Tak jak pisałem prawie każdy z czwórki ma jakiś atut który moze
przeważyć nad pozostałymi.
Po pierwsze Nikon D70s jest przez producenta pozycjonowany wyżej niż
pozostali konkurenci. Świadczą o tym choćby dwa kółka sterownicze,
pokaźnych rozmiarów obudowa i cena, choć aktulana cena wycofywanego z
produkcji D70 jest dość atrakcyjna.
Pozostałe korpusy prezentują już w miarę podobną półke :)
Pamiętajmy że najbardziej nawet szumiący DSLR z tej grupy i tak o
kilka długości wyprzedza dowlonego kompakta (tak, fuji F10 też) !
2a.I) Canon. Przedewszystkim ma większą niż konkurencja rozdzielczość
matrycy. I mimo jej mniejszego rozmiaru mniej szumi. Z drugiej strony
są głosy mówiące że obraz z matrycy CMOS Canona jest jakiś taki
plastikowy. Mimo to niskie szumy i wysokoa rozdzielczość to podstawowe
atuty Canona 350D.
Do wad natomiast można zaliczyć brak pomiaru punktowego, małe rozmiary
i słabą ergonomię. Choć to już często kwestia gustu. Wadą będzie także
nierewelacyjny wizjer.
// poniższe powinno się znaleźć w pierwszej części, ale mi się
zapomniało więc będzie w tej :)
W ofercie Canona jest najwięcej szkieł USM (czyli z cichym silnikiem)
i IS czyli ze stabilizacją optyczną. Problem polega na tym że szkła te
są zazwyczaj znacznie droższe, a do tego (pomijając konstrukcje profi
ze światłem 2.8) nie rewelacyjne optycznie, choć też nie najgorsze.
2a.II) Minolta. Tu oczywiście podstawowym atutem jest wbudowana w
korpus stabilizacja obrazu. Dzięki temu każdy, najtańszy nawet
obiektyw zyskuje stabilizację, coś za co w systemach Canona czy Nikona
trzeba płacić grube pieniądze, a w systemie Pentaxa w ogóle nie jest
dostępne. Minolta ma też pomiar punktowy i możliwość bezprzewodowego
sterowania lampą w trybie TTL.
Obiektywy z silnikiem SSM (odpowiednik USM w Canonach) to u Minolty
raptem dwie konstrukcje, zabójczo drogie i raczej niedostępne dla
amatora. Obiektywów ze stabilzacją obrazu nie ma wcale ale w ponieważ
stabilizację załatwia korpus to problem jakby ma mniejsze znaczenie :)
Ergonomia Minolty wydaje się dobra, ale aż się nie weźmie korpusu do
ręki to trudno coś na ten temat powiedzieć. Ci co ją mieli już w
łapkach twierdzą że jest dobrze, choć oczywiście do D7d brakuje :)
Szumy D7d były bardzo małe, jak jest z D5d nie wiadomo, ale można
zakładać że skoro wnętrzności są bardzo podobne do D7d to i szumy będą
niewielkie.
Zaletą minolty może być też brak wyostrzania softwarowego i podbijania
kolorów, ale to samo da się uzsykać zmieniając opcje w menu pozostałej
trójki.
2a.III) Nikon. Poza dwoma kółkami nastawczymi i dobrą ergonomią trudno
znaleźć jakiś specjalny atut tego korpusu. W starszej wersji bez "s"
nie ma nawet gniazdka wężyka spustowego. Do tego elektroniczna migawka
daje krótkie czasy, ale ma też swoje spore wady. Obraz w wizjerze
mały. D70 ma pomiar punktowy.
Nikon ma w ofercie obiektywy ze stabilizacją i silnikami USM, ale
jest ich mniej niż u Canona.
Za to IMHO lepiej wypadają optycznie.
Nikon D70(s) to po prostu bardzo przyzwoity korpus bez jakiś
specjalnych wad, ale i bez atutów bijących na głowę konkurencję.
D70 ma dość spore szumy. Mogą być dla kogoś nieakceptowalne, ale mogę
się też wręcz podobać. Bo spotkałem się z takimi i takimi głosami.
