SNS-HDR

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 21, 2009, 11:38:13 AM9/21/09

to

Witam.

Stworzyďż˝em proste narzďż˝dzie, przeznaczone do automatycznego ďż˝ďż˝czenia
ekspozycji. Doszedďż˝em do wniosku, ďż˝e tak prosta rzecz jak ďż˝ďż˝czenie
ekspozycji, nie powinna wymagaďż˝ od uďż˝ytkownikďż˝w wiedzy, jakiej wymagajďż˝
dostďż˝pne na rynku narzďż˝dzia, dedykowane do tego celu. Doszedďż˝em do wniosku,
ďż˝e moďż˝na obyďż˝ siďż˝ bez tych wszystkich suwaczkďż˝w i opracowaďż˝em algorytm,
ktďż˝ry automatycznie wydobywa z ekspozycji to, co jest w nich najbardziej
istotne.

Duďż˝y nacisk w algorytmie, zostaďż˝ poďż˝oďż˝ony na jakoďż˝ďż˝ samego ďż˝ďż˝czenia. Do
minimum zostaďż˝y zredukowane niepoďż˝ďż˝dane efekty, takie jak sztuczne poďż˝wiaty
czy cienie. Staraďż˝em siďż˝ aby zďż˝oďż˝one obrazy, byďż˝y w jak najwiďż˝kszym stopniu
naturalne. Oczywiďż˝cie zdarza siďż˝, ďż˝e wygenerowany obraz naleďż˝y poddaďż˝
niewielkim modyfikacjom w programie graficznym, ale modyfikacje te nie
wymagajďż˝ juďż˝ ingerencji w kontrast subtonowy.

Zamieszczam wersjďż˝ testowďż˝ programu SNS-HDR
(http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/SNS-HDR.zip). Wersja ta jest we wczesnej
fazie rozwoju i nie posiada jeszcze peďż˝ni funkcjonalnoďż˝ci docelowego
narzďż˝dzia (ekspozycje muszďż˝ zostaďż˝ wyrďż˝wnane rďż˝cznie). Wersja demonstracyjna
ogranicza wielkoďż˝ďż˝ przetwarzanych obrazďż˝w, obsďż˝uguje jedynie obrazy w
formacie 24bit (obrazy 48bit sďż˝ konwertowane do 24bit), oraz zapisuje obrazy
wynikowe w formacie JPEG, ze ďż˝rednia jakoďż˝ciďż˝ kompresji.

Obsďż˝uga programu sprowadza siďż˝, do przeciďż˝gniďż˝cia plikďż˝w ekspozycji na
ikonkďż˝ programu. Niestety, na chwilďż˝ obecnďż˝, na program skďż˝adajďż˝ siďż˝ aďż˝ dwa
pliki z kodem aplikacji.

Krytyczne uwagi mile widziane.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Jakub Jewuła

unread,

Sep 21, 2009, 11:50:43 AM9/21/09

to

...
> Krytyczne uwagi mile widziane.

Jakies sample?

q

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 21, 2009, 11:56:12 AM9/21/09

to

Jakub Jewuďż˝a wrote:
> Jakies sample?

Niestety, nie posiadam takich, ktďż˝re mogďż˝ udostďż˝pniďż˝.

Pozdrawiam,
Sebastian Nibisz

XX YY

unread,

Sep 21, 2009, 12:35:33 PM9/21/09

to

> Obsługa programu sprowadza się, do przeciągnięcia plików ekspozycji na
> ikonkę programu. Niestety, na chwilę obecną, na program składają się aż dwa

> pliki z kodem aplikacji.
>
> Krytyczne uwagi mile widziane.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

zachecam do experymentowania . bede mogl sprawdzic jutro , ale zrobie
to z przyjemnoscia.

pierszy program jest u mnie na desktopie ciagle w uzyciu.
pzdr

XXX

Mateusz Ludwin

unread,

Sep 21, 2009, 1:11:18 PM9/21/09

to

Rzecze Sebastian Nibisz:

> Duďż˝y nacisk w algorytmie, zostaďż˝ poďż˝oďż˝ony na jakoďż˝ďż˝ samego ďż˝ďż˝czenia. Do
> minimum zostaďż˝y zredukowane niepoďż˝ďż˝dane efekty, takie jak sztuczne poďż˝wiaty
> czy cienie. Staraďż˝em siďż˝ aby zďż˝oďż˝one obrazy, byďż˝y w jak najwiďż˝kszym stopniu
> naturalne.

Od czego wyszedďż˝eďż˝?
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 21, 2009, 1:18:18 PM9/21/09

to

Mateusz Ludwin wrote:
> Rzecze Sebastian Nibisz:
>> Duďż˝y nacisk w algorytmie, zostaďż˝ poďż˝oďż˝ony na jakoďż˝ďż˝ samego ďż˝ďż˝czenia. Do
>> minimum zostaďż˝y zredukowane niepoďż˝ďż˝dane efekty, takie jak sztuczne
>> poďż˝wiaty
>> czy cienie. Staraďż˝em siďż˝ aby zďż˝oďż˝one obrazy, byďż˝y w jak najwiďż˝kszym
>> stopniu
>> naturalne.
>
> Od czego wyszedďż˝eďż˝?

Pytasz o punkt odniesienia dla naturalnego obrazu?
Oparďż˝em siďż˝ na wďż˝asnym, subiektywnym odczuciu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Mateusz Ludwin

unread,

Sep 21, 2009, 1:33:51 PM9/21/09

to

Rzecze Sebastian Nibisz:

>> Od czego wyszedďż˝eďż˝?
>
> Pytasz o punkt odniesienia dla naturalnego obrazu?

O algorytm.

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 21, 2009, 1:41:07 PM9/21/09

to

Mateusz Ludwin wrote:
> Rzecze Sebastian Nibisz:

>> Pytasz o punkt odniesienia dla naturalnego obrazu?
>
> O algorytm.

Nie wychodziďż˝em od ďż˝adnego znanego algorytmu, bo nie znam algorytmďż˝w tego
typu.
Nie zapoznaje siďż˝ z istniejďż˝cymi algorytmami, bo wiedza na temat ich
dziaďż˝ania, przeszkadza w wymyďż˝laniu nowych algorytmďż˝w.
Do algorytmu doszedďż˝em metodďż˝ prďż˝b i bďż˝ďż˝dďż˝w. Pomogďż˝o trochďż˝ doďż˝wiadczenia.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Mateusz Ludwin

unread,

Sep 21, 2009, 1:45:12 PM9/21/09

to

Rzecze Sebastian Nibisz:

> Nie wychodziďż˝em od ďż˝adnego znanego algorytmu, bo nie znam algorytmďż˝w tego
> typu.
> Nie zapoznaje siďż˝ z istniejďż˝cymi algorytmami, bo wiedza na temat ich
> dziaďż˝ania, przeszkadza w wymyďż˝laniu nowych algorytmďż˝w.
> Do algorytmu doszedďż˝em metodďż˝ prďż˝b i bďż˝ďż˝dďż˝w. Pomogďż˝o trochďż˝ doďż˝wiadczenia.

OK, no to co tam stosujesz? Mieszasz coďż˝ na gradientach, czy tylko krzywe?

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 21, 2009, 1:59:53 PM9/21/09

to

Mateusz Ludwin wrote:
> OK, no to co tam stosujesz? Mieszasz coďż˝ na gradientach, czy tylko krzywe?

W pierwszej kolejnoďż˝ci nastďż˝puje skďż˝adanie obrazu HDR oraz mapowanie tonďż˝w.
Funkcje sďż˝ adaptacyjne dlatego teďż˝, ekspozycje nie sďż˝ skďż˝adane liniowo.
Nastďż˝pnie analizowana jest amplituda lokalnego gradientu, na ktďż˝rej
podstawie tworzone jest mapa dla jego wzmocnienia. Celem tej operacji, jest
zwiďż˝kszenie kontrastu subtonowego w sposďż˝b minimalizujďż˝cy generowanie
niepoďż˝ďż˝danych efektďż˝w.
Ostatnim etapem jest mapowanie kolorďż˝w.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Mateusz Ludwin

unread,

Sep 21, 2009, 2:57:12 PM9/21/09

to

Rzecze Sebastian Nibisz:

> Mateusz Ludwin wrote:
>> OK, no to co tam stosujesz? Mieszasz coďż˝ na gradientach, czy tylko krzywe?
>
> W pierwszej kolejnoďż˝ci nastďż˝puje skďż˝adanie obrazu HDR oraz mapowanie tonďż˝w.
> Funkcje sďż˝ adaptacyjne dlatego teďż˝, ekspozycje nie sďż˝ skďż˝adane liniowo.

Ale jak robisz mapowanie tonďż˝w? Chyba ďż˝e siďż˝ nie rozumiemy i rozumiemy
inaczej tonemapping.

> Nastďż˝pnie analizowana jest amplituda lokalnego gradientu, na ktďż˝rej
> podstawie tworzone jest mapa dla jego wzmocnienia. Celem tej operacji, jest
> zwiďż˝kszenie kontrastu subtonowego w sposďż˝b minimalizujďż˝cy generowanie
> niepoďż˝ďż˝danych efektďż˝w.

Czyli jak rozumiem najpierw stosujesz jakiďż˝ globalny operator ďż˝eby
wypďż˝aszczyďż˝ obraz, a potem podkrďż˝casz gradienty na szczegďż˝ach?

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 21, 2009, 3:23:06 PM9/21/09

to

Mateusz Ludwin wrote:
> Ale jak robisz mapowanie tonďż˝w? Chyba ďż˝e siďż˝ nie rozumiemy i rozumiemy
> inaczej tonemapping.

Ja tone mapping rozumiem jako nieliniowe odwzorowanie tonďż˝w, bo za liniowe
uwaďż˝am czysty obraz HDR.
Moďż˝liwe, ďż˝e w tym punkcie siďż˝ rozjeďż˝dďż˝amy. Wybacz, jeďż˝eli jestem
nieprezycyjny, ale pojďż˝cie tone mapping znane mi jest od niedawna.

> Czyli jak rozumiem najpierw stosujesz jakiďż˝ globalny operator ďż˝eby
> wypďż˝aszczyďż˝ obraz, a potem podkrďż˝casz gradienty na szczegďż˝ach?

Zanim podkrďż˝cam obraz w szczegďż˝ach, obraz jest juďż˝ nieliniowo zďż˝oďż˝ony.
Przedstawiďż˝ to moďż˝e, porďż˝wnujďż˝c dziaďż˝ania do tych, wykonywanych w PS.

Zďż˝oďż˝enie w programie SNS-HDR obrazu HDR + mapowanie tonďż˝w, odpowiada
zďż˝oďż˝eniu w PS obrazu HDR z uďż˝yciem metody adaptacyjnej.
Podkrďż˝canie gradientu odpowiada zaďż˝, uďż˝yciu w PS opcji ďż˝wiatďż˝a i cieni z
uwzglďż˝dnieniem podbicia lokalnego kontrastu.

Rďż˝nica jest taka, ďż˝e mďż˝j program wykonuje te czynnoďż˝ci automatycznie.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Mateusz Ludwin

unread,

Sep 21, 2009, 3:46:39 PM9/21/09

to

Rzecze Sebastian Nibisz:

> Mateusz Ludwin wrote:
>> Ale jak robisz mapowanie tonďż˝w? Chyba ďż˝e siďż˝ nie rozumiemy i rozumiemy
>> inaczej tonemapping.
>
> Ja tone mapping rozumiem jako nieliniowe odwzorowanie tonďż˝w, bo za liniowe
> uwaďż˝am czysty obraz HDR.

Dokďż˝adnie tak jest.

>> Czyli jak rozumiem najpierw stosujesz jakiďż˝ globalny operator ďż˝eby
>> wypďż˝aszczyďż˝ obraz, a potem podkrďż˝casz gradienty na szczegďż˝ach?
>
> Zanim podkrďż˝cam obraz w szczegďż˝ach, obraz jest juďż˝ nieliniowo zďż˝oďż˝ony.
> Przedstawiďż˝ to moďż˝e, porďż˝wnujďż˝c dziaďż˝ania do tych, wykonywanych w PS.
>
> Zďż˝oďż˝enie w programie SNS-HDR obrazu HDR + mapowanie tonďż˝w, odpowiada
> zďż˝oďż˝eniu w PS obrazu HDR z uďż˝yciem metody adaptacyjnej.
> Podkrďż˝canie gradientu odpowiada zaďż˝, uďż˝yciu w PS opcji ďż˝wiatďż˝a i cieni z
> uwzglďż˝dnieniem podbicia lokalnego kontrastu.

