Co kupić D5d, EOS350D, D70(s), istDs? - częœć druga: korpusy.

7 wyświetleń
Przejdź do pierwszej nieodczytanej wiadomości

Marcin Fal

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 08:42:2918.07.2005
do
Jeżeli po przeczytaniu części pierwszej doszliśmy do wniosku że w
dalszym ciągu nie wiemy co kupić, bo np. lampy nie planujemy nabyć, a
obiektyw i tak kupimy sigmy a on jest identyczny dla wszystkich
systemów, albo kupim jakiś stndardowy zoom, czy p prostu intersują nas
różnice pomiędzy puszkami to mozemy przejść do porównania
poszczególnych korpusów.

Tak jak pisałem prawie każdy z czwórki ma jakiś atut który moze
przeważyć nad pozostałymi.
Po pierwsze Nikon D70s jest przez producenta pozycjonowany wyżej niż
pozostali konkurenci. Świadczą o tym choćby dwa kółka sterownicze,
pokaźnych rozmiarów obudowa i cena, choć aktulana cena wycofywanego z
produkcji D70 jest dość atrakcyjna.
Pozostałe korpusy prezentują już w miarę podobną półke :)

Pamiętajmy że najbardziej nawet szumiący DSLR z tej grupy i tak o
kilka długości wyprzedza dowlonego kompakta (tak, fuji F10 też) !

2a.I) Canon. Przedewszystkim ma większą niż konkurencja rozdzielczość
matrycy. I mimo jej mniejszego rozmiaru mniej szumi. Z drugiej strony
są głosy mówiące że obraz z matrycy CMOS Canona jest jakiś taki
plastikowy. Mimo to niskie szumy i wysokoa rozdzielczość to podstawowe
atuty Canona 350D.
Do wad natomiast można zaliczyć brak pomiaru punktowego, małe rozmiary
i słabą ergonomię. Choć to już często kwestia gustu. Wadą będzie także
nierewelacyjny wizjer.

// poniższe powinno się znaleźć w pierwszej części, ale mi się
zapomniało więc będzie w tej :)

W ofercie Canona jest najwięcej szkieł USM (czyli z cichym silnikiem)
i IS czyli ze stabilizacją optyczną. Problem polega na tym że szkła te
są zazwyczaj znacznie droższe, a do tego (pomijając konstrukcje profi
ze światłem 2.8) nie rewelacyjne optycznie, choć też nie najgorsze.


2a.II) Minolta. Tu oczywiście podstawowym atutem jest wbudowana w
korpus stabilizacja obrazu. Dzięki temu każdy, najtańszy nawet
obiektyw zyskuje stabilizację, coś za co w systemach Canona czy Nikona
trzeba płacić grube pieniądze, a w systemie Pentaxa w ogóle nie jest
dostępne. Minolta ma też pomiar punktowy i możliwość bezprzewodowego
sterowania lampą w trybie TTL.

Obiektywy z silnikiem SSM (odpowiednik USM w Canonach) to u Minolty
raptem dwie konstrukcje, zabójczo drogie i raczej niedostępne dla
amatora. Obiektywów ze stabilzacją obrazu nie ma wcale ale w ponieważ
stabilizację załatwia korpus to problem jakby ma mniejsze znaczenie :)

Ergonomia Minolty wydaje się dobra, ale aż się nie weźmie korpusu do
ręki to trudno coś na ten temat powiedzieć. Ci co ją mieli już w
łapkach twierdzą że jest dobrze, choć oczywiście do D7d brakuje :)

Szumy D7d były bardzo małe, jak jest z D5d nie wiadomo, ale można
zakładać że skoro wnętrzności są bardzo podobne do D7d to i szumy będą
niewielkie.

Zaletą minolty może być też brak wyostrzania softwarowego i podbijania
kolorów, ale to samo da się uzsykać zmieniając opcje w menu pozostałej
trójki.


2a.III) Nikon. Poza dwoma kółkami nastawczymi i dobrą ergonomią trudno
znaleźć jakiś specjalny atut tego korpusu. W starszej wersji bez "s"
nie ma nawet gniazdka wężyka spustowego. Do tego elektroniczna migawka
daje krótkie czasy, ale ma też swoje spore wady. Obraz w wizjerze
mały. D70 ma pomiar punktowy.

Nikon ma w ofercie obiektywy ze stabilizacją i silnikami USM, ale
jest ich mniej niż u Canona.
Za to IMHO lepiej wypadają optycznie.

Nikon D70(s) to po prostu bardzo przyzwoity korpus bez jakiś
specjalnych wad, ale i bez atutów bijących na głowę konkurencję.

D70 ma dość spore szumy. Mogą być dla kogoś nieakceptowalne, ale mogę
się też wręcz podobać. Bo spotkałem się z takimi i takimi głosami.


2a.IV) Pentax. Duża zaleta to bardzo dobry wizjer, chyba najlepszy w
tej klasie, choć Minolta D5d może mieć podobny, zobaczymy jak będzie
ją można wziąść do ręki. AF też jest dość dobry, kilka pól z
krzyżowymi czujnikami robi swoje.

W ofercie nie ma obiektywów z silnikami typu USM, ani nic ze
stabilizacją. To jest pewna wada tego korpusu/systemu.
Ergonomia bez zastrzeżeń.
Pewną wadą mogą być karty SD, choć raczej nie dla kogoś kto kupuje
swoją pierwszą lustrzankę.

Największym atutem Pentaksa pozostaje wspominana w poprzedniej części
kompatybilność wsteczna z obiektywami MF.

W tej kategorii nie ma jednoznacznego zwycięzcy. Każdy musi sam wybrać
co jest dla neigo ważniejsze. Czy 8MPix, czy AntiShake, czy ergonomia,
czy komptybilność wsteczna i duży wizjer, czy co tam jeszcze.


