Przeczytaj to ! - FAQ pl.rec.fantastyka.sf-f
Janusz A. Urbanowicz
Archive-name: fantastyka/sf-f
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
####################### Tu zaczyna się FAQ listy SF-F #######################
_
| |
_ __ | | _ __ ___ ___
| '_ \ | | | '__|/ _ \ / __|
| |_) || | _ | | | __/| (__ _
| .__/ |_|(_)|_| \___| \___|(_)
| |
__ |_| _ _ _
/ _| | | | | | |
| |_ __ _ _ __ | |_ __ _ ___ | |_ _ _ | | __ __ _
| _|/ _` || '_ \ | __|/ _` |/ __|| __|| | | || |/ // _` |
| | | (_| || | | || |_| (_| |\__ \| |_ | |_| || <| (_| | _
|_| \__,_||_| |_| \__|\__,_||___/ \__| \__, ||_|\_\\__,_|(_)
__/ |
|___/
ad88888ba 88888888888 88888888888
d8" "8b 88 88
Y8, 88 88
`Y8aaaaa, 88aaaaa 88aaaaa
`"""""8b, 88""""" aaaaaaaa 88"""""
`8b 88 """""""" 88
Y8a a8P 88 88
"Y88888P" 88 88
oooooooooooo .o. .oooooo.
`888' `8 .888. d8P' `Y8b
888 .8"888. 888 888
888oooo8 .8' `888. 888 888
888 " .88ooo8888. 888 888
888 .8' `888. `88b d88b
o888o o88o o8888o `Y8bood8P'Ybd'
Wydanie IV uzupełnione.
Wersja $Id: faq.text,v 4.51 1999/11/27 20:14:41 alex Exp $
############################################################################
Spis treści:
0. Wstęp
0.1 Zmiany
Część I - Kwestie techniczne
1. FAQ.
1.1 Co to jest FAQ ?
1.2 Gdzie szukać ?
1.3 Maintainer - prowadzący ?
1.3.1 PGP.
1.4 Copyright.
1.5 Podziękowania.
1.6 Uzupełnienia do FAQ.
2. SF-F.
2.1 Co to jest SF-F ?
2.2 Czytanie SF-F.
2.2.1 Listserv.
2.2.2 Newsy (Usenet).
2.3 Przeprowadzka.
2.4 Archiwum.
3. Netykieta.
3.1 Podpis.
3.2 Cytowanie.
3.3 Formatowanie tekstu.
3.4 Polskie litery.
3.4.1 Bot czyli robot.
3.5 Binaria.
3.6 Zwracanie się.
3.7 Nazwisko.
3.8 "NIE SF-F".
3.9 "Jestem nowy a wy mnie bijecie..."
3.10 Plonkanie.
3.11 Pseudonimy.
3.12 "Cześć !"
3.13 Spoilery.
3.14 Smileye.
3.15 Testy.
3.16 Hihotowi co hihotowe, SF-F co do SF-F należy.
Część II - FAQ
4. Pytania i odpowiedzi
4.1 Pipok.
4.1.1 W jakim opowiadaniu to było ?
4.1.2 Jaki tytuł miało to opowiadanie w oryginale ?
4.1.3 Kto je napisał i gdzie się ukazało ?
4.1.4 Co to jest pipok ?
4.2 Co napisał Sapek ?
4.3 Dlaczego na liście nie ma o ... ?
4.4 Czy na listę można wysyłać opowiadania (swoje) ?
4.5 Czy człowiek bez skafandra w próżni wybucha ?
4.6 Czy "Gwiezdne Wojny" od początku miały podtytuł "Nowa Nadzieja" ?
4.7 Czy w <miejscowość> jest jakiś klub miłośników fantastyki ?
4.8 Dlaczego nie lubimy Jerzego Łozińskiego ?
4.8.1 Dlaczego Jerzego Łozińskiego w ogóle dopuszczono do tłumaczenia ?
5. Życie codzienne na liście
5.1 Skróty.
5.2 Jak pisać na SF-F.
5.2.1 Źle.
5.2.2 Dobrze.
5.3 Los nowicjusza.
5.3.1 Być nowym.
5.4 Uczestnicy listy SF-F.
5.4.1 Pisarze.
5.4.2 Tłumacze.
5.5 'Specjalność' listy.
5.6 Dryf tematyczny.
5.7 Tematyka.
5.7.1 Czy nie dość już tej polityki i aborcji ?
5.8 Konkursy i zagadki.
5.9 Inne obyczaje.
5.9.1 Nieistnienie.
5.9.2 Wątki.
5.10 Grupy i listy potomne.
5.11.1 Lista 'sapek'.
5.11.2 Lista 'tolkien'.
5.11.3 Lista 'starwars.pl'.
6. Czytanie SF - jak zacząć
6.1 Po co mi to ?
6.2 Lektury.
6.2.1 Fantastyka zagraniczna.
6.2.2 Fantastyka polska.
6.2.3 Antologie.
6.2.4 Filmy.
6.2.5 Opowiadania.
7. HITalia.
8. Konwenty.
8.1 Ossorycon.
8.2 Baryłka.
9. Kluby.
Część III - Fantastyczne zasoby sieciowe.
10. URL-e
10.1 Gopher czyli świstak
10.2 Światowa pajęczyna - WWW
10.3 Usenet czyli grupy newsowe
10.3.1 Grupy polskie
10.3.2 Grupy angielskojęzyczne
############################################################################
Motto: "Napisałem taką rzecz, wydaje mi się to
ważne, więc teraz przeczytam."
-- NUMP, Krakon '97
0. Wstęp.
Ten dokument jest FAQ listy (i grupy) SF-F. Dalsze wyjaśnienia znajdują się w
samym tekście.
Od poprzedniej wersji doszły tytuły oryginalne w lekturach, URL Biblioteki
Sieciowej, multum grup dyskusyjnych w alt.* , oraz informacje o nowej Baryłce
i Framlingu. Do spisu opowiadań doszło CJD. Zmienione zostały informacje o
liście 'starwars-pl' (z powodu przenosin listy) i informacje o liśćie 'sapek'.
Uaktualnione są także informacje o Ossoryconie. Ponieważ lista URLi jest już
dość duża, nowe oznaczane są przez '+' na początku.
To jest wersja półostateczna FAQ - przed wielką reorganizacją, utworzeniem
sekcji archiwalia i podziałem FAQ na części.
0.1 Zmiany.
Spis paragrafów które uległy więcej niż kosmetycznym zmianom. Oznaczenia:
+ - nowy paragraf, ! - paragraf usunięty, * - paragraf zmieniony (dopiski)
* 1.3 Maintainer - czyli kto to FAQ prowadzi ?
+ 1.6 Uzupełnienia do FAQ.
* 4.2 Co napisał Andrzej Sapkowski (oprócz 'Wiedzminów') ?
* 5.11.1 Lista 'sapek'.
* 5.11.3 Lista 'starwars.pl'.
* 6.2.1 Fantastyka zagraniczna.
* 6.2.5 Opowiadania.
! 6.2.6 Dlaczego w spisie nie ma utworów RAZ-a ?
! 6.2.7 Dlaczego w spisie nie ma utworów pisarza x ?
* 7. HITalia.
* 8.1 Ossorycon.
* 9. Kluby.
+ 9.1 Klub Fantastyki 'Framling'.
* 10.3 USENET czyli grupy newsowe.
#################### Tu zaczyna się treść FAQ listy SF-F ####################
______ _ _ ____
/ ____/___ ___ __//___//_ / _/
/ / /_ / / _ \/ ___/ ___/ / /
/ /___ / /_/ __(__ ) /__ _/ /
\____/ /___/\___/____/\___/ /___/
\_|
Kwestie techniczne
1. FAQ.
1.1 Co to jest FAQ ?
Akronim FAQ pochodzi od angielskiego "Frequently Asked Questions", co oznacza
dosłownie "Często Zadawane Pytania" (CZP). Jest to mylące, gdyż tym terminem
częściej określa się zbiór _odpowiedzi_ na owe często zadawane (najczęściej na
liście dyskusyjnej lub grupie newsowej) pytania. Zbiory takie nazywa się
także FAQL (od Listy CZP).
1.2 Gdzie szukać ?
Wydanie II poprawione i następne wydania FAQ, są regularnie raz na miesiąc
wysyłane na newsgrupy pl.answers (gdzie znaleźć można wszystkie polskie FAQ),
oraz pl.rec.fantastyka.sf-f . Wysyłanie odbywa się automatycznie 23 dnia
miesiąca, od 23.10.1997.
Oprócz tego, FAQ w każdej chwili znaleźć można na WWW, pod URL-em:
http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/etext/faq.txt
1.3 Maintainer - czyli kto to FAQ prowadzi ?
W chwili obecnej prowadzącym FAQ pl.rec.fantastyka.sf-f jest Janusz A. "Alex"
Urbanowicz <janusz.u...@bofh.org.pl>. W kwestii uzupełnień FAQ o nowe
informacje patrz pkt 1.6.
1.3.1 PGP.
Z przyczyn, które nie mieszczą się w zakresie tego FAQ, FAQ oraz postingi
administracyjne dotyczące FAQ i prowadzenia listy są i będą podpisane
kryptograficznie za pomocą programu PGP za pomocą któregoś z poniższych
kluczy:
Klucze Szymona Sokoła, opiekuna listy i bramki lista<->newsy:
Algorithm: RSA Size: 512 KeyID: 0x61094A7D
Key fingerprint = D4 43 F5 80 AA 9F 8C 3F CC 53 47 CA C8 88 22 A5
Algorithm: DSS Size: 1024 KeyID: 0xF9289982
Key fingerprint20 = 03BB B14A 90D0 32D5 35BF 40A3 7527 FF0A F928 9982
Algorithm: D-H Size: 2048 KeyID: 0xBF1B0226
Key fingerprint20 = E337 B3E2 A25E DD27 A720 9CA7 A16C FC9E BF1B 0226
Klucze Janusza Urbanowicza, prowadzącego FAQ:
Algorithm: RSA Size: 512 KeyID: AB425659
Key fingerprint = 24 63 FA 88 7C 59 BC 11 E1 A1 B0 3E 51 6C CF 3A
Algorithm: RSA Size: 1024 keyID: 27C81BC9
Key fingerprint = EE 59 DF 71 79 E4 F4 E6 62 C0 40 C2 B5 87 BC E6
Algorithm: DSS Size: 1024 KeyID: 21939169
Key fingerprint20 = 57DC B16C F644 0CD0 5277 6808 E753 8EC0 2193 9169
Algorithm: D-H Size: 2048 KeyID: A2E48564
Key fingerprint20 = DAC6 45D6 05D5 D495 E8E4 DC3D 42C1 4A70 A2E4 8564
Klucze te dostępne są m.in. na serwerze hkp://pgp.icm.edu.pl/ Nie należy mieć
zaufania do komunikatów podpisanych kluczami innymi niż powyżej wymienione.
1.4 Copyright.
Pl.listserv.sf-f FAQ (C) Copyright 1997-1998 Janusz A. Urbanowicz.
Portions copyright by respective authors.
Autorem niniejszej wersji FAQ jest Janusz A. Urbanowicz <al...@bofh.net.pl>. W
tekście wykorzystano fragmenty postingów upublicznionych w Internecie za
pomocą listy/grupy newsowej pl.listserv.sf-f i pl.rec.fantastyka.sf-f. Tekst
FAQ może być reprodukowany i cytowany o ile spełnione są następujące warunki:
- - dystrybucja tekstu lub jego fragmentów odbywa się w sposób bezpośrednio
czytelny przez maszynę (elektroniczny). W szczególności forma drukowana nie
jest uważana za bezpośrednio czytelną przez maszynę,
- - dystrybutor nie czerpie z tego faktu żadnych zysków finansowych lub
materialnych,
- - przy cytatach z niniejszego FAQ znajduje się umieszczony explicite, w
formie niezmienionej, poniższy identyfikator wersji:
$Id: faq.text,v 4.51 1999/11/27 20:14:41 alex Exp $
Przy fragmentach będących cytatami postingów z listy znajdować się musi także
nazwisko ich autora.
Dystrybucja łamiąca powyższe wymagania musi być uzgodniona z autorem i musi
zawierać podpisaną kluczem PGP zgodę autora na dystrybucję FAQ w takiej
formie.
Autor nie bierze na siebie odpowiedzialności za poprawność lub użyteczność
zamieszczonych informacji.
1.5. Podziękowania.
Autor niniejszym dziękuje:
autorom wykorzystanych w FAQ tekstów z SF-F; wszystkim którzy przysłali
informacje do FAQ; Szymonowi Sokołowi i Michałowi Mierzwie za wskazanie błędów
w zerowym wydaniu FAQ; jeszcze raz Michałowi Mierzwie za HIHOT-FAQ które NIE
zostało wykorzystane jako wzór :-); Ninie Liedtke/Enid Lanton za materiały o
HITalii i fachową redakcję pierwszej wersji; Michałowi M. Rokicie za kroniki
Ossoryconu - niestety mogłem z nich wykorzystać tylko najsuchsze, trywialne
informacje; wszystkim innym którzy przysłali materiały do FAQ; Rudej Pasqdzie
i innym z #[CENSORED] (ci co mają wiedzieć to wiedzą) za wsparcie moralne;
B(iS)wK za owocny udział w SF-F, wreszcie ŚKF-owi za udany Polcon '97 na
którym zapadły istotne dla życia listy decyzje oraz na którym wszyscy się
świetnie bawili.
Last but not least autor FAQ dziękuje Free Software Foundation i twórcom
Linuxa dzięki którym i to FAQ, i sieć w dzisiejszym kształcie powstać by nie
mogły - a szczególnie RMS-owi za Jedyny Prawdziwy Edytor Tekstu Który Może
Wszystko, za pomocą którego FAQ zostało stworzone.
1.6 Uzupełnienia do FAQ.
Nowe informacje i propozycje zmian należy wysyłać na adres prowadzącego FAQ,
podany w punkcie 1.3. Dla usprawnienia obiegu informacji, listy powinny w polu
Subject: zawierać tekst "SF-F FAQ" (najlepiej przed treścią tematu). Bomby
będą odsyłane do nadawcy. Flame'y pójdą do /dev/null. O spamach powiadomieni
zostaną administratorzy odpowiednich węzłów (o ile odspamiarka w ogóle je
przepuści). Należy pamiętać o kompletności informacji:
- - W przypadku URL-i stron WWW należy podać adres (URL) strony, ewentualny
tytuł, oraz krótki do 100 znaków, opis treści, który zostanie umieszczony w
spisie zasobów sieciowych w częsci III. Ponieważ prowadzący FAQ nie ma
możliwości ciągłej weryfikacji treści podawanych URL-i, wszelkie nieścisłości
w spisie stron mają źródło w przesyłanych prowadzącemu informacjach.
- - Przy podawaniu danych Klubów Fantastyki należy podać: nazwę klubu, adres
pocztowy, telefon klubu, lub kontaktowy, ew adres siedziby i godziny
działalności, oraz namiary elektroniczne - adres e-mail (obowiązkowo, chyba że
nie ma) i URL strony WWW.
- - Lista książek w lekturach (pkt 6.2) jest zamknięta jeśli chodzi o rozmiar.
Obecna jej postać jest wynikiem dość długiej dyskusji i kilku kompromisów.
Wybór książek miał być w założeniu możliwie 'esencjonalny' - pokazać jak
najwięcej za pomocą jak najmniejszej liczby książek. Dlatego też w spisie nie
ma kilku książek które wg niektórych powinny się tam znaleźć. Wszystkie
propozycje do listy książek powinny zawierać oprócz samej propozycji książki,
propozycję na miejsce czego do spisu ją wprowadzić, przy czym taka inicjatywa
musi mieć _wyraźne_ (masowe) poparcie na liście.
Brak odzewu (w tym także listów od sendmaila lub Mailer-Daemona) oznacza
_dotarcie_ listu z uzupełnieniem do adresata.
2. SF-F
2.1 Co to jest SF-F ?
SF-F jest polskojęzyczną listą/grupą dyskusyjną fanów fantastyki. 'Miejscem' w
cyberprzestrzeni gdzie można podyskutować o fantastyce i okolicach.
W Usenecie (patrz pkt 2.2.2) SF-F (pl.rec.fantastyka.sf-f) ma taki opis:
pl.rec.fantastyka.sf-f Science Fiction & Fantasy,
lista sf...@uci.agh.edu.pl.
TEMATYKA / GROUP CHARTER
Grupa poświęcona dyskusjom o fantastyce (fantasy, fantastyce
naukowej i pokrewnych, np. horrorze) we wszystkich formach
(książka, film, komiks, inne) oraz fandomie, czyli fanach
fantastyki. Oprócz tego w grupie (i na spiętej z nią liście
dyskusyjnej) dyskutujemy o wszystkim, co wyniknie przy okazji
dyskusji o fantastyce - przykładowo o: broni, matematyce,
edukacji, astronautyce czy komputerach.
Podobnie jak w innych grupach pl.*, zabronione jest wysyłanie
binariów, spamów oraz crosspostowanie do zbyt wielu innych
grup.
Grupa jest spięta z listą dyskusyjną sf...@uci.agh.edu.pl
(zapisy na adres list...@uci.agh.edu.pl).
FAQ grupy jest co 23 dzień miesiąca postowane do grupy
pl.answers. Archiwum listy od początku istnienia do
24.09.1997 znajduje się pod adresem
gopher://twins.ia.pw.edu.pl:70/11/Dyskusje/SF-F
Bieżące archiwum listy znajduje się pod adresem:
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/lists/sf-f/
2.2 Jak można czytać SF-F ?
SF-F jest dostępna w Internecie na dwa sposoby: jako lista dyskusyjna
<sf...@uci.agh.edu.pl> (do niedawna <sf...@listserv.ia.pw.edu.pl> (patrz pkt
2.2.1)) oraz jako Usenetowa grupa dyskusyjna pod nazwą pl.rec.fantastyka.sf-f
(do niedawna pl.listserv.sf-f).
Wybór metody czytania SF-F zależy od preferencji czytelnika i możliwości
technicznych. Wybierając metodę czytania należy wziąć pod uwagę fakt, że
okresowo ruch na SF-F może _znacznie_ przekraczać 200 postingów dziennie - nie
każde konto ma możliwość przyjąć i gromadzić takie ilości poczty. Najlepiej
upewnić się u swojego administratora/providera.