I dokďż˝adnie to miaďż˝em na myďż˝li :)

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 22, 2009, 8:21:55 AM9/22/09

to

Poprawiďż˝em bďż˝ďż˝d, ktďż˝ry zmniejszaďż˝ nasycenie kolorďż˝w w przypadku generowania
obrazu z jednego pliku.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Lol

unread,

Sep 22, 2009, 2:20:33 PM9/22/09

to

>
> Krytyczne uwagi mile widziane.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

Efekty s� ca�kiem obiecuj�ce, ale je�li prosisz o uwagi... ;)
Jak dla mnie wynikowy obraz jest nieco przeostrzony. �ci�ga�em te� odrobin�
nasycenie oraz niekiedy ustawia�em korekcj� gamma < 1. Dla mnie jednak mi�y
dla oka HDR, to taki, w kt�rym nie wida�, �e ta technika zosta�a
zastosowana. Optimum by�oby gdyby kto� zauwa�y� - "o jak dobrze na�wietlone
zdj�cie - niebo nie jest wypalone, a jak si� przyjrze� uwa�nie, to wida�
sporo szczeg��w w cieniach..." :)

--
Lol

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 22, 2009, 2:43:38 PM9/22/09

to

Lol wrote:
> Efekty sďż˝ caďż˝kiem obiecujďż˝ce, ale jeďż˝li prosisz o uwagi... ;)
> Jak dla mnie wynikowy obraz jest nieco przeostrzony. ďż˝ciďż˝gaďż˝em teďż˝
> odrobinďż˝ nasycenie oraz niekiedy ustawiaďż˝em korekcjďż˝ gamma < 1. Dla mnie
> jednak miďż˝y dla oka HDR, to taki, w ktďż˝rym nie widaďż˝, ďż˝e ta technika
> zostaďż˝a zastosowana. Optimum byďż˝oby gdyby ktoďż˝ zauwaďż˝yďż˝ - "o jak dobrze
> naďż˝wietlone zdjďż˝cie - niebo nie jest wypalone, a jak siďż˝ przyjrzeďż˝
> uwaďż˝nie, to widaďż˝ sporo szczegďż˝ďż˝w w cieniach..." :)

Obraz moďż˝e byďż˝ przeostrzony w przypadku, gdy wrzucisz do programu obrazy
wiďż˝ksze od okreďż˝lonego w programie limitu. Zdjďż˝cia sďż˝ zmniejszane a
nastďż˝pnie ostrzone algorytmem mojego autorstwa. W przypadku, gdy zdjďż˝cia nie
sďż˝ wiďż˝ksze od zadanego limitu, nie sďż˝ ostrzone.
Ostrzenie to jest operacjďż˝, ktďż˝rďż˝ zawsze moďż˝na z programu usunďż˝ďż˝.

Jeďż˝eli chodzi o korekcjďż˝ nasycenia kolorďż˝w i gamma to niestety, automat nie
jest w stanie wykonaďż˝ tej operacji automatycznie. Zdarza siďż˝, ďż˝e trzeba
skorygowaďż˝ te parametry rďż˝cznie.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 22, 2009, 6:26:37 PM9/22/09

to

Lol wrote:
> Jak dla mnie wynikowy obraz jest nieco przeostrzony.

Usunďż˝ďż˝em procedurďż˝ ostrzenia obrazu po zmniejszeniu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Lol

unread,

Sep 22, 2009, 8:03:29 PM9/22/09

to

U�ytkownik "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:h9biv5$70d$1...@inews.gazeta.pl...

> Lol wrote:
>> Jak dla mnie wynikowy obraz jest nieco przeostrzony.
>

> Usun��em procedur� ostrzenia obrazu po zmniejszeniu.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

Przy okazji podnios�e� kontrast, czy to efekt uboczny...? Jak dla mnie teraz
jest bardziej naturalnie...

--
Lol

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 1:29:13 AM9/23/09

to

Lol wrote:
> Przy okazji podniosďż˝eďż˝ kontrast, czy to efekt uboczny...? Jak dla mnie
> teraz jest bardziej naturalnie...

Nie podnosiďż˝em kontrastu. Algorytm HDR nie zostaďż˝ zmodyfikowany.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Lol

unread,

Sep 23, 2009, 2:18:20 AM9/23/09

to

U�ytkownik "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:h9cbne$9b4$1...@inews.gazeta.pl...
> Lol wrote:
>> Przy okazji podnios�e� kontrast, czy to efekt uboczny...? Jak dla mnie
>> teraz jest bardziej naturalnie...
>
> Nie podnosi�em kontrastu. Algorytm HDR nie zosta� zmodyfikowany.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

Dziwne - zrobi�em hdr za pomoc� starej i nowej wersji i nowa mia�a na oko
wi�kszy kontrast. Mo�e ostrzenie dawa�o takie uboczne efekty?

--
Lol

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 2:26:08 AM9/23/09

to

Lol wrote:
> Dziwne - zrobiďż˝em hdr za pomocďż˝ starej i nowej wersji i nowa miaďż˝a na oko
> wiďż˝kszy kontrast. Moďż˝e ostrzenie dawaďż˝o takie uboczne efekty?

Moďż˝liwe, ďż˝e to efekt uboczny bo zmiana rozmiaru i ostrzenie, wykonywane byďż˝o
przed zďż˝oďż˝eniem obrazu HDR.
Poziom ostroďż˝ďż˝ materiaďż˝u wejďż˝ciowego z pewnoďż˝ciďż˝ ma wpďż˝yw na proces
skďż˝adania obrazu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

TheGuru

unread,

Sep 23, 2009, 2:34:01 AM9/23/09

to

> Obs�uga programu sprowadza si�, do przeci�gni�cia plik�w ekspozycji na
> ikonk� programu.

tradycyjne menu okienka jest chyba wygodniejsze

>Niestety, na chwil� obecn�, na program sk�adaj� si� a� dwa pliki z kodem
>aplikacji.

PI�KNIE. mo�na tworzy� kr�tkie dzia�aj�ce kody a nie pd razu setkimegus�w
;-)

pisa�em kiedy� programy na 8-bitowce i zosta�o mi oszcz�dzanie pamieci i
no�nik�w na co dzisiaj nikt nie zwraca uwagi.

>
> Obraz mo�e by� przeostrzony w przypadku, gdy wrzucisz do programu obrazy
> wi�ksze od okre�lonego w programie limitu.

jaki jest ten limit?

r�wnie� wydaje mi si� �e wyostrzanie jest za mocne.

pozdrawiam i powodzenia

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 2:47:18 AM9/23/09

to

TheGuru wrote:
> tradycyjne menu okienka jest chyba wygodniejsze

Co najwyďż˝ej bďż˝dzie okno konfiguracyjne, podobne do tego z programu
SNS-Resizer.
Myďż˝lďż˝, ďż˝e program SNS-HDR pozostanie automatem, bez moďż˝liwoďż˝ci strojenia
pojedynczych zdjďż˝ďż˝.

> PIďż˝KNIE. moďż˝na tworzyďż˝ krďż˝tkie dziaďż˝ajďż˝ce kody a nie pd razu setkimegusďż˝w
> ;-)

Bďż˝dzie jeden plik exe.

> jaki jest ten limit?

1280px na dďż˝uďż˝szej krawďż˝dzi.

> rďż˝wnieďż˝ wydaje mi siďż˝ ďż˝e wyostrzanie jest za mocne.

Zostaďż˝o to juďż˝ poprawione, moďż˝esz pobraďż˝ aktualizacjďż˝.

Pozdrawiam,
- Bastek -

ps

unread,

Sep 23, 2009, 2:51:36 AM9/23/09

to

TheGuru pisze:
(..)
>> Niestety, na chwilďż˝ obecnďż˝, na program skďż˝adajďż˝ siďż˝ aďż˝ dwa pliki z kodem
>> aplikacji.
>
> PIďż˝KNIE. moďż˝na tworzyďż˝ krďż˝tkie dziaďż˝ajďż˝ce kody a nie pd razu setkimegusďż˝w
> ;-)
>

Taaa... ale zauwaďż˝yďż˝eďż˝, ďż˝e megusďż˝w od frejmďż˝erka .net trzeba, by to
dziaďż˝aďż˝o? :)

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 3:08:39 AM9/23/09

to

ps wrote:
> Taaa... ale zauwaďż˝yďż˝eďż˝, ďż˝e megusďż˝w od frejmďż˝erka .net trzeba, by to
> dziaďż˝aďż˝o? :)

Poczďż˝wszy od Visty .NET Framework jest czďż˝ciďż˝ systemu operacyjnego, wiďż˝c
nie trzeba nic instalowaďż˝.

Pozdrawiam,
- Bastek -

TheGuru

unread,

Sep 23, 2009, 3:24:15 AM9/23/09

to

>> r�wnie� wydaje mi si� �e wyostrzanie jest za mocne.
>
> Zosta�o to ju� poprawione, mo�esz pobra� aktualizacj�.
>
pobra�em dzisiaj rano chwil� przed napisaniem maila...

>> jaki jest ten limit?

>1280px na d�u�szej kraw�dzi.

a czy docelowo planujesz usun�� to ograniczenie.?

TheGuru

unread,

Sep 23, 2009, 3:31:04 AM9/23/09

to

>>> Niestety, na chwil� obecn�, na program sk�adaj� si� a� dwa pliki z kodem
>>> aplikacji.
>>
>> PI�KNIE. mo�na tworzy� kr�tkie dzia�aj�ce kody a nie pd razu setkimegus�w
>> ;-)
>>
>
> Taaa... ale zauwa�y�e�, �e megus�w od frejm�erka .net trzeba, by to
> dzia�a�o? :)
>

od tego s� by z nich korzysta�.

wielkie brawa dla autora za to �e napisa� takie male�stwo daj�ce efekty
por�wnywalne lub lepsze od wielkich program�w (nawet 1MB to koby�a przy tym)
i jeszcze u�y� swoich rozwi�za�.

Jakub Jewuła

unread,

Sep 23, 2009, 3:39:12 AM9/23/09

to

...
>>> jaki jest ten limit?

>> 1280px na dďż˝uďż˝szej krawďż˝dzi.
> a czy docelowo planujesz usunďż˝ďż˝ to ograniczenie.?

No wlasnie.
Nie widze sensu wogole sie bawic pomniajszonymi zdjeciami...

q

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 3:45:07 AM9/23/09

to

TheGuru wrote:
> pobraďż˝em dzisiaj rano chwilďż˝ przed napisaniem maila.

Poza procedura ostrzenia, ktďż˝ra zostaďż˝a wyďż˝ďż˝czona, program wzmacnia jeszcze
kontrast subtonowy. Moďż˝liwe, ďż˝e ta operacja powoduje przeostrzenie zdjďż˝cia.
Moďż˝esz mi na maila przesďż˝aďż˝ zdjďż˝cie, ktďż˝re Twoim zdaniem jest przeostrzone?

Naleďż˝y jednak pamiďż˝taďż˝ o tym, aby obrazy ďż˝rďż˝dďż˝owe, nie byďż˝y w ďż˝aden sposďż˝b
ostrzone (takďż˝e w aparacie). Ostrzenie generuje niepoďż˝ďż˝dane efekty halo a te
w procesie tworzenia obrazu HDR sďż˝ potďż˝gowane.

> a czy docelowo planujesz usunďż˝ďż˝ to ograniczenie.?

Program bďż˝dzie dostďż˝pny w dwďż˝ch wersjach:
1. Bezpďż˝atnej, posiadajďż˝cej ograniczenia wielkoďż˝ci przetwarzanych plikďż˝w,
zapisujďż˝cej obrazy HDR w formacie JPEG ze ďż˝redniďż˝ jakoďż˝ciďż˝ kompresji.
2. Pďż˝atnej, nie posiadajďż˝cej ograniczeďż˝ wielkoďż˝ci plikďż˝w, zapisujďż˝cej obrazy
HDR w formacie TIFF 48bit.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 3:48:10 AM9/23/09

to

Jakub Jewuďż˝a wrote:
> No wlasnie.
> Nie widze sensu wogole sie bawic pomniajszonymi zdjeciami...

Jakie znaczenie ma dla Ciebie wielkoďż˝ďż˝ zdjďż˝ďż˝ w przypadku zabawy?

Pozdrawiam,
- Bastek -

Jakub Jewuła

unread,

Sep 23, 2009, 3:50:07 AM9/23/09

to

>> a czy docelowo planujesz usunďż˝ďż˝ to ograniczenie.?
> Program bďż˝dzie dostďż˝pny w dwďż˝ch wersjach:
> 1. Bezpďż˝atnej, posiadajďż˝cej ograniczenia wielkoďż˝ci przetwarzanych plikďż˝w,
> zapisujďż˝cej obrazy HDR w formacie JPEG ze ďż˝redniďż˝ jakoďż˝ciďż˝ kompresji.
> 2. Pďż˝atnej, nie posiadajďż˝cej ograniczeďż˝ wielkoďż˝ci plikďż˝w, zapisujďż˝cej
> obrazy HDR w formacie TIFF 48bit.

Sugeruje mozliwosc zapisu w obu wypadkach jednak do TIFa.

To pozwoli sprawdzic jaki dokladnie bedzie wynik dzialania
programu, przed zakupem pelnej wersji...

q

Jakub Jewuła

unread,

Sep 23, 2009, 3:49:06 AM9/23/09

to

Uďż˝ytkownik "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:h9cjs2$b07$1...@inews.gazeta.pl...

> Jakub Jewuďż˝a wrote:
>> No wlasnie.
>> Nie widze sensu wogole sie bawic pomniajszonymi zdjeciami...
> Jakie znaczenie ma dla Ciebie wielkoďż˝ďż˝ zdjďż˝ďż˝ w przypadku zabawy?

Takie, ze na zabawe szkoda mi czasu ;)

q

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 3:56:50 AM9/23/09

to

Jakub Jewuďż˝a wrote:
> Takie, ze na zabawe szkoda mi czasu ;)

Ale tylko wtedy, gdy bawisz siďż˝ maďż˝ymi zdjďż˝ciami, bo duďż˝ymi moďż˝esz siďż˝
bawiďż˝?
Chyba nie rozumiem Twojego toku rozumowania.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 3:58:23 AM9/23/09

to

Jakub Jewuďż˝a wrote:
> Sugeruje mozliwosc zapisu w obu wypadkach jednak do TIFa.
>
> To pozwoli sprawdzic jaki dokladnie bedzie wynik dzialania
> programu, przed zakupem pelnej wersji...

Zastanowiďż˝ siďż˝ nad tym.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Jakub Jewuła

unread,

Sep 23, 2009, 4:03:44 AM9/23/09

to

Uďż˝ytkownik "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci

news:h9ckc9$d80$1...@inews.gazeta.pl...