2b. Pomiar światła.
Można smiało założyć że wszystkie korpusy poprawnie mierzą światło
zastane. Wszystkie mają pomiary matrycowe, i wszystkie sobie radzą
podobnie mimo tego że ilość pól matrycy może się drastycznie różnić.
Oczywiście odnośnie D5d to gdybyanie, ale nie ma powodu sądzić że coś
jest inaczej niż w D7d. To byłoby nie w stylu Minolty :)

Z błyskiem jest różnie, opinie twierdzą że najlepszy jest Nikon. Canon
wprowadzając E-TTL bardzo się poprawił i stał się bardziej
przewidywalny. IMHO każdym z aparatów da się zrobić dobre zdjęcie. .
Po prostu trzeba bedzie poznać dokładniej system pomiaru błysku.

Nikon i Minolta oraz Pentax mogą sterować pracą zewnętrznej lampy
błyskowej w trybie bezprzewodowym, Canon też pod warunkeim że ma
zamontowaną lampę 550EX, 580EX, albo specjalny kontroler.

Canona, Minolta, Pentax potrafią pomierzyć błysk w trybie HSS, Nikon
nie.

Mimo wszystko jeśli ktoś koniecznie chce mieć tu zwycięzcę to IMHO nie
da się takiego jednoznacznie wskazać.

2c. Parmetry migawki i czułość ISO

Canon : 1/4000-30s, x-sync 1/200s, ISO100-1600
Minolta: 1/4000-30s, x-sync 1/125s (1/160s - AS włącz), ISO100-3200,
Nikon : 1/8000-30s, x-sync 1/500s, ISO200-1600,
Pentax: 1/4000-30s, x-sync 1/180s, ISO200-3200,

Dlaczego podaję czasy i czułości? Bo tak to należy rozpatrywać :)
Z tej czwórki wynika że najgorzej wygląd sprawa w Pentaksie. Co prawda
ma on czas synchro 1/180 ale wobec 1/160s Minolty różnica jest w
zasadzie pomijalna, a do tego w D5d można zejść z czułością na ISO100
i otworzyć przysłonę o jedną działkę bardziej.
Tak samo wygląda z czasem 1/8000s i D70(s). Nie daje on praktycznie
żadnej przewagi nad Canonem i Minoltą które mają co prawda tylko
1/4000s, ale mają też ISO100.

Do tego Canon, Minolta i Pentax dysponują błyskiem HSS dzięki któremu
mogą synchronizować błysk z każdym czasem migawki. Co prawda kosztem
mocy lampy, ale często przy doświetlaniu błyskiem tta moc nie jest nam
potrzebna duża i HSS może uratować zdjęcie.

Połączenie czasów i czułości - największe możliwości daje IMHO w
Canonie, zaraz za nim plasuje się Minolta, na trzecim miejscu Nikon
który wygrywa z Pentaxem czasem 1/8000 i synchro 1/500s

Pentax jednak na końcu, ale głównie z powodu tego że swoje
zaawansowane funkcje typu HSS i pomiar błysku bezprzewodowego może
realizować tylko z jednym modelem lampy, ma stosunkowo wolne synchro i
czas 1/4000s przy minimalnym ISO200.

Choć dla kogos Nikon może być na końcu za brak HSS.

Nikona może czasem ratować synchro 1/500s, ale pamiętajmy że realnie
to jest tylko jedna działka wiecej niż 1/125 Minolty i prawie to samo
co 1/200 Canona.

Reszta parametrów jest w zasadzie identyczna.
Mam nadziejęże takei zestawienie pomoże komuś, a jeśli nie to chętnie
przyjmę głosy krytyki i przeredaguję/dodam czy dopisze nastęną część.

PS. Gdyby się ktoś pytał to ja wybieram Minoltę D5d + 18-70 3.5-5.6
DT. Jednak ja już dość głęboko siedzę w systemie Minolty, mam szkła,
lampę i korpus analogowy. Gdybym wybierał na nowo to wcale nie byłby
taki prosty i oczywisty wybór :)
--
Marcin Fal

Marek M. "rogus"

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 08:40:1918.07.2005
do
uuu takie lobbingowe dzialania ;)
zeby sie stac autorem ksiazki co :PPP
--
.........Marek Mollin "rogus".........
..http://rogus.atspace.com/da/ad.jpg..
............coming soon...............
..............Pozdrawiam..............

Marcin Fal

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 08:50:0718.07.2005
do
On Mon, 18 Jul 2005 14:40:19 +0200, "Marek M. \"rogus\""
<ro...@pocztnijowy.totez.net> wrote:

>uuu takie lobbingowe dzialania ;)
>zeby sie stac autorem ksiazki co :PPP

?? Możesz rozwinąć??
--
Marcin Fal

Marek M. "rogus"

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 08:46:3318.07.2005
do
Marcin Fal napisał(a):
> ?? Możesz rozwinąć??

code: 12:36 Grzegorz ;)

Marcin Fal

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 08:53:3218.07.2005
do
On Mon, 18 Jul 2005 14:46:33 +0200, "Marek M. \"rogus\""
<ro...@pocztnijowy.totez.net> wrote:

>Marcin Fal napisał(a):
>> ?? Możesz rozwinąć??
>
>code: 12:36 Grzegorz ;)

Nawet nie czytałem tego wątku :)
Zresztą część pierwsza poszła na serwer wcześniej.

--
Marcin Fal

Marek M. "rogus"

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 08:54:3318.07.2005
do
Marcin Fal napisał(a):

> Nawet nie czytałem tego wątku :)
> Zresztą część pierwsza poszła na serwer wcześniej.

taaa, wiesz date to ja tez se umim ustawic :PPPP ;))
[to oczywiscie zarty, zeby nie bylo]

Jarek Dabrowski

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 08:58:5618.07.2005
do
Marcin Fal <marcin.f...@gmail.com> napisał(a):

> Nikon i Minolta oraz Pentax mogą sterować pracą zewnętrznej lampy
> błyskowej w trybie bezprzewodowym, Canon też pod warunkeim że ma
> zamontowaną lampę 550EX, 580EX, albo specjalny kontroler.
>
> Canona, Minolta, Pentax potrafią pomierzyć błysk w trybie HSS, Nikon
> nie.