Z przyczyn technicznych których objaśnianie leży poza zakresem tego FAQ
pomiędzy newsgrupą a listą bramka wprowadza godzinne opóźnienie. Opóźnienie to
działa _tylko_ w stronę Usenet->Listserv, w drugą stronę postingi przekazywane
są natychmiast.
2.2.1 Listserv.
From: MMR
Subject: Podczas herbatki u EwyP
Siedział tam Huberath a wraz z nim było tam wielu jego
wielbicieli. I był tam tez Szymon Administrator. I wstał
Huberath i rzekł do Szymona: Ty jesteś Szymon Administrator,
ty będziesz nazywał się Piotr, bo Ty jesteś opoką, na której
się wspiera Galaxy i cała nasza lista.
Od 24.09.1997 lista SF-F jest przeniesiona na nowy listserv. Powody były
różne - przede wszystkim praktycznie brak opieki nad listą ze strony
dotychczasowego listownera. Aby skupić w jednej dłoni opiekę nad listą i
bramką lista<->newsy lista została przeniesiona na listserv AGH. Obecnie osobą
zajmującą się doglądaniem funkcjonowania listy i bramki jest Szymon Sokół
<szy...@uci.agh.edu.pl>.
Aby zapisać się do SF jako pocztowej listy dyskusyjnej należy na adres
list...@uci.agh.edu.pl wysłać list o pustym temacie i treści:
subscribe sf-f Imie Nazwisko
W odpowiedzi listserv (automat prowadzący listę) przyśle list zawierający
informację o zapisaniu, adresie na jaki przychodzić będą postingi z listy i
kilka innych informacji. List ten należy zachować na wypadek konieczności
skorzystania z zawartych w nim informacji.
Aby wypisać się z listy SF-F należy na adres list...@uci.agh.edu.pl wysłać
list o treści:
signoff sf-f
lub
unsubscribe sf-f
List ten należy wysyłać z tego samego konta/adresu z którego był wysyłany list
zapisujący na SF-F. Po kilku minutach powinna nadejść odpowiedz informująca o
wypisaniu z SF-F.
Wszystkie listy do listserva (wypisanie, zapisanie) należy wysyłać na adres
listserva <list...@uci.agh.edu.pl>, a listy do SF-F (postingi) na adres
<sf...@uci.agh.edu.pl>.
Wszyscy użytkownicy zapisani na starą listę <sf...@listserv.ia.pw.edu.pl>
proszeni są o wypisanie się z niej przez wysłanie adres listserva
<list...@listserv.ia.pw.edu.pl> listu o treści:
signoff sf-f
lub
unsubscribe sf-f
List ten należy wysyłać z tego samego konta/adresu z którego był wysyłany list
zapisujący na <sf...@listserv.ia.pw.edu.pl>. Po kilku minutach powinna nadejść
odpowiedz informująca o wypisaniu ze 'starej' SF-F.
Wszyscy użytkownicy zapisani na starą listę w dniu 24.09.1997 zostali
przepisani na nową, użytkownicy zapisujący się na sf...@listserv.ia.pw.edu.pl
później proszeni są o samodzielne przepisanie się na nową listę.
Z przyczyn technicznych, od momentu przeniesienia listy na nowy serwer, NIE
JEST dostępna dotychczasowa opcja/komenda 'postpone' (NOMAIL wg terminologii
LISTSERV-owej), tzn. nie można już być zapisanym na listę ale nie otrzymywać z
niej poczty.
2.2.2 Newsy (Usenet).
Czytanie SF-F przez Usenet technicznie nie różni się od czytania innych grup
polskiego Usenetu. W czytniku (newsreaderze) po wydaniu polecenia znalezienia
grupy (w czytnikach Unixowych jest to zazwyczaj j (jump to group))
pl.rec.fantastyka.sf-f zapisanie i jej obsługa nie różni się niczym od
pozostałych grup. Dokładniejsze informacje znaleźć można w FAQ polskiego
Usenetu które znaleźć można pod tym URL-em:
2.3 Przeprowadzka.
Ze względu na reorganizację polskiego Usenetu (likwidacja hierarchii
pl.listserv), zostało przeprowadzone głosowanie nad likwidacją
pl.listserv.sf-f i stworzeniem pl.rec.fantastyka.sf-f. Jednocześnie utworzono
hierarchię pl.rec.fantastyka. w której będą miały miejsce inne newsgrupy
fantastyczne - poza SF-F jest już pl.rec.fantastyka.starwars . Dnia 6 maja
1998 punktualnie o godzinie 12 do nowej grupy została podłączona bramka
pocztowej SF-F i lista/grupa podjęła funkcjonowanie w nowym miejscu hierarchii
newsowej. Stara pl.listserv.sf-f została po tygodniu skasowana.
2.4 Archiwum.
Oficjalne archiwum 'starej' (sprzed zmiany listserva, nie nazwy) listy SF-F
znajduje się na świstaku (gopherze) twins.ia.pw.edu.pl . Z WWW dostępne jest
ono pod poniższym URL-em:
gopher://twins.ia.pw.edu.pl:70/11/Dyskusje/SF-F
Oficjalne archiwum 'nowej' listy SF-F znajduje się na WWW pod URL-em:
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/lists/sf-f/
3. Netykieta.
Netykietą nazywamy ogólne zasady 'zachowania' na sieci a w szczególności na
grupie. Nie są one obowiązujące, ale lepiej się do nich stosować; nie
stosujący się zapracowuje sobie na opinię chama i nieobytego sieciowo. W
szczególności pewne zalecenia netykiety mogą wydawać się dziwne, ale należy
mieć na uwadze fakt, że wypracowywane były latami, przez ludzi siedzących w
sieci zawodowo i czytających hurtowe ilości list i grup dyskusyjnych. Naprawdę
na dłuższą metę ułatwiają życie.
3.1 Podpis.
Podpis nie powinien być dłuższy niż 4 linijki. Od treści listu powinna
oddzielać go linia zawierająca tylko '-- ' (dwa minusy, kod ASCII 45 (0x2d) i
spację, kod ASCII 32 (0x20)). Podpis jak sama nazwa wskazuje powinien trafiać
na koniec listu. Takie zasady są przyjęte ogólnie w całym Internecie.
3.2 Cytowanie.
Jeżeli odpowiadając cytujesz poprzedni posting, swoją odpowiedz umieść _za_
cytatem, a nie przed nim. Wystarczy zostawić tylko te fragmenty których
odpowiedź bezpośrednio dotyczy. Niektóre (obecnie większość) polskie
newsserwery (przy czytaniu listy przez USENET) wymagają aby w wysyłanym
postingu było więcej tekstu oryginalnego niż cytatów, i nie przyjmują
postingów nie spełniających tego wymogu.
3.3. Formatowanie tekstu.
Tekst postingu należy formatować na 74 (lub podobnie) znaków w linii. Nie
należy dawać dłuuugich linii "żeby newsreader sam sformatował przy czytaniu",
bo newsserwery według specyfikacji nie są zobowiązane w ogóle takich długich
linii przesyłać. Granica ta może wynosić od 256 do 1024 znaków.
3.4. Polskie litery.
W Internecie do regulacji sposobów kodowania znaków narodowych służy w
ogólności (w poczcie i newsach) standard MIME (Multipurpose Internet Mail
Extensions - Wielofunkcyjne Rozszerzenia Poczty Internetowej), a w
szczególności (konkretne kodowania znaków narodowych) normy International
Standards Organization. Kodowanie polskich (i innych słowiańskich) znaków
diakrytycznych reguluje norma ISO 8859/2, alias ISO Latin 2. Jest to także
Polska Norma (PN) kodowania 8-bitowego polskich znaków diakrytycznych. Nie
należy do zapisu polskich znaków używać innych pseudostandardowych kodowań
(Mazovia, windows, cp852 czy podobnie).
Jeżeli stosujemy polskie znaki, należy używać kodowania 8bit (alias 'Brak' (w
MS News)) a nie 'Quoted Printable'. A już na pewno nie 'Base64'.
Więcej informacji o polskich znakach diakrytycznych w Internecie znaleźć można
na Polskiej Stronie Ogonkowej (PSO):
Na koniec pod rozwagę wszystkim oponentom używania polskich liter którzy
twierdzą, że u nich nie da się ich zastosować poddaję komentarz do sprawy
autorstwa Januarego (A Imię Jego Legion):
Zawsze powtarzam, że jeśli byłem w stanie ja, biolog prosty,
wysyłać i czytać listy z polskimi ogonkami z niemieckiego
AIX-a, do którego łączyłem się z lokalnej sieci Makówek, które
o Latin-2 usłyszały po raz pierwszy w swej karierze, to każdy
może.
3.4.1. Bot, czyli robot.
Mniej więcej w połowie maja 1997 pl.listserv.sf-f została objęta działaniem
bota (automatu) kasującego postingi kodowane w windowsowym pseudostandardzie
cp-1250. Od lata 1997 robot przestał kasować takie postingi (tylko ostrzega)
ale to nie znaczy że można już nie stosować się do norm kodowania. W tym
względzie nic nie zmieniło się po zmianie nazwy grupy.
3.5 Binaria.
Krótko i treściwie rzecz ujmując: na SF-F nie należy wysyłać binariów.
_Żadnych_ binariów. Wiele osób czyta listę przez modem, ściągając każdy
posting osobno, za własne pieniądze, a już i tak, bez binariów ruch na liście
jest wystarczająco duży - i czas ściągania dziennej paczki listów długi.
3.6 Zwracanie się.
Generalna zasada jest taka, że wszyscy na liście są 'na ty' (zresztą takie
podejście panuje w większej części polskiego Internetu).
3.7 Nazwisko.
W dobrym tonie (i dość ostro (może nawet zbyt) przestrzeganym na SF-F
obyczajem) jest umieszczanie w nagłówku i/lub podpisie nazwiska, oprócz
używanego na sieci 'nom de guerre'. Nie podpisywanie się nazwiskiem, nie może
być jednak powodem nagonki na daną osobę.
3.8 "NIE SF-F".
Na liście można dyskutować o wszystkim co tylko wyniknie podczas dyskusji o
fantastyce (patrz punkt 5.7), ale nie wolno rozpoczynać nowego wątku nie
mającego związku z fantastyką. Jeżeli jednak koniecznie musisz zacząć taki
wątek, zacznij treść pola Subject: od tekstu "NIE SF-F:" np.: NIE SF-F:
Pociągi. Podobnie ten prefix można nadać tematowi wątku gdy odejdzie on
bardzo daleko od fantastyki.
3.9 "Jestem nowy a wy mnie bijecie..."
Taki wrzask rozlega się co jakiś czas na liście. Spowodowane jest to zazwyczaj
faktem, że nowicjusz co ledwie wczoraj pierwszy raz Internet zobaczył wlazł na
listę, FAQ nie przeczytał, po czym zaczyna rozstawiać po kątach zasiedziałych
B(iS)wK. Co oczywiście wiąże się z reakcjami przywoływanych, szczególnie, że
przywoływacze zazwyczaj bywają dość chamscy. Jeżeli jesteś pierwszy raz na
SF-F, zanim coś napiszesz, wykonaj poniższe czynności:
- - przede wszystkim czytaj listę przez co najmniej dwa tygodnie (w Dawnych
Czasach, kiedy mężczyźni byli prawdziwymi mężczyznami, kobiety były
prawdziwymi kobietami a małe futrzaste istoty z Santraginusa IX były
prawdziwymi małymi futrzastymi istotami z Santraginusa IX, doradzany okres
lurkowania list przed odzywaniem się wynosił pół roku, ale żyjemy w okresie
upadku obyczajów),
- - pomyśl,
- - przeczytaj jeszcze raz FAQ (przynajmniej całą sekcję 3),
- - pomyśl,
- - napisz co masz do napisania,
- - pomyśl,
- - sprawdź ew. błędy ortograficzne i literówki,
- - pomyśl,
- - przeczytaj na pl.answers publikowaną przez Agatka (nie mylić z Anetkiem)
Netykietę (także pod http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html ),
- - pomyśl,
- - jeszcze raz pomyśl,
- - wyślij.
I pamiętaj: "Błogosławiony, kto nie mając nic do powiedzenia nie obleka tego
faktu w słowa". Nie jest prawdą że uczestnicy SF-F nie są skorzy do pomocy,
problem jest w tym, że nie są oni aż tak skorzy do pomocy za dwusetnym
razem. Dlatego też powstało to FAQ, aby zebrać w jednym miejscu częściej
spotykane na SF-F zapytania i problemy.
3.10 Plonkanie.
Według sieciowego folkloru, 'plonk!' to onomatopeja oddająca dźwięk jaki
wydaje <tu wstaw swoje ulubione wyzwisko dotyczące czyjejś inteligencji>
rozchlapujący się na dnie killfile'a. Jeżeli czytelnik Usenetu ma kogoś w
killfile'u, nie widzi więcej postingów killfile'niętej osoby. Co
killfile'owanym maintainer FAQ pod rozwagę oddaje.
3.11 Pseudonimy.
Przybieranie na Sieci wspaniałych pseudonimów (z niejasnych przyczyn
szczególnie popularny jest Łukasz Niebochod alias 'Wieśniak z Tatooine' (cytat
ze 'Spotkania na Mimban') alias Luke Skywalker) jest zazwyczaj uważane za
głupie i dziecinne. Jeżeli już ktoś _musi_ występować pod pseudonimem, niech
to będzie coś oryginalnego. Wpisywanie do From: nieistniejących adresów (nie
dotyczy odspamiaczy) jednocześnie z używaniem wyłącznie pseudonimu może być
poczytane za niegrzeczność. Patrz 3.7, 3.10.
3.12 "Cześć ! Nazywam się [...] jestem z [...] lubię książki [...] i właśnie
znalazłem waszą listę !"
Świetnie. I co z tego ? W sieci nie ma obowiązku ani obyczaju przedstawiania
się przy podłączaniu się do jakiejś listy/grupy. Jeśli jesteś nowy, w
zupełności wystarczy zaznaczyć to przy pierwszym postingu na jakiś objęty
tematyką listy temat.
3.13 Spoilery.
Spoilerem (niektórzy używają polskiej wersji - "psuj" albo "gluś"), nazywamy
dotyczącą jakiegoś utworu (najczęściej książki lub filmu) informację,
zdradzającą ważny element fabuły, psujący odbiorcy niespodziankę, zdradzający
pointy itd. Na przykład, spoilerem byłaby dokładna odpowiedź na pkt 4.1.4 "Co
to jest pipok?". Ponieważ pomniejsza to przyjemność z czytania/oglądania,
postingi zawierające spoilery należy oznaczać w na początku postingu lub w
Subjeccie przez "UWAGA SPOILER!", oraz przez pozostawienie w postingu pustego
miejsca, tak aby sama treść spoilera znajdowała się poniżej 24 linii postingu
(w domyśle - po pierwszym ekranie postingu). Pustą przestrzeń 'zasłaniającą'
spoiler warto oznaczyć, aby nie wyglądało to na koniec postingu. Najczęstsza
forma oznaczenia wygląda tak:
s
p
o
i
l
e
r
s
p
a
c
e
Dodatkowym celem takiego zaznaczania odstępu jest zablokowanie występującego w
niektórych newsreaderach automatycznego kasowania dużych odstępów (zwłaszcza
przy odpowiadaniu).
3.14 Smileye.
Ponieważ komunikacja przez Internet odbywa się kanałami tekstowymi, nie jest
przekazywana warstwa niewerbalna wypowiedzi (wyraz twarzy, ton głosu
itd). Utrudnia to rozpoznanie intencji w jakiej tekst był pisany i stosunku
autora do swojej wypowiedzi. Dlatego też prędzej czy później powstać musiały
sposoby przekazywania tego czego tekst nie przekazuje. Około 1980 Scott
Fahlman z Carnegie-Mellon University stworzył pierwszy symbol służący do tego
celu; na jego podstawie urobiono dziesiątki dalszych (zwanych emoticonami albo
smileyami), ale popularnych jest tylko kilka. Oto podstawowe emoticony (należy
czytać je patrząc na ekran z boku):
:-) - uśmiech. Żart, wesołość. Pierwszy emoticon świata.
:-( - smutek, niezadowolenie,
:-D - szeroki uśmiech (czasem też :-))))) ),
;-) - przymrużenie oka,
:-/ - skrzywienie niezadowolenia,
:-| - nerwowo zaciśnięte usta, powaga,
>:-> - uśmiech groźny - z marszczeniem czoła,
:-P - wystawiony język
Z mniej popularnych (i rzadziej rozpoznawanych/rozumianych) są jeszcze:
:-o - zdziwienie,
(-: - piszący jest leworęczny,
::-) - piszący ma okulary,
:-* - całus,
:-] - maniakalny uśmiech od ucha do ucha
W polskiej sieci (zwłaszcza na IRC) funkcjonują emoticony pozbawione nosa (np.
;) ), ale ich kanoniczne formy wyglądają jak powyżej.
Nie należy jednak przyjmować automatycznie że tekst pozbawiony emoticonów to
jest pisany na serio. Jak wiadomo sarkazm i parodia wychodzą najlepiej gdy
podawane są z całą powagą, w związku z tym są (na liście) osoby, które
emoticonów nie używają nigdy.
3.15 Testy.
Lista SF-F _nie_ służy do wysyłania próbnych postingów na Usenet. Do tego celu
każda hierarchia ma odpowiadającą grupę .test, i tak jest też z hierarchią pl.
Po wysłaniu postingu na pl.test po pewnym czasie powinny nadejść odpowiedzi o
automatów kontrolujących propagację newsów, poświadczając 'rozejście' się
testowego postingu po wszystkich serwerach prowadzących hierarchię pl. .
Przy testowaniu dostępu do listy pocztowej, wystarczy sprawdzić czy poczta
dochodzi do listserva prowadzącego listę i czy listserv na nią odpowiada.
Najprościej uczynić to wysyłając do listserva jakąś komendę, np. "REV SF-F" -
powodującą odesłanie listy zapisanych pocztowo na SF-F osób.
