Dziaj za friko, jutro za kratki

FM

unread,

Oct 26, 2009, 9:34:45 PM10/26/09

to

Ktos wspomnial tutaj o sciaganiu tekstow za friko ;)))
Nie to bym krytykowal czy kamieniowal zaraz, ale z tego co wiem, to
sprawa zaczyna byc wiecej niz powazna dla sieciowych zlodziejaszkow.
Oczywiscie, mozna sie chronic uzywajac stosownego zabezpieczenia.
Patrz ten link -
http://www.locklizard.com/
LockLizard specializes in document security and copy protection
software
for pdf documents, swf flash files, ebooks, elearning courses,
software, and web based content (html, images, text, flash).
Ale nie w tym rzecz.
Dwie organizacje polaczyly swoje zasoby by walczyc globalnie
z kradzieza intelektualnej wlasnosci - wlasnie na Sieci i w Sieci.
1. Computer Crime & Intellectual Property Section
United States Department of Justice
http://www.usdoj.gov/criminal/cybercrime/ip.html
2. The World Intellectual Property Organization (WIPO)
http://www.wipo.int/portal/index.html.en
Czyli tylko patrzec globalnej nagonki na tych co to "za friko"
sciagaja muzyke, gry, programy, obrazki (porno tez, a co), skany
ksiazek, itp.
Do tej pory ganiano sex crime (kids porno), ale to wygasa, bo Pedos
ubywa w oczach, wiec bede ganiac kogo tylko mozna - w sumie te masy
sieciowych gliniarzy musza jakos usprawiedliwic swoje wysokie zarobki
i wykazac sie "zlapanymi_kryminalistami".
To juz jest w obiegu i uzyciu zas listy ludzi do odstrzalu sa
szykowane.
Te wszystkie Chomiki, Rapidshare, Archiwa i Zbiory, sa badane i
katalogowane.
A u prokuratora maszyna sama pisze oskarzenia ;)))
Brzmi jak tania pulp_fiction?
Raczej nie.
Ja tam nie trzymam NIC na twrdzielu dostepnym przez Siec.
seeya
FM

RadoslawF

unread,

Oct 27, 2009, 4:28:26 AM10/27/09

to

Dnia 2009-10-27 02:34, Uďż˝ytkownik FM napisaďż˝:

> Ktos wspomnial tutaj o sciaganiu tekstow za friko ;)))
> Nie to bym krytykowal czy kamieniowal zaraz, ale z tego co wiem, to
> sprawa zaczyna byc wiecej niz powazna dla sieciowych zlodziejaszkow.

Straszysz caďż˝kiem niepotrzebnie.
Zapomniaďż˝eďż˝ o takim drobiazgu jak obowiďż˝zujďż˝ce w naszym kraju prawo.
Moďż˝na mieďż˝, moďż˝na ďż˝ciďż˝gaďż˝, karalne jest udostďż˝pnianie (mowa o filmie,
muzyce i ksiďż˝ďż˝kach).

Pozdrawiam

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 6:48:01 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 09:28:26 +0100, RadoslawF <rados...@wp.pl> wrote:

>> Ktos wspomnial tutaj o sciaganiu tekstow za friko ;)))
>> Nie to bym krytykowal czy kamieniowal zaraz, ale z tego co wiem, to
>> sprawa zaczyna byc wiecej niz powazna dla sieciowych zlodziejaszkow.
>
> Straszysz caďż˝kiem niepotrzebnie.
> Zapomniaďż˝eďż˝ o takim drobiazgu jak obowiďż˝zujďż˝ce w naszym kraju prawo.
> Moďż˝na mieďż˝, moďż˝na ďż˝ciďż˝gaďż˝, karalne jest udostďż˝pnianie (mowa o filmie,
> muzyce i ksiďż˝ďż˝kach).