Pentax hula ze starymi lampami w zwyklym, analogowym TTL-u.

Jarek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Marcin Fal

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 09:02:3918.07.2005
do
On Mon, 18 Jul 2005 12:58:56 +0000 (UTC), "Jarek Dabrowski"
<jd_...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:

>> Nikon i Minolta oraz Pentax mogą sterować pracą zewnętrznej lampy
>> błyskowej w trybie bezprzewodowym, Canon też pod warunkeim że ma
>> zamontowaną lampę 550EX, 580EX, albo specjalny kontroler.
>>
>> Canona, Minolta, Pentax potrafią pomierzyć błysk w trybie HSS, Nikon
>> nie.

>Pentax hula ze starymi lampami w zwyklym, analogowym TTL-u.

No dobra, ale jak się to ma do błysku bezprzewodowego? Bo o tym piszę
w cytowanym fragmencie. Raczej ze starą lampą nie zadziała.
--
Marcin Fal

Piotr "Archie" Połoczański

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 09:31:2118.07.2005
do
[cut]

Przepraszam Cie ale po co sie tak "spuszczasz" nad tym wyborem?;]
Bierz ten, ktory Ci sie podoba - jesli jestes dobrym fotografem to z kazdym
sprzetem dasz rade.
Na tak dlugi i skomplikowany post nie ma co odpowiadac -sam nie wiesz czego
chcesz i w zasadzie odpowiedz na niego moze rownac sie z kolejna porcja
Twoich niepotrzebnych argumentow... zatem - SIO DO SKLEPU!

--
pozdrawiam
-Piotr
www.phototrip.pl Przypadki Zniekształceń Zbiegów Perspektywicznych


kuba

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 12:37:4518.07.2005
do
> Przepraszam Cie ale po co sie tak "spuszczasz" nad tym wyborem?;]

nie zebym bronil Autora watku, ale doczytaj do konca--stoi jak byk, ze
chce minolte.

--
kuba
gg 2088947

Marek M. "rogus"

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 09:43:2718.07.2005
do
Piotr "Archie" Połoczański napisał(a):

> Przepraszam Cie ale po co sie tak "spuszczasz" nad tym wyborem?;]
> Bierz ten, ktory Ci sie podoba - jesli jestes dobrym fotografem to z kazdym
> sprzetem dasz rade.
> Na tak dlugi i skomplikowany post nie ma co odpowiadac -sam nie wiesz czego
> chcesz i w zasadzie odpowiedz na niego moze rownac sie z kolejna porcja
> Twoich niepotrzebnych argumentow... zatem - SIO DO SKLEPU!

heh... no nie wiem, ale Marcin Fal raczej Minolciarz, czeka d5d...i
zapewne kupi, a te wywody sie przydadza w archiwum grupy...

Maciej 'AbrahaM' Piotrowski

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 10:34:4818.07.2005
do
Użytkownik "Marcin Fal" <marcin.f...@gmail.com> napisał w
wiadomości news:jg3nd1hc2nv3muqd8...@4ax.com

> 2b. Pomiar światła.
> Można smiało założyć że wszystkie korpusy poprawnie mierzą
> światło zastane. Wszystkie mają pomiary matrycowe, i wszystkie
> sobie radzą podobnie mimo tego że ilość pól matrycy może się
> drastycznie różnić. Oczywiście odnośnie D5d to gdybyanie, ale
> nie ma powodu sądzić że coś jest inaczej niż w D7d. To byłoby
> nie w stylu Minolty :)
>
> Z błyskiem jest różnie, opinie twierdzą że najlepszy jest
> Nikon. Canon wprowadzając E-TTL bardzo się poprawił i stał się
> bardziej przewidywalny. IMHO każdym z aparatów da się zrobić
> dobre zdjęcie. . Po prostu trzeba bedzie poznać dokładniej
> system pomiaru błysku.


Dodaj jeszcze ze Canon wprowadzil w 350D* E-TTL-II, ktory
jest kolejnym krokiem do przodu. Zmodyfikowano algorytmy
(mniejsza waga przywiazywana jest do aktywnego punktu AF
co w rekach erhmmm nieprawnych uzytkownikow [czytac: nie
czytajacych instrukcji] powodowalo narzekania) i dodano
uwzglednianie odleglosci obiektu od aparatu.

E-TTL-II Realizowany przez KORPUS, wiec nie wymaga to zmiany
lamp juz posiadanych z E-TTL na kolejne/nowsze.

* w innych korpusach tez, ale porownujemy ta klase cenowa.

--
Oświadczenia/Informacje: Nie zgadzam się na wysyłanie ofert na
adres użyty do/podczas wysłania tej wiadomości. Adres zwrotny
zakodowany w rot13

Piotr "Archie" Poloczanski

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 11:17:0018.07.2005
do

> nie zebym bronil Autora watku, ale doczytaj do konca--stoi jak byk, ze
> chce minolte.

Wiec... do sklepu po minolte... po co wywody?

