast upieram się przy Cumulusie, Alaska 900. Dlaczego?
> > Przeczytaj co piszą inni na temat materiału zewnętrznego (Pertex vs
> > Polyamid z Concordii użyty przez Eksplo, Małachowskiego i Go Extreme)
> > http://outdoor.s4w.pl/forum/viewtopic.php?t=167
> > A nie jest to odosobniona opinia.
>
> Czyli to najlepsza opcja na zewn. materiał?? Czy Kolega ma taki
> śpiwór? Jakie opinie??
> Ja jeszcze znalazłem spiwór Yeti GT 900, tak samo z Pertexu...
> http://www.sklep.gory.com.pl/index.php?id=2&idp=3277&n=Yeti_śpiwór_GT_900
Mam Cumulusa MT700 oraz Yeti GT600 (obecnie należy nazwać go GT750)
Oczywiście do Explo czy Go Extreme nie porównywałem ale o Cumulusie
mam raczej pozytywne zdanie z jednym małym ale. Jest to śpiwór
(Alaska 900 też) który uszyty jest z dwóch niezależnych warstw -
górnej i dolnej. Nie da się przetrzepać puchu z góry na dół i na
odwrót. Ma to oczywiście swoje plusy i minusy.
Plusy to takie, że można obniżyć wagę całkowitą śpiwora poprzez
zmniejszenie ilości puchu pod plecami gdyż śpiący człowiek i tak
go zgniata podczas snu a zbity puch ma znikome właściwości
izolacyjne. Jak do tej pory wszystko OK lecz tu pojawia się ale w
przypadku Cumulusa. Szerokość warstwy górnej i dolnej (przynajmniej
w moim przypadku) jest niemal identyczna co powoduje iż dolna warstwa
z mniejszą ilością puchu wystaje poza obrys powierzchni styku
pleców z karimatą. Jest to błędem konstrukcyjnym gdyż powstaje w
ten sposób, na szerokości ok. 5cm dookoła śpiwora, zimna warstwa
przez którą skutecznie wdziera się chłód. Prawidłowa góra
powinna mieć szerokość 2/3 obwodu a duł 1/3. U Cumulusa jest niemal
po połowie. Pisałem do nich i ponoć coraz więcej jest głosów
negatywnych na ten temat, mieli niby to rozważyć i wprowadzić zmiany
ale czy już to nastąpiło?
Myślę że dobrze to zobrazowałem :-) Oczywiście można temu
zapobiec prosząc firmę przy zamówieniu o dosypanie w plecy ok.
50/75g (+20/30zł) puchu co też ci we wcześniejszym temacie
poleciłem. W ten sposób loft w plecach i na górze się wyrówna.
Innych wad nie stwierdziłem. Acha, trzeba tez pamiętać o odpowiednim
dobraniu dł. całkowitej śpiwora. Seryjny rozmiar jest szyty na max.
wzrost użytkownika ok. 180/185cm. Jeśli masz więcej to poproś o
rozm XL (15cm dłuższy)
Wojtek pisze, że nie widać różnicy w materiale pomiędzy Pertexem
(Cumulus i Yeti szyją z Microlight) a Concordią Eksplo a więc po co
przepłacać.
Osobiście po przeczytaniu opinii innych osób, też doświadczonych w
turystyce zimowej bał bym się inwestować w Concordię. Ponoć po
jednej nocy jest jeszcze wszystko OK, ale przy seryjnych biwakach bez
możliwości przesuszenia śpiwora sprawa nie jest już tak oczywista
http://ngt.pl/forum/?p=readTopic&nr=3457
Co do Yeti i modeli GT.
Miałem GT 600 i po przeprowadzeniu testów balkonowo/tarasowych
(zmuszony byłem gdyż strasznie zmarzłem podczas pewnego wyjazdu)
ubiegłej zimy stwierdziłem, iż śpiwór nie trzyma temperatury
podanej przez producenta i zamiast -5 komfortu ciepło miałem do
najwyżej -1. Dodam że jestem raczej standardem krajowym w odporności
na temperatury. Zmuszony byłem dosypać 150g puchu aby komfort
obniżyć do tych -5st. Czym to jest spowodowane? Dokładnie ciężko
stwierdzić, ja jestem przekonany, że Yeti wsypuje mniejszą ilość
puchu o 90 do 130g. (tak wyszło z moich obliczeń)
Druga sprawa to rozmiar śpiwora. GT ma szerokość 86/60. To jest
potęga. Szczupłe osoby się w nim dosłownie utopią. Mi osobiście z
racji budowy (105kg) jest jeszcze ok ale jeśli jesteś szczuplejszy to
szczerze odradzam. Cumulus jest dopasowany idealnie.
Poza w/w spostrzeżeniami MT 700/Alaska 900 i GT odszyte są naprawdę
bdb. Nie można się do niczego przyczepić a czy worek kompresyjny ma
znaczenie w śpiworze puchowym? Do tego nie jestem przekonany. Jeśli
śpiwór wchodzi na styk, ciasno to wg. mnie puchu nie trzeba dodatkowo
kompresować.
Paweł Pontek
> przez
> powiedzmy ostatnie 2 lata (okolo 30 biwakow zimowych)
Pozazdroscic mozliwosci czasowych i wyjazdowych !
... ciezko jest "wykrecic" taka cyfre czysto zimowych biwakow na rok -
- tym bardziej gratuluje !
Wojciech Wierba
> Wojciech Wierba napisał(a):
>
>> przez powiedzmy ostatnie 2 lata (okolo 30 biwakow zimowych)
>
>
>
> Pozazdroscic mozliwosci czasowych i wyjazdowych !
>
> ... ciezko jest "wykrecic" taka cyfre czysto zimowych biwakow na rok -
> - tym bardziej gratuluje !
>
Poniewaz praktycznie zawsze jezdze juz w piatek po poludniu,
daje to okolo 7 wyjazdow zimowych/rok.
W sumie niewiele, ja myslalem, ze Wy jezdzicie duzo intensywniej.
BTW radiatory sie juz tlocza.
Pozdrawiam
Wojtek
Paweł Pontek
Mieszkajac w DC to wychodzi troche inaczej. Jeden weekend == jeden
nocleg. 15 noclegow daje srednio okolo 30 dni w terenie zimowa pora
- tyle weekendow to chyba nie ma w ciagu calej zimy (15 weekendow
z warunkami naprawde zimowymi). Stad wyrazy mojego uznania !
Oczywiscie proporcje sie zmieniaja kiedy wyjazd jest dluzszy niz
tylko na weekend.
> BTW radiatory sie juz tlocza.
bajer !
Graba !
PABLO
http://www.klub-karpacki.org