3.16 Hihotowi co hihotowe, SF-F co do SF-F należy.
pl.rec.hihot jest, podobnie jak SF-F, dość specyficzną newsgrupą w polskim
Usenecie. Sporo osób czyta i pisze na jedną i drugą. Niestety, cele istnienia
SF-F i hihota są rozbieżne (celem SF-F jest dyskutowanie, celem hihota jest
babulenie), dlatego też nie należy się zapominać i mieszać hihota i SF-F. W
szczególności należy pamiętać o tym, że w odróżnieniu od hihota postingi na
SF-F _NIE_ są liczone i nie należy na SF-F pisać dla samego pisania. Albowiem
nie musi to być dobrze przyjęte. I nie będzie.
W szczególności celowe i zamierzone hihotowanie SF-F (np. przez wysyłanie
rankingów postingowych a'la hihotowe) zostało swego czasu oprotestowane przez
uczestników SF-F a prowadzący FAQ Hihota i SF-F zagrozili strajkiem
ostrzegawczym z możliwością eskalacji, jeśli zjawisko będzie się nasilać.
______ _ _ ________
/ ____/___ ___ __//___//_ / _/ _/
/ / /_ / / _ \/ ___/ ___/ / / / /
/ /___ / /_/ __(__ ) /__ _/ /_/ /
\____/ /___/\___/____/\___/ /___/___/
\_|
FAQ
4. Pytania i odpowiedzi
4.1 Pipok.
Z bliżej nie znanych przyczyn w miarę regularnie (okres około sześciu
miesięcy) na liście zadawane są pytania dotyczące pipoka. Jako takie trafiły
do FAQ (jedne z niewielu 'prawdziwych' FAQ na SF-F).
4.1.1 W jakim opowiadaniu to było ?
Opowiadanie to nosiło tytuł "Elemelek"
4.1.2 Jaki tytuł miało to opowiadanie w oryginale ?
"Allamagoosa"
4.1.3 Kto je napisał i gdzie się ukazało ?
Autorem jest Eric Frank Russel, ukazało się w Miesięczniku Fantastyka nr 11-12
(14-15) z roku 1983.
4.1.4 Co to jest pipok ?
"V1098. Pipok, sztuk jedna." Reszty nie ma by nie popsuć przyjemności z
czytania tego opowiadania osobom nie znającym pointy.
4.2 Co napisał Andrzej Sapkowski (oprócz 'Wiedzminów') ?
Dosyć dużo. Pełna bibliografia A.S. (zwanego popularnie Sapkiem) znajduje się
na stronie "Andrzej Sapkowski Zone" pod URL-em:
http://sapkowski.fantasy.art.pl/
4.3 Dlaczego na liście nie mówi się o <tu wpisz coś popularnego z
fantastyki> ?
Odpowiedzi są trzy:
a) Sam zacznij ten temat.
b) Tak po prawdzie to listę czytają (a czasami nawet coś napiszą) ludzie
zajmujący się fantastyką zawodowo lub półzawodowo. Znaczy to mniej więcej
tyle, że można bezpiecznie przyjąć iż sumarycznie ludzie z listy przeczytali
CAŁĄ fantastykę. Może nie światową ale na pewno polską i większą część
amerykańskiej. Blade Runnera, Aliena, itd. widzieli po 10 razy, Lema cytują z
pamięci, byli na herbacie z Pratchettem itd. Weź to pod uwage wysyłając na
listę takie pytanie. Przeczytaj sobie także punkt 5.3. Los nowicjusza, oraz
5.7. i następne.
c) Patrz punkt 5.2.
4.4 Czy na listę można wysyłać opowiadania (swoje) ?
Jeśli nie są za długie, (kilkaset linii), tak. Wysyłać oczywiście należy tak
jak inne postingi (patrz 3.1, 3.3, 3.4). Wysyłając swój tekst na listę trzeba
się oczywiście liczyć ze skomentowaniem go przez listowiczów, nie zawsze
pozytywnie.
Przy publikowaniu w Sieci należy wziąć pod uwagę fakt, że istnieje co najmniej
jeden zarejestrowany przypadek odrzucenia tekstu przez czasopismo z powodu
wcześniejszej publikacji tego tekstu w Sieci (ale chodziło o stronę WWW a nie
newsy).
4.5 Czy człowiek bez skafandra w próżni wybucha ?
Nie. Różnica ciśnień jest za mała na eksplozję - szczególnie jeśli nie
zatrzyma odruchowo powietrza w płucach. Ponieważ w próżni kosmicznej człowiek
traci ciepło tylko przez promieniowanie, więc nie zamarznie też od razu (a
jeśli jest oświetlony przez Słońce to może się nawet podsmażyć). Po
wystawieniu na próżnię zaczynają się powoli wygotowywać płyny fizjologiczne -
te które mają dostęp do próżni czyli np. ślina. Krew jest zamknięta w układzie
krwionośnym i dopóki na zewnątrz się nie wydostanie, nie zmienia stanu
skupienia. Przytomność traci się z powodu niedotlenienia mózgu - kiedy we
krwi zabraknie tlenu. Według danych podawanych przez NASA człowiek wystawiony
na Kosmos ma około dwudziestu-trzydziestu sekund na dotarcie do ciśnieniowego
schronu, potem traci przytomność i w skutek kilku różnych przyczyn umiera.
Ale średnio 20 sekund wytrzyma (choć oczywiście nie jest to obojętne dla
zdrowia).
4.6 Czy "Gwiezdne Wojny" od początku miały podtytuł "Nowa Nadzieja" ?
Na samym początku po wypuszczeniu pierwszych GW, tytuł brzmiał po prostu "Star
Wars". Dopiero przy okazji wypuszczania na ekrany ciągu dalszego dawne
"Gwiezdne Wojny" przemianowano na "Nową nadzieję", a "Gwiezdne wojny" stało
się tytułem całego cyklu. Wiadomo to m. in. z pierwszych kopii SW które nie
miały podtytułu "The New Hope". Lucas w ogóle był przekonany że SW zrobią
klapę i ciąg dalszy wymyślał potem - np. w SW Leia jest wyraźnie starsza od
swojego bliźniaka Luke'a.
4.7 Czy w <miejscowość> jest jakiś klub miłośników fantastyki ?
Zobacz punkt 9, może jest tam wymieniona twoja miejscowość.
4.8 Dlaczego nie lubimy Jerzego Łozińskiego ?
Dla tych którzy nie wiedzą --- małe wyjaśnienie. Jerzy Łoziński jest tłumaczem
zatrudnionym od jakiegoś czasu przez wydawnictwo Zysk i Spółka. Przez to
wydawnictwo został zatrudniony do tłumaczenia klasyki fantastycznej. Niestety,
o ile sam pomysł istnienia na rynku różnych tłumaczeń ważnej fantastyki jest
dobry, o tyle wykonanie jest poniżej wszelkiej krytyki.
Odpowiedź na tytułowe pytanie _nie_ brzmi - dlatego że przetłumaczył Tolkiena
i "Diunę" inaczej, niż Maria Skibniewska i Marek Marszał. Chodzi natomiast o
to, że poziom tłumaczenia p. Łozińskiego jest skandaliczny. Przykłady poniżej:
Wersja Marii Skibniewskiej Wersja Jerzego Łozińskiego
Kurhany Mogilne Kopce
GARSTKĘ łuczników ODDZIAŁ łuczników
...pochłaniały mnie jako BADACZA I ...zajęcia, które pasjonowały mnie
NAUCZYCIELA liczne inne jako UCZNIA I NAUCZYCIELA...
zainteresowania.
Mniej więcej w tej samej epoce kończy Pierwsza z tych najdawniejszych
się okres legend, a zaczyna historia legend hobbitów dotyczy rachuby lat.
hobbitów wraz z wprowadzeniem rachuby
czasu
...byli dość TĘDZY, nogi mieli grube ...dość WYSOCY, mocni w nogach, a w
i podczas dżdżystej pogody nosili dżdżysta pogodę nosili _KRZATOWE
BUTY NA MODŁĘ KRASNOLUDZKĄ. KALOSZE_.
Wszyscy hobbici, bądź co bądź, mieli Tego fragmentu nie ma w tłumaczeniu
silnie rozwinięte poczucie rodowej Łozińskiego (!).
więzi i bardzo dokładnie orientowali
się w swoich pokrewieństwach.
Wywodzili długie i zawiłe rodowody,
kreśląc drzewa genealogiczne o
mnóstwie odgałęzień
Shire DZIELIŁ SIĘ na cztery cześci, Włość - JAK JUŻ NAPOMYKANO -
na Ćwiartki, O KTÓRYCH JUŻ ROZPADAŁA SIĘ na cztery Ćwiartki...
WSPOMNIAŁEM...
W każdy z dziewięciu, siedmiu i Do każdego z dziewięciu, siedmiu i
trzech wprawiono właściwy kamień. W trzech wstawiono kamień
Jedyny - nie. Ten był gładki, przeszlachetny, ale nie do Jedynego.
nieozdobny, jak gdyby należał do Jego kamień jest okrągły, nie
pośledniejszych Pierścieni. obrobiony kunsztownie, jakby
przeznaczony był do podlejszego
klejnotu.
Powyższe przykłady cytowane są in extenso za wyborem błędów tłumaczeniowych
wybranych i opublikowanych na liście przez Joannę Słupek i Michała
Maracewicza. Szczególnie szokujący jest ostatni w wersji łozińskiej,
twierdzenie że w Jedynym Pierścieniu był kamień przeczy wszystkiemu co Tolkien
i jego komentatorzy na ten temat napisali.
Co do dzieła Tolkiena, sam Profesor stworzył zestaw wskazówek dla tłumaczy
"Władcy Pierścieni" pisanych z punktu widzenia autora powieści jak i
językoznawcy. Zalecił tam między innymi nietłumaczenie nazw i imion przy
tłumaczeniach na języki inne niż celtyckie. Zalecenia te oczywiście zostały
przez pana Łozińskiego zignorowane. Tłumaczenie Marii Skibniewskiej, mimo że
nie idealne, a jedynie poprawne, zostało jednak przez Tolkiena zaakceptowane.
Po ukazaniu się łozińskiej wersji WP został na liście urobiony i jest używany
neologizm "tłumok" oznaczający tłumacza który nie umie tłumaczyć a tłumaczy
("tłumoczy"). Kiepskie tłumaczenie to oczywiście "tłumoczenie".
4.8.1 Dlaczego Jerzego Łozińskiego w ogóle dopuszczono do tłumaczenia ?
Co do Władcy Pierścieni, oczywiście chodziło o pieniądze. Ponieważ wydawnictwo
Zysk i Spółka zdecydowało się na wydanie WP w tym samym momencie kiedy na ten
pomysł wpadło wydawnictwo Muza, powstała konieczność uzgodnienia (w tym
finansowego) uzgodnienia kontraktów na wersję broszurową (Zysk) i w twardej
oprawie (Muza) ze spadkobiercami Marii Skibniewskiej. Ponieważ do takiego
uzgodnienia nie udało się doprowadzić, dla wydawcy taniej i prościej było
zamówić nowe tłumaczenie, z zaznaczeniem że ma maksymalnie różnić się od
starego. Skutki są, jak widać, opłakane.
Powody katowania "Diuny" nie są znane.
Treść paragrafu 4.8.1 jest syntezą dość spójnych, krążących po fandomie od
ponad roku, pogłosek i przecieków z kręgów lepiej poinformowanych. Maintainer
nie bierze na siebie odpowiedzialności za zgodność z rzeczywistością
powyższych informacji.
Prawdopodobnie, jednak ciągłe czepianie się wydawcy o jakość tłumaczeń pana Ł.
odniosło skutek, i nie będzie on więcej tłumaczył fantastyki dla wydawnictwa
Zysk i ska (wiadomość nieoficjalna).
5. Życie codzienne na liście.
SF-F (nazywana po prostu 'listą') jak na polską grupę newsową jest dosyć
aktywna - 'dzienny przerób' zawierać się może pomiędzy 50 i 400 postingów,
zależnie od okresu i płomienności toczonych akurat dyskusji.
5.1 Skróty.
Zgodnie ze starą sieciową tradycją, częściej używane, zwroty dorobiły się
swoich skrótów skracających i upraszczających pisanie. Część tych skrótów
przeciekła na listę z innych zakątków Sieci, część wyewoluowała lokalnie,
część nie jest faktycznymi skrótami, ale oznacza coś innego (np. osobę). Oto
spis ważniejszych skrótów używanych na SF-F:
42 - patrz "Autostopem przez Galaktykę" Douglasa Adamsa
A:R - "Alien: Resurrection" -- "Obcy: przebudzenie"
AFAIK - As Far As I Know - O ile wiem
AFAIR - As Far As I Remember - O ile pamiętam
AS - Andrzej Sapkowski, pisarz. Skrót rzadko używany na Sieci (częściej
po prostu 'Sapek', ale funkcjonujący także poza Siecią)
ASAP - As Soon As Possible - Tak szybko jak się da
ATSD - A Tak Swoją Drogą (polska wersja BTW)
AX - patrz XF
B5 - "Babylon 5" (serial TV)
BoLT - "Book of Lost Tales" -- "Księga zaginionych opowieści" (o Śródziemiu)
BR - "Blade Runner" -- "Łowca Androidów"
BTW - By The Way - przy okazji
BwK - Bracia w Klawiaturze
BiSwK - Bracia i Siostry w Klawiaturze
B(iS)wK - Bracia (i Siostry) w Klawiaturze
CJD - "CyberJoly Drim" - Opowiadanie Niny Liedtke. (patrz 6.2.5 i 10.2.1)
CMOK - Czcigodny Marek Oramus ?
CP - cyberpunk
DADoES? - "Do Androids Dream of Electric Sheep ?" -- "Czy Androidy Marzą o
Elektrycznych Owcach ?" (powieść P.K. Dicka)
DGCC - De Gustibus Cośtam Cośtam
DS9 - ("Deep Space Nine") - patrz ST:DS9
E1 - ("Episode 1"), patrz TPM
ESB - ("Empire Strikes Back"), patrz IK
EwaP - Ewa Pawelec
EOD - End Of Discussion - Koniec dyskusji
EOT - End Of Thread - koniec wątku (ze strony piszącego). Czasem też
End Of Topic - koniec tematu.
F - "Fantastyka" (miesięcznik), także 'fantasy' (w zwrocie "SF i F"
oraz nazwie listy)
FAQ - Frequently Asked Questions - Często Zadawane Pytania (patrz 1.1)
FC - First Contact - patrz ST:TFC
FFA - Far Far Away - bardzo odległa (chodzi o galaktykę z Gwiezdnych Wojen
nazywaną w skrócie "Galaktyka FFA")
FPSx - Facet Podpisujący Się x (pseudonimem a nie nazwiskiem)
FTL - Faster Than Light - szybszy od światła (ruch, łączność).
Fx - "Fenix" (miesięcznik)
GKF - Gdański Klub Fantastyki
GW - "Gwiezdne Wojny" (trylogia, lub tylko część 1, NN)
GW WS - "Gwiezdne Wojny - Wersja Specjalna" - poprawiona wersja GW z 1997
HHGttG - "Hitchhikers Guide to the Galaxy" - "Autostopem przez Galaktykę" -
cykl powieściowy
IIRC - If I Remember Correctly - O Ile Dobrze Pamiętam
IK - "Gwiezdne Wojny V -- Imperium Kontratakuje"
IMHO - MSZ - In My Humble Opinion - Moim Skromnym Zdaniem
IMNSHO - In My Not So Humble Opinion - Moim Niezbyt Skromnym Zdaniem
JŁ - Jerzy Łoziński, tłumacz wydawnictwa Zysk i ska, obecnie wróg
publiczny nr 1 fandomu polskiego (patrz pkt 4.8)
JRRT - John Ronald Reuel Tolkien
KM MO - (Królewska Mość ??) Marek Oramus
KMS - założyciel pierwszej inkarnacji listy (patrz pkt 2.2 i nast.)
LotR - "Lord of the Rings" - "Władca Pierścieni" (trylogia)
MRF - Mark Robert Falzmann
MLO - "Mona Lisa Overdrive" - "Mona Lisa Turbo" (powieść Wiliama Gibsona)
MMR - Michal M. Rokita, kronikarz Ossoryconu
MSH - patrz punkt 5.4.1.
MSIE - Microsoft Internet Explorer (program), nazywany też MiSIEm.
MSPANC - Mogłem Się Powstrzymać Ale Nie Chciałem
MSZ - patrz IMHO
NF - "Nowa Fantastyka" (miesięcznik)
NH - ("New Hope"), patrz NN
NN - "Gwiezdne Wojny IV -- Nowa Nadzieja"
NS - NetScape Navigator (program)
NUMP - Nasz Ulubiony (lub też Ukochany) Maciej Parowski (sarkastyczne)
NUMF - Nasz Ulubiony Mark Falzmann (sarkastyczne)
PJ - "Gwiezdne Wojny VI -- Powrót Jedi"
PKD - Philip K[indred] Dick
PPNMSP - Po Prostu Nie Mogł{e|a}m Się Powstrzymać
PSO - Polska Strona Ogonkowa, http://www.agh.edu.pl/ogonki/
PWC - Przerażająco Wielki Cthulhu
PWC - Pożre Wszelką Czekoladę
PWC - patrz punkt 5.4.2 (wszystkie znaczenia tożsame)
PzG - "Powrót z Gwiazd" (powieść Stanisława Lema)
RAZ - Rafał A[leksander] Ziemkiewicz
RH - Robin Hood
ROTFL - Rolling On The Floor Laughing - tarzając się ze śmiechu
RotJ - ("Return of the Jedi"), patrz PJ
RPG - Role Playing Games - gry fabularne
S:AAB - "Space: Above And Beyond" - "Gwiezdna Eskadra" (serial TV)
SE - Special Edition - (zwłaszcza a propos SW, ESB, RotJ, patrz też GW
WS) - Wersja Specjalna
SF - Science Fiction - fantastyka [naukowa]
SF-F - Stowarzyszenie Fantastyki - Framling (patrz 9.1)
ŚKF - Śląski Klub Fantastyki
SQ - "SeaQuest" (serial TV)
SQ DSV - SeaQuest D[eep]S[ubmergence]V[ehicle]
ST - Star Trek
ST:DS9 - "Star Trek: Deep Space 9" (serial TV)
ST:TFC - "Star Trek: The First Contact" (film kinowy)
ST:TNG - "Star Trek: The Next Generation" (serial TV)
ST:TOS - "Star Trek (The Original Series)" (serial TV) - pierwsza wersja ST,
początkowe serie z lat sześćdziesiątych.