Cďż˝, POWINNI to zmieniďż˝ i karaďż˝ teďż˝ za pobieranie.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

Mariusz Kruk

unread,

Oct 27, 2009, 6:57:05 AM10/27/09

to

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Mariusz Chwalba"

>>> Ktos wspomnial tutaj o sciaganiu tekstow za friko ;)))
>>> Nie to bym krytykowal czy kamieniowal zaraz, ale z tego co wiem, to
>>> sprawa zaczyna byc wiecej niz powazna dla sieciowych zlodziejaszkow.
>> Straszysz caďż˝kiem niepotrzebnie.
>> Zapomniaďż˝eďż˝ o takim drobiazgu jak obowiďż˝zujďż˝ce w naszym kraju prawo.
>> Moďż˝na mieďż˝, moďż˝na ďż˝ciďż˝gaďż˝, karalne jest udostďż˝pnianie (mowa o filmie,
>> muzyce i ksiďż˝ďż˝kach).
>Cďż˝, POWINNI to zmieniďż˝ i karaďż˝ teďż˝ za pobieranie.

I za myďż˝lenie o tym. Nie zapominaj.

--
Kruk@ -\ |
}-> epsilon.eu.org |
http:// -/ |
|

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 7:00:21 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 11:57:05 +0100, Mariusz Kruk
<Marius...@epsilon.eu.org> wrote:

>>> Straszysz caďż˝kiem niepotrzebnie.
>>> Zapomniaďż˝eďż˝ o takim drobiazgu jak obowiďż˝zujďż˝ce w naszym kraju prawo.
>>> Moďż˝na mieďż˝, moďż˝na ďż˝ciďż˝gaďż˝, karalne jest udostďż˝pnianie (mowa o filmie,
>>> muzyce i ksiďż˝ďż˝kach).
>> Cďż˝, POWINNI to zmieniďż˝ i karaďż˝ teďż˝ za pobieranie.
>
> I za myďż˝lenie o tym. Nie zapominaj.

No nie rďż˝bmy raportu mniejszoďż˝ci. Trudno przecieďż˝ twierdziďż˝, ďż˝e myďż˝lenie
o utworze zmniejsza dochody wydawcy.

Leszek Karlik

unread,

Oct 27, 2009, 7:01:11 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 12:00:21 +0100, Mariusz Chwalba <mar...@chwalba.net>
wrote:

[...]

>>> Cďż˝, POWINNI to zmieniďż˝ i karaďż˝ teďż˝ za pobieranie.
>> I za myďż˝lenie o tym. Nie zapominaj.
> No nie rďż˝bmy raportu mniejszoďż˝ci. Trudno przecieďż˝ twierdziďż˝, ďż˝e myďż˝lenie
> o utworze zmniejsza dochody wydawcy.

Tylko jeďż˝eli pomyďż˝laďż˝eďż˝, ale nie kupiďż˝eďż˝. Wtedy masz grzech.

--
Leszek 'Leslie' Karlik

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 7:05:59 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 12:01:11 +0100, Leszek Karlik <les...@hell.pl> wrote:

[...]
>>>> Cďż˝, POWINNI to zmieniďż˝ i karaďż˝ teďż˝ za pobieranie.
>>> I za myďż˝lenie o tym. Nie zapominaj.
>> No nie rďż˝bmy raportu mniejszoďż˝ci. Trudno przecieďż˝ twierdziďż˝, ďż˝e myďż˝lenie
>> o utworze zmniejsza dochody wydawcy.
>
> Tylko jeďż˝eli pomyďż˝laďż˝eďż˝, ale nie kupiďż˝eďż˝. Wtedy masz grzech.

Religia aside, jeďż˝li tylko pomyďż˝laďż˝eďż˝, to jeszcze moďż˝esz kupiďż˝. A wszyscy
uczciwi ludzie wiedzďż˝, ďż˝e jeďż˝li zassaďż˝eďż˝ nielegalnego pirata, to juďż˝ nie
kupisz. I wydawca to traktuje jako stratďż˝ majďż˝tku. Czyli ordynarnďż˝
kradzieďż˝.

Grzegorz Staniak

unread,

Oct 27, 2009, 7:22:57 AM10/27/09

to

On 27.10.2009, Mariusz Chwalba <mar...@chwalba.net> wroted:

>>>> Straszysz całkiem niepotrzebnie. Zapomniałeś o takim drobiazgu
>>>> jak obowiązujące w naszym kraju prawo. Można mieć, można ściągać,
>>>> karalne jest udostępnianie (mowa o filmie, muzyce i książkach).
>>>
>>> Cóż, POWINNI to zmienić i karać też za pobieranie.
>>
>> I za myślenie o tym. Nie zapominaj.
>
> No nie róbmy raportu mniejszości. Trudno przecież twierdzić, że
> myślenie o utworze zmniejsza dochody wydawcy.