> Jakub Jewuďż˝a wrote:
>> Takie, ze na zabawe szkoda mi czasu ;)
> Ale tylko wtedy, gdy bawisz siďż˝ maďż˝ymi zdjďż˝ciami, bo duďż˝ymi moďż˝esz siďż˝
> bawiďż˝?
> Chyba nie rozumiem Twojego toku rozumowania.

Duzy jak sie pobawie i wyjdzie cos interesujacego bede mogl sobie
zrobic powiekszenie...

q

ps

unread,

Sep 23, 2009, 4:05:53 AM9/23/09

to

Sebastian Nibisz pisze:

> ps wrote:
>> Taaa... ale zauwaďż˝yďż˝eďż˝, ďż˝e megusďż˝w od frejmďż˝erka .net trzeba, by to
>> dziaďż˝aďż˝o? :)
>
> Poczďż˝wszy od Visty .NET Framework jest czďż˝ciďż˝ systemu operacyjnego,

Jest czďż˝ciďż˝ czego? Hmm... tak tylko upierdliwie stwierdzďż˝, ďż˝e Windows i
system operacyjny to nie synonimy... :)
Oczywiste jest teďż˝, ďż˝e wszyscy posiadajďż˝cy Windows majďż˝ Vistďż˝...
Wiem, czepiam siďż˝ :)

A program - dobra robota ;)

XX YY

unread,

Sep 23, 2009, 4:08:36 AM9/23/09

to

On 23 Sep., 09:45, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> TheGuru wrote:
> > pobrałem dzisiaj rano chwilę przed napisaniem maila.
>
> Poza procedura ostrzenia, która została wyłączona, program wzmacnia jeszcze
> kontrast subtonowy. Możliwe, że ta operacja powoduje przeostrzenie zdjęcia.
> Możesz mi na maila przesłać zdjęcie, które Twoim zdaniem jest przeostrzone?
>
> Należy jednak pamiętać o tym, aby obrazy źródłowe, nie były w żaden sposób
> ostrzone (także w aparacie). Ostrzenie generuje niepożądane efekty halo a te
> w procesie tworzenia obrazu HDR są potęgowane.
>
> > a czy docelowo planujesz usunąć to ograniczenie.?
>
> Program będzie dostępny w dwóch wersjach:
> 1. Bezpłatnej, posiadającej ograniczenia wielkości przetwarzanych plików,
> zapisującej obrazy HDR w formacie JPEG ze średnią jakością kompresji.
> 2. Płatnej, nie posiadającej ograniczeń wielkości plików, zapisującej obrazy

> HDR w formacie TIFF 48bit.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

ja bym chetnie kupil program majacy tylko jedno dzialanie i wystarczy
tylko w tif choc jpeg moglby byc tez dodatkowo:

pobieram z dowolnego miejsca zdjecia A pipeta o definiowalnej
wielkosci parametry obrazu ( kolor , jasnosc , ew kontrast , co tam
jeszcze istotne , ale wystarcza tylko jasnosc i kolor )
i przenosze na dowolne miejsce zdjecia B te parametry w ten sposob ze
w miejscu dotknietym pipeta na B sa one takie same jak w miejscu
pobrania w A - a pozostala czesc obraz B zmienia sie odpowiednio w
ten sam sposob.

cel np na dwoch zdjeciach oswietlonych nieco inaczej
jesli mozolnie dojde np do koloru twarzy indywidualna nastawa na
zdjeciu A , zebym te parametry zdjecia w tym miejscu ( nie nastwy
programu obrobczego) przeniosc na B - czyli twarz bedzie identyczna ,
reszta prawdopodobnie troche inna . Tu nie chodzi o balans bieli a
wlasciwie balans dowolnego koloru , przy czym odniesieniem staje sie
kolor pobrany pipeta z dowolnego miejsca.

wg mojej wiedzy takiego programu nie ma w przeciwienstwie do programow
ostrzacych czy hdr , wiec byc moze i kupujacych bedzie wiecej niz
tylko ja.

ps

unread,

Sep 23, 2009, 4:08:46 AM9/23/09

to

TheGuru pisze:
>>>> Niestety, na chwilďż˝ obecnďż˝, na program skďż˝adajďż˝ siďż˝ aďż˝ dwa pliki z kodem
>>>> aplikacji.

>>> PIďż˝KNIE. moďż˝na tworzyďż˝ krďż˝tkie dziaďż˝ajďż˝ce kody a nie pd razu setkimegusďż˝w
>>> ;-)
>>>

>> Taaa... ale zauwaďż˝yďż˝eďż˝, ďż˝e megusďż˝w od frejmďż˝erka .net trzeba, by to
>> dziaďż˝aďż˝o? :)
>>
>
> od tego sďż˝ by z nich korzystaďż˝.

Ech, nawiďż˝zaďż˝em do Twojej historii o oszczďż˝dzaniu pamiďż˝ci w
oďż˝miobitowcach.. '.net' i 'oszczďż˝dzanie pamiďż˝ci' w jednym zdaniu to taki
oksymoron, wiesz.. :)

>
> wielkie brawa dla autora za to ďż˝e napisaďż˝ takie maleďż˝stwo dajďż˝ce efekty
> porďż˝wnywalne lub lepsze od wielkich programďż˝w (nawet 1MB to kobyďż˝a przy tym)
> i jeszcze uďż˝yďż˝ swoich rozwiďż˝zaďż˝.

Tego nie negujďż˝ wcale, przyďż˝ďż˝czam siďż˝ do gratulacji :)

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 4:12:10 AM9/23/09

to

ps wrote:
> Jest czďż˝ciďż˝ czego? Hmm... tak tylko upierdliwie stwierdzďż˝, ďż˝e Windows i
> system operacyjny to nie synonimy... :)
> Oczywiste jest teďż˝, ďż˝e wszyscy posiadajďż˝cy Windows majďż˝ Vistďż˝...
> Wiem, czepiam siďż˝ :)

Visty nie lubiďż˝, bo ma bďż˝edďż˝w bez liku. Byďż˝em jednak na ten system skazany.
Czekam na wydanie polskiej wersji Win7.

> A program - dobra robota ;)

Dziďż˝ki.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Andrzej Libiszewski

unread,

Sep 23, 2009, 4:15:44 AM9/23/09

to

Dnia Wed, 23 Sep 2009 10:12:10 +0200, Sebastian Nibisz napisał(a):

> ps wrote:
>> Jest częścią czego? Hmm... tak tylko upierdliwie stwierdzę, że Windows i

>> system operacyjny to nie synonimy... :)

>> Oczywiste jest też, że wszyscy posiadający Windows mają Vistę...
>> Wiem, czepiam się :)
>
> Visty nie lubię, bo ma błedów bez liku. Byłem jednak na ten system skazany.

> Czekam na wydanie polskiej wersji Win7.

No więc spieszę powiadomić, że Win7 to taka Vista po polerce.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 4:21:49 AM9/23/09

to

XX YY wrote:
> ja bym chetnie kupil program majacy tylko jedno dzialanie i wystarczy
> tylko w tif choc jpeg moglby byc tez dodatkowo:
>
> pobieram z dowolnego miejsca zdjecia A pipeta o definiowalnej
> wielkosci parametry obrazu ( kolor , jasnosc , ew kontrast , co tam
> jeszcze istotne , ale wystarcza tylko jasnosc i kolor )
> i przenosze na dowolne miejsce zdjecia B te parametry w ten sposob ze
> w miejscu dotknietym pipeta na B sa one takie same jak w miejscu
> pobrania w A - a pozostala czesc obraz B zmienia sie odpowiednio w
> ten sam sposob.
>
> cel np na dwoch zdjeciach oswietlonych nieco inaczej
> jesli mozolnie dojde np do koloru twarzy indywidualna nastawa na
> zdjeciu A , zebym te parametry zdjecia w tym miejscu ( nie nastwy
> programu obrobczego) przeniosc na B - czyli twarz bedzie identyczna ,
> reszta prawdopodobnie troche inna . Tu nie chodzi o balans bieli a
> wlasciwie balans dowolnego koloru , przy czym odniesieniem staje sie
> kolor pobrany pipeta z dowolnego miejsca.
>
> wg mojej wiedzy takiego programu nie ma w przeciwienstwie do programow
> ostrzacych czy hdr , wiec byc moze i kupujacych bedzie wiecej niz
> tylko ja.

Z pewnoďż˝ciďż˝ jeden punkt nie wystarczy, bo obrazy mogďż˝ mieďż˝ rďż˝ny kontrast
Optymalnym rozwiďż˝zaniem byďż˝oby zaznaczenie kilku punktďż˝w/obaszrďż˝w na zdjďż˝ciu
A i ich odpowiednikďż˝w na zdjďż˝ciu B.
Taki program jest do zrobienia, niewielki nakďż˝adem pracy.

Program do HDR powstaďż˝, bo bďż˝dzie mi potrzebny. Niestety, ďż˝adnego innego,
sensownego w obsďż˝udze nie znalazďż˝em.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 4:26:41 AM9/23/09

to

Andrzej Libiszewski wrote:
> No więc spieszę powiadomić, że Win7 to taka Vista po polerce.

Nie przeszkadza mi to, bo ogólnie rzecz biorąc, Vista nie jest złym systemem
(x64). Posiada jednak wiele błędów a te w Win7 zostały poprawione.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 23, 2009, 5:01:31 AM9/23/09

to

On 23 Sep., 10:21, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> XX YY wrote:
> > ja bym chetnie kupil program majacy tylko jedno dzialanie i wystarczy
> > tylko w tif choc jpeg moglby byc tez dodatkowo:
>
> > pobieram z dowolnego miejsca zdjecia A pipeta o definiowalnej
> > wielkosci parametry obrazu ( kolor , jasnosc , ew kontrast , co tam
> > jeszcze istotne , ale wystarcza tylko jasnosc i kolor )
> > i przenosze na dowolne miejsce zdjecia B te parametry w ten sposob ze
> > w miejscu dotknietym pipeta na B sa one takie same jak w miejscu
> > pobrania w A - a pozostala czesc obraz B zmienia sie odpowiednio w
> > ten sam sposob.
>
> > cel np na dwoch zdjeciach oswietlonych nieco inaczej
> > jesli mozolnie dojde np do koloru twarzy indywidualna nastawa na
> > zdjeciu A , zebym te parametry zdjecia w tym miejscu ( nie nastwy
> > programu obrobczego) przeniosc na B - czyli twarz bedzie identyczna ,
> > reszta prawdopodobnie troche inna . Tu nie chodzi o balans bieli a
> > wlasciwie balans dowolnego koloru , przy czym odniesieniem staje sie
> > kolor pobrany pipeta z dowolnego miejsca.
>
> > wg mojej wiedzy takiego programu nie ma w przeciwienstwie do programow
> > ostrzacych czy hdr , wiec byc moze i kupujacych bedzie wiecej niz
> > tylko ja.
>

> Z pewnością jeden punkt nie wystarczy, bo obrazy mogą mieć różny kontrast
> Optymalnym rozwiązaniem byłoby zaznaczenie kilku punktów/obaszrów na zdjęciu
> A i ich odpowiedników na zdjęciu B.
> Taki program jest do zrobienia, niewielki nakładem pracy.
>
> Program do HDR powstał, bo będzie mi potrzebny. Niestety, żadnego innego,
> sensownego w obsłudze nie znalazłem.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -- Zitierten Text ausblenden -
>
> - Zitierten Text anzeigen -

tak , tak ,oczywiscie napisales dobry program , z tym ze konkurencja
na polu programow HDR jest olbrzymia , w tym jest pare bezplatnych ,
w zwiazku z czym prawdopodobnie czesc potencjalnych uzytkownikow
zrezygnuje z zakupu gdyz istniej alternatywa bezplatna.

natomiast program o ktorym mowie wlasciwie nie ma alternatywy.
dziwie sie ze nie ma takiego plugina do PS - w kazdym razie ja nie
znam - a byloby to wspaniale ulatwienie pracy.

klik na twarz z lewej strony , klik na twarz z prawej strony i jest
taka sama jak pierwowzor z lewej.
Koszula moze sie nie zgadzac idealnie.

a teraz bywa czesto tak ze za pomoca WB klik z lewj strony na biala
koszule , klik na biala koszule z prawej strony - sa one identyczne
a twarze moga okazac sie kolorystycznie inne.

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 5:53:27 AM9/23/09

to

XX YY wrote:
> tak , tak ,oczywiscie napisales dobry program , z tym ze konkurencja
> na polu programow HDR jest olbrzymia , w tym jest pare bezplatnych ,
> w zwiazku z czym prawdopodobnie czesc potencjalnych uzytkownikow
> zrezygnuje z zakupu gdyz istniej alternatywa bezplatna.

Pod wzglďż˝dem jakoďż˝ci generowanych obrazďż˝w, nie ma praktycznie ďż˝adnej
alternatywy dla mojego programu.
Sprowadďż˝ proszďż˝, do akceptowalnej postaci, ten przykďż˝ad
http://www.hdrsoft.com/images/atelier/adjust.html (dostďż˝pne sďż˝ ekspozycje).
Skorzystaj z jakich chcesz programďż˝w w celu uzyskania zadowalajďż˝cych
efektďż˝w. Na koniec wrzuďż˝ oryginalne ekspozycje do programu SNS-HDR i
porďż˝wnaj sobie rezultaty oraz poďż˝wiďż˝cony czas na obrďż˝bkďż˝.

> natomiast program o ktorym mowie wlasciwie nie ma alternatywy.
> dziwie sie ze nie ma takiego plugina do PS - w kazdym razie ja nie
> znam - a byloby to wspaniale ulatwienie pracy.
>
> klik na twarz z lewej strony , klik na twarz z prawej strony i jest
> taka sama jak pierwowzor z lewej.
> Koszula moze sie nie zgadzac idealnie.
>
> a teraz bywa czesto tak ze za pomoca WB klik z lewj strony na biala
> koszule , klik na biala koszule z prawej strony - sa one identyczne
> a twarze moga okazac sie kolorystycznie inne.