ST:V - "Star Trek: Voyager" (serial TV)
SW - ("Star Wars"), patrz GW
SwK - Siostra w Klawiaturze
TESB - ("The Empire Strikes Back"), patrz IK
TIA - Thanks In Advance - z góry dziękuję
TK - Tomek Kołodziejczak
TNG - ("The Next Generation") - patrz ST:TNG
TFC - ("The First Contact") - patrz ST:TFC
TPM - ("Star Wars -- Episode 1: The Phantom Menace") - "Mroczne Widmo"
TXF - ("The X-Files") - patrz XF
WP - ("Władca Pierścieni") - patrz LotR
WS - ("Wersja Specjalna") - patrz SE
XF - "X-Files" - "Z Archiwum X"
ZAX - patrz XF
W powyższym spisie znajdują się skróty co najmniej kilka razy zaobserwowane w
użyciu na liście.
5.2 Jak pisać na SF-F ?
Można różnie. Dwa ekstremalne przykłady:
5.2.1 Źle:
Hej, czytaliście taką książkę jak Diuna ? Nieźle facet pisze,
nie ?
5.2.2 Dobrze:
(Jest to przeformatowany początek postingu którego autorem jest Khaliff TM
alias Wojciech Moczydłowski).
Ostatnio czytając listy z przerażeniem uświadomiłem sobie, że
potrzebuję 10 sekund, by przypomnieć sobie, kim była Chani.
Stwierdziłem zatem, iż nadszedł czas ponownego przeczytania
cyklu Diuny (DC). Jestem już pod samej Diunie i Mesjaszu,
zaczynam właśnie Dzieci. Wprowadzam taga <REW> na oznaczenie
rewelacyjnego czegoś. Tutaj kilka wrażen:
<REW>"Diuna"</REW>. Mimo upływu 32 lat (!) od pierwszego
wydania nic się nie zestarzała ! W ogóle nie czułem myszki,
którą trącą jednakowoż stare książki. Jest to zapewne
spowodowane chytrym trikiem Herberta z Dżihad Butlerjańską,
który zwalnia go od wszelkich komputerów, a na tym naciąłby
się przecież najbardziej. Wszystkie rozdziały po prostu
zwalają z nóg - z tymi swoistymi "pointami" i mottami. Widzę
teraz jak czytam, ile wątków nie rozumiałem kiedy ostatni raz
zapoznawałem się z cyklem - jasna stała się dla mnie rozmowa
Fenringa z baronem, dużo jaśniejsze wiele innych spraw. Po raz
pierwszy przeczytałem tekst o powstaniu BPK. Wszystkie
dialogi, ich skomplikowanie i wieloznaczność... Czuje się
naprawdę, ze rozmawiają ze sobą osoby, które maja dużo większy
poziom od nas, które spędziły lata na szkoleniu się itd. Tak
właśnie IMO powinny wyglądać rozmowy Amberytów, ale Zelaznemu
zabrakło geniuszu Herberta. Tu pytania, które jednakże mi się
nasunęły w czasie lektury:
- Do pewnego momentu Muad'Dib wierzył, ze uda mu się uniknąć
Dżihad. Potem od któregoś miejsca twierdzi, ze nie ma wyjścia.
Jak sądzicie, czy od początku było to ustalone, czy też któreś
jego działanie przypieczętowało Dżihad ?
- Skąd Thufir wiedział o zamachu Feyda na życie barona?
- W pewnym miejscu Paul stwierdza, że we wnętrzu czerwia
zmieściłby się gildyjski statek, w którym miały mieścić się
setki zwykłych statków. Jakie zatem miały rozmiary zwykłe
statki? [...]
5.3 Los nowicjusza.
Tak wygląda los nowicjusza na liście SF-F (podsumowany przez Konrada
Wągrowskiego):
Normalna droga nowicjusza na liście:
1. Zapisuje się.
2. Wysyła mail o Diunie, Blade Runnerze itp. myśląc, że
rozpoczyna całkiem nową dyskusję.
3. Jest rozczarowany, że przyszły tylko 3 maile odpowiedzi.
4. Zaczyna protestować przeciw polskim ogonkom.
5. Przyzwyczaja się.
6. Zaczyna protestować przeciwko dyskusjom nie na temat.
7. Dostaje kontrę od PWC, ze możemy tu dyskutować na każdy
temat wywodzący się tylko z SF.
8. Jest w szoku.
9. Przyznaje 100% racji PWC (ja) lub wypisuje się z listy
(inni).
10.Pomimo konstatacji, że najlepsze dyskusje wywołują tematy
wyższości Warszawy nad Krakowem, Krakowa nad Warszawą, Pink
Floyd nad dIRE sTRAITS i odwrotnie, nie może żyć bez listy.
Niektórzy jeszcze na początku wywołują niezłą kłótnię
(wszelkie podobieństwo do prawdziwych osób jest absolutnie
przypadkowe).
5.3.1 Być nowym.
...czyli jak wejść na listę bezboleśnie. Do niedawna większość nowych
uczestników wtapiała się w SF-F z marszu, jednakże pewne przykłady z drugiej
połowy 1997 wskazują na to że trzeba pewne sprawy napisać explicite. Na
początek cytat z Andrzeja "Septimusa" Jarząbka:
Naprawdę dużo nowych ludzi tutaj się pojawia i normalnie
dyskutują na równych prawach ze starymi listowiczami. I nie są
w jakiś sposób ostracyzowani za to, że się nie zgadzają z
którymś ze starych listowiczów, przez innych
starych. Naprawdę, tutaj traktowanie jest wyłącznie zależne od
tego jak się pisze, a nie od poglądów czy długości przebywania
na liście. A to że pewne zasady dyskusji są rygorystycznie
przestrzegane pozwala utrzymać wysoki poziom dyskusji. I nie
ogranicza bynajmniej treści które można przekazać.
Uczestnicy SF-F nie są zamkniętą grupą nie przyjmującą nowych ludzi, wręcz
przeciwnie, jest ona otwarta na napływ świeżej krwi która do dyskusji wnieść
może coś nowego. SF-F nigdy nie była i nie będzie listą dla ludzi o
jednakowych poglądach, zresztą nie do wyobrażenia jest jaka byłaby wtedy
nudna. Jednakże podczas dyskusji należy zachować pewne formy (pkt 3). Nie
jest też dobrym pomysłem rozpoczynanie kariery na SF-F od postingu treści:
"Jesteście głupi, nie wiecie o czym piszecie i dlaczego tu nie ma nic o
Gwiezdnych Wojnach !?". Taki posting to najlepszy sposób na znalezienie się w
dużej liczbie killfile'i uczestników listy, ew. jakaś dobra dusza może autora
wysłać na drzewo lub do FAQ. Reakcja taka, mimo że niezbyt miła dla autora
feralnego postingu, jest dość usprawiedliwiona po pierwsze formą jaką
przedstawił się liście a po drugie zaś faktem że dyskusji o GW było wiele,
bardzo złożonych i rozbudowanych, i powiedziano już znaczącą większość tego co
można o GW powiedzieć. Dostępne są archiwa listy od początku jej założenia i
tam naprawdę jest wszystko co na liście powiedziano. Pisząc na SF-F należy
też brać pod uwagę fakt, że Tolkien NIE był najlepszym pisarzem wszechczasów i
jego książki zawierają też niespójności (i ludzie z SF-F mogą przytoczyć
konkretne dowody), że są (na liście) ludzie dla których Star Trek jest nudnym
ponad wszelkie wyobrażenie, nielogicznym bełkotem, oraz dla których fantastyka
bywa czymś więcej niż trzy tysiące dwieście pięćdziesiątym trzecim odcinkiem
przygód Conana. Zazwyczaj reakcją ze strony nowych, na ujawnienie poglądów
listowiczów jest wrzask zamiast podjęcie wyzwania do dyskusji. Dalszym
powodem nieporozumień jest tematyka listy - przy jej zakładaniu umowa była
taka że na temat jest _wszystko_ _co_ _wyniknie_ _z_ _fantastyki_ i wszelkie
ataki na tę zasadę listowej wolności tematyki mogą (i prawdopodobnie będą)
odebrane jako świętokradztwo albo i gorzej. A jednym z punktów w karierze
nowego jest zazwyczaj co najmniej zgryźliwa uwaga na temat tematów (pkt
5.3). Dlatego też nowi nie zawsze są przyjmowani chlebem i solą i z otwartymi
ramionami. A nawet bywa że wręcz przeciwnie (ale na to, to już naprawdę trzeba
sobie zasłużyć).
5.4 Uczestnicy listy SF-F.
Poniżej, w kolejności losowej z podziałem na sekcje pisarzy oraz tłumaczy i
krytyków znajduje się spis osób które są zaangażowane w istnienie polskiej
fantastyki, fandomu i rynku fantastyki, piszą fantastykę (i publikują), a
jednocześnie czytają i piszą na SF-F. W nawiasach pseudonimy/podpisy używane
na liście. Przy czym jest to spis rozciągły w czasie - kilka z tych osób
odzywa się rzadko, lub ostatnio przestało się odzywać w ogóle. Jeśli ktoś się
poczuwa do obecności w poniższym spisie, a go tam nie ma to nich się odezwie.
5.4.1 Pisarze.
Marek S. Huberath (MSH)
Grzegorz Wiśniewski (Greg)
Janusz Cyran
Tomasz Kołodziejczak
Jarosław Grzędowicz (Jeremiasz)
Robert Mark Falzmann
Jacek Drewnowski
Andrzej Pilipiuk
Jacek Dukaj
Andrzej Zimniak
Anna Brzezińska (Sigrid)
Dorota Terakowska
5.4.2. Tłumacze i krytycy
Paulina Braiter-Ziemkiewicz (Paula)
Piotr W. Cholewa (PWC, patrz także 5.1. Skróty)
Krzysztof Sokołowski (Krzysztofunio)
Piotr Staniewski (Piotruś)
Paweł Ziemkiewicz
Agnieszka Fulińska
Ela Gepfert (Różdżka)
Wiktor Bukato
Wojciech Orliński (W. O.)
5.5 'Specjalność' listy.
W polskim Usenecie pl.rec.fantastyka.sf-f jest w pewnym sensie ewenementem -
mimo tematyki i powagi niektórych dyskusji, wymiana poglądów pozostaje
kulturalna i nie schodzi poniżej pewnego poziomu. Jak to opisał Rafał Ruta:
Na stałe uczestniczę w trzech grupach (pl.listserv.sf-f,
pl.rec.film i pl.rec.muzyka), przy czym najaktywniej w sf i
filmie, a na muzyce tylko o tym, co mnie interesuje. Dzisiaj
z nudów zobaczyłem co jest na liście pl.soc.polityka,
pl.soc.polityka.wybory i pl.soc.religia. No i się przeraziłem!
Pełno straszliwych kłótni, obrzucania się obelgami, pełno
faszystów i antysemitów, którzy publikują swe manifesty i
wyzywają przeciwników od Żydów. Coś potwornego. Parę razy na
listę pl.rec.muzyka zapętali się kretyni - narodowcy i
antysemici Stańczyk i Miecz.
Nasza lista w porównaniu z tamtymi o polityce to oaza spokoju,
kultury i przyjaźni. Tak miło wiedzieć, że ludzie, z którymi
się dyskutuje są tutaj dlatego, że łączy nas wspólna pasja, a
nie ochota do pyskówek i nienawiść do inaczej myślących. Cała
dyskusja o "Bezczelnym nowicjuszu", która była dość ostra jak
na naszą grupę, jest dyskusją dżentelmenów w salonie
londyńskim w porównaniu z tym, co się dzieje na
pl.soc.polityka. Cieszę się, że tu jestem i więcej nie mam
zamiaru chodzić tam, gdzie użerają się ze sobą jacyś maniacy i
frustraci.
5.6 Dryf tematyczny.
Jest to dosyć niestety powszechnie występujące zjawisko objawiające się
faktem, że np. pod tematem wątku: "Nasir - killer" po jakimś czasie rozważa
się różnice pomiędzy pancerzem aktywnym i reaktywnym czołgu (co gdzieś, kiedyś
wynikło z dyskusji o Nasirze (a poza tym różnica jest bardzo istotna)).
Dlatego też apel do B(iS)wK - pilnujcie tematów postingów !
5.7. Tematyka.
Oprócz fantastyki sensu stricte, na SF-F dyskutuje się o rozmaitych tematach:
matematyce, filozofii, wojskowości (trochę przeszło na grupę o militariach),
mandze/anime (jak wyżej), literaturze ogólnie, moralności, starych komputerach
i wszystkim co tylko wyniknie przy okazji dyskusji o fantastyce. Patrz także
5.3, 5.7.1.
5.7.1. Czy nie dość już tej polityki i aborcji ?
Nie. Oddaję głos PWC (jest to odpowiedź na takie właśnie zapytanie):
1. Lista nazywa się SF-F i to jest w porządku. Ludzi tu
piszących łączy zamiłowanie do fantastyki (w różnym znaczeniu
tego słowa).
2. Tematy listów biorą się z fantastyki. Nie było jeszcze
żadnego, który by wystartował od listu typu "Księża na
Księżyc" albo "Czerwoni na szubienice" - może wyjątkiem tutaj
było moje pytanie o WJ z Wrocławia, ale w końcu to człowiek z
listy, a wracać do Wrocławia miał z Ossorykonu.
3. Tematy są jakie są, ponieważ nie da się ich ograniczyć.
(Tutaj powtórzę mój przykład z rybami - ci, co czytali, niech
wybaczą). Wyobraź sobie listę o wędkarstwie. Faceci
opowiadają o rybach i wędkach, i jak to coś złowili. I jeden
zaczyna: Wyjechaliśmy rano, wbiliśmy wędki w brzeg, a tu jak
deszcz nie lunie... A reszta na to: Z takim gadkami to won na
dyskusję o meteorologii.
Czy to jest OK ? Czy taka lista by ci odpowiadała ?
4. Ci, którzy pisują w sf-f robią to, ponieważ na rożne tematy
chcą pogadać _właśnie z tymi ludźmi_, których mogą tu
spotykać. Nie każdemu odpowiada styl dyskusji na polityce czy
religii[*], nie każdy lubi, kiedy go wyzywają od
faszystowskich komunistów albo skretyniałych katolików. Nie
każdy lubi sam to robić.
To tyle. Jak ci się nie podobają tutejsze tematy, to zacznij
nowy thread, który będzie twoim zdaniem odpowiedni.
[*] chodzi o newsgrupy pl.soc.polityka i pl.soc.religia - przyp. Alex
Reasumując: na SF-F dyskutuje się na każdy temat jaki tylko wyniknie z dyskusji
o fantastyce. Jest to ustalony obyczaj wywodzący się jeszcze z czasów
zakładania listy dyskusyjnej - przed powstaniem polskiego Usenetu; takie były
od początku założenia i tematyka SF-F. Zresztą czym byłaby lista bez
biologicznych miniwykładów Januarego (A Imię Jego Legion), Marka Sz. wywodów
o nauce, wieloosobowych dyskusji o algebrze itd.
Na zakończenie tematu: cytat z "Niech się stanie fandom" Frederika Pohla:
"[...] nie ma żadnej reguły, twierdzącej, że treść fanzinu SF
musi mieć z SF cokolwiek wspólnego."
Enter.
5.8 Konkursy i zagadki.
Pochodzenie tego obyczaju ginie w pomroce dziejów. Od samego chyba początku
listy ustalonym obyczajem są zagadki i konkursy. Czasami jest to pojedyncze
pytanie - zagadka; czasami z kolei jest to prawdziwa eksplozja quizów i
konkursów, ogólnych i tematycznych. Czasem można nawet coś wygrać.
5.9 Inne obyczaje.
Od czasu do czasu pojawia się idea opanowująca umysłu uczestników listy. Tak
powstał obyczaj wysyłania ninjów, wirtualny zakon heretyków, podkładanie min
językowych, nieistnienie (punkt 5.9.1), Ossorycon (punkt 8.1) wreszcie.
5.9.1 Nieistnienie.
Istnienie niektórych uczestników listy jest poddawane w wątpliwość, czasami
przez innych, czasami przez nich samych. Liczba osób nieistniejących jest
spora i zmienna. Na temat ich [nie]istnienia nie da się wiele konkretnego
powiedzieć. Ustalono jedynie że PWC jest prawdopodobnie hologramem, natomiast
o ile Marek Krukowski istnieje (co on sam poddaje w wątpliwość) to
automatycznie _nie_ jest szympansem. Dalszych danych brak.
Poza listowiczami nieistniejącymi, jest jesszcze pewna frakcja nieludzi dość
nieostrożnie ujawniająca się na liście.
5.9.2 Wątki.
Efektem z jednej strony dryfu tematycznego (pkt 5.6), z drugiej - zawiłości
niektórych dyskusji jest powstawanie bardzo długich (w czasie i przestrzeni)
wątków dyskusyjnych. Takie wątki mogą (trzymając się tematu) przyciągać
dyskutantów przez więcej niż pół roku (np. "Jasia koniec tragiczny (Było:
Wieża Jaskółki, dalsze impresje)" - przetrwał na liście około 10 miesięcy i
zamarł, prawdopodobnie ostatecznie wczesną jesienią 1998. Zajmował się
rozważaniem sensowności dedukowania motywacji postaci literackich na
przykładzie tytułowego Jasia - zaczął się od dyskusji po wydaniu "Wieży
Jaskółki" czyli w okolicach listopada/grudnia 1997). Ostatnie jak na razie
podrygi "Jasia" zaobserwowano wiosną 1999.
Długie wątki są ustaloną tradycją na SF-F (Jasia koniec nie jest ani pierwszy
ani najdłuższy - ale mieści się w czołówce) i marudzenie na ich temat może
zostać odebrane jako zamach na listową wolność słowa.