Pożyczanie zmniejsza. Ścignąć pozyczalskich, to już prawie jak
złodziejska szajka.

GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ wp [dot] pl>
Nocturnal Infiltration and Accurate Killing

Slawek Kotynski

unread,

Oct 27, 2009, 7:36:45 AM10/27/09

to

Mariusz Chwalba wrote:

> On Tue, 27 Oct 2009 12:01:11 +0100, Leszek Karlik <les...@hell.pl> wrote:
> [...]
>

>>>>> Cóż, POWINNI to zmienić i karać też za pobieranie.
>>>> I za myślenie o tym. Nie zapominaj.
>>> No nie róbmy raportu mniejszości. Trudno przecież twierdzić, że myślenie

>>> o utworze zmniejsza dochody wydawcy.

>> Tylko jeżeli pomyślałeś, ale nie kupiłeś. Wtedy masz grzech.
> Religia aside, jeśli tylko pomyślałeś, to jeszcze możesz kupić. A wszyscy
> uczciwi ludzie wiedzą, że jeśli zassałeś nielegalnego pirata, to już nie
> kupisz. I wydawca to traktuje jako stratę majątku. Czyli ordynarną
> kradzież.

A ci co w eMPiKu czytają i nie kupują, to też złodzieje?

--
mjk
Nie pisz na smie...@askar.com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/

Jo'Asia

unread,

Oct 27, 2009, 7:35:32 AM10/27/09

to

Mariusz Chwalba wystukaďż˝:

> Religia aside, jeďż˝li tylko pomyďż˝laďż˝eďż˝, to jeszcze moďż˝esz kupiďż˝. A wszyscy
> uczciwi ludzie wiedzďż˝, ďż˝e jeďż˝li zassaďż˝eďż˝ nielegalnego pirata, to juďż˝ nie
> kupisz.

Jak kupione jest bardziej uciďż˝ďż˝liwe w uďż˝yciu to efekt bywa taki ďż˝e
najpierw kupiďż˝ a potem ďż˝ciďż˝gnďż˝ "pirata".

I nie mďż˝wiďż˝ tu o uciďż˝ďż˝liwoďż˝ci typu "muszďż˝ podejďż˝ďż˝ do pďż˝ki, znaleďż˝ďż˝ pďż˝ytkďż˝
i wďż˝oďż˝yďż˝ do odtwarzacza/komputera", choďż˝ tu chwilami teďż˝ lenistwo totalne
wygrywa...

Jo'Asia

--
__.-=-. -< Joanna Sďż˝upek >----------------------< http://esensja.pl/ >-
--<()> -< joasia @ hell . pl >------< http://bujold.fantastyka.net/ >-
.__.'| -< You couldn't spot a pop culture reference if it skittered up
and implanted an embryo down your esophagus {Small Favor} >-

Mariusz Kruk

unread,

Oct 27, 2009, 7:41:18 AM10/27/09

to

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Mariusz Chwalba"

>>>>> Cďż˝, POWINNI to zmieniďż˝ i karaďż˝ teďż˝ za pobieranie.
>>>> I za myďż˝lenie o tym. Nie zapominaj.
>>> No nie rďż˝bmy raportu mniejszoďż˝ci. Trudno przecieďż˝ twierdziďż˝, ďż˝e myďż˝lenie
>>> o utworze zmniejsza dochody wydawcy.
>> Tylko jeďż˝eli pomyďż˝laďż˝eďż˝, ale nie kupiďż˝eďż˝. Wtedy masz grzech.
>Religia aside, jeďż˝li tylko pomyďż˝laďż˝eďż˝, to jeszcze moďż˝esz kupiďż˝. A wszyscy
>uczciwi ludzie wiedzďż˝, ďż˝e jeďż˝li zassaďż˝eďż˝ nielegalnego pirata, to juďż˝ nie
>kupisz.

No proszďż˝.

>I wydawca to traktuje jako stratďż˝ majďż˝tku. Czyli ordynarnďż˝
>kradzieďż˝.

No, a jak ktoďż˝ w ogďż˝le nie zamierzaďż˝ kupiďż˝, ani nie ďż˝ciďż˝gaďż˝, to w ogďż˝le
wydawca straciďż˝ przez takiego zďż˝odzieja! I pijaka!