-Piotr


Marek M. "rogus"

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 11:20:2818.07.2005
do
Piotr "Archie" Poloczanski napisał(a):

>>nie zebym bronil Autora watku, ale doczytaj do konca--stoi jak byk, ze
>>chce minolte.
> Wiec... do sklepu po minolte... po co wywody?

nie ma minolty... wywody po to, zeby inni co stoja przed zakupem mogli
spojrzec z innej strony...

ob...@op.pl

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 13:34:1718.07.2005
do
Bardzo dobry tekst Marcinie. Rzeczowo, konkretnie i na temat bez jakichś głupich
emocjonalnych jazd. Myslę, że niejeden wahający się skorzysta i dzieki Tobie
wybierze coś fajnego dla Ciebie.
Swoją drogą zabawnie sie był wypowiedział jeden ciekawy pan w tym wątku co to
wymyslił, że korpus to w zasadzie wszystko jedno. A zatem czem prędzej do sklepu
i "poprosze aparat". "Jaki?" "Obojetnie - jeden gość na forum powiedział, że to
wszystko jedno". Nie co dzień spotyka się geniusza...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Piotr "Archie" Połoczański

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 14:06:5118.07.2005
do

> Bardzo dobry tekst Marcinie. Rzeczowo, konkretnie i na temat bez jakichś
> głupich
> emocjonalnych jazd. Myslę, że niejeden wahający się skorzysta i dzieki
> Tobie
> wybierze coś fajnego dla Ciebie.
> Swoją drogą zabawnie sie był wypowiedział jeden ciekawy pan w tym wątku co
> to
> wymyslił, że korpus to w zasadzie wszystko jedno. A zatem czem prędzej do
> sklepu
> i "poprosze aparat". "Jaki?" "Obojetnie - jeden gość na forum powiedział,
> że to
> wszystko jedno". Nie co dzień spotyka się geniusza...

Niestety dla kontrastowosci - codziennie spotyka sie ludzi, ktorzy wiecej
czasu spedzaja na fotografowaniu dekielka i plansz testowych niz fotografii
sensu-stricte ;]

na tym zakonczmy temat
pozdrawiam
-Piotr


Ryszard

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 14:20:5618.07.2005
do
istDs ma (chyba) 2 male wady :
robi slabe jpg i zdjecia w trybie automatycznym,


klimecki

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 14:59:2218.07.2005
do

Użytkownik "Ryszard" <ryc...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dbgrqi$eh7$1...@atlantis.news.tpi.pl...

> istDs ma (chyba) 2 male wady :
> robi slabe jpg i zdjecia w trybie automatycznym,
kupujesz lustrzanke, by robic w trybie 'zielonym'? (bo rozumiem ze
automatyka to tryb 'Program',
jesli nie, to uprzejmie informuje ze np. Av, ktory tez jest rodzajem trybu
automatycznego, spisuje sie
w DS doskonale:)- moj ulubiony 'mode'
co do slabosci jpg DS-a to widze, ze wiekszosc userow aparatow dslr poprawia
fotki w PS itp, DS nie jest tu jakis uposledzony. Widzac jpg ze stalek
(zoomy na razie w odstawce)
nie czuje sie jakos pokrzywdzony w stosunku do zasiada z 300D.
pozdrawiam
kp


Jarek Dabrowski

nieprzeczytany,
18 lip 2005, 20:31:3518.07.2005
do
On Mon, 18 Jul 2005 15:02:39 +0200, Marcin Fal wrote:

>>Pentax hula ze starymi lampami w zwyklym, analogowym TTL-u.
>
> No dobra, ale jak się to ma do błysku bezprzewodowego? Bo o tym piszę
> w cytowanym fragmencie. Raczej ze starą lampą nie zadziała.

Rzeczywiscie, troche nie tak pocialem, to co cytowalem. Zwykly TTL ma sie
nijak to blysku bezprzewodowego, zreszta chyba tak jak w kazdym innym
systemie... (?). Jesli TTL bezprzewodowo, to tylko P-TTL.

Co nie zmienia faktu, ze TTL Pentaksa ze starymi lampami dziala bardzo
dobrze. W sumie w tym caly ratunek, jak sie ma 1 (slownie: jedna) systemowa
lampe obslugujaca P-TTL :)

Jarek

sector

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 03:17:2819.07.2005
do

> Co nie zmienia faktu, ze TTL Pentaksa ze starymi lampami dziala bardzo
> dobrze. W sumie w tym caly ratunek, jak sie ma 1 (slownie: jedna)
systemowa
> lampe obslugujaca P-TTL :)

Ale sa tez lampy P-TTL inych producentow niz Pentax.


--
-----------------------------------
pozdrowienia
Piotr Tomczak (SECTOR)
p...@osw.pl
Klub Uzytkownikow Pentaxa www.pentax.osw.pl
---------------------------------------------------


Piotr Gajewski

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 03:45:5419.07.2005
do
Marcin Fal wrote:

> 2c. Parmetry migawki i czułość ISO
> Canon : 1/4000-30s, x-sync 1/200s, ISO100-1600
> Minolta: 1/4000-30s, x-sync 1/125s (1/160s - AS włącz), ISO100-3200,
> Nikon : 1/8000-30s, x-sync 1/500s, ISO200-1600,
> Pentax: 1/4000-30s, x-sync 1/180s, ISO200-3200,

Ja mam pytanie. Zasadzilem sie na Pentaxa (glownie ze wzgledu na
wspolprace z obiektywami i wizjer).
Pierwszy parametr to szybkosc migawki tak? Im szybsza tym lepsza?
Ale co to synchronizacja? W Pentaxie jest najkiepsciej.
Lampy zadnej nie zamierzam kupowac do aparatu.
Wiec co to x-sync, co to robi, itepe?

P.S. I'm lame ;-)
--
Pzdr.
gajos icq: 4972422 gg: 1107293
*A to jest Greebo. Tak miedzy nami mowiac, to potwor z piekla rodem.*
Terry Pratchett: Wyprawa Czarownic (XIII cz. Swiata Dysku)

Jan Rudziński

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 03:57:2719.07.2005
do

Cześć wszystkim

Użytkownik Piotr Gajewski napisał:


>> 2c. Parmetry migawki i czułość ISO
>> Canon : 1/4000-30s, x-sync 1/200s, ISO100-1600
>> Minolta: 1/4000-30s, x-sync 1/125s (1/160s - AS włącz), ISO100-3200,
>> Nikon : 1/8000-30s, x-sync 1/500s, ISO200-1600,
>> Pentax: 1/4000-30s, x-sync 1/180s, ISO200-3200,
>
> Ja mam pytanie. Zasadzilem sie na Pentaxa (glownie ze wzgledu na
> wspolprace z obiektywami i wizjer).
> Pierwszy parametr to szybkosc migawki tak? Im szybsza tym lepsza?