Dlatego teďż˝ uwaďż˝am, ďż˝e jeden punkt nie wystarczy.
Optymalnie byďż˝oby udostďż˝pniďż˝ moďż˝liwoďż˝ďż˝ wyboru dwďż˝ch typďż˝w punktďż˝w. Tych
ktďż˝re posiadajďż˝ swoje odpowiedniki w obydwu obrazach i tych ktďż˝rych
wďż˝aďż˝ciwoďż˝ci (jasnoďż˝ďż˝ i/lub kolor) powinny zostaďż˝ zachowane.

Ostatnio napisaďż˝em funkcjďż˝, przeznaczona do zwiďż˝kszania nasycenia kolorďż˝w w
obrazie, z pominiďż˝ciem koloru skďż˝ry. Pozwala ona tworzyďż˝ bardzo malownicze
zdjďż˝cia, zachowujďż˝c naturalny kolor skďż˝ry. Kolor skďż˝ry posďż˝uďż˝yďż˝ jako punkt
odniesienia do wyznaczenia, neutralnych czďż˝ci obrazu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 23, 2009, 6:10:39 AM9/23/09

to

On
>
> Dlatego też uważam, że jeden punkt nie wystarczy.

tez tak uwazam - dlatego wspominam o pipecie o zmiennej powierzchni
niech to bedzie np prostokat albo okrag liczacy srednia ze zmiennej
( nastawnej )liczby pixeli

> Optymalnie byłoby udostępnić możliwość wyboru dwóch typów punktów. Tych
> które posiadają swoje odpowiedniki w obydwu obrazach i tych których
> właściwości (jasność i/lub kolor) powinny zostać zachowane.

w zasadzie nie wprowadzalbym takich ograniczen.
niech o wyborze punktow decyduje obrabiajacy.

pobiera pipeta dane ze zdjecia A - one staja sie odnisieniem i tam
gdzie dotnie zdjecie B ta pipeta srednia parametrow obrazu w
zaznczonym obszarze beda identyczne jak srednia z parametrow w
obszarze pobrania.

wlasciwie jest to jakby definiowalny balans koloru ( dowolnego , nie
wylacznie balans bieli czym dysponujemy).

moznaby sie zastanowic np nad rozbudowaniem mozliwosci programu tzn
ze pipeta pobieramy probke i zmianie na B ulegaja obszary podobne o
zadanej tolerancji.
MOznaby osobno np dokonac korekty twarzy a osobno np koszuli czy
dowolnego obrazu

a wiec lokalny balans koloru.

mysle ze to moglby byc hit , jesli napisalbys jak zwykle na takim
poziomie jak do tej pory.

>
> Ostatnio napisałem funkcję, przeznaczona do zwiększania nasycenia kolorów w
> obrazie, z pominięciem koloru skóry. Pozwala ona tworzyć bardzo malownicze
> zdjęcia, zachowując naturalny kolor skóry. Kolor skóry posłużył jako punkt
> odniesienia do wyznaczenia, neutralnych części obrazu.

to sa ciekawe mozliwosci.
dzisiaj przewage technologiczna daje mozliwosc dysponowania okresonymi
programami.
majac program do obrobki jakim inni nie dysponuja masz przez jakis
czas szanse "odskoczyc " od konkurentow.
Podobnie jest w technice.
Jesli masz jakis taka niespotykany algorytm do obrobki - to wynik
wzbudzi zaciekawienie moze nawet zachwyt , kiedy sie to upowszechni
taki sam wynik skomentuja inni : phi... to tylko taki filtr.

Pamietam przed laty ile pracy kosztowalo zrobienie dobrej solaryzacji
albo reliefu..Dzsiaj to mamy na jeden klik i nikogo to nie kreci.

dokladniej bede mogl przejrzec Twoj program prawdopodobnioe dopiero
jutro - mam troche pracy a pisanie tutaj traktuje jako przerywnik ..
w temacie HDR nie czuje sie calkowicie niekompetentny i jestem ciagle
zainteresowany wiec z przyjmnoscia sie pobawie.

pzdr

XXX

>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

TheGuru

unread,

Sep 23, 2009, 8:46:14 AM9/23/09

to

>>
>> od tego s� by z nich korzysta�.
>

> Ech, nawi�za�em do Twojej historii o oszcz�dzaniu pami�ci w
> o�miobitowcach.. '.net' i 'oszcz�dzanie pami�ci' w jednym zdaniu to taki
> oksymoron, wiesz.. :)
>

to mi si� tak apps przypomnia�a rozmowa z komisji rywinowskiej.

jedna z prezes�w agory m�wi�a ze dosta�a "gruby dokument" i potrzebowa�a
kilku dni �eby si� z nim zapozna� a jakubowska j� wy�mia�a i m�wi�a �e to
by�a tylko 1 kartka a4.

na co prezes pokaza�a ta kartk�....

by�a zapisana samymi odno�nikami do dziennik�w ustaw :-D

Jakub Jewuła

unread,

Sep 23, 2009, 11:59:38 AM9/23/09

to

> Pod wzglďż˝dem jakoďż˝ci generowanych obrazďż˝w, nie ma praktycznie ďż˝adnej
> alternatywy dla mojego programu.
> Sprowadďż˝ proszďż˝, do akceptowalnej postaci, ten przykďż˝ad
> http://www.hdrsoft.com/images/atelier/adjust.html (dostďż˝pne sďż˝
> ekspozycje). Skorzystaj z jakich chcesz programďż˝w w celu uzyskania
> zadowalajďż˝cych efektďż˝w. Na koniec wrzuďż˝ oryginalne ekspozycje do
> programu SNS-HDR i porďż˝wnaj sobie rezultaty oraz poďż˝wiďż˝cony czas na
> obrďż˝bkďż˝.

Oj, ale ten przyklad jest nienajlepszy mowiac delikatnie ;)

....

> Ostatnio napisaďż˝em funkcjďż˝, przeznaczona do zwiďż˝kszania nasycenia
> kolorďż˝w w obrazie, z pominiďż˝ciem koloru skďż˝ry. Pozwala ona tworzyďż˝
> bardzo malownicze zdjďż˝cia, zachowujďż˝c naturalny kolor skďż˝ry. Kolor
> skďż˝ry posďż˝uďż˝yďż˝ jako punkt odniesienia do wyznaczenia, neutralnych
> czďż˝ci obrazu.

Kombinuj :) Masz dobre pomysly i umiesz programowac.
Przy odrobinie pracowitosci mozesz olac ZUS z jego emerytura ;)

Chwilami zaluje, ze nie jestem programista (kiedys bylem, ale dawno).

q

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 12:08:44 PM9/23/09

to

Jakub Jewuďż˝a wrote:
> Oj, ale ten przyklad jest nienajlepszy mowiac delikatnie ;)

Dlaczego, bo jest trudny do zďż˝oďż˝enia?
Masz jakiďż˝ lepszy?

> Kombinuj :) Masz dobre pomysly i umiesz programowac.
> Przy odrobinie pracowitosci mozesz olac ZUS z jego emerytura ;)

Psiďż˝co z tego mam.

> Chwilami zaluje, ze nie jestem programista (kiedys bylem, ale dawno).

Teďż˝ siďż˝ chyba przekwalifikujďż˝.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Janko Muzykant

unread,

Sep 23, 2009, 1:02:51 PM9/23/09

to

Sebastian Nibisz pisze:

>> Kombinuj :) Masz dobre pomysly i umiesz programowac.
>> Przy odrobinie pracowitosci mozesz olac ZUS z jego emerytura ;)
>
> Psiďż˝co z tego mam.

I jest duďż˝a szansa, ďż˝e tak pozostanie. Osobiďż˝cie jestem realistďż˝ i w
takie interesy jak np. pisanie oprogramowania tego typu nie widzďż˝ sensu
wchodziďż˝ poza przypadkami, ďż˝e zauwaďż˝y Ciďż˝ ktoďż˝ kasiasty. Tylko wtedy
jest szansa jak 1 do 10, ďż˝e Ciďż˝ ďż˝e tak ďż˝adnie powiem, wydyma.

Natomiast dla idei - bardzo fajnie i popieram.

--
pozdrawia Adam
rďż˝ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/przyszďż˝a droďż˝yzna i nie wiem, czy kupywaďż˝ Fakt, czy Super Express/

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 23, 2009, 7:40:48 PM9/23/09

to

Uzupeďż˝niďż˝em program o automatyczne wyrďż˝wnywanie ekspozycji (tylko
przesuniďż˝cia).

Pozdrawiam,
- Bastek -

ps

unread,

Sep 24, 2009, 1:45:04 AM9/24/09

to

TheGuru pisze:

>>> od tego sďż˝ by z nich korzystaďż˝.
>> Ech, nawiďż˝zaďż˝em do Twojej historii o oszczďż˝dzaniu pamiďż˝ci w

>> oďż˝miobitowcach.. '.net' i 'oszczďż˝dzanie pamiďż˝ci' w jednym zdaniu to taki
>> oksymoron, wiesz.. :)
>>
>
> to mi siďż˝ tak apps przypomniaďż˝a rozmowa z komisji rywinowskiej.
> (..)
> byďż˝a zapisana samymi odnoďż˝nikami do dziennikďż˝w ustaw :-D
>

:D

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 3:32:43 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 01:40, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> Uzupełniłem program o automatyczne wyrównywanie ekspozycji (tylko
> przesunięcia).
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

zrobilem pare prob

ergonomia i idea calosi jest celujaca w moim odczuciu
ale wynik jest troche zbyt "twardy" subtelnosci znikaja , jakby za
duzy kontrast , chyba ze to skutek duzej kompresji

tutaj i na prawo 2 zdjecia zrobione photomatixem i Twoim programem.
jednak photomatix tutaj jest blizszy prawdzie , w Twim progrmie na
zdjeciach dopatruje sie na niebie efektu zblizonego do reliefu.

to nie sa duze roznice ale jednak.

chyba warto jeszcze troche poexperymentowac z alagorytmen w moim
odczuciu wymaga doszlifowania albo moze jednak wprowadzenia jakis
nastw.

http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#slideshow/5384928641921973362

i na prawo

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 24, 2009, 3:58:52 AM9/24/09

to

XX YY wrote:
> zrobilem pare prob
>
> ergonomia i idea calosi jest celujaca w moim odczuciu
> ale wynik jest troche zbyt "twardy" subtelnosci znikaja , jakby za
> duzy kontrast , chyba ze to skutek duzej kompresji
>
> tutaj i na prawo 2 zdjecia zrobione photomatixem i Twoim programem.
> jednak photomatix tutaj jest blizszy prawdzie , w Twim progrmie na
> zdjeciach dopatruje sie na niebie efektu zblizonego do reliefu.
>
> to nie sa duze roznice ale jednak.
>
> chyba warto jeszcze troche poexperymentowac z alagorytmen w moim
> odczuciu wymaga doszlifowania albo moze jednak wprowadzenia jakis
> nastw.
>
> http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#slideshow/5384928641921973362
>
> i na prawo

Moďż˝esz pokazaďż˝ ďż˝rďż˝dďż˝owe ekspozycje?
Trudno jest wnioskowaďż˝ z czego wynika taki duďż˝y kontrast, nie widzďż˝c
materiaďż˝u ďż˝rďż˝dďż˝owego.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 4:04:55 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 09:58, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> XX YY wrote:
> > zrobilem pare prob
>
> > ergonomia i idea calosi jest celujaca w moim odczuciu
> > ale wynik jest troche zbyt "twardy" subtelnosci znikaja , jakby za
> > duzy kontrast , chyba ze to skutek duzej kompresji
>
> > tutaj i na prawo 2 zdjecia zrobione photomatixem i Twoim programem.
> > jednak photomatix tutaj jest blizszy prawdzie , w Twim progrmie na
> > zdjeciach dopatruje sie na niebie efektu zblizonego do reliefu.
>
> > to nie sa duze roznice ale jednak.
>
> > chyba warto jeszcze troche poexperymentowac z alagorytmen w moim
> > odczuciu wymaga doszlifowania albo moze jednak wprowadzenia jakis
> > nastw.
>

> >http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#slideshow/5384928641921...
>
> > i na prawo
>
> Możesz pokazać źródłowe ekspozycje?
> Trudno jest wnioskować z czego wynika taki duży kontrast, nie widząc
> materiału źródłowego.

>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -- Zitierten Text ausblenden -
>
> - Zitierten Text anzeigen -

juz sie laduja
beda za minute/dwie na prawo od podanych zdjec.

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 4:16:06 AM9/24/09

to

> beda za minute/dwie na prawo od podanych zdjec.- Zitierten Text ausblenden -

>
> - Zitierten Text anzeigen -

jak sklada ten program zdjecia ? pokrywa kontury zdjecia , czy tez
analizuje obraz ?
efekt reliefu wystepuje jwowczas jesli wystepuje jakies nieiwlkie
przesuniecie obrazow
z tym ze efekt ten wystapil na chmurach , na lodzi nie , a wiec powod
bylby raczej inny - w tle ew. przesuniecie wzgledne winno byc mniej
widoczne.
zlozylem tez 3 wyciagi o roznej expozycji z 1 RAW - efekt podobny -
troche za twardy .

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 24, 2009, 5:49:19 AM9/24/09

to

XX YY wrote:
> jak sklada ten program zdjecia ? pokrywa kontury zdjecia , czy tez
> analizuje obraz ?

O jakďż˝ analizďż˝ pytasz?