2a.IV) Pentax. Duża zaleta to bardzo dobry wizjer, chyba najlepszy w
tej klasie, choć Minolta D5d może mieć podobny, zobaczymy jak będzie
ją można wziąść do ręki. AF też jest dość dobry, kilka pól z
krzyżowymi czujnikami robi swoje.
W ofercie nie ma obiektywów z silnikami typu USM, ani nic ze
stabilizacją. To jest pewna wada tego korpusu/systemu.
Ergonomia bez zastrzeżeń.
Pewną wadą mogą być karty SD, choć raczej nie dla kogoś kto kupuje
swoją pierwszą lustrzankę.
Największym atutem Pentaksa pozostaje wspominana w poprzedniej części
kompatybilność wsteczna z obiektywami MF.
W tej kategorii nie ma jednoznacznego zwycięzcy. Każdy musi sam wybrać
co jest dla neigo ważniejsze. Czy 8MPix, czy AntiShake, czy ergonomia,
czy komptybilność wsteczna i duży wizjer, czy co tam jeszcze.
2b. Pomiar światła.
Można smiało założyć że wszystkie korpusy poprawnie mierzą światło
zastane. Wszystkie mają pomiary matrycowe, i wszystkie sobie radzą
podobnie mimo tego że ilość pól matrycy może się drastycznie różnić.
Oczywiście odnośnie D5d to gdybyanie, ale nie ma powodu sądzić że coś
jest inaczej niż w D7d. To byłoby nie w stylu Minolty :)
Z błyskiem jest różnie, opinie twierdzą że najlepszy jest Nikon. Canon
wprowadzając E-TTL bardzo się poprawił i stał się bardziej
przewidywalny. IMHO każdym z aparatów da się zrobić dobre zdjęcie. .
Po prostu trzeba bedzie poznać dokładniej system pomiaru błysku.
Nikon i Minolta oraz Pentax mogą sterować pracą zewnętrznej lampy
błyskowej w trybie bezprzewodowym, Canon też pod warunkeim że ma
zamontowaną lampę 550EX, 580EX, albo specjalny kontroler.
Canona, Minolta, Pentax potrafią pomierzyć błysk w trybie HSS, Nikon
nie.
Mimo wszystko jeśli ktoś koniecznie chce mieć tu zwycięzcę to IMHO nie
da się takiego jednoznacznie wskazać.
2c. Parmetry migawki i czułość ISO
Canon : 1/4000-30s, x-sync 1/200s, ISO100-1600
Minolta: 1/4000-30s, x-sync 1/125s (1/160s - AS włącz), ISO100-3200,
Nikon : 1/8000-30s, x-sync 1/500s, ISO200-1600,
Pentax: 1/4000-30s, x-sync 1/180s, ISO200-3200,
Dlaczego podaję czasy i czułości? Bo tak to należy rozpatrywać :)
Z tej czwórki wynika że najgorzej wygląd sprawa w Pentaksie. Co prawda
ma on czas synchro 1/180 ale wobec 1/160s Minolty różnica jest w
zasadzie pomijalna, a do tego w D5d można zejść z czułością na ISO100
i otworzyć przysłonę o jedną działkę bardziej.
Tak samo wygląda z czasem 1/8000s i D70(s). Nie daje on praktycznie
żadnej przewagi nad Canonem i Minoltą które mają co prawda tylko
1/4000s, ale mają też ISO100.
Do tego Canon, Minolta i Pentax dysponują błyskiem HSS dzięki któremu
mogą synchronizować błysk z każdym czasem migawki. Co prawda kosztem
mocy lampy, ale często przy doświetlaniu błyskiem tta moc nie jest nam
potrzebna duża i HSS może uratować zdjęcie.