5.10 Grupy i listy potomne.
Jedyną do chwili obecnej bezpośrednio potomną grupą newsową wypączkowaną z
listy jest alt.fan.mark-falzmann poświęcona omawianiu tego co pisze Mark
Falzmann właśnie. Grupa ta jest dostępna na niewielkiej części newsserwerów i
sam MRF nie ma na to wpływu (tak jak nie miał nic wspólnego z powstaniem samej
grupy). Jedyną do tej pory bezpośrednio powstałą z SF-F listą mailową jest
lista 'sapek' (patrz 5.11.1) - powstała 29 XI 1996 kiedy po wydaniu "Chrztu
ognia" dyskusja o twórczości Sapka zajęła 1/3-1/2 ruchu listy. Z pomocą ludzi
z listy powstało też kilka grup newsowych które przejęły część tematyki SF-F:
pl.misc.militaria (przejęła stały wątek militarny), pl.rec.film.animowany
(filmy animowane), pl.rec.anime (manga i anime), pl.rec.fantastyka.starwars
(dyskusje o tym co było bardzo dawno temu w bardzo odległej galaktyce).
5.11 Inne dyskusje fantastyczne.
Oprócz SF-F i list luźno związanych z fantastyką jest w sieci kilka
tematycznych list dyskusyjnych o fantastyce:
5.11.1 Lista 'sapek'.
UWAGA ! Zmiana adresu i sposobu zapisywania !
Rozważaniem różnych aspektów twórczości Andrzeja Sapkowskiego zajmują się
zespołowo członkowie listy dyskusyjnej 'sapek'. Aby się na nią zapisać należy
wysłać _pusty_ list na adres
sapek-s...@sapkowski.fantasy.art.pl
Informacja ta pochodzi z 'Andrzej Sapkowski Zone' (punkt 4.2.) i odpowiada za
nią John MacKanacKy (aka Jacek Suliga) <jsu...@lb.ists.pwr.wroc.pl>. Jest to
pierwsza lista "wypączkowana" z SF-F.
5.11.2 Lista 'tolkien'.
UWAGA ! Lista tolkienowska została przeniesiona !
Informacja o nowej liście pochodzą od Piotra Auksztulewicza:
Lista tolkienowska prowadzona na serwerze aninka.qdnet.pl dzięki uprzejmości
Marka Bączka <m...@qdnet.pl>, ze względu na utrudniony kontakt z listownerem i
brak pewnych funkcji (m. in. komendy "who" oraz archiwum listy) została dnia 8
września 1998 roku przeniesiona na serwer Politechniki Śląskiej. Komenda "who"
już działa, listy się archiwują. Archiwum zostanie wkrótce (mam nadzieję)
udostępnione przez WWW, gdy tylko powstanie strona listy.
Zapisy o treści:
subscribe
należy wysyłać na adres:
Wypisać się z listy można wysyłając na powyższy adres polecenie:
unsubscribe
Komunikacja z listą odbywa się przez adres:
Administratorem listy jest Piotr "Malgond" Auksztulewicz
<mal...@polsl.gliwice.pl>
5.11.3 Lista 'starwars.pl'.
Lista o wszechświecie Gwiezdnych Wojen. Na poczatku czerwca lista starwars.pl
zostala przeniesiona.
Zapisy: należy wysłać maila o treści
subscribe swpl
na adres:
Komunikacja z listą odbywa się przez adres:
Wypis, analogicznie do zapisu realizuje komenda
unsubscribe swpl
Informacje o liście można znaleźć pod URLem:
http://www.ld-sw.pl.star.gdansk.pl/
Archiwum poprzedniej listy swpl jest pod URLem:
http://www.wroclaw.tpsa.pl/cgi-bin/postino_pro.pl
Archiwum nowej listy swpl jest pod URLem:
6. Czytanie SF - jak zacząć.
Ten rozdział jest przeznaczony dla ludzi którzy chcą zapoznać się ze
zjawiskiem literacko - kulturowym zwanym fantastyką. _Nie należy_ przy tym iść
do księgarni czy biblioteki i łapać pierwszej książki z napisem 'fantastyka' -
prawdopodobnie będzie to chała wydana dla maniakalnych czytaczy jakiegoś cyklu
(zmory fantastyki a szczególnie fantasy). Po pewnym czasie umiejętność
dobierania lektury przyjdzie sama, na początek poniżej zamieszczony jest spis
'bezpiecznych' - nadających się do czytania lektur.
6.1 Po co mi to ?
Odpowiedzi jest bardzo wiele. Chyba najepiej ujął to Tomek Kołodziejczak w
Fenixie 0/1990 (s. 64):
"SF wyciągnie cię z zaścianka geografii i nawyków, zetknie z
serią różnorodnych światów. Inaczej więc spojrzysz na ten
świat pod Twoimi stopami, na człowiecze mrowisko, na tempo
zmian, które dotąd Cię przerażają. Bo SF przygotowuje ludzi do
kroczenia dalej i prędzej. Ty też możesz zostać komandosem
przyszłości. Współtwórcą nowego mitu.
I powiem ci coś jeszcze, tym razem trochę poważniej. Żyjesz tu
i teraz, ograniczony czasem i przestrzenią, które kiedyś
zbiegną się nieubłaganie w jeden punkt - drewniane pudło
zagrzebane w ziemi. Chcesz być wolny, lecz nieubłaganie
leziesz ku temu miejscu, uparcie i niestrudzenie. Nie
uciekniesz. Ale jest sposób, by wychylić się poza wyznaczony
Tobie czas i poza miejsce w którym dane jest Ci
oddychać. Ujrzeć to co być może, co będzie i co jest tam gdzie
sięgnąć nie pozwalają chemiczne silniki naszych rakiet i słabe
teleskopy.
To właśnie science fiction."
6.2 Lektury.
Poniżej zestawiona jest lista 'lektur' dla kogoś kto chciałby zacząć poznawać
fantastykę. Z przyczyn oczywistych poniższe zestawienie jest subiektywne i
niepełne - z równym skutkiem można by zestawiać zarówno krótsze jak i dłuższe
spisy. Poniższy miał być w zamierzeniu dość przekrojowy stąd też obok pozycji
ciężkich, książki zupełnie niepoważne. Częściowo spis ten wyewoluował przy
okazji różnych rankingów na SF-F.
Ważniejsze kryteria przy zestawianiu poniższego:
- - musi to być 'samodzielna' książka, nie publikacja prasowa,
- - wydana po polsku, w obiegu oficjalnym,
- - tłumaczenie (jeśli to jest tłumaczenie) nie jest poniżej pewnego poziomu
(jak np. pierwsze wydanie "Kontaktu" Sagana),
- - nie jest częścią wielotomowego cyklu _fantasy_ (o mocy zbioru większej od
3),
- - książka musi być 'dobrze napisana', co jest oczywiście kryterium wielce
subiektywnym,
- - jeden autor - jedna książka.
Jeszcze jedna uwaga dla podkreślenia pewnej subtelności: to NIE jest kanon
literatury fantastycznej. To są lektury na początek dla kogoś kto chce zacząć
czytać fantastykę. Dlatego też nie ma tu niektórych ważnych książek (poza tym
że się nie zmieściły).
6.2.1 Fantastyka zagraniczna
W nawiasach tytuły oryginalne (o ile można je podać).
Arkadij i Borys Strugaccy "Trudno być bogiem" [*]
Douglas Adams "Autostopem przez Galaktykę"
("Hitchhikers' Guide to the Galaxy") [**][****]
Frank Herbert "Diuna" ("Dune") (ale NIE wydanie Zysk i ska [***]) [**]
Wiliam Gibson "Neuromancer" ("Neuromancer")[**][****]
Isaac Asimov "Fundacja" ("Foundation")[**]
Howard Philips Lovecraft "Zew Cthulhu"
(wydany także p.t. "Kolor z przestworzy " i "Szepczący w ciemności").
Jest to wybór opowiadań HPL z kilku amerykańskich antologii, tytułowe
opowiadania noszą w oryginale tytuły: "The Call of Cthulhu"[****],
"The Colour out of Space", "Whisperer in Darkness".
Orson Scott Card "Gra Endera" ("Ender's Game")[**]
H.G. Wells "Wojna światów" ("The War of Worlds")
George Orwell "Rok 1984" ("1984")
Brian W. Aldiss "Cieplarnia" ("Hothouse")
J. R. R. Tolkien "Władca Pierścieni" (ale NIE wydanie Zysk i ska)[***]
("Lord of the Rings")
Ursula K. LeGuin "Lewa ręka ciemności" ("The Left Hand of Darkness") [*]
Joe Haldeman "Wieczna wojna" ("Forever War")
Arthur C. Clarke "Spotkanie z Ramą" ("Rendezvouz with Rama") [**]
Jonathan Carroll "Kraina Chichów" ("The Land of Laughs")
Wolfgang Jeschke "Ostatni dzień stworzenia"
Neal Stephenson "Diamentowy wiek" ("Diamond Age")
Stephen King "To !" ("It!")
Roger Zelazny "Aleja Potępienia" ("Damnation Alley")
Dan Simmons "Hyperion" [**]
Ray Bradbury "451 Fahrenheita" ("Fahrenheit 451")
Philip K. Dick "Człowiek z Wysokiego Zamku" ("The Man of the High Castle") [*]
Harry Harrison "Przestrzeni ! Przestrzeni !" ("Make Room! Make Room!")
Kate Wilhelm "Gdzie dawniej śpiewał ptak"
Carl Sagan "Kontakt" ("Contact") [****]
6.2.2 Fantastyka autorów polskich.
Janusz A. Zajdel "Limes inferior"
Marek Oramus "Dzień drogi do Meorii"
Andrzej Sapkowski "Ostatnie życzenie" [**]
Stanisław Lem "Dzienniki Gwiazdowe" [*]
Jacek Dukaj "Xavras Wyżryn"
Edmund Wnuk-Lipiński "Wir pamięci" [**]
Marcin Wolski "Agent Dołu"
Mirosław P. Jabłoński "Duch czasu" (alias "A w Pińczowie dnieje")
Marek S. Huberath "Druga podobizna w alabastrze"
Marek Baraniecki "Głowa Kasandry"
Eugeniusz Dębski "Podwójna śmierć" (alias "Ludzie z tamtej strony świata")[**]
Adam Wiśniewski-Snerg "Robot"
Konrad T. Lewandowski "Noteka 2015"
Wiktor Żwikiewicz "Delirium w Tharsys"
Krzysztof Boruń i Andrzej Trepka "Zagubiona przyszłość" [**]
[*] Twórczość tych autorów jest zbyt rozległa i różnorodna by można ją było
'przykładowo' zaprezentować na jednej próbce. Lepiej zapoznać się z ich kilkoma
książkami. Nie są tu one podane bo np. kanon twórczości Lema to co najmniej
kilkanaście pozycji.
[**] Są to pierwsze części większych lub mniejszych cykli, lub też
funkcjonując jakiś czas jako książki 'pojedyncze' zostały 'po latach'
rozwinięte w cykle.
[***] Chodzi tu o postać tłumaczenia wynikłą z założeń i osoby tłumacza. Patrz
pkt 4.8.
[****] Ten tekst można znaleźć w Sieci. UWAGA: Prowadzący FAQ nie popiera
piractwa wydawniczego i nie wnika na jakiej zasadzie tak oznaczone teksty są
dostępne.
6.2.3 Antologie.
"Rakietowe szlaki", "Rakietowe szlaki II", "Kroki w nieznane" (pięć tomów),
"Droga do Science Fiction" (wielotomowa, przekrojowa antologia pod redakcją
Jamesa Gunna), "Wizje Alternatywne", "Czarna Msza", "Co większe muchy", "Wizje
alternatywne II", "Rakietowe dzieci", "Don Wollheim proponuje" (wszystkie),
"Jawnogrzesznica".
6.2.4 Filmy.
Star Wars (wszystkie cztery),
Blade Runner ("Łowca Androidów")
2001 Odyseja Kosmiczna
Alien ("Obcy - 8 pasażer Nostromo")
Metropolis
6.2.5 Opowiadania (wybór chaotyczny)
Zamieszczane w Fenixie i Fantastyce, ale nie tylko. Oznaczenia:
@ - publikacja w Fantastyce/Nowej Fantastyce,
% - publikacja w Fenixie,
# - publikacja książkowa.
& - można znaleźć w Sieci (w Bibliotece Sieciowej, Fahrenheicie (patrz URL-e),
lub na stronach tematycznych).
% Walter Jon Wiliams "Świadek", @ James Tiptree jr "My, którzy wykradliśmy
'Sen'", @# George R. R. Martin "Piaseczniki", % Duncan Lunan "Wrak", % Stephen
King "Dzieci kukurydzy", #& John Varley "Nacisnij ENTER", % John Shirley
"Bezpieczne miejsce", % Poul Anderson "Nazywam się Joe", @ Ondrej Neff
"Największy szajbus w dziejach swangu", # Robert A. Heinlein "Requiem", # Kir
Bułyczow "Wielki Guslar, krótki przewodnik", # Henry Kuttner "Świat należy do
mnie", @# A. C. Clarke "The Sentinel" (wydrukowane po polsku jako "Strażnik",
oraz "Posterunek"), @ Isaac Asimov "Człowiek który żył dwieście lat", #
P. K. Dick "Przedludzie", % Harlan Ellison "Chłopiec i jego pies", @# Robert
Sheckley "Potwory", @# Mike Resnick "Bowiem dotknęłam nieba", % Jonathan
Carroll "Zmęczony anioł", % Alex Stewart "Requiem dla Cauldera", % Dave
Hutchinson "Sen o lokomotywie", % Ben Bova "Inspiracja", % Andriej Łazarczuk
"Święty miesiąc Rin", % Pat Cadigan "Moc i pasja", % Robert Silverberg "Sen i
zapomnienie", @ David Brin "Thor spotyka Kapitana Amerykę".
@ Jacek Dukaj "Złota Galera", @ Edmund Wnuk-Lipiński "Dialog przez rzekę", @
Grzegorz Wiśniewski "Manipulatrice", # Julia Nidecka "Solidarność", # Marek
Oramus "Trudno nie być bogiem", # Zbigniew Jastrzębski "Pieśń Szywanga", @#
Jacek Inglot "Inquisitor", % Jarosław Grzędowicz "Przespać piekło", % Rafał
A. Ziemkiewicz "Godzina przed świtem", # Konrad Fiałkowski "Wróble Galaktyki",
# Stanisław Lem "Przyjaciel", # Grzegorz Babula "Rondo", @# Marek S. Huberath
"Spokojne, słoneczne miejsce lęgowe", % Artur Szrejter "Księżycowa kotka", %#
Andrzej Sapkowski "W leju po bombie", % Romuald Pawlak "Nie zabijaj jaskółek,
panie ładny", % Piotr Górski "Świątynia Bestii", % Mirosława Sędzikowska
"Niezbadane wyroki losu", % Andrzej Pilipiuk "Hiena", % Jerzy Nowosad
"Opętanie", % Wojciech M. Chudziński "Ciemny pokój", @ Maciej Żerdziński
"Pancerniki siedzące w granatowej wodzie", @ Jacek Sobota "Równowaga", #
Krzysztof Boruń "Antyświat", %& Antonina Liedtke "CyberJoly Drim".
7. HITalia.
HITalia jest to 'interactive fiction' lub też storytelling prowadzony przez
redakję 'Fenixa' i tamże publikowany. Wygląda to tak, że piszący do HITalii
wysyłają co miesiąc do redakcji opisy działań swoich postaci na postawie tego
co działo się poprzednio, a redakcja niektóre te kawałki publikuje (czasem po
przeredagowaniu dla spójności) i cykl się powtarza. Akcja HITalii dzieje się
na planecie Hitalia i opiera się na założeniu że bohaterowie są nielegalnymi
kolonistami którzy mieli zasiedlić tę planetę, ale niestety "Fenix",
transportowiec którym lecieli rozbił się. "Koloniści" ocknęli się po
katastrofie w automatycznie uruchomionych na wybudzanie anabiozerach.
Hitalia to planeta, na której działa telepatia, a to rodzi różne
problemy. Najtrafniej podsumował je Łukasz Grochal (Lhaea) w przypływie
frustracji:
"[...] Znowu się dowiem, że telepatia jest wspaniała, bo
wtedy można być pewnym, kto Cię naprawdę lubi... bzdura ! Od
razu dojdziesz do wniosku, że nikt Cię nie lubi, a wszyscy są
upierdliwi i bez sensu. [...]"
Oprócz telepatii występują na Hitalii dwa obozy polityczne: anarchiści i
kaktusowcy, a także wielka mnogość mrożących krew w żyłach zwierząt i
roślin. Jest tam wrak statku, pełen wszelkiego dobra, lecz - jak dotąd -
niedostępny. Jest plaża, pełna pereł... i mnóstwo różnych innych rzeczy.
HITalia posiada swoją listę dyskusyjną na serwerze AGH. Aby się na nią zapisać
należy wysłać tekst:
subscribe hitalia Imię Nazwisko
(podobnie jak przy zapisywaniu na pocztową SF-F) na adres:
Później komunikacja z listą hitalia odbywa się za pomocą adresu
hit...@uci.agh.edu.pl . W odróżnieniu od SF-F lista hitalia nie jest dostępna
w Usenecie. Archiwum listy hitalia dostępne jest w WWW pod URL-em:
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/lists/hitalia/
Do tej pory (sierpień 97) odbyły się dwa konwenty uczestników HITalii (czyli
popularnie hitalców).
Na początku 1999, HITalia została zakończona.
8. Konwenty.
Co jakiś czas fandom a szczególnie tzw. środowisko zbiera się w jednym miejscu
aby rozmawiać, dyskutować, podpisywać i dawać do podpisania książki, grać w
RPG i karcianki (co przez tzw. starych wyjadaczy jest dziwnie źle widziane,
mimo że gracze są przecież nieszkodliwi), pić napoje gazowane, warzywne,
owocowe i zbożowe, przebierać się za kogoś innego, wygłupiać i ogólnie żyć
towarzysko wśród ludzi o podobnych zainteresowaniach. Zjazd taki nazywamy
konwentem (od angielskiego 'convention'). Konwenty zazwyczaj organizowane są
przez (jakżeby inaczej) zorganizowaną część fandomu czyli kluby (patrz punkt
9). Niektóre konwenty z założenia poświęcone są głównie graniu w RPG i
pokrewne - takie czasem nazywane są playconami.