> efekt reliefu wystepuje jwowczas jesli wystepuje jakies nieiwlkie
> przesuniecie obrazow
> z tym ze efekt ten wystapil na chmurach , na lodzi nie , a wiec powod
> bylby raczej inny - w tle ew. przesuniecie wzgledne winno byc mniej
> widoczne.
> zlozylem tez 3 wyciagi o roznej expozycji z 1 RAW - efekt podobny -
> troche za twardy .

W ekspozycjach wywoďż˝anych z jednego pliku RAW, nie majďż˝ prawa wystďż˝powaďż˝
przesuniďż˝cia.
Jeďż˝eli przykďż˝adowe obrazy zostaďż˝y woďż˝ane tylko z jednego pliku RAW, to ja do
programu SNS-HDR, wrzuciďż˝bym tylko te pliki:
http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#5384942905939712370
http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#5384942175123560866
Ten pierwszy, przydaďż˝by sie ciut ciemniejszy.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Jakub Jewuła

unread,

Sep 24, 2009, 5:52:24 AM9/24/09

to

Uďż˝ytkownik "XX YY" <fotogr...@gmail.com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:8bd0f6d9-e241-41af...@k26g2000vbp.googlegroups.com...

> On 24 Sep., 01:40, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:

>> Uzupeďż˝niďż˝em program o automatyczne wyrďż˝wnywanie ekspozycji (tylko
>> przesuniďż˝cia).

>> Pozdrawiam,
>> - Bastek -
> zrobilem pare prob
> ergonomia i idea calosi jest celujaca w moim odczuciu
> ale wynik jest troche zbyt "twardy" subtelnosci znikaja , jakby za
> duzy kontrast , chyba ze to skutek duzej kompresji
> tutaj i na prawo 2 zdjecia zrobione photomatixem i Twoim programem.
> jednak photomatix tutaj jest blizszy prawdzie , w Twim progrmie na
> zdjeciach dopatruje sie na niebie efektu zblizonego do reliefu.
> to nie sa duze roznice ale jednak.
> chyba warto jeszcze troche poexperymentowac z alagorytmen w moim
> odczuciu wymaga doszlifowania albo moze jednak wprowadzenia jakis
> nastw.
> http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#slideshow/538492864192197336
> 2
> i na prawo

Na litosc Boska!
Po co przy takich zdjeciach wogole probowac gniesc HDRy?

Niech mnie ktos to wytlumaczy, proooooosszzeeee ;)

q

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 6:08:31 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 11:49, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> XX YY wrote:
> > jak sklada ten program zdjecia ? pokrywa kontury zdjecia , czy tez
> > analizuje obraz ?
>

> O jaką analizę pytasz?

>
> > efekt reliefu wystepuje jwowczas jesli wystepuje jakies nieiwlkie
> > przesuniecie obrazow
> > z tym ze efekt ten wystapil na chmurach , na lodzi nie , a wiec powod
> > bylby raczej inny - w tle ew. przesuniecie wzgledne winno byc mniej
> > widoczne.
> > zlozylem tez 3 wyciagi o roznej expozycji z 1 RAW - efekt podobny -
> > troche za twardy .
>

> W ekspozycjach wywołanych z jednego pliku RAW, nie mają prawa występować
> przesunięcia.
> Jeżeli przykładowe obrazy zostały wołane tylko z jednego pliku RAW, to ja do
> programu SNS-HDR, wrzuciłbym tylko te pliki:http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#5384942905939712370http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#5384942175123560866
> Ten pierwszy, przydałby sie ciut ciemniejszy.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

te ktore skladalem sa robione z reki 3 razy naswietlane ( nie z
jednego raw) wiec tam jakies przesuniecie ew mogloby wystapic .

ale to nie ma nic wspolnego z twardoscia kontrastow.
to bylo pytanie poboczne.

zlozylem tez pare innych - te Z twojego programu sa za kontrastowe ,
za twarde , troche nienaturalne.

pokaze troche pozniej pare robionych roznymi programami.

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 24, 2009, 6:15:33 AM9/24/09

to

XX YY wrote:
> te ktore skladalem sa robione z reki 3 razy naswietlane ( nie z
> jednego raw) wiec tam jakies przesuniecie ew mogloby wystapic .
>
> ale to nie ma nic wspolnego z twardoscia kontrastow.
> to bylo pytanie poboczne.
>
> zlozylem tez pare innych - te Z twojego programu sa za kontrastowe ,
> za twarde , troche nienaturalne.
>
> pokaze troche pozniej pare robionych roznymi programami.

Ktďż˝re z ekspozycji ktďż˝re pokazaďż˝eďż˝, sďż˝ strzelane z rďż˝ki?

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 6:23:46 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 12:15, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> XX YY wrote:
> > te ktore skladalem sa robione z reki 3 razy naswietlane ( nie z
> > jednego raw) wiec tam jakies przesuniecie ew mogloby wystapic .
>
> > ale to nie ma nic wspolnego z twardoscia kontrastow.
> > to bylo pytanie poboczne.
>
> > zlozylem tez pare innych - te Z twojego programu sa za kontrastowe ,
> > za twarde , troche nienaturalne.
>
> > pokaze troche pozniej pare robionych roznymi programami.
>

> Które z ekspozycji które pokazałeś, są strzelane z ręki?
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

wszystkie

teraz laduje dalsze 5 zdjec - na prawo od podanego linku .
oryginalne zdjecie to najsiniejsze z koncowka o nr 8 i 4 hdr
zrobione roznymi programami.
swoj rozpoznasz - ladnie wyrownal szczytowe swiatla - pojawily sie tam
szczegoly , ale jest jednak za twarde odwzorowanie.
mysle ze nie brakuje jez wiele.

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 7:36:52 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 11:52, Jakub Jewuła <bi...@skanowanie.com.pl> wrote:
> Użytkownik "XX YY" <fotografi...@gmail.com> napisał w wiadomościnews:8bd0f6d9-e241-41af...@k26g2000vbp.googlegroups.com...

>
>
>
>
>
> > On 24 Sep., 01:40, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:

> >> Uzupełniłem program o automatyczne wyrównywanie ekspozycji (tylko
> >> przesunięcia).

> >> Pozdrawiam,
> >> - Bastek -
> > zrobilem pare prob
> > ergonomia i idea calosi jest celujaca w moim odczuciu
> > ale wynik jest troche zbyt "twardy" subtelnosci znikaja , jakby za
> > duzy kontrast , chyba ze to skutek duzej kompresji
> > tutaj i na prawo 2 zdjecia zrobione photomatixem i Twoim programem.
> > jednak photomatix tutaj jest blizszy prawdzie , w Twim progrmie na
> > zdjeciach dopatruje sie na niebie efektu zblizonego do reliefu.
> > to nie sa duze roznice ale jednak.
> > chyba warto jeszcze troche poexperymentowac z alagorytmen w moim
> > odczuciu wymaga doszlifowania albo moze jednak wprowadzenia jakis
> > nastw.

> >http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#slideshow/5384928641921...

> > 2
> > i na prawo
>
> Na litosc Boska!
> Po co przy takich zdjeciach wogole probowac gniesc HDRy?
>
> Niech mnie ktos to wytlumaczy, proooooosszzeeee ;)
>

> q- Zitierten Text ausblenden -

>
> - Zitierten Text anzeigen -

jesli nie widzi roznicy np pomiedzy zdj 1 , 2 i 3 lodki to niech moze
zmieni zainteresowania albo zapyta zony.

chodzi o analize rozkladu swiatlocienia na backbord co ma bezposredni
wplyw na wynik polowow fladry , zas rozklad swiatlocienie na
steuerbord z kolei wplywa na aktywnosc seksualna samcow kryla , co ma
decydujace znaczenie na wynik polowow w roku przyszlym.

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 7:37:58 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 12:15, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:

> XX YY wrote:
> > te ktore skladalem sa robione z reki 3 razy naswietlane ( nie z
> > jednego raw) wiec tam jakies przesuniecie ew mogloby wystapic .
>
> > ale to nie ma nic wspolnego z twardoscia kontrastow.
> > to bylo pytanie poboczne.
>
> > zlozylem tez pare innych - te Z twojego programu sa za kontrastowe ,
> > za twarde , troche nienaturalne.
>
> > pokaze troche pozniej pare robionych roznymi programami.
>

> Które z ekspozycji które pokazałeś, są strzelane z ręki?
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

uporzadkowalem zdjecia , byly jakies ktorych byc nie powino , z kolei
brakowalo jakiegos istotnego.
teraz sa 2 HDR y i przynalzne do nich oryginaly jpeg.

Andrzej Libiszewski

unread,

Sep 24, 2009, 8:40:12 AM9/24/09

to

XX YY pisze:

>
> chodzi o analize rozkladu swiatlocienia na backbord co ma bezposredni
> wplyw na wynik polowow fladry , zas rozklad swiatlocienie na
> steuerbord z kolei wplywa na aktywnosc seksualna samcow kryla , co ma
> decydujace znaczenie na wynik polowow w roku przyszlym.

Nazywa siďż˝ to bakburtďż˝, sterburtďż˝, a caďż˝oďż˝ďż˝ wypowiedzie beďż˝kotem.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118

"It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of
trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was".

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 24, 2009, 8:53:40 AM9/24/09

to

XX YY wrote:
> uporzadkowalem zdjecia , byly jakies ktorych byc nie powino , z kolei
> brakowalo jakiegos istotnego.
> teraz sa 2 HDR y i przynalzne do nich oryginaly jpeg.

W przypadku ostatnich zdjďż˝ďż˝, brakuje informacji o tym, jakimi programami
zostaďż˝y one stworzone.

Problem duďż˝ego kontrastu w przypadku tych zdjďż˝ďż˝, wynika bezpoďż˝rednio z ich
niewielkiej rozpiďż˝toďż˝ci tonalnej. Kompresja tak niewielkiej rozpiďż˝toďż˝ci,
daje efekty przeostrzenia. Zmniejszenie podbicia kontrastu gradientu w
programie SNS-HDR, spowoduje niedostatek tego kontrastu w przypadku zdjďż˝ďż˝ o
wiďż˝kszej rozpiďż˝toďż˝ci tonalnej.
"Twarde" zdjďż˝cia proponujďż˝ zmiďż˝kczyďż˝ w programie graficznym i bďż˝dzie ok.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 9:16:49 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 14:53, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> XX YY wrote:
> > uporzadkowalem zdjecia , byly jakies ktorych byc nie powino , z kolei
> > brakowalo jakiegos istotnego.
> > teraz sa 2 HDR y i przynalzne do nich oryginaly jpeg.
>

> W przypadku ostatnich zdjęć, brakuje informacji o tym, jakimi programami
> zostały one stworzone.

swoj rozpoznasz
jeszcze sa
hdr z pain shopa
hdr z photomatixa
exp.blending z photomaxa

>
> Problem dużego kontrastu w przypadku tych zdjęć, wynika bezpośrednio z ich
> niewielkiej rozpiętości tonalnej.

ten problem b ostrej obrobki jest zdecydowanie bardzie widoczny na
zdjeciach lodki , czyli naturalne ujecia.
ostatecznie na tej blyszczacej blasze trudno jest sie zorientowac jak
jest w rzeczywistosci.

zdjecie blachy to 4 pojedyncze fotki od 0 do - 8 ev - rozpietsc jak
widac spora i tak jest jeszcze lekki przepal w swiatlach - mozna bylo
zrobic na - 10 ev.
rozpietosc tonalna tego zdjecia jest kolosalan - brak glebokich czerni
za to sa b. wysokie swiatla.

Kompresja tak niewielkiej rozpiętości,
> daje efekty przeostrzenia.
ten efekt wystepuje rowniez na zdj . lodki

na innym zdjeciu skladanym z 3 wyciagow z jednego raw tez kontrast
spory i spore wyostrzenie , uwadatniaja sie szumy.

Zmniejszenie podbicia kontrastu gradientu w

> programie SNS-HDR, spowoduje niedostatek tego kontrastu w przypadku zdjęć o
> większej rozpiętości tonalnej.

> "Twarde" zdjęcia proponuję zmiękczyć w programie graficznym i będzie ok.

nie pomoze
nie mozna uwydatnic to czego na zdjeciu nie ma.

>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 9:21:39 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 14:40, Andrzej Libiszewski

<a.libiszew...@gazeta.USUNTO.pl> wrote:
> XX YY pisze:
>
>
>
> > chodzi o analize rozkladu swiatlocienia na backbord co ma bezposredni
> > wplyw na wynik polowow fladry , zas rozklad swiatlocienie na
> > steuerbord z kolei wplywa na aktywnosc seksualna samcow kryla , co ma
> > decydujace znaczenie na wynik polowow w roku przyszlym.
>

> Nazywa się to bakburtą, sterburtą, a całość wypowiedzie bełkotem.
>
widac od razu ze uprawnien miedzanarodowych nie ma .
wrzuc na google "backborad" albo backbord - moze cos wysokczy.
mozesz tez a stearboard lub steuerbord - tez moze cos wyskoczy

dziwne - nie ? co za belkot !!!

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 24, 2009, 9:24:14 AM9/24/09

to

XX YY wrote:
> ten problem b ostrej obrobki jest zdecydowanie bardzie widoczny na
> zdjeciach lodki , czyli naturalne ujecia.
> ostatecznie na tej blyszczacej blasze trudno jest sie zorientowac jak
> jest w rzeczywistosci.
>
> zdjecie blachy to 4 pojedyncze fotki od 0 do - 8 ev - rozpietsc jak
> widac spora i tak jest jeszcze lekki przepal w swiatlach - mozna bylo
> zrobic na - 10 ev.
> rozpietosc tonalna tego zdjecia jest kolosalan - brak glebokich czerni
> za to sa b. wysokie swiatla.