Robert Kois

unread,

Oct 27, 2009, 7:45:46 AM10/27/09

to

Dnia Tue, 27 Oct 2009 12:36:45 +0100, Slawek Kotynski napisaďż˝(a):

> A ci co w eMPiKu czytajďż˝ i nie kupujďż˝, to teďż˝ zďż˝odzieje?

Byďż˝ tu kiedyďż˝ taki pisarz rolnik co uwaďż˝aďż˝, ďż˝e kaďż˝dy kto poďż˝ycza ksiďż˝ďż˝ki to
zďż˝odziej.

--
Kojer

Smok Eustachy

unread,

Oct 27, 2009, 7:51:38 AM10/27/09

to

Dnia Tue, 27 Oct 2009 12:05:59 +0100, Mariusz Chwalba napisaďż˝(a):

A ja kiedyďż˝ kupiďż˝em. I co?

--
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 7:56:15 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 12:51:38 +0100, Smok Eustachy <Sm...@eustachy.pl> wrote:

[...]

>> Religia aside, jeďż˝li tylko pomyďż˝laďż˝eďż˝, to jeszcze moďż˝esz kupiďż˝. A
>> wszyscy uczciwi ludzie wiedzďż˝, ďż˝e jeďż˝li zassaďż˝eďż˝ nielegalnego pirata, to
>> juďż˝ nie kupisz. I wydawca to traktuje jako stratďż˝ majďż˝tku. Czyli
>> ordynarnďż˝ kradzieďż˝.
>>
> A ja kiedyďż˝ kupiďż˝em. I co?

Wyjďż˝tek potwierdza reguďż˝ďż˝.

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 7:59:48 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 12:35:32 +0100, Jo'Asia <joa...@hell.pl> wrote:

[...]

>> Religia aside, jeďż˝li tylko pomyďż˝laďż˝eďż˝, to jeszcze moďż˝esz kupiďż˝. A
>> wszyscy
>> uczciwi ludzie wiedzďż˝, ďż˝e jeďż˝li zassaďż˝eďż˝ nielegalnego pirata, to juďż˝ nie
>> kupisz.
>
> Jak kupione jest bardziej uciďż˝ďż˝liwe w uďż˝yciu to efekt bywa taki ďż˝e
> najpierw kupiďż˝ a potem ďż˝ciďż˝gnďż˝ "pirata".

No, ta kolejnoďż˝ďż˝ Ciďż˝ rozgrzesza trochďż˝. Tylko czy posiadajďż˝c kopiďż˝ cyfrowďż˝
nie tworzysz sytuacji, w ktďż˝rej dwie osoby jednoczeďż˝nie mogďż˝ korzystaďż˝
z tej samej ksiďż˝ďż˝ki?

Mariusz Kruk

unread,

Oct 27, 2009, 8:04:51 AM10/27/09

to

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Mariusz Chwalba"

>>> Religia aside, jeďż˝li tylko pomyďż˝laďż˝eďż˝, to jeszcze moďż˝esz kupiďż˝. A
>>> wszyscy
>>> uczciwi ludzie wiedzďż˝, ďż˝e jeďż˝li zassaďż˝eďż˝ nielegalnego pirata, to juďż˝ nie
>>> kupisz.
>> Jak kupione jest bardziej uciďż˝ďż˝liwe w uďż˝yciu to efekt bywa taki ďż˝e
>> najpierw kupiďż˝ a potem ďż˝ciďż˝gnďż˝ "pirata".
>No, ta kolejnoďż˝ďż˝ Ciďż˝ rozgrzesza trochďż˝. Tylko czy posiadajďż˝c kopiďż˝ cyfrowďż˝
>nie tworzysz sytuacji, w ktďż˝rej dwie osoby jednoczeďż˝nie mogďż˝ korzystaďż˝
>z tej samej ksiďż˝ďż˝ki?

To teraz stwďż˝rz mi sytuacjďż˝, w ktďż˝rej mogďż˝ cyfrowďż˝ kopiďż˝ (ale nie
noďż˝nikiem!) zabiďż˝ muchďż˝ na ďż˝cianie.