W zasadzie tak, ale tylko do pewnych granic. Poniżej 1/2000 sekundy
pewnie nigdy nie zejdziesz.


> Ale co to synchronizacja? W Pentaxie jest najkiepsciej.

Najkrótszy czas, który da się ustawić przy pracy z lampą błyskową. Im
krótszy tym lepiej, chyba że...

> Lampy zadnej nie zamierzam kupowac do aparatu.

...nie używasz lampy do rozjaśniania cieni przy dobrym oświetleniu.


--
Pozdrowienia
Janek (sygnaturka zastępcza)

Marcin Fal

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 04:05:4419.07.2005
do
On Tue, 19 Jul 2005 09:45:54 +0200, Piotr Gajewski
<ga...@plusnetcom.pl> wrote:


>Lampy zadnej nie zamierzam kupowac do aparatu.
>Wiec co to x-sync, co to robi, itepe?

To najkrótszy czas przy jakim możesz błysnąć lampą.
Gdy lampa jest jedynym źródłem światła to praktycznie bez znaczenia,
ale gdy chcesz w słoneczny dzień w plenerze dobłysnąć lampą w cienie
to już może się okazac że musisz przymknać przysłonę bo jest za jasno
na 1/180.

Teoretycznie gorzej sprawa wygląda w Minolcie D5d bo tam jest w
najlepszym wypadku 1/160s, ale w D5d zawsze możesz zmniejszyć czułość
matrycy na ISO100 a w istDs nie.

Mimo to nie przejmuj się tym i jeśli Pentax Ci pasuje to go kup i
używaj, bo wszak chodzi o to żeby robić zdjęcia :)
--
Marcin Fal

Piotr Gajewski

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 05:43:1519.07.2005
do
Marcin Fal wrote:

>> Lampy zadnej nie zamierzam kupowac do aparatu.
>> Wiec co to x-sync, co to robi, itepe?
> To najkrótszy czas przy jakim możesz błysnąć lampą.
> Gdy lampa jest jedynym źródłem światła to praktycznie bez znaczenia,
> ale gdy chcesz w słoneczny dzień w plenerze dobłysnąć lampą w cienie
> to już może się okazac że musisz przymknać przysłonę bo jest za jasno
> na 1/180.

Rozumiem wiec ze chodzi o szybkosc wspolpracy z dodatkowa lampa blyskowa
:-) Dzieki obu kolegom za objasnienie sprawy.

> Teoretycznie gorzej sprawa wygląda w Minolcie D5d bo tam jest w
> najlepszym wypadku 1/160s, ale w D5d zawsze możesz zmniejszyć czułość
> matrycy na ISO100 a w istDs nie.

No mysle gdzies w tle o D5d, bo pasowalby mi ten anti-shake (grabie
zawsze mi drza) ale:
1. optyka wyjdzie znacznie drozej niz z Pentaxem
2. aparat chce "na juz" bo na wakacje jade za okolo miesiac

> Mimo to nie przejmuj się tym i jeśli Pentax Ci pasuje to go kup i
> używaj, bo wszak chodzi o to żeby robić zdjęcia :)

Mysle ze jesli moze kiedys naucze sie robic zdjecia i bede na tyle
zboczony zeby 'doswietlac cienie' ;-))) to zmienie wowczas aparat.

Troche z innej beczki: szukalem tego Pentaxa na www. W Polszy nowy pod
4k podchodzi, na lallegro za 2900 chyba byl, ale samo body+kit - zero
gwarancji, czegokolwiek co w pudelku siedzi wiec jak na moj gust lewizna
- nie kupuje takich.
Na amazonie znalazlem za $739 (jesli dobrze czytalem to nowy) ale nie
dosttarczaja przesylek do Polski :-(
Zastanawiam sie tez nad wycieczka do Niemiec - taniej tam bedzie? Ile
taniej?
No i co najwazniejsze - jak z gwarancja dla aparatu zakupionego w
stanach czy germanii? Boje sie wydac niemale pieniadze i w razie pecha
miec potem problem z gwarancja.... :-( Co prawda germania blizej ale...
Ktos ma w tej materii jakies doswiadczenia? Albo moze podac
najatrakcyjniejsza cene tego aparatu w Polsce (nowego)? Jesli DE - to
gdzie? (wazne zeby niezbyt daleko od Wroclawia)

Marcin Fal

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 06:01:1319.07.2005
do
On Tue, 19 Jul 2005 11:43:15 +0200, Piotr Gajewski
<ga...@plusnetcom.pl> wrote:

>Rozumiem wiec ze chodzi o szybkosc wspolpracy z dodatkowa lampa blyskowa
>:-) Dzieki obu kolegom za objasnienie sprawy.

Nie tylko z zewnętrzną, z wbudowaną też.


>No mysle gdzies w tle o D5d, bo pasowalby mi ten anti-shake (grabie
>zawsze mi drza) ale:
>1. optyka wyjdzie znacznie drozej niz z Pentaxem

Jeśli zakładasz używanie manualnych szkieł lub masz takie to owszem KM
wychodzi drożej.
Jeśli chcesz tylko zoomy i AF to tak samo, albo wrećz taniej.