> ten efekt wystepuje rowniez na zdj . lodki
> na innym zdjeciu skladanym z 3 wyciagow z jednego raw tez kontrast
> spory i spore wyostrzenie , uwadatniaja sie szumy.

Moďż˝liwe, ďż˝e problem wystďż˝puje w obszarach o duďż˝ej jasnoďż˝ci. Popatrzďż˝ czy coďż˝
da siďż˝ poprawiďż˝.
Moďż˝esz mi podesďż˝aďż˝ przykďż˝adowe ekspozycje w lepszej jakoďż˝ci?

>> "Twarde" zdjďż˝cia proponujďż˝ zmiďż˝kczyďż˝ w programie graficznym i bďż˝dzie ok.

> nie pomoze
> nie mozna uwydatnic to czego na zdjeciu nie ma.

Co chcesz uwydatniaďż˝, skoro wszystko masz kontrastowe?
Zmiďż˝kczanie jest sytuacjďż˝ odwrotnďż˝ do uwydatniania detali.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 9:46:29 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 15:24, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> XX YY wrote:
> > ten problem b ostrej obrobki jest zdecydowanie bardzie widoczny na
> > zdjeciach lodki , czyli naturalne ujecia.
> > ostatecznie na tej blyszczacej blasze trudno jest sie zorientowac jak
> > jest w rzeczywistosci.
>
> > zdjecie blachy to 4 pojedyncze fotki od 0 do - 8 ev - rozpietsc jak
> > widac spora i tak jest jeszcze lekki przepal w swiatlach - mozna bylo
> > zrobic na - 10 ev.
> > rozpietosc tonalna tego zdjecia jest kolosalan - brak glebokich czerni
> > za to sa b. wysokie swiatla.
> > ten efekt wystepuje rowniez na zdj . lodki
> > na innym zdjeciu skladanym z 3 wyciagow z jednego raw tez kontrast
> > spory i spore wyostrzenie , uwadatniaja sie szumy.
>

> Możliwe, że problem występuje w obszarach o dużej jasności. Popatrzę czy coś
> da się poprawić.
> Możesz mi podesłać przykładowe ekspozycje w lepszej jakości?
>
> >> "Twarde" zdjęcia proponuję zmiękczyć w programie graficznym i będzie ok.

> > nie pomoze
> > nie mozna uwydatnic to czego na zdjeciu nie ma.
>

> Co chcesz uwydatniać, skoro wszystko masz kontrastowe?
> Zmiękczanie jest sytuacją odwrotną do uwydatniania detali.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

pozostanmy przy zdjeciach lodek

zwroc uwage na chmury
odnosze wrazenie ze sa zlozone na hdr nr 2 niezbyt naturalnie.
jakby relief / kontrast ?

byc moze jest to sprawa duzej kompresji ?

obnizylem kontrast zdjecia z Twego programu ale to z jpeg nic nie daje
- , swiatla staja sie tylko szare , czernie tez szarzeja - ogolne
wrazenie jest gorsze..

nie wiem byc moze to sprawa wzajemnych proporcji wplywu kazdego ze
zdjec na calosc.?

na zdjeciu blachy ladnie program sciagnal przepaly w refleksach na
dol , pajawil sie szczegol w nich to zrobil b.fajnie , niczego program
nie gubi , zadnych tonow.

wydaje mi sie ze jest to sprawa przelozenia stopnia jasnosci detalu
oryginalu na st jasnosci tego detalu w zdjeciu zlozonym.

patrzac na chmury dochodze do wniosku ze cos co jest w oryginale szare
po zlozeniu steje sie ciemniejszym , cos co jest w oryginale jasne po
zlozeniu jest jasniejsze - ale przepalow czy niedosiwtlen nie ma .

tak jakby to byla rzeczywiscie sprawa przelozenia pewnych jasnosci
na wejsciu w jasnosc na wyjsciu .

trudno to opisac wyraznie slowami , ale to widze w chmurach.

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 24, 2009, 9:56:35 AM9/24/09

to

XX YY wrote:
> pozostanmy przy zdjeciach lodek
>
> zwroc uwage na chmury
> odnosze wrazenie ze sa zlozone na hdr nr 2 niezbyt naturalnie.
> jakby relief / kontrast ?
>
> byc moze jest to sprawa duzej kompresji ?
>
> obnizylem kontrast zdjecia z Twego programu ale to z jpeg nic nie daje
> - , swiatla staja sie tylko szare , czernie tez szarzeja - ogolne
> wrazenie jest gorsze..
>
> nie wiem byc moze to sprawa wzajemnych proporcji wplywu kazdego ze
> zdjec na calosc.?
>
>
> na zdjeciu blachy ladnie program sciagnal przepaly w refleksach na
> dol , pajawil sie szczegol w nich to zrobil b.fajnie , niczego program
> nie gubi , zadnych tonow.
>
> wydaje mi sie ze jest to sprawa przelozenia stopnia jasnosci detalu
> oryginalu na st jasnosci tego detalu w zdjeciu zlozonym.
>
> patrzac na chmury dochodze do wniosku ze cos co jest w oryginale szare
> po zlozeniu steje sie ciemniejszym , cos co jest w oryginale jasne po
> zlozeniu jest jasniejsze - ale przepalow czy niedosiwtlen nie ma .
>
> tak jakby to byla rzeczywiscie sprawa przelozenia pewnych jasnosci
> na wejsciu w jasnosc na wyjsciu .
>
> trudno to opisac wyraznie slowami , ale to widze w chmurach.

A jak wyglďż˝da to zdjďż˝cie, gdy skopiujesz je do drugiej warstwy, potraktujesz
filtrem Gaissian Blur i wymieszasz z pierwszďż˝?

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 9:59:55 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 15:24, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:

> XX YY wrote:
> > ten problem b ostrej obrobki jest zdecydowanie bardzie widoczny na
> > zdjeciach lodki , czyli naturalne ujecia.
> > ostatecznie na tej blyszczacej blasze trudno jest sie zorientowac jak
> > jest w rzeczywistosci.
>
> > zdjecie blachy to 4 pojedyncze fotki od 0 do - 8 ev - rozpietsc jak
> > widac spora i tak jest jeszcze lekki przepal w swiatlach - mozna bylo
> > zrobic na - 10 ev.
> > rozpietosc tonalna tego zdjecia jest kolosalan - brak glebokich czerni
> > za to sa b. wysokie swiatla.
> > ten efekt wystepuje rowniez na zdj . lodki
> > na innym zdjeciu skladanym z 3 wyciagow z jednego raw tez kontrast
> > spory i spore wyostrzenie , uwadatniaja sie szumy.
>

> Możliwe, że problem występuje w obszarach o dużej jasności. Popatrzę czy coś
> da się poprawić.
> Możesz mi podesłać przykładowe ekspozycje w lepszej jakości?
>

> >> "Twarde" zdjęcia proponuję zmiękczyć w programie graficznym i będzie ok.

> > nie pomoze
> > nie mozna uwydatnic to czego na zdjeciu nie ma.
>

> Co chcesz uwydatniać, skoro wszystko masz kontrastowe?

pojecie kontrast ma wlasciwei dwa znaczenia

bywa uzywane w znaczenkiu rozpietosci tonalnej - co mozna nazwac
kontrastem globalnym albo dynamika wejscia
oraz jako roznica w gestosci optycznej sasiednich elementow czyli jako
kontrast lokalny.( dynamika wyjscia )
duzy kontrast lokalny to duzy gradient , czyli na malej przestrzeni
spory skok, -duza roznica.

w takim przypadku przejcia tonalne sa ubogie, wartosci posrednie
zostaja sprowadzone do sasiednich - wyzszej lub nizszej.
brakuje poltonu obraz staje sie twardy.

dlatego skoro wszystko jest kontrastowe chcialbym uwydatnic to , co
pochlonal wysoki kontrast lokalny.

takie jest moje odczucie.
wyrazam moje odczucie , gdyz prosiles w poscie tytulowym o uwagi - to
jest jedyny powod.

> Zmiękczanie jest sytuacją odwrotną do uwydatniania detali.

nie , nie , trudno sie z tym zdgodzic gdyz tak nie jest.

zmiekczenie gotowego obrazu w jpeg jest bez sensu

sens ma zapobieganie zbyt duzemu gradientowi , zeby wlasnie detal
pozostal detalam a nie zostal sprowadzony do sasiedniego.

duzy kontrast lokalny oznacza brak subtelnych przejsc tonalnych.

jelsli mam juz gotowy jpeg to jest "po ptokach " nie wyciagniemy tego
czego w obrazie nie ma.

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 24, 2009, 10:11:56 AM9/24/09

to

XX YY wrote:
> pojecie kontrast ma wlasciwei dwa znaczenia
>
> bywa uzywane w znaczenkiu rozpietosci tonalnej - co mozna nazwac
> kontrastem globalnym albo dynamika wejscia
> oraz jako roznica w gestosci optycznej sasiednich elementow czyli jako
> kontrast lokalny.( dynamika wyjscia )
> duzy kontrast lokalny to duzy gradient , czyli na malej przestrzeni
> spory skok, -duza roznica.
>
> w takim przypadku przejcia tonalne sa ubogie, wartosci posrednie
> zostaja sprowadzone do sasiednich - wyzszej lub nizszej.
> brakuje poltonu obraz staje sie twardy.

Przy duďż˝ym kontraďż˝cie na pďż˝ltony nie ma juďż˝ niestety miejsca.

> dlatego skoro wszystko jest kontrastowe chcialbym uwydatnic to , co
> pochlonal wysoki kontrast lokalny.

Rozmycie obrazu, zmniejsza lokalny kontrast.

> takie jest moje odczucie.
> wyrazam moje odczucie , gdyz prosiles w poscie tytulowym o uwagi - to
> jest jedyny powod.

I dziďż˝ki Ci za to. Ja jedynie zastanawiam siďż˝ nad satysfakcjonujďż˝cym
rozwiďż˝zaniem

> nie , nie , trudno sie z tym zdgodzic gdyz tak nie jest.
> zmiekczenie gotowego obrazu w jpeg jest bez sensu
>
> sens ma zapobieganie zbyt duzemu gradientowi , zeby wlasnie detal
> pozostal detalam a nie zostal sprowadzony do sasiedniego.
>
> duzy kontrast lokalny oznacza brak subtelnych przejsc tonalnych.
>
> jelsli mam juz gotowy jpeg to jest "po ptokach " nie wyciagniemy tego
> czego w obrazie nie ma.

Rozmycie jest operacja odwrotna do wyostrzenia, wiďż˝c powinno pomďż˝c.
Lepiej rozmyďż˝ gradient niďż˝ wyostrzyďż˝, bo ostrzenie generuje halo.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 10:32:42 AM9/24/09

to

On 24 Sep., 16:11, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> XX YY wrote:
> > pojecie kontrast ma wlasciwei dwa znaczenia
>
> > bywa uzywane w znaczenkiu rozpietosci tonalnej - co mozna nazwac
> > kontrastem globalnym albo dynamika wejscia
> > oraz jako roznica w gestosci optycznej sasiednich elementow czyli jako
> > kontrast lokalny.( dynamika wyjscia )
> > duzy kontrast lokalny to duzy gradient , czyli na malej przestrzeni
> > spory skok, -duza roznica.
>
> > w takim przypadku przejcia tonalne sa ubogie, wartosci posrednie
> > zostaja sprowadzone do sasiednich - wyzszej lub nizszej.
> > brakuje poltonu obraz staje sie twardy.
>

> Przy dużym kontraście na póltony nie ma już niestety miejsca.

>
> > dlatego skoro wszystko jest kontrastowe chcialbym uwydatnic to , co
> > pochlonal wysoki kontrast lokalny.
>
> Rozmycie obrazu, zmniejsza lokalny kontrast.
>
> > takie jest moje odczucie.
> > wyrazam moje odczucie , gdyz prosiles w poscie tytulowym o uwagi - to
> > jest jedyny powod.
>

> I dzięki Ci za to. Ja jedynie zastanawiam się nad satysfakcjonującym
> rozwiązaniem

>
> > nie , nie , trudno sie z tym zdgodzic gdyz tak nie jest.
> > zmiekczenie gotowego obrazu w jpeg jest bez sensu
>
> > sens ma zapobieganie zbyt duzemu gradientowi , zeby wlasnie detal
> > pozostal detalam a nie zostal sprowadzony do sasiedniego.
>
> > duzy kontrast lokalny oznacza brak subtelnych przejsc tonalnych.
>
> > jelsli mam juz gotowy jpeg to jest "po ptokach " nie wyciagniemy tego
> > czego w obrazie nie ma.
>

> Rozmycie jest operacja odwrotna do wyostrzenia, więc powinno pomóc.
> Lepiej rozmyć gradient niż wyostrzyć, bo ostrzenie generuje halo.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

wiec teraz przyjrzelem sie dokladniej

chyba jedna z diagnoz moge postawic:

zobacz najpierw na zdjecie kolejne lodki nr 3 ( to jest zdjecie
oryginalne poprawnie naswietlone )
zobacz na ten podluzny walek chmury nad lodka jest on jasnoszary do
prawie bialego.

zobacz teraz na zdj nr 2 ( twoj Hdr)
ten sam walek zostal przetworzony w ten spoosb ze biale jest nadal
bialym , to ci b jasnoszare - zrobilo sie ciemniejsze , a to co na
oryginale szare po przerobce jest ciemnoszare ,. ale jeszcze nie
czarne.
to powoduje wzrost kontrastu.
mysle ze jesli za kryterium poprawnosci pracy programu przyjmiemy
uzyskanie w miare naturalnych tonow bez zbednych efektow to chyba
program przeklada tony o okreslonej liminancji w nieco ciemniejsze.
Czyli jakby dominanta zdjecia najmniej naswietlonego byla za duza -
jesli tak trywialnie mozna powiedziec.

to jest dla mnie wyjasnienie tego troche nienaturalngo odania nieba/
chmur i sklonnosci do podnoszenia kontrastu.