Ważniejsze konwenty: wrześniowy Polcon (co roku organizowany gdzie indziej i
przez kogo innego), Nordcon, Krakon, Bachanalia Fantastyczne, Szedariada
(playcon), Orkon (playcon), Kontur (playcon).
Strona Polconu '99: http://rassun.art.pl/polcon/ .
Strona Polconu 2000/Euroconu: http://www.gkf.3miasto.pl/eurocon/eurocon.htm .
Strona Krakonu http://krakon.ip.pl/ .
8.1 Ossorycon.
Lista SF-F od niedawna także ma swój mały, prywatny konwent: Ossorycon. Jest
to minikonwent, jednopopołudniowe spotkanie tych uczestników listy którzy
zdążą na podany termin dojechać do Krakowa do lokalu Ossorya, gdzie odbywają
się Ossorycony. Cyrkularze obwołujące kolejną Ossoryę obiegają listę
zazwyczaj na tydzień - dwa przez kolejnym zjazdem. Oficjalnym kronikarzem
Ossoryconów jest MMR. Oprócz B(iS)wK na Ossoryconach bywali także pisarze i
fandom nieusieciowany: KM MO (CMOK), Człowiek Orkiestra (Romuald Pawlak),
Mirosław P. Jabłoński, Marian Wierzchoń, Wojtek Kajtoch.
Od pewnego czasu Ossorycony odbywają się w trzeci piątek miesiąca, ale _nie_ w
Ossoryi, a w pubie 'U Sasów' na ulicy św Tomasza obok kina Apollo. Więcej
informacji można znaleźć tu:
http://joanna.fandom.art.pl/osorya.htm
8.2 Baryłka.
Warszawscy uczestnicy listy spotykali się dość regularnie w lokalu pod tytułem
Baryłka. Najpierw nazwali się Baryłkowiczami i zjednoczywszy się, stworzyli
Stowarzyszenie Fantastyki - Framling. Ze względu na pogorszenie się warunków
terenowych musieli porzucić Baryłkę i stali się Postbaryłkowiczami. Tak więc
obecnie warszawskie spotkania listy odbywają się co wtorek o godzinie 19 w
Postbaryłce czyli lokalu "Pod Galerią", Nowy Świat 23. Najlepiej wejść w bramę
pod neonem "Galeria ZAR" z Al. Jerozolimskich między DT Smyk a Empikiem
Megastor i w drugie podwórko i do piwnicy. Wejście podpisane "Klub pod
Galeria", obok Biura Ogloszeń Gazety Wyborczej.
9. Kluby.
Fani SF mają tendencję do zrzeszania się. Kluby prowadzą rozmaitą działalność:
wydają książki, gazetki, organizują konwenty.
Poniżej wypisane są adresy kilku klubów jakie udało mi się wygrzebać. Źródła:
Internet, informator konwentowy Contaktu/Polconu '97. Kolejność jest losowa.
Krakowski Klub Miłośników Fantastyki 'Dżabbersmok'
ul Masarska 14
Kraków
tel (+12)-218992
dyżury/działalność: poniedziałek - piątek, 16:30-21:45
giełda: soboty 9-13 i 15-21:45
Lubelski Klub Fantastyki 'Syriusz'
WDK, ul Dolna Panny Marii 3, pok. 22
20-010 Lublin
tel. (+81)-5324207
dyżury/działalność: wtorki od godź. 18
WWW: http://akropolis.pol.lublin.pl/~peterb/syriusz/index.htm
Śląski Klub Fantastyki
ul. Pocztowa 16, skr. poczt. 502
40-956 Katowice
Telefon kontaktowy (wtorki 16.00-18.00): 153-98-04
WWW: http://gate.math.us.edu.pl/~pcholewa/
http://www.skf.w.pl/
Zielonogórski Klub Fantastyki 'Ad Astra'
Al. Niepodległości 36
Zielona Góra
Spotkania: wtorki, godź. 17 (ostatnio w lokalu "Ostatni Seans")
WWW: http://www.zetozg.pl/~belkot/
Gdyński Klub Fantastyki 'Collaps'
Polska YMCA
ul. Żeromskiego 26
81-346 Gdynia
Spotkania: środy, godź. 17, soboty godź. 15
Kontakt: Tomasz Truszkowski, tel. (+58)6716250
Bartosz Jaroszewski, tel. (+58)6251622
WWW: http://manta.univ.gda.pl/~demonek/collaps.html
Konfederacja Fantastyki 'Rassun'
Adres korespondencyjny: skr. poczt. 67
00-972 Warszawa 119
Telefon kontaktowy: 0-601-325-595
e-mail: kl...@rassun.art.pl
WWW: http://rassun.art.pl/
W skład Konfederacji wchodzą kluby:
KF 'Nexus'
Spotkania w środy od godziny 18 w Klubie Oficerskim WAT,
ul. Kaliskiego 26A, sala 101 lub 109
E-mail: ne...@rassun.art.pl
KF 'Nimeria'
Spotkania w soboty od godziny 16 w sali 406 Wydziału Psychologii
Uniwersytetu Warszawskiego, ul. Stawki 5/7
E-mail: nim...@rassun.art.pl
KF 'Framling'
Spotkania we wtorki od godziny 19 w miejscu aktualnie zdefiniowanym
jako Postbaryłka (patrz pkt 8.2).
informacje na temat loaklizacji podawane są na liście
Kontakt: Konrad X. Wągrowski, tel. 0-602-206-575
E-mail: fram...@rassun.art.pl
WWW: http://www.rassun.art.pl/framling/
O Framlingu, patrz 9.1 niżej.
Podlaski Klub Miłośników Fantastyki 'Taurus'
ul. Piastowska 11a
15-207 Białystok
E-mail: nata...@rpg.pl
WWW: http://infeco.pb.bialystok.pl/~nataniel/
Elbląski Klub Fantastyki 'Fremen'
pl. Jagiellończyka 1 (WOK)
82-300 Elbląg
Kontakt: Marcin Grygiel, tel. (+55)2331431
Spotkania/działalność: soboty od godź. 16, WOK sala 38
(adres jak wyżej)
Galicyjska Gildia Fanów Fantastyki (GGFF)
Młodzieżowy Dom Kultury,
al. 29 listopada 102
Kraków
Spotkania: soboty od godź. 10 do 16
WWW: http://www.ggff.rpg.pl/
9.1 Klub Fantastyki 'Framling'.
Pomysł zawiązania jeszcze jednego klubu nie padł na liście, a gdzieś na
obrzeżach cyberprzestrzeni pomiędzy listą, a spotkaniami w Baryłce. Członkami
klubu są w większości BiSwK, ale klub nie rości sobie prawa do reprezentowania
listy, jest też otwarty na ludzi spoza sieci. Dla ludzi spoza Warszawy otwarty
jest status członka-korespondenta.
______ _ _ ____________
/ ____/___ ___ __//___//_ / _/ _/ _/
/ / /_ / / _ \/ ___/ ___/ / / / / / /
/ /___ / /_/ __(__ ) /__ _/ /_/ /_/ /
\____/ /___/\___/____/\___/ /___/___/___/
\_|
Zasoby sieciowe.
10. URL-e.
Zasoby podawane są w formacie URL (Jednolitego Lokalizatora Zasobów, Uniform
Resource Locator). Bezpośrednio w tej postaci można wprowadzić je do
przeglądarki WWW (Mosaic, Amaya, Arena, HotJava, Lynx, Charlotte, Chimera,
Netscape, MS Internet Explorer).
Poniższe URL-e w większośći swego czasu opublikowano na liście. Niestety nie
mogę zagwarantować poprawności URL-i - Pajęczyna zbyt szybko się zmienia.
Oczywiście można (TRZEBA !) przysyłać URL-e stron do umieszczenia poniżej.
Kryteria:
- - strona związana z fantastyką
- - polska (dostępna wersja po polsku)
- - polskie litery kodowane według normy ISO 8859/2
- - strona musi być czytelna dla przeglądarek tekstowych i mieć wersję
bezramkową
Kryteria mogą być częściowo niespełnione o ile strona jest naprawdę dobra.
URLe które pojawiły się od czasu ostatniego wydania oznaczone są przez '+'.
10.1 Gopher czyli świstak.
Oficjalne archiwum starej listy:
gopher://twins.ia.pw.edu.pl:70/11/Dyskusje/SF-F
10.2 Światowa pajęczyna - WWW.
10.2.1 Strony polskie.
Oficjalne archiwum nowej listy:
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/lists/sf-f/
http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/etext/faq.txt - standardowa
lokalizacja tego FAQ.
Trzy rzeczy ważne, ale nie mające związku z fantastyką:
http://www.agh.edu.pl/ogonki/ - URL Polskiej Strony Ogonkowej. Znajdują się
tam informacje o prawie wszystkich aspektach używania 'polskich liter' w
Sieci. Strona ta dostępna jest także pod URL-ami: http://onet.pl/ogonki oraz
http://sunsite.icm.edu.pl/ogonki/ .
http://www.usenet.pl/doc/ - FAQ polskiego Usenetu.
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html - Netykieta polskiego Usenetu.
A teraz już o fantastyce:
Fandom fantastyki:
+ http://fandom.art.pl/ - serwis fandomowy Puszona.
+ http://joanna.fandom.art.pl/ - ogólny serwis fandomowy Dżoany.
Wydawnictwa:
+ http://www.mag.com.pl/
+ http://www.amber.supermedia.pl/
Czasopisma:
http://akson.sgh.waw.pl/~ppiotr/nowaFantastyka/ lub
http://nowafantastyka.sgh.waw.pl/ - nieoficjalna strona "Nowej Fantastyki".
http://www.proszynski.com.pl/ - Wydawnictwo Prószyński (m.in. wydawca "Fenixa"
i "Nowej Fantastyki").
http://www.rej.com.pl/f/ - Fahrenheit - internetowy magazyn SF.
http://framzeta.art.pl/ - Framzeta, organ Framlinga.
+ http://sf.magazyn.pl - Magazyn "Fantastycznie"
+ http://www.fantastyka.pl/ - Serwis Fantastyka.pl
Kluby:
http://gate.math.us.edu.pl/~pcholewa/ - Strona ŚKF i elektroniczna wersja
"Miesięcznika" (udostępniona przez PWC). Dostępna także jako
http://www.skf.w.pl/
http://www.zetozg.pl/~belkot/ - strona Zielonogórskiego Klubu Fantastyki.
http://manta.univ.gda.pl/~demonek/collaps.html - strona Gdyńskiego Klubu
Fantastyki.
http://akropolis.pol.lublin.pl/peterb/syriusz/index.htm - lubelski
Klub Fantastyki.
http://rassun.art.pl/ - Konfederacja Fantastyki 'Rassun'.
http://www.gkf.3miasto.pl/ - Gdański Klub Fantastyki.
http://venus.ci.uw.edu.pl/~morven/Towarzystwo_Hobbityczne/ - Towarzystwo
Hobbityczne
http://infeco.pb.bialystok.pl/~nataniel/ - Podlaski Klub Miłośników Fantastyki
'Taurus'
http://www.ggff.rpg.pl/ - Galicyjska Gildia Fanów Fantastyki
Konwenty:
http://www.krakon.ip.pl/ - strona Krakonu. ZMIANA URL-a!
http://gate.math.us.edu.pl/~pcholewa/polcon/ - strona Polconu '97.
http://www.polcon.rsi.com.pl/ - strona Polconu '98.
http://rassun.art.pl/polcon/ - strona Polconu '99.
http://www.gkf.3miasto.pl/eurocon/eurocon.htm - Eurocon/Polcon 2000.
Strony o poszczególnych pisarzach lub książkach:
Strony oficjalne:
http://www.kki.net.pl/~pilipiuk/ - Oficjalna strona o twórczości A. Pilipiuka.
http://gate.math.us.edu.pl/~dukaj/ - Oficjalna strona o Jacku Dukaju.
http://sapkowski.fantasy.art.pl/ - Andrzej Sapkowski Zone. Wiele informacji o
Sapku i jego książkach. Bardzo dobra strona, tworzona przez uczestników listy
'sapek' (patrz 4.2.1) a prowadzona przez Jacka "Johna MacKanacky'ego" Suligę.
http://akson.sgh.waw.pl/~liedtke/ - strona Niny Liedtke gdzie po raz pierwszy
opublikowane zostało CJD.
Strony nieoficjalne:
http://www.lodz.tpsa.pl/iso/Tolkien/ - strona Tolkienowska (wersja bez
polskich liter - 'bez' zamiast 'iso' w URL).
http://www2.ids.pl/~khaliff/amber.htm - Khaliff o Amberze.
http://www.polbox.com/a/aethel/ - Gaj Aethelinga - o twórczości Andre Norton.
http://www.ruda-sl.pl/~andre/ - strona o Eugeniuszu Dębskim.
http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/etext/lem.html - nieoficjalna (i niestety
nadal niepełna, bibliografia Stanisława Lema).
+ http://www.strefa.com/diuna/ - Muzeum w Dar-Es-Balat (Diuna)
Inne:
http://www.webmedia.pl/bs/ - Biblioteka Sieciowa, sporo roznych tekstow, w tym
tez Fantastyka (Varley, Zelazny, Zajdel).
http://www.polbox.com/s/swpl/main.htm - informacje o liście dyskusyjnej
'starwars.pl'.
http://x-files.v-lo.krakow.pl/x-files/ - Yoyo'wa strona Archiwum X.
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/lists/hitalia/ - archiwum listy dyskusyjnej
hitalia.
http://free.polbox.pl/a/abyrtek/ - Kantyna w Mos Eisley - ciekawa strona o
Gwiezdnych Wojnach.
http://www.starwars.priv.pl/ - jeszcze jedna strona o GW.
http://willow.iie.pz.zgora.pl/~humpel/komiksy_z_zagranicy.htm - sklep
z komiksami prowadzony przez Humpla.
http://www.fortunecity.com/tattooine/wyndham/77/komiksy.html - jeszcze
komiksowa strona Humpla (gdzie indziej).
http://polbox.com/k/kragfan/ - polski krąg (webring) fantasy.
http://www.geocities.com/TimesSquare/Battefield/8692/index.html - archiwum
Barylconu.
http://friko3.onet.pl/ld/fanfic/ - różne fanfiction. Dostępne także jako
http://www.fanfiction.w.pl/
http://ftp.uci.agh.edu.pl/htdocs/gifs/fantasy/ - grafiki fantasy.
http://www.rs.com.pl/galeria_fantasy/contents.html - też grafika fantasy.
http://www.dialcom.com.pl/startrek/ - Star Trek (strona o).
http://valen.pds.net.pl/ - strona o Babilonie 5 prowadzona przez Valensa.
http://www.kki.net.pl/wirt/ - Wirtualna Antologia Opowiadań Amatorskich.
http://www.free.com.pl/startrek - klub trekistów (miłośników StarTreka).
http://cyberpunk.cavern.com.pl/ - spory serwis o cyberpunku.
http://rpg.valhalla.com.pl/warhammer/ - serwis o Warhammer Fantasy Role Play w
tym też galeria grafik polskich autorów.
+ http://www.gwflota.com/ - Polski oddział Gwiezdnej Floty.
10.2.2 Strony zagraniczne.
Strony oficjalne:
http://www.thex-files.com/ - oficjalna strona serialu "The X Files".
http://earth.finalconflict.com/ - oficjalna strona serialu "Ziemia - ostatnie
starcie".
http://www.hrgiger.com/ i http://www.giger.com/ - oficjalne strony
H. R. Gigera.
http://www.babylon5.com/ - oficjalna strona Babilonu 5.
http://tnt.turner.com/babylon5/ - jeszcze jedna, podobno oficjalniejsza strona
B5.
http://www.idoru.com/ - Wiliam Gibson w Sieci.
http://www.come.to/fantasticreader.news - strona oficjalna nagrody Nebula
('mgławica') przyznawanej przez Science Fiction Writers of America.
http://www.fightthefuture.com/ - "The X-Files: The Movie" -- Z Archiwum X -
Pokonać przyszłość", strona filmu.
http://www.contact-themovie.com/ - strona filmu "Kontakt".
http://www.starwars.com/ - Oficjalny serwis "Gwiezdnych Wojen".
+ http://www.wsfs.org/hugos.html - nagroda Hugo.
+ http://www.geocities.com/~sundiver1/lit/nebula.html - Nebula (jeszcze raz).
+ http://sfwa.com/ - Science Fiction and Fanasty Writers of America.
Konwenty:
Inne:
http://www.sci-fi.cz/ - czeska strona o SF prowadzona przez samego Ondreja
Neffa !
http://www.bcgrizzly.com/mfg/ - grafiki fantasy.
http://www.physics.purdue.edu/~hinson/ftl/ - Relativity and FTL travel FAQ -
FAQ o fizyce ruchu przy- i nadświetlnego.
http://www.ifi.uio.no/%7Edavidra/im_link.cgi?giger - nieoficjalna strona z
grafikami Gigera.
http://www.physics.usyd.edu.au/~saxton/starwars/index.html - GW a szczególnie
Gwiazda Smierci.
http://www.thestation.com/ - fanklub Babilonu 5.
http://www.highfiber.com/~katana/ - sieciowe czasopismo o B5.
+ http://www.teleport.com/~veg/books/awards.html - Veg's List of Book Awards.
10.3 USENET czyli grupy newsowe.
10.3.1 Grupy polskie:
news:pl.rec.fantastyka.sf-f - SF-F w wersji newsowej
news:pl.rec.fantastyka.starwars - uniwersum Gwiezdnych Wojen
news:pl.rec.fantastyka.startrek - uniwersum Gwiezdnej Wędrówki
news:pl.rec.fantastyka.babylon5 - "Mamy rok 2263. Stacja Babilon 5."
news:pl.rec.fantastyka.x-files - "Prawda istnieje"
news:pl.rec.gry.rpg - gry fabularne bez komputera
news:pl.rec.ksiazki - książki (ogólnie)
news:pl.rec.komiks - komiksy
news:pl.rec.film - filmy (ogólnie)
news:pl.rec.telewizja - telewizja
news:pl.rec.film.animowany - kreskówki we wszystkich smakach
news:pl.rec.anime - manga i anime
news:pl.rec.paranauki - ufologia, psychotronika itp.
news:pl.sci.kosmos - astronomia, astronautyka, kosmologia
news:pl.answers - rozmaite polskie FAQ
10.3.2 Grupy angielskojęzyczne (nie muszą być na każdym, serwerze):
Grupy w Big8 - głównych hierarchiach USENET-U. Gwiazdka (*) oznacza
podhierarchię, czyli istnienie podgrup do podanej nazwy.
news:rec.arts.sf.* - anglojęzyczna hierarchia sf i pokrewne.
news:rec.arts.startrek.* - cała hierarchia o Gwiezdnbej Wędrowce
news:rec.games.frp.* - anglojęzyczna hierarchia o RPG (straszny ruch i kiepski
poziom).