>2. aparat chce "na juz" bo na wakacje jade za okolo miesiac

Na już to się D5d nie da. :( Kupuj istDS :)


--
Marcin Fal

Sikor

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 06:33:5619.07.2005
do
Piotr Gajewski napisał(a):

> Na amazonie znalazlem za $739 (jesli dobrze czytalem to nowy) ale nie
> dosttarczaja przesylek do Polski :-(
> Zastanawiam sie tez nad wycieczka do Niemiec - taniej tam bedzie? Ile
> taniej?
Aktualnie najtaniej jak udalo mi sie znalesc to w Pixmania
za 678E z kitem Sigmy 18-50/3,5-5,6.
Biorac pod uwage, ze najtansze body jest praktycznie w tej
samej cenie, to obiektyw jest za darmo.

http://www.pixmania.com/de/de/107615/art/pentax/ist-ds-schwarz-objektiv-s.html


W sobote zamowilem :)


--
S.I.K.O.R. - "Synthetic Intelligent Killing and Observation Replicant"
(===Nitro=Shadow=163===) & (===SC=Duo=Metropolis=166===)
http://www.pl-rec-sport-zimowe.net
http://www.snwbrd.info

Piotr Gajewski

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 06:55:4119.07.2005
do
Sikor wrote:
>> Na amazonie znalazlem za $739 (jesli dobrze czytalem to nowy) ale nie
>> dosttarczaja przesylek do Polski :-(
>> Zastanawiam sie tez nad wycieczka do Niemiec - taniej tam bedzie? Ile
>> taniej?
> Aktualnie najtaniej jak udalo mi sie znalesc to w Pixmania
> za 678E z kitem Sigmy 18-50/3,5-5,6.
> Biorac pod uwage, ze najtansze body jest praktycznie w tej
> samej cenie, to obiektyw jest za darmo.
> http://www.pixmania.com/de/de/107615/art/pentax/ist-ds-schwarz-objektiv-s.html
Jest tex pixmania.pl. Widzialem na tym portalu korzystne oferty, ale
slyszalem sporo negatywnych opinii o tym sklepie, wiec jesli o mnie
chodzi ja u nich nie kupie.

> W sobote zamowilem :)
Powodzenia :-) I pochwal sie pierwszymi fotami :-)

piotro...@poczta.onet.pl

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 07:05:4819.07.2005
do
> Mysle ze jesli moze kiedys naucze sie robic zdjecia i bede na tyle
> zboczony zeby 'doswietlac cienie' ;-))) to zmienie wowczas aparat.
>

Witam.
Nie bedzie potrzeby, zeby zmieniac aparat.
Jezeli, jak piszesz, nauczysz sie robic zdjecia i bedziesz na tyle zboczony zeby
'doswietlac cienie' to dowiesz sie, ze sa i inne sposoby na rozjasnianie cieni
czy poradzenie sobie z dlugim czasem synchro do tego celu.
Pozdrawiam
Piotr

Marcin Fal

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 07:22:5019.07.2005
do
On 19 Jul 2005 13:05:48 +0200, piotro...@poczta.onet.pl wrote:


>Nie bedzie potrzeby, zeby zmieniac aparat.

I dobrze niech nie zmienia. Co prawda IMHO D5d to lepszy aparat, ale
ma w tej chwili jedną ogromną podstawową wadę. Nie da się go kupić.

>Jezeli, jak piszesz, nauczysz sie robic zdjecia i bedziesz na tyle zboczony zeby
>'doswietlac cienie' to dowiesz sie, ze sa i inne sposoby na rozjasnianie cieni
>czy poradzenie sobie z dlugim czasem synchro do tego celu.

Ale ten akurat jest najprostszy i naszybszy, co nie znaczy że
najlepszy.

Genralnie wada w postaci wolniejszego synchro nie jest na tyle istotna
żeby sobie nią jakoś specjalnie zaprzątać głowę. A jak mu to zacznie
przeszkadzać to jednak dokupi tą lampę z P-TTL'em i będzie po sprawie.
--
Marcin Fal

Sikor

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 07:32:4519.07.2005
do
Piotr Gajewski napisał(a):

> Jest tex pixmania.pl. Widzialem na tym portalu korzystne oferty, ale
> slyszalem sporo negatywnych opinii o tym sklepie, wiec jesli o mnie
> chodzi ja u nich nie kupie.
Ano zobaczymy jak kij poplynie.
Mam nadzieje, ze mnie problemy omina.


> Powodzenia :-) I pochwal sie pierwszymi fotami :-)

Pierwszymi to na pewno nie bedzie sie mozna pochwalic ;)

Marek Lewandowski

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 07:40:2119.07.2005
do
wJan Rudziński wrote:

>
> W zasadzie tak, ale tylko do pewnych granic. Poniżej 1/2000 sekundy
> pewnie nigdy nie zejdziesz.

khm, powiadasz?
Bo jakoś ja bawiąc się skądinąd znanym Heliosem musiałem głębszych cieni
szukać, żeby się na ISO100 w 1/4000 zmieścić...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://pbase.com/mareklew, http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Jan Rudziński

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 07:47:2219.07.2005
do
Użytkownik Marek Lewandowski napisał:


>>W zasadzie tak, ale tylko do pewnych granic. Poniżej 1/2000 sekundy
>>pewnie nigdy nie zejdziesz.
>
>
> khm, powiadasz?

No powiedzmy że jako kryterium do wyboru aparatu czas minimalny - o ile
jest poniżej 1/1000 - postawiłbym w trzecim szeregu...

> Bo jakoś ja bawiąc się skądinąd znanym Heliosem musiałem głębszych cieni
> szukać, żeby się na ISO100 w 1/4000 zmieścić...

A nie mogłeś zmniejszyć jasności? Bo jakoś nie wierzę, żebyś robil
zdjęcia z żarze, w którym ISO100, f:16 i 1/4000 jest jeszcze za jasno?..