Połączenie czasów i czułości - największe możliwości daje IMHO w
Canonie, zaraz za nim plasuje się Minolta, na trzecim miejscu Nikon
który wygrywa z Pentaxem czasem 1/8000 i synchro 1/500s
Pentax jednak na końcu, ale głównie z powodu tego że swoje
zaawansowane funkcje typu HSS i pomiar błysku bezprzewodowego może
realizować tylko z jednym modelem lampy, ma stosunkowo wolne synchro i
czas 1/4000s przy minimalnym ISO200.
Choć dla kogos Nikon może być na końcu za brak HSS.
Nikona może czasem ratować synchro 1/500s, ale pamiętajmy że realnie
to jest tylko jedna działka wiecej niż 1/125 Minolty i prawie to samo
co 1/200 Canona.
Reszta parametrów jest w zasadzie identyczna.
Mam nadziejęże takei zestawienie pomoże komuś, a jeśli nie to chętnie
przyjmę głosy krytyki i przeredaguję/dodam czy dopisze nastęną część.
PS. Gdyby się ktoś pytał to ja wybieram Minoltę D5d + 18-70 3.5-5.6
DT. Jednak ja już dość głęboko siedzę w systemie Minolty, mam szkła,
lampę i korpus analogowy. Gdybym wybierał na nowo to wcale nie byłby
taki prosty i oczywisty wybór :)
--
Marcin Fal
>uuu takie lobbingowe dzialania ;)
>zeby sie stac autorem ksiazki co :PPP
?? Możesz rozwinąć??
--
Marcin Fal
code: 12:36 Grzegorz ;)
>Marcin Fal napisał(a):
>> ?? Możesz rozwinąć??
>
>code: 12:36 Grzegorz ;)
Nawet nie czytałem tego wątku :)
Zresztą część pierwsza poszła na serwer wcześniej.
--
Marcin Fal
taaa, wiesz date to ja tez se umim ustawic :PPPP ;))
[to oczywiscie zarty, zeby nie bylo]
> Nikon i Minolta oraz Pentax mogą sterować pracą zewnętrznej lampy
> błyskowej w trybie bezprzewodowym, Canon też pod warunkeim że ma
> zamontowaną lampę 550EX, 580EX, albo specjalny kontroler.
>
> Canona, Minolta, Pentax potrafią pomierzyć błysk w trybie HSS, Nikon
> nie.
Pentax hula ze starymi lampami w zwyklym, analogowym TTL-u.
Jarek
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
>> Nikon i Minolta oraz Pentax mogą sterować pracą zewnętrznej lampy
>> błyskowej w trybie bezprzewodowym, Canon też pod warunkeim że ma
>> zamontowaną lampę 550EX, 580EX, albo specjalny kontroler.
>>
>> Canona, Minolta, Pentax potrafią pomierzyć błysk w trybie HSS, Nikon
>> nie.
>Pentax hula ze starymi lampami w zwyklym, analogowym TTL-u.
No dobra, ale jak się to ma do błysku bezprzewodowego? Bo o tym piszę
w cytowanym fragmencie. Raczej ze starą lampą nie zadziała.
--
Marcin Fal
Przepraszam Cie ale po co sie tak "spuszczasz" nad tym wyborem?;]
Bierz ten, ktory Ci sie podoba - jesli jestes dobrym fotografem to z kazdym
sprzetem dasz rade.
Na tak dlugi i skomplikowany post nie ma co odpowiadac -sam nie wiesz czego
chcesz i w zasadzie odpowiedz na niego moze rownac sie z kolejna porcja
Twoich niepotrzebnych argumentow... zatem - SIO DO SKLEPU!
--
pozdrawiam
-Piotr
www.phototrip.pl Przypadki Zniekształceń Zbiegów Perspektywicznych
nie zebym bronil Autora watku, ale doczytaj do konca--stoi jak byk, ze
chce minolte.
--
kuba
gg 2088947
heh... no nie wiem, ale Marcin Fal raczej Minolciarz, czeka d5d...i
zapewne kupi, a te wywody sie przydadza w archiwum grupy...
> 2b. Pomiar światła.