Grupy w hierarchii alt . Nie ma ich na każdym (niektórych nie ma na
większości) serwerze. Panuje tam radosny chaos jeśli chodzi o treść i formę.
Grupy temat.creative zazwyczaj zajmują się fanfiction, temat.announce
ogłoszeniami.
alt.fan - grupy o twórcach:
news:alt.fan.pratchett - dyskusje o książkach Terry'ego Pratchetta. Czasami
nawet sam TP tam zagląda.
news:alt.fan.pratchett.announce
news:alt.fan.douglas-adams
news:alt.fan.douglas-adams.forty-two
news:alt.fan.eddings
news:alt.fan.eddings.creative
news:alt.fan.harlan-ellison
news:alt.fan.neil-gaiman
news:alt.fan.piers-anthony
news:alt.fan.robert-jordan
news:alt.fan.starwars
news:alt.fan.tolkien
news:alt.fan.mark-falzmann - MRF i jego twórczość.
news:alt.fan.authors.stephen-king
alt.tv - grupy o programach/serialach telewizyjnych.
news:alt.tv.x-files.*
news:alt.tv.star-trek.*
news:alt.tv.babylon-5
news:alt.tv.earth-final-conflict
news:alt.tv.earth2
news:alt.tv.outer-limits
news:alt.tv.pretender
news:alt.tv.psi-factor
news:alt.tv.seaquest
news:alt.tv.sliders
news:alt.tv.stargate-sg1
alt.books - grupy o książkach konkretnych autorów:
news:alt.books.anne-rice
news:alt.books.arthur-clarke
news:alt.books.brian-lumley
news:alt.books.carl-sagan
news:alt.books.clive-barker
news:alt.books.crichton
news:alt.books.cs-lewis
news:alt.books.dan-simmons
news:alt.books.david-weber
news:alt.books.dean-koontz
news:alt.books.george-orwell
news:alt.books.h-g-wells
news:alt.books.harry-turtledove
news:alt.books.iain-banks
news:alt.books.isaac-asimov
news:alt.books.jack-chalker
news:alt.books.kurt-vonnegut
news:alt.books.larry-niven
news:alt.books.m-lackey
news:alt.books.moorcock
news:alt.books.orson-s-card
news:alt.books.peter-straub
news:alt.books.phil-k-dick
news:alt.books.pratchett
news:alt.books.ray-bradbury
news:alt.books.raymond-feist
news:alt.books.roger-zelazny
news:alt.books.stephen-king
news:alt.books.terry-brooks
news:alt.books.terry-goodkind
Różne:
news:alt.history.what-if - "a co by było gdyby", dyskusje o historiach
altenatywnych.
news:alt.cyberpunk
news:alt.cyberpunk.chatsubo - cyberpunkowe interactive fiction, ostatnio
podupadła, ale to tu Neal Stephenson zaczął tworzyć "Zamieć".
news:alt.startrek.* - caaała hierarchia (jeszcze jedna ?)
news:alt.comics.* - komiksy (różne)
news:alt.horror
news:alt.horror.cthulhu
news:alt.necronomicon
news:alt.fantasy
news:alt.fantasy.conan
news:alt.fantasy.er-burroughs
news:alt.final.conflict - chyba powinno być w alt.tv .
####################### Tu kończy się FAQ listy SF-F #######################
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.0e (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org
iD8DBQE4QDzp51OOwCGTkWkRAj85AJsF+EAXOezcFvIsIT5u0lMdcb8RBgCgyBQ2
ahAy7suULhUxfHUylP8HONM=
=V5mp
-----END PGP SIGNATURE-----
Marac
news:fantastyka/sf-f-1-> 1.4 Copyright.
Tak sobie zajrzalem do kanonu lektur w FAQ i...
> Philip K. Dick "Człowiek z Wysokiego Zamku" ("The Man of the High Castle")
[*]
Za co???!!!
I wcale nie chodzi mi o to, ze MSZ jest slabsza od innych. Przeciez
ta powiesc jest kompletnie niereprezentatywna dla tworczosci Dicka!!!
Jak mozna, polecajac jedna jedyna ksiazke, wybrac taka, ktora jest
zupelnie niecharakterystyczna dla autora???!!!
I przypis [*] nic tu nie pomaga.
> Wiktor Żwikiewicz "Delirium w Tharsys"
O jezu kolczaszty!!! Toz to przerazliwa grafomania!!! Na
Barylkonie wszyscy zwijali sie ze smiechu, gdy ktos toto
przyniosl i mozna bylo zajrzec do srodka (a chyba nie taka
byla intencja autora). Zgroza!!!!!!!
> [*] Twórczość tych autorów jest zbyt rozległa i różnorodna by można ją
było
> 'przykładowo' zaprezentować na jednej próbce. Lepiej zapoznać się z ich
kilkoma
> książkami. Nie są tu one podane bo np. kanon twórczości Lema to co
najmniej
> kilkanaście pozycji.
> Stephen
> King "Dzieci kukurydzy",
Czy naprawde to jest najlepsze opowiadanie Kinga?????
Polimeryzowalbym.
> Jacek Inglot "Inquisitor"
Ehem... Ze jak?
> Konrad Fiałkowski "Wróble Galaktyki",
Badziewne, bardzo badziewne. 'Biohazard' duuuuzo lepszy.
> Piotr Górski "Świątynia Bestii",
No nie!!! A tutaj to juz zaczynam miec ochote na zostanie
seryjnym morderca.
A GDZIE 'MELOMANI'?????????!!!!!!!!!!!!
Albo juz ostatecznie 'Wycieczka'. SB tez dobre, ale gdzie
jej tam do nich.
Uffff..... odreagowalem.
I jeszcze male sprostowanko:
>
> KF 'Framling'
>>>>>S<<<<<<F 'Framling'
Pozdrawia sfrustrowany Marac
--
Michal Maracewicz >>>> e-mail: ma...@rassun.art.pl
Lista Tlumokow >>>> http://www.republika.pl/tlumok/
### FAMOUS LAST WORDS ###
"What you gonna do? Bleed on me???" (Alien Insurrection)
Maciek Sniezek
<ma...@rassun.art.pl> wrote:
>> Stephen
>> King "Dzieci kukurydzy",
>
>Czy naprawde to jest najlepsze opowiadanie Kinga?????
>Polimeryzowalbym.
Stanowczo popieram przedmówcę. Takoż jeśli chodzi o "To!" - nie rozumiem
intencji kogoś, kto dał tą akurat książkę Kinga do zestawienia w FAQ...
Bo wszyscy chyba się zgodzimy, że mozna ją różnie oceniać, ale
_z_pewnością_ nie jest to najlepsza jego książka.
PS. Co do opowiadania: moim typem (wyłączywszy te z tomu "Skazani na
Shawshank i z dwóch tomów "Czwartej po północy!) jest Dola Jeruzalem,
albo Urodzi się w domu - oba raczej klasyczne, ale za to jak napisane!
:)
Pozdrawiam,
--
Maciek Śnieżek ----- | -------{ http://www.fantastyka.pl }-------
m...@fantastyka.pl --- | ------------------------------------------
ICQ: 6022825 - ghost | -------- Opóźnia efekty starzenia. -------
tel. 0 603 945 192 - | ------------------------------------------
Wojciech Orlinski
Marac, do licha, przypomnij mi, w czym sie nie zgadzamy, bo Twoje
komentarze literackie sprawily, ze poczulem sie jak Twoj klon.
>> Philip K. Dick "Człowiek z Wysokiego Zamku" ("The Man of the High Castle")
>[*]
>Za co???!!!
Racja!
>> Wiktor Żwikiewicz "Delirium w Tharsys"
>O jezu kolczaszty!!! Toz to przerazliwa grafomania!!!
Racja!
>> Stephen
>> King "Dzieci kukurydzy",
>Czy naprawde to jest najlepsze opowiadanie Kinga?????
>Polimeryzowalbym.
:-)
>> Jacek Inglot "Inquisitor"
>Ehem... Ze jak?
>> Konrad Fiałkowski "Wróble Galaktyki",
>Badziewne, bardzo badziewne. 'Biohazard' duuuuzo lepszy.
Tak jest!
>> Piotr Górski "Świątynia Bestii",
>No nie!!! A tutaj to juz zaczynam miec ochote na zostanie
>seryjnym morderca.
>A GDZIE 'MELOMANI'?????????!!!!!!!!!!!!
TAK JEST!!!
Natychmiast przypomnij mi, w czym sie nie zgadzamy, bo ja nie cierpie sie z
kim zgadzac w 100%.
>"What you gonna do? Bleed on me???" (Alien Insurrection)
A nie 'Monty Python And The Holy Grail'?
--
Wojciech Orlinski 'de omnibus dubitandum'
http://www.geocities.com/CapitolHill/2594
Fitter. Healthier. More productive.
Like a pig. In a cage. On antibiotics.
Wojciech Moczydlowski, Jr
>In article <RoB04.6344$Oo3.1...@news.tpnet.pl>, "Marac"
><ma...@rassun.art.pl> wrote:
>
>>> King "Dzieci kukurydzy",
>>
>>Polimeryzowalbym.
>
>intencji kogoś, kto dał tą akurat książkę Kinga do zestawienia w FAQ...
My dalismy. My = fani Kinga. W miejsce Smetarza.
>Bo wszyscy chyba się zgodzimy, że mozna ją różnie oceniać, ale
>_z_pewnością_ nie jest to najlepsza jego książka.
To prawda. Jak tylko ukaze sie Stand po polsku, albo Wizard and Glass, to
typy sie zmienia, ale do tej pory...
>PS. Co do opowiadania: moim typem (wyłączywszy te z tomu "Skazani na
>Shawshank i z dwóch tomów "Czwartej po północy!) jest Dola Jeruzalem,
Czemu wylaczac? No dobra, bo to minipowiesci.
>albo Urodzi się w domu - oba raczej klasyczne, ale za to jak napisane!
>:)
Tu tez czekam z niecierpliwoscia na ukazanie sie Skeleton Crew, aby zmienic
to na None. A DK sa dosc reprezentatywne i dobre jak na "Nocna zmiane" i
"Marzenia i koszmary".
>Maciek Śnieżek ----- | -------{ http://www.fantastyka.pl }-------
Khaliff TM kha...@www2.ids.pl
http://www2.ids.pl/~khaliff
"A kto umarł, ten nie żyje."
dorota terakowska
> jeśli chodzi o "To!" - nie rozumiem
> intencji kogoś, kto dał tą akurat książkę Kinga do zestawienia w FAQ...
> Bo wszyscy chyba się zgodzimy, że mozna ją różnie oceniać, ale
> _z_pewnością_ nie jest to najlepsza jego książka.
Właśnie szalenie się zmartwiłam, gdy ją tam znalazłam - bo już
wcześniej dawałam wyraz ponuremu poczuciu, że to marne. Cieszę, że
myślisz podobnie. To już lepszy "Worek kości".Ale jeśli mam być szczera,
to ja czytam takie rzeczy i wyrzucam szybko z głowy - w procesie
świadomym. To co mi w niej zostaje - jest dowodem, że nie jest
najgorsze. No i zostało mi Lśnienie jako nr 1, a potem jeszcze ze trzy.
W każdym razie na pewno nie To i nie Sklepik..
dorota
> --
> Maciek Śnieżek ----- | -------{ http://www.fantastyka.pl }-------
--
Internetowe Forum Dyskusyjne - http://www.newsgate.pl
Eryk Remiezowicz
Wojciech Orlinski wrote:
> Racja!
>
> >> Wiktor Żwikiewicz "Delirium w Tharsys"
>
> >O jezu kolczaszty!!! Toz to przerazliwa grafomania!!!
>
> Racja!
Nie rozumiem znaczenia słowa grafomania, więc nie wypowiadam się, czy "DwT" to
grafomania, czy też nie.
Ale jest znakomita książka, IMHO, jedna z lepszych polskich powieści sf.
Najpierw Jonas Hebrejczyk Megaloxantha i jego misja. Co zrobić z wojną? Walczyć i
przegrać, czy poddać się, i być może przegrać? W poszukiwaniu przyczyn klęski
Endogenicznej jest kawał fantastyki socjologicznej, i to niezłej.
Potem narada w sztabie, mój ulubiony brygadier Miasoff (ktoś wie skąd się mogli
wziąć Rzeźnicy Empiru?), i obraz całej bezsiły Enklaw. Tu mamy wojne biologiczną
kontra klasyczną. Następnie pojawia się Stinson, który wie co robić, ale się boi.
Potem Przyślep i jego pokerowe zagranie, a także związana z nim wina. Ion
Szałamaja, pierwotnie obleśny grubasek, okazuje się zbawcą ekspedycji. Kolczinski
rozwiązuje swoje problemy zdradą.
I tak to leci. Co chwile coś się zmienia, co chwilę nowy pomysł i nowa wizja.
Plus zakończenie - naprawdę dobre zakończenie! Gratuluję i dziękuję Alexowi
umieszczenia "DwT" w FAQ. Warto.
--
Eryk Remiezowicz
ABSOLUTNY ZAKAZ EKTOPLAZMY
Maciek Sniezek
>>Stanowczo popieram przedmówcę. Takoż jeśli chodzi o "To!" - nie rozumiem
>>intencji kogoś, kto dał tą akurat książkę Kinga do zestawienia w FAQ...
>
>My dalismy. My = fani Kinga. W miejsce Smetarza.
No tak, w każdym razie posuwamy się żółwim tempem, ale we właściwą
stronę :>
>>Bo wszyscy chyba się zgodzimy, że mozna ją różnie oceniać, ale
>>_z_pewnością_ nie jest to najlepsza jego książka.
>
>To prawda. Jak tylko ukaze sie Stand po polsku, albo Wizard and Glass, to
>typy sie zmienia, ale do tej pory...
Naprawdę uważasz, że ze wszystkich, które dotychczas się w Polsce
ukazały "It!" jest najlepsze? Uzasadnij :>
>>albo Urodzi się w domu - oba raczej klasyczne, ale za to jak napisane!
>>:)
>
>Tu tez czekam z niecierpliwoscia na ukazanie sie Skeleton Crew, aby zmienic
>to na None.
Czy to tytuł opowiadania?
>A DK sa dosc reprezentatywne i dobre jak na "Nocna zmiane" i
>"Marzenia i koszmary".
Twierdzisz, że Skeleton Crew jest lepszym zbiorem? Hmm, a czy ktoś
zapowiada wydanie tego w Polsce?
Pozdrawiam,
--
Maciek Śnieżek ----- | -------{ http://www.fantastyka.pl }-------
Ewa Pawelec
> A powaznie: podobala mi sie narracja, podobal mi sie
> pomysl: podobala mi sie ksiazka.
Mnie też. I chwała Septiemu, któremu będę pamiętać, że mi ją kupił
(poprzedni egzemplarz straciłam pożyczywszy znajomemu).
EwaP
--
Ewa Pawelec, Zakład Fizyki Plazmy UO
Power corrupts, but we all need electricity
Piotr Meyer
Marac wrote:
>
> Janusz A. Urbanowicz <al...@eris.phys.uni.torun.pl> wrote in message
> news:fantastyka/sf-f-1-> 1.4 Copyright.
>
> Tak sobie zajrzalem do kanonu lektur w FAQ i...
> > Wiktor Żwikiewicz "Delirium w Tharsys"
>
> O jezu kolczaszty!!! Toz to przerazliwa grafomania!!! Na
> Barylkonie wszyscy zwijali sie ze smiechu, gdy ktos toto
> przyniosl i mozna bylo zajrzec do srodka (a chyba nie taka
> byla intencja autora). Zgroza!!!!!!!
Nie pozwalam! To interesujaca ksiazka, ktora przeczytalem
a) jednym ciagiem,
b) po krotkiej przerwie jeszcze raz,
Ona powinna, musi zostac w FAQ! Od tego zaleza losy
nas wszystkich! (ooops... zagalopowalem sie...)
A powaznie: podobala mi sie narracja, podobal mi sie
pomysl: podobala mi sie ksiazka.
aniou
> > Piotr Górski "Świątynia Bestii",
>
> No nie!!! A tutaj to juz zaczynam miec ochote na zostanie
> seryjnym morderca.
> A GDZIE 'MELOMANI'?????????!!!!!!!!!!!!
> Albo juz ostatecznie 'Wycieczka'. SB tez dobre, ale gdzie
> jej tam do nich.
>
Melomani! Melomani! Melomani!
aniou
--
Piotr MEYER - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
Wojciech Moczydlowski, Jr
> >>Bo wszyscy chyba się zgodzimy, że mozna ją różnie oceniać, ale
> >>_z_pewnością_ nie jest to najlepsza jego książka.
> >
> >To prawda. Jak tylko ukaze sie Stand po polsku, albo Wizard and Glass, to
> >typy sie zmienia, ale do tej pory...
>
> Naprawdę uważasz, że ze wszystkich, które dotychczas się w Polsce
> ukazały "It!" jest najlepsze? Uzasadnij :>
Podaj lepsza. Jak na razie mamy dowod przez brak kontrprzykladu.
> >Tu tez czekam z niecierpliwoscia na ukazanie sie Skeleton Crew, aby zmienic
> >to na None.
>
> Czy to tytuł opowiadania?
Tak.
> >A DK sa dosc reprezentatywne i dobre jak na "Nocna zmiane" i
> >"Marzenia i koszmary".