Piotr Gajewski

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 08:23:1319.07.2005
do
Sikor wrote:
>> Jest tex pixmania.pl. Widzialem na tym portalu korzystne oferty, ale
>> slyszalem sporo negatywnych opinii o tym sklepie, wiec jesli o mnie
>> chodzi ja u nich nie kupie.
> Ano zobaczymy jak kij poplynie.
> Mam nadzieje, ze mnie problemy omina.
Tego zycze.

>> Powodzenia :-) I pochwal sie pierwszymi fotami :-)
> Pierwszymi to na pewno nie bedzie sie mozna pochwalic ;)

Wiec bede dokladny: pierwszymi z Twojego nowego *ist DS :->

Piotr Gajewski

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 08:26:2419.07.2005
do
Marcin Fal wrote:

>> Nie bedzie potrzeby, zeby zmieniac aparat.
> I dobrze niech nie zmienia. Co prawda IMHO D5d to lepszy aparat, ale
> ma w tej chwili jedną ogromną podstawową wadę. Nie da się go kupić.

Taaaak, pytanie jeszcze za ile bedzie go mozna kupic! ;-/ I za ile jakis
wiekszy obiektyw od kitowego.

>> Jezeli, jak piszesz, nauczysz sie robic zdjecia i bedziesz na tyle zboczony zeby
>> 'doswietlac cienie' to dowiesz sie, ze sa i inne sposoby na rozjasnianie cieni
>> czy poradzenie sobie z dlugim czasem synchro do tego celu.
> Ale ten akurat jest najprostszy i naszybszy, co nie znaczy że
> najlepszy.
> Genralnie wada w postaci wolniejszego synchro nie jest na tyle istotna
> żeby sobie nią jakoś specjalnie zaprzątać głowę. A jak mu to zacznie
> przeszkadzać to jednak dokupi tą lampę z P-TTL'em i będzie po sprawie.

Nie znam sie, czytam, i popadam w kompleksy ;-) Tylko mi sie wydaje czy
pewnych rzeczy nie da sie nauczyc z ksiazki, tylko trzeba to po prostu
samemu 'przepstrykac'?

Marek Lewandowski

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 09:12:5619.07.2005
do
wJan Rudziński wrote:

> A nie mogłeś zmniejszyć jasności? Bo jakoś nie wierzę, żebyś robil
> zdjęcia z żarze, w którym ISO100, f:16 i 1/4000 jest jeszcze za jasno?..

dostrzagam pewien nierozerwalny zwiżaek między F-stop a DOF.

Jan Rudziński

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 09:55:1319.07.2005
do
Cześć wszystkim

Dnia 2005-07-19 15:12, Użytkownik Marek Lewandowski napisał:

>> A nie mogłeś zmniejszyć jasności? Bo jakoś nie wierzę, żebyś robil
>> zdjęcia z żarze, w którym ISO100, f:16 i 1/4000 jest jeszcze za jasno?..
>
> dostrzagam pewien nierozerwalny zwiżaek między F-stop a DOF.

Czyli fotofanaberyje miałeś. Wszystko jasne....


--
Pozdrowienia
Janek
http://www.astercity.net/~janekr/
http://www.astercity.net/~janekr/fotokicz.htm

Marek M. "rogus"

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 11:49:0019.07.2005
do
Jan Rudziński napisał(a):

>> dostrzagam pewien nierozerwalny zwiżaek między F-stop a DOF.
> Czyli fotofanaberyje miałeś. Wszystko jasne....

tak zawodowcy tez miewaja fotofanaberie i dzieki temu powstaja czasem
genialne zdjecia!

Marek Lewandowski

nieprzeczytany,
19 lip 2005, 13:41:3619.07.2005
do
wJan Rudziński wrote:

> > dostrzagam pewien nierozerwalny zwiżaek między F-stop a DOF.

> Czyli fotofanaberyje miałeś. Wszystko jasne....

a po co się w ogóle bierze aparat do ręki, jak nie dla fanaberii? :)

Andrzej Popowski

nieprzeczytany,
20 lip 2005, 11:22:3020.07.2005
do
Marcin Fal wrote:
> 2a.II) Minolta. Tu oczywiście podstawowym atutem jest wbudowana w
> korpus stabilizacja obrazu. Dzięki temu każdy, najtańszy nawet
> obiektyw zyskuje stabilizację,

To chyba nie jest prawda?

Tak na oko, jeżeli obiektyw nie podaje informacji o ogniskowej, to AS
Minolty nie zadziała. To dotyczy np. starych szkieł manualnych bez
procesora (o ile takie można przypiąć).

--

Pozdrowienia

Andrzej Popowski

Marcin Fal

nieprzeczytany,
21 lip 2005, 02:50:4121.07.2005
do
On Wed, 20 Jul 2005 17:22:30 +0200, Andrzej Popowski
<po...@friko.onet.pl> wrote:

>> korpus stabilizacja obrazu. Dzięki temu każdy, najtańszy nawet
>> obiektyw zyskuje stabilizację,
>
>To chyba nie jest prawda?

Ależ prawda.

>Tak na oko, jeżeli obiektyw nie podaje informacji o ogniskowej, to AS
>Minolty nie zadziała. To dotyczy np. starych szkieł manualnych bez
>procesora (o ile takie można przypiąć).

Nie da się. Nie ma szkieł Minolty AF bez elektroniki.
AS działa z każdym obiektywem do Minolty AF.

Możliwe że nie zadziała/będzie działał źle z m42, ale już nie
wymagajmy zbyt wiele. Z systemowymi działa wszytskimi.

--
Marcin Fal
kupię Minolta AF 200 f4 macro APO G

Andrzej Popowski

nieprzeczytany,
21 lip 2005, 04:08:0421.07.2005
do
Thu, 21 Jul 2005 08:50:41 +0200, Marcin Fal
<marcin.f...@gmail.com> pisze:

>Nie da się. Nie ma szkieł Minolty AF bez elektroniki.
>AS działa z każdym obiektywem do Minolty AF.