> Można smiało założyć że wszystkie korpusy poprawnie mierzą
> światło zastane. Wszystkie mają pomiary matrycowe, i wszystkie
> sobie radzą podobnie mimo tego że ilość pól matrycy może się
> drastycznie różnić. Oczywiście odnośnie D5d to gdybyanie, ale
> nie ma powodu sądzić że coś jest inaczej niż w D7d. To byłoby
> nie w stylu Minolty :)
>
> Z błyskiem jest różnie, opinie twierdzą że najlepszy jest
> Nikon. Canon wprowadzając E-TTL bardzo się poprawił i stał się
> bardziej przewidywalny. IMHO każdym z aparatów da się zrobić
> dobre zdjęcie. . Po prostu trzeba bedzie poznać dokładniej
> system pomiaru błysku.
Dodaj jeszcze ze Canon wprowadzil w 350D* E-TTL-II, ktory
jest kolejnym krokiem do przodu. Zmodyfikowano algorytmy
(mniejsza waga przywiazywana jest do aktywnego punktu AF
co w rekach erhmmm nieprawnych uzytkownikow [czytac: nie
czytajacych instrukcji] powodowalo narzekania) i dodano
uwzglednianie odleglosci obiektu od aparatu.
E-TTL-II Realizowany przez KORPUS, wiec nie wymaga to zmiany
lamp juz posiadanych z E-TTL na kolejne/nowsze.
* w innych korpusach tez, ale porownujemy ta klase cenowa.
--
Oświadczenia/Informacje: Nie zgadzam się na wysyłanie ofert na
adres użyty do/podczas wysłania tej wiadomości. Adres zwrotny
zakodowany w rot13
Wiec... do sklepu po minolte... po co wywody?
-Piotr
nie ma minolty... wywody po to, zeby inni co stoja przed zakupem mogli
spojrzec z innej strony...
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Niestety dla kontrastowosci - codziennie spotyka sie ludzi, ktorzy wiecej
czasu spedzaja na fotografowaniu dekielka i plansz testowych niz fotografii
sensu-stricte ;]
na tym zakonczmy temat
pozdrawiam
-Piotr
>>Pentax hula ze starymi lampami w zwyklym, analogowym TTL-u.
>
> No dobra, ale jak się to ma do błysku bezprzewodowego? Bo o tym piszę
> w cytowanym fragmencie. Raczej ze starą lampą nie zadziała.
Rzeczywiscie, troche nie tak pocialem, to co cytowalem. Zwykly TTL ma sie
nijak to blysku bezprzewodowego, zreszta chyba tak jak w kazdym innym
systemie... (?). Jesli TTL bezprzewodowo, to tylko P-TTL.
Co nie zmienia faktu, ze TTL Pentaksa ze starymi lampami dziala bardzo
dobrze. W sumie w tym caly ratunek, jak sie ma 1 (slownie: jedna) systemowa
lampe obslugujaca P-TTL :)
Jarek
Ale sa tez lampy P-TTL inych producentow niz Pentax.
--
-----------------------------------
pozdrowienia
Piotr Tomczak (SECTOR)
p...@osw.pl
Klub Uzytkownikow Pentaxa www.pentax.osw.pl
---------------------------------------------------
> 2c. Parmetry migawki i czułość ISO
> Canon : 1/4000-30s, x-sync 1/200s, ISO100-1600
> Minolta: 1/4000-30s, x-sync 1/125s (1/160s - AS włącz), ISO100-3200,
> Nikon : 1/8000-30s, x-sync 1/500s, ISO200-1600,
> Pentax: 1/4000-30s, x-sync 1/180s, ISO200-3200,
Ja mam pytanie. Zasadzilem sie na Pentaxa (glownie ze wzgledu na
wspolprace z obiektywami i wizjer).
Pierwszy parametr to szybkosc migawki tak? Im szybsza tym lepsza?
Ale co to synchronizacja? W Pentaxie jest najkiepsciej.
Lampy zadnej nie zamierzam kupowac do aparatu.
Wiec co to x-sync, co to robi, itepe?