Janko Muzykant

unread,

Sep 24, 2009, 1:18:42 PM9/24/09

to

Jakub Jewuďż˝a pisze:

> Na litosc Boska!
> Po co przy takich zdjeciach wogole probowac gniesc HDRy?

> Niech mnie ktos to wytlumaczy, proooooosszzeeee ;)

Bo siďż˝ nie umie inaczej. Krzywe, kompresja, ďż˝wiatďż˝a/cienie rzecz nie do
opanowania.

To w sumie jest niesamowite - technologia hdr ma... no, kilka dobrych
lat, a ludzie zaczďż˝li jďż˝ stosowaďż˝ z chwilďż˝, gdy przeciďż˝tna cyfra radzi
sobie z 99% ujďż˝ďż˝ do ktďż˝rych siďż˝ to stosuje. A wczeďż˝niej, gdy wszystko w
cieniach kwiczaďż˝o, nikt prawie tego nie robiďż˝.

--
pozdrawia Adam
rďż˝ne takie tam: www.smialek.prv.pl

/bojďż˝ siďż˝ wejďż˝ďż˝ do toalety albowiem wydaje mi siďż˝, ďż˝e siedzi tam
terrorysta.../

Janko Muzykant

unread,

Sep 24, 2009, 1:22:20 PM9/24/09

to

XX YY pisze:
>>> chodzi o analize rozkladu swiatlocienia na backbord co ma bezposredni
>>> wplyw na wynik polowow fladry , zas rozklad swiatlocienie na
>>> steuerbord z kolei wplywa na aktywnosc seksualna samcow kryla , co ma
>>> decydujace znaczenie na wynik polowow w roku przyszlym.

>> Nazywa siďż˝ to bakburtďż˝, sterburtďż˝, a caďż˝oďż˝ďż˝ wypowiedzie beďż˝kotem.
>>

> widac od razu ze uprawnien miedzanarodowych nie ma .
> wrzuc na google "backborad" albo backbord - moze cos wysokczy.
> mozesz tez a stearboard lub steuerbord - tez moze cos wyskoczy
>
> dziwne - nie ? co za belkot !!!

Nie no, szacun na maxa i zazdrun (od zazdroďż˝ciďż˝ :)

--
pozdrawia Adam
rďż˝ne takie tam: www.smialek.prv.pl

/niestety, humaniďż˝ci bywajďż˝ rďż˝wnie gďż˝upi jak umysďż˝y ďż˝cisďż˝e/

Andrzej Libiszewski

unread,

Sep 24, 2009, 1:47:44 PM9/24/09

to

Dnia Thu, 24 Sep 2009 06:21:39 -0700 (PDT), XX YY napisaďż˝(a):

> On 24 Sep., 14:40, Andrzej Libiszewski
> <a.libiszew...@gazeta.USUNTO.pl> wrote:
>> XX YY pisze:
>>
>>
>>
>>> chodzi o analize rozkladu swiatlocienia na backbord co ma bezposredni

>>> wplyw na wynik polowow ďż˝fladry , zas rozklad swiatlocienie na

>>> steuerbord z kolei wplywa na aktywnosc seksualna samcow kryla , co ma
>>> decydujace znaczenie na wynik polowow w roku przyszlym.
>>

>> Nazywa siďż˝ to bakburtďż˝, sterburtďż˝, a caďż˝oďż˝ďż˝ wypowiedzie beďż˝kotem.
>>

> widac od razu ze uprawnien miedzanarodowych nie ma .
> wrzuc na google "backborad" albo backbord - moze cos wysokczy.
> mozesz tez a stearboard lub steuerbord - tez moze cos wyskoczy
>
> dziwne - nie ? co za belkot !!!

Sztukďż˝ ratowania siďż˝ po palniďż˝ciu gďż˝upoty masz opanowanďż˝ baardzo sďż˝abo :P

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118

"Nie zawsze wola ministrďż˝w wyznacza bieg historii i niekoniecznie
pontyfikat kapďż˝anďż˝w porusza rďż˝koma Boga."

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 24, 2009, 2:45:35 PM9/24/09

to

XX YY wrote:
> wiec teraz przyjrzelem sie dokladniej
> chyba jedna z diagnoz moge postawic:
> zobacz najpierw na zdjecie kolejne lodki nr 3 ( to jest zdjecie
> oryginalne poprawnie naswietlone )
> zobacz na ten podluzny walek chmury nad lodka jest on jasnoszary do
> prawie bialego.
>
> zobacz teraz na zdj nr 2 ( twoj Hdr)
> ten sam walek zostal przetworzony w ten spoosb ze biale jest nadal
> bialym , to ci b jasnoszare - zrobilo sie ciemniejsze , a to co na
> oryginale szare po przerobce jest ciemnoszare ,. ale jeszcze nie
> czarne.
> to powoduje wzrost kontrastu.
> mysle ze jesli za kryterium poprawnosci pracy programu przyjmiemy
> uzyskanie w miare naturalnych tonow bez zbednych efektow to chyba
> program przeklada tony o okreslonej liminancji w nieco ciemniejsze.
> Czyli jakby dominanta zdjecia najmniej naswietlonego byla za duza -
> jesli tak trywialnie mozna powiedziec.
>
> to jest dla mnie wyjasnienie tego troche nienaturalngo odania nieba/
> chmur i sklonnosci do podnoszenia kontrastu.

Wiem o co chodzi.
Niestety, gdy siďż˝ opiera tylko na wďż˝asnym odczuciu, ďż˝atwo przekroczyďż˝
granicďż˝ naturalnoďż˝ci. Dďż˝ďż˝ďż˝c do zachowania duďż˝ego kontrastu, zatarďż˝em po
subtelnoďż˝ďż˝ obrazu.

Zmodyfikowaďż˝em parametry odpowiedzialne za lokalny kontrast subtonowy i
skompilowaďż˝em roboczďż˝ wersje biblioteki
http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/tmp/HDR-Engine.dll
Dajcie znaďż˝, czy jest lepiej.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 24, 2009, 3:40:22 PM9/24/09

to

On 24 Sep., 01:40, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> Uzupełniłem program o automatyczne wyrównywanie ekspozycji (tylko
> przesunięcia).
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

jest zdecydowanie lepiej , efektu nienaturalnosci juz nie ma .teraz
tylko drobne niuanse , ale to rzecz gustu.
jestem teraz na laptopie wiec nie za bardzo moge stwierdzic z cala
pewnoscia - byc moze warto jeszcze bardziej rozmikczyc obraz ? - ale
zaaplikowales prawidlowe lekarstwo. zmiany sa wyraznie na korzysc.

jutro zloze pare roznych zdjec mniej i bardziej kontrastowych na
desktopie z lepszym ekranem , moze cos jeszcze sie ujawni.
ale jest juz dobrze.

obsluga jest rewelacyjna.

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 24, 2009, 6:04:21 PM9/24/09

to

Udostďż˝pniďż˝em wersjďż˝ 0.9.2 programu.
1. Dodaďż˝em wsparcie dla formatu RAW (dcraw)
2. Zmniejszyďż˝em wzmocnienie lokalnego kontrastu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 25, 2009, 3:23:53 AM9/25/09

to

On 25 Sep., 00:04, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> Udostępniłem wersję 0.9.2 programu.
> 1. Dodałem wsparcie dla formatu RAW (dcraw)
> 2. Zmniejszyłem wzmocnienie lokalnego kontrastu.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

strona nie dziala.

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 25, 2009, 3:28:24 AM9/25/09

to

XX YY wrote:
> strona nie dziala.

Serwer dziaďż˝a. Nie moďż˝esz pobraďż˝ programu?

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 25, 2009, 3:31:35 AM9/25/09

to

On 25 Sep., 09:28, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> XX YY wrote:
> > strona nie dziala.
>

> Serwer działa. Nie możesz pobrać programu?
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

juz pobralem

wcisnalem drugi podany link do hdr engine - ten juz jest
nieaktualny.

pierwszy dziala , jest o.k.

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 25, 2009, 3:37:34 AM9/25/09

to

Sebastian Nibisz wrote:
> Zmodyfikowaďż˝em parametry odpowiedzialne za lokalny kontrast subtonowy i
> skompilowaďż˝em roboczďż˝ wersje biblioteki
> http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/tmp/HDR-Engine.dll
> Dajcie znaďż˝, czy jest lepiej.

Link jest juďż˝ nieaktualny.
Zmiany zostaďż˝y wprowadzone do podstawowej wersji programu, ktďż˝ra jest
dostďż˝pna pod adresem http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/SNS-HDR.zip

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 25, 2009, 4:46:06 AM9/25/09

to

On 25 Sep., 09:37, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> Sebastian Nibisz wrote:
> > Zmodyfikowałem parametry odpowiedzialne za lokalny kontrast subtonowy i
> > skompilowałem roboczą wersje biblioteki
> >http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/tmp/HDR-Engine.dll
> > Dajcie znać, czy jest lepiej.
>
> Link jest już nieaktualny.
> Zmiany zostały wprowadzone do podstawowej wersji programu, która jest
> dostępna pod adresemhttp://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/SNS-HDR.zip
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

tak mam juz
nie mialem czasu uruchomic , ale mysle ze w ciagu godziny uda mi sie,

XX YY

unread,

Sep 25, 2009, 5:36:50 AM9/25/09

to

On 25 Sep., 09:37, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> Sebastian Nibisz wrote:

> > Zmodyfikowałem parametry odpowiedzialne za lokalny kontrast subtonowy i
> > skompilowałem roboczą wersje biblioteki
> >http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/tmp/HDR-Engine.dll

> > Dajcie znać, czy jest lepiej.
>
> Link jest już nieaktualny.
> Zmiany zostały wprowadzone do podstawowej wersji programu, która jest

> dostępna pod adresemhttp://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/SNS-HDR.zip
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

zobaczylem na duzym monitorze
jestem pod wrazeniem
zdecydowana poprawa
w niektorych przypadkach bez zastrzezen co do naturalnosci zlozenia ,
w innych jeszcze tendencja to zbyt twardego odwzorowania.
to zalezy tez od zdjec.
byc moze warto posunac sie jeszcze dalej z miekkoscia.

ostatecznie w zbyt miekkim zdjeciu nawet w jpeg mozna podnesc
kontrast , ale w zbyt twardym obizyc sie w zasadzie nie da.

dla porownania sprobowalbym rzeczywiscie wersje z bardziej miekim
oddaniem kontrastu , albo tez moze da sie wprowadzic mozliwosc nastywy
w programie.

Maciej K. aka Sesjusz

unread,

Sep 25, 2009, 6:31:53 AM9/25/09

to

Witam!

W liście datowanym 24 września 2009 (09:32:43) napisano:

> http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#slideshow/5384928641921973362

Bawilem sie kiedys photomatixem, tym programem Sebastiana nie. To
zdjecie co dales jest w maire, kolejne nienaturalne kontrasty. Lecz i
na tym w chmurach jak by jakies czasteczki smoły, chyba tak to mozna
opisać, poza tym od razu widac ze HDR, więc do bani. A przedzież
to tylko złożenie 3 warstw, na każdej machnąć 3 razy gumeczną,
skleić i po poltorej minucie pracy wychodzi np. tak:

http://img4.imageshack.us/img4/9252/temprw.jpg

Co IMHO jest bardziej naturalne (wiem ze nie idealnie) niz jakikolwiek
HDR programowy.

Tak, o gustach sie nie dyskutuje, jedni wola nienaturalna
oryginalnosc, smole w jasnych chmurach i mocne kontrasty w cieniach, a
inni wola naturalną biel chmur, czasami na granicy przepaleń i
stłumione kontrasty w cieniach, tak jak to oko widzi.

--
Pozdrowienia,
Maciej Kurkiewicz aka Sesjusz
www.mkhobby.com

XX YY

unread,

Sep 25, 2009, 7:46:43 AM9/25/09

to

On 25 Sep., 12:31, "Maciej K. aka Sesjusz" <posesjusz@_spam_gazeta.pl>
wrote:

> Witam!
>
> W liście datowanym 24 września 2009 (09:32:43) napisano:
>

> >http://picasaweb.google.de/fotografie25/Fotki#slideshow/5384928641921...

>
> Bawilem sie kiedys photomatixem, tym programem Sebastiana nie. To
> zdjecie co dales jest w maire, kolejne nienaturalne kontrasty. Lecz i
> na tym w chmurach jak by jakies czasteczki smoły, chyba tak to mozna
> opisać, poza tym od razu widac ze HDR, więc do bani. A przedzież
> to tylko złożenie 3 warstw, na każdej machnąć 3 razy gumeczną,
> skleić i po poltorej minucie pracy wychodzi np. tak:
>
> http://img4.imageshack.us/img4/9252/temprw.jpg
>

jestem pod wrazeniem jest zdecydownie lepsze od oryginalu z tym, ze to
jest w zasadzie HDR tylko skladany inaczej niz programami do
autmatycznego skladnia.

mozesz przyblizyc jak to zlozyles?

jaka kolejnosc warstw i co tam machales gumeczka 3 razy ?

ja sie przyznam ze w zyciu moze uzywalem gumki jeden raz wiec sie nie
znam :-)

XXX

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 27, 2009, 6:52:04 AM9/27/09

to

Udostďż˝pniďż˝em wersjďż˝ 0.9.3 programu.