>
> Twierdzisz, że Skeleton Crew jest lepszym zbiorem? Hmm, a czy ktoś
Duzo. W SC jest wlasnie Nona, tratwa, Mgla i wiele innych zarabistych
opowiadan.
> zapowiada wydanie tego w Polsce?
Nie mam pojecia.
> Maciek Śnieżek ----- | -------{ http://www.fantastyka.pl }-------
Khaliff TM kha...@www2.ids.pl
http://www2.ids.pl/~khaliff
"Oh yeah, she wants me."
Marac
news:1191.2T1543T...@gazeta.pl...
> Tako rzecze Marac:
[...]
> Racja!
[...]
> Racja!
[...]
> Tak jest!
[...]
> TAK JEST!!!
>
> Natychmiast przypomnij mi, w czym sie nie zgadzamy, bo ja nie cierpie sie
z
> kim zgadzac w 100%.
* Mozna nie bac sie smierci
* Swiat bez pieniedzy jest skrajnie utopijny
* W muzyce nie slowa sa najwazniejsze
* Klimatyczne wiersze Bursy tez rzondzom
(to tak na szybko)
> >"What you gonna do? Bleed on me???" (Alien Insurrection)
>
> A nie 'Monty Python And The Holy Grail'?
Ale tam nie byly 'last'... W Alienie moglyby.
Zawsze gdy ogladam 'Aliens' i M. Biehn rozwala w windzie obcego,
ktory zaglada do srodka, ogarnia mnie zal, ze nie mowi tej kwestii
przed nacisnieciem spustu.
Pozdrawia Marac
--
Michal Maracewicz >>>> e-mail: ma...@rassun.art.pl
Lista Tlumokow >>>> http://www.republika.pl/tlumok/
### FAMOUS LAST WORDS ###
Marac
news:3843909C...@webcorp.com.pl...
> Marac wrote:
> > Tak sobie zajrzalem do kanonu lektur w FAQ i...
>
> >
> > Barylkonie wszyscy zwijali sie ze smiechu, gdy ktos toto
> > przyniosl i mozna bylo zajrzec do srodka (a chyba nie taka
> > byla intencja autora). Zgroza!!!!!!!
>
> Nie pozwalam! To interesujaca ksiazka,
Podobnie jak horrory Gaya & Smitha
> ktora przeczytalem
> a) jednym ciagiem,
j.w.
> b) po krotkiej przerwie jeszcze raz,
'Bestie' tez czytalem dwa razy, bo nie moglem uwierzyc
w ten koszmar.
> Ona powinna, musi zostac w FAQ!
To dodajmy i GNS. I Lozinskiego - tez duzo radosci
przy czytaniu.
> A powaznie: podobala mi sie narracja, podobal mi sie
> pomysl: podobala mi sie ksiazka.
A o tym to juz ze specjalista...
(ja nawet lezanki nie mam ;> )
Piotr Meyer
Marac wrote:
> > Ona powinna, musi zostac w FAQ!
>
> To dodajmy i GNS. I Lozinskiego - tez duzo radosci
> przy czytaniu.
Zadam glosowania! Uczciwego! Marac, zostaw te urne
z glosami w spokoju!!!
aniou
PS. Moge je, uczciwie, przeprowadzic... :)
Paula
> > Twierdzisz, że Skeleton Crew jest lepszym zbiorem? Hmm, a czy kto
>
> Duzo. W SC jest wlasnie Nona, tratwa, Mgla i wiele innych zarabistych
> opowiadan.
>
> > zapowiada wydanie tego w Polsce?
>
> Nie mam pojecia.
Tak. Proszynski. W przyszlym roku.
pozdrawiam
Paula
--
Paulina Braiter ppb...@waw.pdi.net
Drawing on my fine command of language, I said nothing.
- Mark Twain
Janusz A. Urbanowicz
> Janusz A. Urbanowicz <al...@eris.phys.uni.torun.pl> wrote in message
> news:fantastyka/sf-f-1-> 1.4 Copyright.
>
> Tak sobie zajrzalem do kanonu lektur w FAQ i...
>
> > Philip K. Dick "Człowiek z Wysokiego Zamku" ("The Man of the High Castle")
> [*]
>
> Za co???!!!
> I wcale nie chodzi mi o to, ze MSZ jest slabsza od innych. Przeciez
> ta powiesc jest kompletnie niereprezentatywna dla tworczosci Dicka!!!
> Jak mozna, polecajac jedna jedyna ksiazke, wybrac taka, ktora jest
> zupelnie niecharakterystyczna dla autora???!!!
> I przypis [*] nic tu nie pomaga.
Dlatego że jest wystarczająco Dickowska żeby była charakterystyczna, i
wystarczająco nie-Dickowska żeby mógł ją przeczytać nieprzygotowany
czytelnik. Wiesz kim jest target tej listy lektur ?
> > Wiktor Żwikiewicz "Delirium w Tharsys"
>
> O jezu kolczaszty!!! Toz to przerazliwa grafomania!!! Na
> Barylkonie wszyscy zwijali sie ze smiechu, gdy ktos toto
> przyniosl i mozna bylo zajrzec do srodka (a chyba nie taka
> byla intencja autora). Zgroza!!!!!!!
Patrz dyskusja dzisiejsza.. Deliroim zostaje.
> > Stephen
> > King "Dzieci kukurydzy",
>
> Czy naprawde to jest najlepsze opowiadanie Kinga?????
> Polimeryzowalbym.
A kto ci powiedział że na tej liście są kawałki najlepsze ?
Ja nie.
> > Jacek Inglot "Inquisitor"
>
> Ehem... Ze jak?
Normalnie. Czy lubisz Inglota czy nie, to opowiadaie jest niezłe, a co
najmniej warte przeczytania.
> > Konrad Fiałkowski "Wróble Galaktyki",
>
> Badziewne, bardzo badziewne. 'Biohazard' duuuuzo lepszy.
Ale mniej charakterystyczny dla stylu Fiałkowskiego.
> > Piotr Górski "Świątynia Bestii",
>
> No nie!!! A tutaj to juz zaczynam miec ochote na zostanie
> seryjnym morderca.
A ile ważysz ?
> A GDZIE 'MELOMANI'?????????!!!!!!!!!!!!
Wydrukowani w NF.
> Albo juz ostatecznie 'Wycieczka'. SB tez dobre, ale gdzie
> jej tam do nich.
Wycieczka była dużo słabsza i od Melomanów i od Świątyni
Bestii. Podpobnie jak np "Czekając".
Procedura zmiany listy lektur jest opisana. Życzę powodzenia.
Alex
--
W rzeczywistości tylko ludzie szaleni wiedzieli jak naprawdę
wygląda świat. Może dlatego popełniali tyle samobójstw.
Wojciech Orlinski
>> Natychmiast przypomnij mi, w czym sie nie zgadzamy, bo ja nie cierpie sie
>z
>> kim zgadzac w 100%.
>* Mozna nie bac sie smierci
>* Swiat bez pieniedzy jest skrajnie utopijny
>* W muzyce nie slowa sa najwazniejsze
>* Klimatyczne wiersze Bursy tez rzondzom
>(to tak na szybko)
Co za ulga :-).
Marac
> Marac wrote:
>
> > > Ona powinna, musi zostac w FAQ!
> > To dodajmy i GNS. I Lozinskiego - tez duzo radosci
> > przy czytaniu.
>
> Zadam glosowania! Uczciwego! Marac, zostaw te urne
> z glosami w spokoju!!!
Glosowanie? OK. Ale nie bedziemy oddawac tak waznej materii
w rece niekompetentnego motlochu. Powola sie gremium o
ustalonym autorytecie... Ze mna jako przewodniczacym.
> aniou
>
> PS. Moge je, uczciwie, przeprowadzic... :)
Alez nie trzeba. Od tego jest gremium. Spokojna glowa.
Marac
> > > Philip K. Dick "Człowiek z Wysokiego Zamku" ("The Man of the High
Castle")
> > [*]
> > Za co???!!!
> > I wcale nie chodzi mi o to, ze MSZ jest slabsza od innych. Przeciez
> > ta powiesc jest kompletnie niereprezentatywna dla tworczosci Dicka!!!
> > Jak mozna, polecajac jedna jedyna ksiazke, wybrac taka, ktora jest
> > zupelnie niecharakterystyczna dla autora???!!!
> > I przypis [*] nic tu nie pomaga.
>
> Dlatego że jest wystarczająco Dickowska żeby była charakterystyczna, i
> wystarczająco nie-Dickowska żeby mógł ją przeczytać nieprzygotowany
> czytelnik. Wiesz kim jest target tej listy lektur ?
Yes, wiem to kogo is _skierowana_ this lista of lektury.
(teraz tak trzeba pisac?)
To czlowiek not znajacy science fikcji. A because jest not znajacy,
he'll pomysli that ksiazki PKD are w style CzWZ. Why wprowadzac him
w mistake? Kazac him unikac more zakreconych books Ty not sprawisz,
that on start lubic science fikcje.
> > > Wiktor Żwikiewicz "Delirium w Tharsys"
> >
> > O jezu kolczaszty!!! Toz to przerazliwa grafomania!!! Na
> > Barylkonie wszyscy zwijali sie ze smiechu, gdy ktos toto
> > przyniosl i mozna bylo zajrzec do srodka (a chyba nie taka
> > byla intencja autora). Zgroza!!!!!!!
>
> Patrz dyskusja dzisiejsza.. Deliroim zostaje.
OK. Guya N. Smitha dodasz?
> > > Stephen
> > > King "Dzieci kukurydzy",
> > Czy naprawde to jest najlepsze opowiadanie Kinga?????
> > Polimeryzowalbym.
>
> A kto ci powiedział że na tej liście są kawałki najlepsze ?
>
> Ja nie.
Ja glupi tak wydedukowalem. Myslalem, ze 'Delirium...' to
tylko wpadka. Ale jesli to jest lista _zniechecajaca_ do SF,
to w porzadku.
> > > Jacek Inglot "Inquisitor"
> > Ehem... Ze jak?
>
> Normalnie. Czy lubisz Inglota czy nie, to opowiadaie jest niezłe, a co
> najmniej warte przeczytania.
Zalozmy... Wiele rzeczy jest warte przeczytania.
Ale ta lista ma _zachecac_. Chyba?
> > > Konrad Fiałkowski "Wróble Galaktyki",
> > Badziewne, bardzo badziewne. 'Biohazard' duuuuzo lepszy.
>
> Ale mniej charakterystyczny dla stylu Fiałkowskiego.
Wiesz do kogo jest skierowa...(o sorry!)...jaki is cel
this listy of lektury?
Jak ma byc 'charakterystycznie', a nie 'dobrze', to
wstawmy Norton. Bardzo charakterystyczna dla SF pisarka.
Jej cykl tez jest bardzo charakterystyczny. I jakies
bardzo charakterystyczne 'dzielo' RPGowe. Cykl opowiadan
ze swiata Magic the Gathering, na ten naprzyklad.
Charakterystyczne jak cholera - wystarczy zajrzec do
jakiejs ksiegarni. :-/
> > > Piotr Górski "Świątynia Bestii",
> > No nie!!! A tutaj to juz zaczynam miec ochote na zostanie
> > seryjnym morderca.
>
> A ile ważysz ?
A pisze o Tobie? _Seryjnym_... W ilu osobach wystepujesz?
> > A GDZIE 'MELOMANI'?????????!!!!!!!!!!!!
>
> Wydrukowani w NF.
A czemu nie w FAQ? Naprawde bardziej Ci sie podoba SB???
Pozdrawia Marac Czepliwy
Krzysztof Białek
dyskusyjnych napisał:3843F712...@webcorp.com.pl...
> Zadam glosowania! Uczciwego! Marac, zostaw te urne
> z glosami w spokoju!!!
>
> aniou
>
> PS. Moge je, uczciwie, przeprowadzic... :)
A może niech się tym zajmą specjaliści... to jest chciałem powiedzieć
prawnicy? Dwóch wystarczy (Marac i ja); no, może jeszcze jakiś psycholog,
najlepiej z Poznania (z Wydziału Nauk Symulowanych).
Służę kapeluszem (zamiast urny).
kris
Marac
news:823f17$c1r$8...@sunsite.icm.edu.pl...
> > z glosami w spokoju!!!
> >
>
> A może niech się tym zajmą specjaliści... to jest chciałem powiedzieć
> prawnicy? Dwóch wystarczy (Marac i ja); no, może jeszcze jakiś psycholog,
> najlepiej z Poznania (z Wydziału Nauk Symulowanych).
> Służę kapeluszem (zamiast urny).
Mowie - gremium o ustalonym autorytecie. :)
Pozdrawia Marac
--
Michal Maracewicz >>>> e-mail: ma...@rassun.art.pl
Lista Tlumokow >>>> http://www.republika.pl/tlumok/
INSULT OF THE DAY >>>> "There are all kinds of people
in this world. Too bad you're not one of them."
Olgierd Moczulski
>Krzysztof Białek <kka...@kki.net.pl> wrote in message
>news:823f17$c1r$8...@sunsite.icm.edu.pl...
>> Użytkownik Piotr Meyer <pio...@webcorp.com.pl> w wiadomości do grup
>>
>> > Zadam glosowania! Uczciwego! Marac, zostaw te urne
>> > z glosami w spokoju!!!
>> >
>> > PS. Moge je, uczciwie, przeprowadzic... :)
>>
>> A może niech się tym zajmą specjaliści... to jest chciałem powiedzieć
>> prawnicy? Dwóch wystarczy (Marac i ja); no, może jeszcze jakiś psycholog,
>> najlepiej z Poznania (z Wydziału Nauk Symulowanych).
>> Służę kapeluszem (zamiast urny).
>
>Mowie - gremium o ustalonym autorytecie. :)
Zapomniales dodac, ze ustalonym i owszem, ale na niskim poziomie,
autorytecie.;)
Olgierd
Janusz A. Urbanowicz
> Janusz A. Urbanowicz <al...@eris.phys.uni.torun.pl> wrote in message
> > "Marac" <ma...@rassun.art.pl> writes:
>
> > > > Philip K. Dick "Człowiek z Wysokiego Zamku" ("The Man of the High
> Castle")
> > > [*]
> > > Za co???!!!
> > > I wcale nie chodzi mi o to, ze MSZ jest slabsza od innych. Przeciez
> > > ta powiesc jest kompletnie niereprezentatywna dla tworczosci Dicka!!!
> > > Jak mozna, polecajac jedna jedyna ksiazke, wybrac taka, ktora jest
> > > zupelnie niecharakterystyczna dla autora???!!!
> > > I przypis [*] nic tu nie pomaga.
> >
> > Dlatego że jest wystarczająco Dickowska żeby była charakterystyczna, i
> > wystarczająco nie-Dickowska żeby mógł ją przeczytać nieprzygotowany
> > czytelnik. Wiesz kim jest target tej listy lektur ?
>
> Yes, wiem to kogo is _skierowana_ this lista of lektury.
> (teraz tak trzeba pisac?)
> To czlowiek not znajacy science fikcji. A because jest not znajacy,
> he'll pomysli that ksiazki PKD are w style CzWZ. Why wprowadzac him
> w mistake? Kazac him unikac more zakreconych books Ty not sprawisz,
> that on start lubic science fikcje.
>
> > > > Wiktor Żwikiewicz "Delirium w Tharsys"
> > >
> > > O jezu kolczaszty!!! Toz to przerazliwa grafomania!!! Na
> > > Barylkonie wszyscy zwijali sie ze smiechu, gdy ktos toto
> > > przyniosl i mozna bylo zajrzec do srodka (a chyba nie taka
> > > byla intencja autora). Zgroza!!!!!!!
> >
> > Patrz dyskusja dzisiejsza.. Deliroim zostaje.
>
> OK. Guya N. Smitha dodasz?
Po co ?
> > > > Stephen
> > > > King "Dzieci kukurydzy",
> > > Czy naprawde to jest najlepsze opowiadanie Kinga?????
> > > Polimeryzowalbym.
> >
> > A kto ci powiedział że na tej liście są kawałki najlepsze ?
> >
> > Ja nie.
>
> Ja glupi tak wydedukowalem. Myslalem, ze 'Delirium...' to
> tylko wpadka. Ale jesli to jest lista _zniechecajaca_ do SF,
> to w porzadku.
Nie jest zniechęcająca.
> > > > Jacek Inglot "Inquisitor"
> > > Ehem... Ze jak?
> >
> > Normalnie. Czy lubisz Inglota czy nie, to opowiadaie jest niezłe, a co
> > najmniej warte przeczytania.
>
> Zalozmy... Wiele rzeczy jest warte przeczytania.
> Ale ta lista ma _zachecac_. Chyba?
Ma pokazać czym jest SF-F.
> > > > Konrad Fiałkowski "Wróble Galaktyki",
> > > Badziewne, bardzo badziewne. 'Biohazard' duuuuzo lepszy.
> >
> > Ale mniej charakterystyczny dla stylu Fiałkowskiego.
>
> Wiesz do kogo jest skierowa...(o sorry!)...jaki is cel
> this listy of lektury?
> Jak ma byc 'charakterystycznie', a nie 'dobrze', to
> wstawmy Norton. Bardzo charakterystyczna dla SF pisarka.
> Jej cykl tez jest bardzo charakterystyczny. I jakies
> bardzo charakterystyczne 'dzielo' RPGowe. Cykl opowiadan
> ze swiata Magic the Gathering, na ten naprzyklad.
> Charakterystyczne jak cholera - wystarczy zajrzec do
> jakiejs ksiegarni. :-/
Geez. Fiałkowski był/jest polskim pisarzem SF. Ważnym. Powinien być
wspomniany. Wróbvle są dla jego twórczości charakterystyczne.
Tłumaczyć dalej ?
> > > > Piotr Górski "Świątynia Bestii",
> > > No nie!!! A tutaj to juz zaczynam miec ochote na zostanie
> > > seryjnym morderca.
> >
> > A ile ważysz ?
>
> A pisze o Tobie? _Seryjnym_... W ilu osobach wystepujesz?
>
> > > A GDZIE 'MELOMANI'?????????!!!!!!!!!!!!
> >
> > Wydrukowani w NF.
>
> A czemu nie w FAQ? Naprawde bardziej Ci sie podoba SB???
naprawdę. Już o tym dyskutowaliśmy IRL.