P.S. I'm lame ;-)
--
Pzdr.
gajos icq: 4972422 gg: 1107293
*A to jest Greebo. Tak miedzy nami mowiac, to potwor z piekla rodem.*
Terry Pratchett: Wyprawa Czarownic (XIII cz. Swiata Dysku)
Użytkownik Piotr Gajewski napisał:
>> 2c. Parmetry migawki i czułość ISO
>> Canon : 1/4000-30s, x-sync 1/200s, ISO100-1600
>> Minolta: 1/4000-30s, x-sync 1/125s (1/160s - AS włącz), ISO100-3200,
>> Nikon : 1/8000-30s, x-sync 1/500s, ISO200-1600,
>> Pentax: 1/4000-30s, x-sync 1/180s, ISO200-3200,
>
> Ja mam pytanie. Zasadzilem sie na Pentaxa (glownie ze wzgledu na
> wspolprace z obiektywami i wizjer).
> Pierwszy parametr to szybkosc migawki tak? Im szybsza tym lepsza?
W zasadzie tak, ale tylko do pewnych granic. Poniżej 1/2000 sekundy
pewnie nigdy nie zejdziesz.
> Ale co to synchronizacja? W Pentaxie jest najkiepsciej.
Najkrótszy czas, który da się ustawić przy pracy z lampą błyskową. Im
krótszy tym lepiej, chyba że...
> Lampy zadnej nie zamierzam kupowac do aparatu.
...nie używasz lampy do rozjaśniania cieni przy dobrym oświetleniu.
--
Pozdrowienia
Janek (sygnaturka zastępcza)
>Lampy zadnej nie zamierzam kupowac do aparatu.
>Wiec co to x-sync, co to robi, itepe?
To najkrótszy czas przy jakim możesz błysnąć lampą.
Gdy lampa jest jedynym źródłem światła to praktycznie bez znaczenia,
ale gdy chcesz w słoneczny dzień w plenerze dobłysnąć lampą w cienie
to już może się okazac że musisz przymknać przysłonę bo jest za jasno
na 1/180.
Teoretycznie gorzej sprawa wygląda w Minolcie D5d bo tam jest w
najlepszym wypadku 1/160s, ale w D5d zawsze możesz zmniejszyć czułość
matrycy na ISO100 a w istDs nie.
Mimo to nie przejmuj się tym i jeśli Pentax Ci pasuje to go kup i
używaj, bo wszak chodzi o to żeby robić zdjęcia :)
--
Marcin Fal
>> Lampy zadnej nie zamierzam kupowac do aparatu.
>> Wiec co to x-sync, co to robi, itepe?
> To najkrótszy czas przy jakim możesz błysnąć lampą.
> Gdy lampa jest jedynym źródłem światła to praktycznie bez znaczenia,
> ale gdy chcesz w słoneczny dzień w plenerze dobłysnąć lampą w cienie
> to już może się okazac że musisz przymknać przysłonę bo jest za jasno
> na 1/180.
Rozumiem wiec ze chodzi o szybkosc wspolpracy z dodatkowa lampa blyskowa
:-) Dzieki obu kolegom za objasnienie sprawy.
> Teoretycznie gorzej sprawa wygląda w Minolcie D5d bo tam jest w
> najlepszym wypadku 1/160s, ale w D5d zawsze możesz zmniejszyć czułość
> matrycy na ISO100 a w istDs nie.
No mysle gdzies w tle o D5d, bo pasowalby mi ten anti-shake (grabie
zawsze mi drza) ale:
1. optyka wyjdzie znacznie drozej niz z Pentaxem
2. aparat chce "na juz" bo na wakacje jade za okolo miesiac
> Mimo to nie przejmuj się tym i jeśli Pentax Ci pasuje to go kup i
> używaj, bo wszak chodzi o to żeby robić zdjęcia :)
Mysle ze jesli moze kiedys naucze sie robic zdjecia i bede na tyle
zboczony zeby 'doswietlac cienie' ;-))) to zmienie wowczas aparat.
Troche z innej beczki: szukalem tego Pentaxa na www. W Polszy nowy pod
4k podchodzi, na lallegro za 2900 chyba byl, ale samo body+kit - zero
gwarancji, czegokolwiek co w pudelku siedzi wiec jak na moj gust lewizna
- nie kupuje takich.