"z każdym obiektywem do Minolty AF" to trochę precyzyjniejsze
określenie niż " każdy, najtańszy nawet obiektyw".

Wg google: "every lens in the Maxxum AF line... except AF16mm Fish Eye
and Macro Zoom 3x - 1x"


--
Pozdrowienia

Andrzej Popowski

Marcin Fal

nieprzeczytany,
21 lip 2005, 04:19:3521.07.2005
do

>"z każdym obiektywem do Minolty AF" to trochę precyzyjniejsze
>określenie niż " każdy, najtańszy nawet obiektyw".

>Wg google: "every lens in the Maxxum AF line... except AF16mm Fish Eye
>and Macro Zoom 3x - 1x"


Przepraszam bardzo, to moje straszliwe błędy, myślę że jedynym
rozwiązaniem w tej sytuacji jest moje zniknięcie z newsów, gdyż i tak
przestałem być w najmniejszym nawet stopniu wiarygodny.

Czy jest jakaś możliwość skasowania ze wszystkich serwerów moich
listów?

Olbrzymie rzesze użytkowników obiektywów AF16mm FishEye i Macro Zoom
3x-1x będą się czuły oszukane gdy z ich szkłami nie zadziała AS.

albe...@poczta.onet.pl

nieprzeczytany,
21 lip 2005, 05:04:4021.07.2005
do
> Teoretycznie gorzej sprawa wygląda w Minolcie D5d bo tam jest w
> najlepszym wypadku 1/160s, ale w D5d zawsze możesz zmniejszyć czułość
> matrycy na ISO100 a w istDs nie.

1/160 s (with Anti-Shake off), 1/125 s (with Anti-Shake on)

Pzdr

albe...@poczta.onet.pl

nieprzeczytany,
21 lip 2005, 05:49:1321.07.2005
do
> > On 21 Jul 2005 11:20:31 +0200, "albercikk" <albe...@poczta.onet.pl>
> > wrote:
> >
> > >> A co ja napisałem?
> > >
> > >No chyba nic o tym jak sprawa wyglada z włączonym Anti-Shake, ale ja to
> pisałem
> > >z intencją uzupełnienia a nie wytykania.
> >
> > No i dobrze że dopisałeś.
> >
> > Szczególnie że popełniłem literówkę i wyszło że synchro 1/160 jest z
> > włączonym AS. A jest akurat odwrotnie.
> >
> > AS włączony synchro 1/125s
> > AS wyłączony synchro 1/160s
> >
> Nie popełniłem.
> Tam jest: With 0ff i With on,
> pewnie zobaczyłes pierwsze "with "i myslałes że potem jest "without".
> Pzdr

sorki, zlasowało mi się i zamiast popełniłem przeczytałem popełniłes.

albe...@poczta.onet.pl

nieprzeczytany,
21 lip 2005, 05:44:2721.07.2005
do
> On 21 Jul 2005 11:20:31 +0200, "albercikk" <albe...@poczta.onet.pl>
> wrote:
>
> >> A co ja napisałem?
> >
> >No chyba nic o tym jak sprawa wyglada z włączonym Anti-Shake, ale ja to
pisałem
> >z intencją uzupełnienia a nie wytykania.
>
> No i dobrze że dopisałeś.
>
> Szczególnie że popełniłem literówkę i wyszło że synchro 1/160 jest z
> włączonym AS. A jest akurat odwrotnie.
>
> AS włączony synchro 1/125s
> AS wyłączony synchro 1/160s
>
Nie popełniłem.
Tam jest: With 0ff i With on,
pewnie zobaczyłes pierwsze "with "i myslałes że potem jest "without".
Pzdr

--

Marcin Fal

nieprzeczytany,
21 lip 2005, 05:14:0921.07.2005
do
On 21 Jul 2005 11:04:40 +0200, albe...@poczta.onet.pl wrote:

>> Teoretycznie gorzej sprawa wygląda w Minolcie D5d bo tam jest w
>> najlepszym wypadku 1/160s, ale w D5d zawsze możesz zmniejszyć czułość
>> matrycy na ISO100 a w istDs nie.
>
>1/160 s (with Anti-Shake off), 1/125 s (with Anti-Shake on)

A co ja napisałem?

albercikk

nieprzeczytany,
21 lip 2005, 05:20:3121.07.2005
do
> On 21 Jul 2005 11:04:40 +0200, albe...@poczta.onet.pl wrote:
>
> >> Teoretycznie gorzej sprawa wygląda w Minolcie D5d bo tam jest w
> >> najlepszym wypadku 1/160s, ale w D5d zawsze możesz zmniejszyć czułość
> >> matrycy na ISO100 a w istDs nie.
> >
> >1/160 s (with Anti-Shake off), 1/125 s (with Anti-Shake on)
>
> A co ja napisałem?

No chyba nic o tym jak sprawa wyglada z włączonym Anti-Shake, ale ja to pisałem

z intencją uzupełnienia a nie wytykania.

Marcin Fal

nieprzeczytany,
21 lip 2005, 05:31:1121.07.2005
do
On 21 Jul 2005 11:20:31 +0200, "albercikk" <albe...@poczta.onet.pl>
wrote:

>> A co ja napisałem?


>
>No chyba nic o tym jak sprawa wyglada z włączonym Anti-Shake, ale ja to pisałem
>z intencją uzupełnienia a nie wytykania.

No i dobrze że dopisałeś.

Szczególnie że popełniłem literówkę i wyszło że synchro 1/160 jest z
włączonym AS. A jest akurat odwrotnie.

AS włączony synchro 1/125s
AS wyłączony synchro 1/160s

--

Odpowiedz wszystkim
Odpowiedz autorowi
Przekaż dalej
Nowe wiadomości: 0