1. Dodaďż˝em wsparcie dla wielu rdzeni procesora.
2. Poprawiďż˝em mapowanie gradientu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 28, 2009, 2:40:14 PM9/28/09

to

On 27 Sep., 12:52, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> Udostępniłem wersję 0.9.3 programu.
>
> 1. Dodałem wsparcie dla wielu rdzeni procesora.
> 2. Poprawiłem mapowanie gradientu.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

to dziala!
zlozylem pare zdjc - ladniejszych , brzydszych.
wyniki naturalne , obserwuje lekkie zciemnienie swiatel - pojawiaja
sie w nich poltony
, rozjasnienie cieni.
w niektorvh przypadkach wygodne szybkie narzedzie.

pytanko

program zlozyl dosc rowno wlaciwie idelanie zdjecia z reki - czy on
dopasowuje zdjecia ?

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 28, 2009, 2:54:09 PM9/28/09

to

XX YY wrote:
> to dziala!
> zlozylem pare zdjc - ladniejszych , brzydszych.
> wyniki naturalne , obserwuje lekkie zciemnienie swiatel - pojawiaja
> sie w nich poltony
> , rozjasnienie cieni.
> w niektorvh przypadkach wygodne szybkie narzedzie.

Dziaďż˝a, ale mam nie lada problem.
Doszedďż˝em do tego, jak prawie caďż˝kowicie pozbyďż˝ siďż˝ efektu halo. Niestety,
na ustawieniach przy ktďż˝rych ten efekt nie wystďż˝puje, nie mogďż˝ stďż˝umiďż˝
szumďż˝w.
Nie wiem teraz co jest lepsze, mniejsze halo czy szumy.
Ech...

> pytanko
> program zlozyl dosc rowno wlaciwie idelanie zdjecia z reki - czy on
> dopasowuje zdjecia ?

Tak.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 28, 2009, 2:57:13 PM9/28/09

to

On 28 Sep., 20:54, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> XX YY wrote:
> > to dziala!
> > zlozylem pare zdjc - ladniejszych , brzydszych.
> > wyniki naturalne , obserwuje lekkie zciemnienie swiatel - pojawiaja
> > sie w nich poltony
> > , rozjasnienie cieni.
> > w niektorvh przypadkach wygodne szybkie narzedzie.
>

> Działa, ale mam nie lada problem.
> Doszedłem do tego, jak prawie całkowicie pozbyć się efektu halo. Niestety,
> na ustawieniach przy których ten efekt nie występuje, nie mogę stłumić
> szumów.

> Nie wiem teraz co jest lepsze, mniejsze halo czy szumy.
> Ech...
>
> > pytanko
> > program zlozyl dosc rowno wlaciwie idelanie zdjecia z reki - czy on
> > dopasowuje zdjecia ?
>
> Tak.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

robi to dosyc dobrze.
i jeszcze jedno pytanie o jasnosc gotowego obrazu.

czy jest ona dobierana na podstawie ktoregos ze zdjec wsadowych ( np
naswietlonego neutralnie).

czy tez jest jakos wyliczana dla wyniku ostatecznego.

przyklad
jjesli skladam np 3 zdj na -4 , - 3, - 1 ev czy wynik bedzie
odpowiednio ciemny czy tez wyliczony do jakiesj prawidlowej jasnosci ?

XX YY

unread,

Sep 28, 2009, 3:04:56 PM9/28/09

to

On 28 Sep., 20:54, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:

> XX YY wrote:
> > to dziala!
> > zlozylem pare zdjc - ladniejszych , brzydszych.
> > wyniki naturalne , obserwuje lekkie zciemnienie swiatel - pojawiaja
> > sie w nich poltony
> > , rozjasnienie cieni.
> > w niektorvh przypadkach wygodne szybkie narzedzie.
>

> Działa, ale mam nie lada problem.
> Doszedłem do tego, jak prawie całkowicie pozbyć się efektu halo. Niestety,
> na ustawieniach przy których ten efekt nie występuje, nie mogę stłumić
> szumów.

> Nie wiem teraz co jest lepsze, mniejsze halo czy szumy.
> Ech...
>

z pewnoscia jest jakies inne rozwiazanie
szumy na calej powierzchni , czy tez tylko w miejscu ewentualnego
wystepowania halo ?

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 28, 2009, 3:17:00 PM9/28/09

to

XX YY wrote:
> robi to dosyc dobrze.
> i jeszcze jedno pytanie o jasnosc gotowego obrazu.
>
> czy jest ona dobierana na podstawie ktoregos ze zdjec wsadowych ( np
> naswietlonego neutralnie).
>
> czy tez jest jakos wyliczana dla wyniku ostatecznego.
>
> przyklad
> jjesli skladam np 3 zdj na -4 , - 3, - 1 ev czy wynik bedzie
> odpowiednio ciemny czy tez wyliczony do jakiesj prawidlowej jasnosci ?

Algorytm stara siďż˝ sprowadziďż˝ jasnoďż˝ďż˝ poszczegďż˝lnych punktďż˝w, do optymalnej
jasnoďż˝ci. Nie da siďż˝ z gďż˝ry okreďż˝liďż˝, jak ciemny bďż˝dzie obraz docelowy.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 28, 2009, 3:23:42 PM9/28/09

to

XX YY wrote:
> z pewnoscia jest jakies inne rozwiazanie
> szumy na calej powierzchni , czy tez tylko w miejscu ewentualnego
> wystepowania halo ?

Do tego potrzebna jest dodatkowa analiza, ktďż˝rej chciaďż˝bym uniknďż˝ďż˝.
Mam nadziejďż˝, ďż˝e uda mi siďż˝ znaleďż˝ďż˝ jakiďż˝ dobry kompromis.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Sebastian Nibisz

unread,

Sep 28, 2009, 6:18:41 PM9/28/09

to

Chyba udaďż˝o mi siďż˝ znaleďż˝ďż˝ sensowny kompromis.
Udostďż˝pniďż˝em wersjďż˝ 0.9.4 programu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Sep 29, 2009, 4:24:56 AM9/29/09

to

On 29 Sep., 00:18, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> Sebastian Nibisz wrote:
> > XX YY wrote:
> >> z pewnoscia jest jakies inne rozwiazanie
> >> szumy na calej powierzchni , czy tez tylko w miejscu ewentualnego
> >> wystepowania halo ?
>

> > Do tego potrzebna jest dodatkowa analiza, której chciałbym uniknąć.
> > Mam nadzieję, że uda mi się znaleźć jakiś dobry kompromis.
>
> Chyba udało mi się znaleźć sensowny kompromis.
> Udostępniłem wersję 0.9.4 programu.
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

zobaczylem

jakis negatywnych efektow nie ma

z tym ,ze wynik ostateczny jest zalezny od uzytych zdjec.
sa takie , ktore po zlozeniu daja calkiem dobry wynik , ale i takie ,
ktore wymagaja korekty kontrastu i jasnosci.

moim zdaniem warto do programu dolozyc dwa suwaki - jasnosc i kontrast
- kontrast w tym sensie jak to ostatnio zmieniales.

w sumie uwazam program za udany jako b.wygodne narzedzie , wypelnia
pewna nisze.
programy do obrobki HDR na ogol posiadaja mase suwakow , czasem latwo
o bledne nastwienie , czasem trudno o neutralne . A tutaj w wielu
wypadkach bez lamania sobie glowy i szybko program pozwala na
zwiekszenie skali tonalnej zdjecia.

Sebastian Nibisz

unread,

Oct 1, 2009, 5:13:21 PM10/1/09

to

Udostďż˝pniďż˝em wersjďż˝ 0.9.5 programu.
1. Dodaďż˝em wsparcie dla formatu OpenEXR.
2. Jeszcze bardziej zredukowaďż˝em generowanie efektu halo.
http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/SNS-HDR.zip

Tak wyglďż˝da przykďż˝adowy obraz EXR, ktďż˝rego zakres tonalny zostaďż˝
skompresowany programem SNS-HDR:
przed kompresjďż˝: http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/Images/Desk.exr
po kompresji: http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/Images/Desk-HDR.jpg

Obraz pochodzi ze strony OpenEXR (http://www.openexr.com)

Pozdrawiam,
- Bastek -

XX YY

unread,

Oct 2, 2009, 1:30:39 AM10/2/09

to

On 1 Okt., 23:13, "Sebastian Nibisz" <eb...@poczta.onet.pl> wrote:
> Udostępniłem wersję 0.9.5 programu.
> 1. Dodałem wsparcie dla formatu OpenEXR.
> 2. Jeszcze bardziej zredukowałem generowanie efektu halo.http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/SNS-HDR.zip
>
> Tak wygląda przykładowy obraz EXR, którego zakres tonalny został
> skompresowany programem SNS-HDR:
> przed kompresją:http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/Images/Desk.exr

> po kompresji:http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/Images/Desk-HDR.jpg
>
> Obraz pochodzi ze strony OpenEXR (http://www.openexr.com)
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

zawsze wierzylem w mozliwosci HDR i w Twoj pürogram.
wlasciwie to nie jest kwestia wiary tylko wystrczy raz spojrzec i
dostrzec to co istotne.
Fakt ze mozna tego typu programy wykorzystac do odnaturyzowania
zdejcia , uzyskania efektow kojarzacych sie niekiedy z kiczem nie
deeprcjonuje jego wartosci i mozliosci.

Gdyby nie hdr w zyciu nie porzucilby analogu dla cyfry.

funky...@autograf.pl

unread,

Oct 5, 2009, 10:33:23 AM10/5/09

to

> Witam.
>
> ciap ciap
>
> Pozdrawiam,
> - Bastek -

--
Witam.
Może nie kilka słów krytyki (jestem początkującym fotoamatorem) ale
wypróbowałem narzędzie i napotkałem mały problemik.
ale po kolei. Wykonałem zdjęcie i zapisałem w RAWie. Do wywołania użyłem
Raw Therapee. Bez zmieniania jakichkolwiek ustawień zapisałem najpierw
jako tiff 8mio a później 16sto bitowy. Następnie użyłem SNS-HDR na obydwu
plikach. Efekt końcowy bardzo zadowalający, różnicy wizualnej w plikach
wynikowych prawie żaden. Jednak po wywołaniu pliku raw bezpośrednio w
SNS-HDR - porażka, kontrast na chmurach nie do przyjęcia (jak w
przepalonym jpg). W sumie używasz tego samego dekodera co RT (dcraw) a
wyniki bardzo odległe.
Może ktoś wytłumaczy skąd ta różnica? Czyżby konwersja na tiff nisła ze
sobą coś jeszcze?
Pozdrawiam
Niestety ze względu na "wagę" plików nie mogę ich nigdzie zamieścić (tify
po 23 i 46 MB, raw prawie 10MB). Pliki wynikowe mogę przesłać
zainteresowanym.

Sebastian Nibisz

unread,

Oct 6, 2009, 2:46:10 AM10/6/09

to

<funky...@autograf.pl> wrote:
> Moďż˝e nie kilka sďż˝ďż˝w krytyki (jestem poczďż˝tkujďż˝cym fotoamatorem) ale
> wyprďż˝bowaďż˝em narzďż˝dzie i napotkaďż˝em maďż˝y problemik.
> ale po kolei. Wykonaďż˝em zdjďż˝cie i zapisaďż˝em w RAWie. Do wywoďż˝ania uďż˝yďż˝em
> Raw Therapee. Bez zmieniania jakichkolwiek ustawieďż˝ zapisaďż˝em najpierw
> jako tiff 8mio a pďż˝niej 16sto bitowy. Nastďż˝pnie uďż˝yďż˝em SNS-HDR na obydwu
> plikach. Efekt koďż˝cowy bardzo zadowalajďż˝cy, rďż˝nicy wizualnej w plikach
> wynikowych prawie ďż˝aden. Jednak po wywoďż˝aniu pliku raw bezpoďż˝rednio w
> SNS-HDR - poraďż˝ka, kontrast na chmurach nie do przyjďż˝cia (jak w
> przepalonym jpg). W sumie uďż˝ywasz tego samego dekodera co RT (dcraw) a
> wyniki bardzo odlegďż˝e.
> Moďż˝e ktoďż˝ wytďż˝umaczy skďż˝d ta rďż˝nica? Czyďż˝by konwersja na tiff nisďż˝a ze
> sobďż˝ coďż˝ jeszcze?
> Pozdrawiam
> Niestety ze wzglďż˝du na "wagďż˝" plikďż˝w nie mogďż˝ ich nigdzie zamieďż˝ciďż˝ (tify
> po 23 i 46 MB, raw prawie 10MB). Pliki wynikowe mogďż˝ przesďż˝aďż˝
> zainteresowanym.

Przyczynďż˝ sďż˝ ustawienia parametrďż˝w dcraw w programie SNS-HDR. W chwili
obecnej program SNS-HDR wywoďż˝uje zdjďż˝cia z domyďż˝lnymi ustawieniami aparatu,
co moďż˝e prowadziďż˝ do czďż˝ciowej utraty informacji w obrazie. W przyszďż˝ej
wersji programu, zdjďż˝cia z moduďż˝u dcraw bďż˝dďż˝ odczytywane w postaci liniowej,
co pozwoli zachowaďż˝ wiďż˝kszďż˝ kontrolďż˝ nad przetwarzanym obrazem.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Sebastian Nibisz

unread,

Oct 11, 2009, 7:54:06 AM10/11/09

to

Udostďż˝pniďż˝em wersjďż˝ 0.9.6(.3) programu.
1. Usunďż˝ďż˝em bďż˝ďż˝d wystďż˝pujďż˝cy podczas pracy wielowďż˝tkowej.
2. Zredukowaďż˝em do minimum generowanie efektu halo.
3. Usprawniďż˝em mapowanie gradientu.
4. Zwiďż˝kszyďż˝em ostroďż˝ďż˝ generowanych obrazďż˝w.