Na amazonie znalazlem za $739 (jesli dobrze czytalem to nowy) ale nie
dosttarczaja przesylek do Polski :-(
Zastanawiam sie tez nad wycieczka do Niemiec - taniej tam bedzie? Ile
taniej?
No i co najwazniejsze - jak z gwarancja dla aparatu zakupionego w
stanach czy germanii? Boje sie wydac niemale pieniadze i w razie pecha
miec potem problem z gwarancja.... :-( Co prawda germania blizej ale...
Ktos ma w tej materii jakies doswiadczenia? Albo moze podac
najatrakcyjniejsza cene tego aparatu w Polsce (nowego)? Jesli DE - to
gdzie? (wazne zeby niezbyt daleko od Wroclawia)
>Rozumiem wiec ze chodzi o szybkosc wspolpracy z dodatkowa lampa blyskowa
>:-) Dzieki obu kolegom za objasnienie sprawy.
Nie tylko z zewnętrzną, z wbudowaną też.
>No mysle gdzies w tle o D5d, bo pasowalby mi ten anti-shake (grabie
>zawsze mi drza) ale:
>1. optyka wyjdzie znacznie drozej niz z Pentaxem
Jeśli zakładasz używanie manualnych szkieł lub masz takie to owszem KM
wychodzi drożej.
Jeśli chcesz tylko zoomy i AF to tak samo, albo wrećz taniej.
>2. aparat chce "na juz" bo na wakacje jade za okolo miesiac
Na już to się D5d nie da. :( Kupuj istDS :)
--
Marcin Fal
http://www.pixmania.com/de/de/107615/art/pentax/ist-ds-schwarz-objektiv-s.html
W sobote zamowilem :)
--
S.I.K.O.R. - "Synthetic Intelligent Killing and Observation Replicant"
(===Nitro=Shadow=163===) & (===SC=Duo=Metropolis=166===)
http://www.pl-rec-sport-zimowe.net
http://www.snwbrd.info
> W sobote zamowilem :)
Powodzenia :-) I pochwal sie pierwszymi fotami :-)
Witam.
Nie bedzie potrzeby, zeby zmieniac aparat.
Jezeli, jak piszesz, nauczysz sie robic zdjecia i bedziesz na tyle zboczony zeby
'doswietlac cienie' to dowiesz sie, ze sa i inne sposoby na rozjasnianie cieni
czy poradzenie sobie z dlugim czasem synchro do tego celu.
Pozdrawiam
Piotr
>Nie bedzie potrzeby, zeby zmieniac aparat.
I dobrze niech nie zmienia. Co prawda IMHO D5d to lepszy aparat, ale
ma w tej chwili jedną ogromną podstawową wadę. Nie da się go kupić.
>Jezeli, jak piszesz, nauczysz sie robic zdjecia i bedziesz na tyle zboczony zeby
>'doswietlac cienie' to dowiesz sie, ze sa i inne sposoby na rozjasnianie cieni
>czy poradzenie sobie z dlugim czasem synchro do tego celu.
Ale ten akurat jest najprostszy i naszybszy, co nie znaczy że
najlepszy.
Genralnie wada w postaci wolniejszego synchro nie jest na tyle istotna
żeby sobie nią jakoś specjalnie zaprzątać głowę. A jak mu to zacznie
przeszkadzać to jednak dokupi tą lampę z P-TTL'em i będzie po sprawie.
--
Marcin Fal
> Powodzenia :-) I pochwal sie pierwszymi fotami :-)
Pierwszymi to na pewno nie bedzie sie mozna pochwalic ;)
>
> W zasadzie tak, ale tylko do pewnych granic. Poniżej 1/2000 sekundy
> pewnie nigdy nie zejdziesz.
khm, powiadasz?
Bo jakoś ja bawiąc się skądinąd znanym Heliosem musiałem głębszych cieni
szukać, żeby się na ISO100 w 1/4000 zmieścić...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://pbase.com/mareklew, http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]