--
[------------------------]
[ Kr...@epsilon.eu.org ]
[ http://epsilon.eu.org/ ]
[------------------------]

Leszek Karlik

unread,

Oct 27, 2009, 8:06:32 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 13:04:51 +0100, Mariusz Kruk
<Marius...@epsilon.eu.org> wrote:

[...]

>> No, ta kolejnoďż˝ďż˝ Ciďż˝ rozgrzesza trochďż˝. Tylko czy posiadajďż˝c kopiďż˝
>> cyfrowďż˝ nie tworzysz sytuacji, w ktďż˝rej dwie osoby jednoczeďż˝nie mogďż˝
>> korzystaďż˝
>> z tej samej ksiďż˝ďż˝ki?
>
> To teraz stwďż˝rz mi sytuacjďż˝, w ktďż˝rej mogďż˝ cyfrowďż˝ kopiďż˝ (ale nie
> noďż˝nikiem!) zabiďż˝ muchďż˝ na ďż˝cianie.

Odpowiednio mocny rzutnik.

--
Leszek 'Leslie' Karlik

Jo'Asia

unread,

Oct 27, 2009, 8:13:53 AM10/27/09

to

Mariusz Chwalba wystukaďż˝:

> No, ta kolejnoďż˝ďż˝ Ciďż˝ rozgrzesza trochďż˝. Tylko czy posiadajďż˝c kopiďż˝ cyfrowďż˝
> nie tworzysz sytuacji, w ktďż˝rej dwie osoby jednoczeďż˝nie mogďż˝ korzystaďż˝
> z tej samej ksiďż˝ďż˝ki?

Akurat nie mďż˝wiďż˝ o ksiďż˝ďż˝kach, te zazwyczaj sďż˝ rozbrajane z zabezpieczeďż˝
krďż˝tko po nabyciu, wiďż˝c piraty nie sďż˝ mi potrzebne. Tak, moďż˝na mnie juz
aresztowaďż˝ :>

Zrestzďż˝, moďż˝na mnie teďż˝ aresztowaďż˝ za rzeczy z kolejnoďż˝cia odwrotnďż˝
ďż˝ciďż˝gniďż˝cia/zakupu, albo za te, ktďż˝rych nie kupiďż˝am.

Tylko jeďż˝li efekt "ďż˝ciďż˝gnďż˝ďż˝eďż˝ - nie kupisz" miaďż˝by mieďż˝ jakiekolwiek
odzwierciedlenie w rzeczywistoďż˝ci to jakim cudem Whedon sprzedaďż˝ choďż˝
jeden egzemplarz "Dr Horrible Sing-Along Blog" na DVD [1], skoro od
premiery jest dostďż˝pny legalnie i za darmo dla caďż˝ych Stanďż˝w (i byďż˝ moďż˝e
okolic), a przez pewien czas byďż˝ dostďż˝pny bez ograniczeďż˝ na caďż˝y ďż˝wiat?

Jo'Asia

[1] Wedďż˝ug wiki 5 stycznia tego roku byďż˝ to drugi najlepiej sprzedajďż˝cy
siďż˝ tytuďż˝ na DVD w kategori "Movies & TV" w Amazon.com.

--
__.-=-. -< Joanna Sďż˝upek >----------------------< http://esensja.pl/ >-
--<()> -< joasia @ hell . pl >------< http://bujold.fantastyka.net/ >-

.__.'| -< Sergeant Overholt: both functional and decorative,
he slices, dices, and chops... {The Vor Game} >-

Slawek Kotynski

unread,

Oct 27, 2009, 8:21:56 AM10/27/09

to

Leszek Karlik wrote:

> On Tue, 27 Oct 2009 13:04:51 +0100, Mariusz Kruk
> <Marius...@epsilon.eu.org> wrote:
>
> [...]
>

>>> No, ta kolejność Cię rozgrzesza trochę. Tylko czy posiadając kopię
>>> cyfrową nie tworzysz sytuacji, w której dwie osoby jednocześnie mogą
>>> korzystać
>>> z tej samej książki?
>>
>> To teraz stwórz mi sytuację, w której mogę cyfrową kopią (ale nie
>> nośnikiem!) zabić muchę na ścianie.
>
> Odpowiednio mocny rzutnik.

A te reflektory na Daewoo Tower to komary zestrzeliwują?

Andrzej Jarzabek

unread,

Oct 27, 2009, 8:21:39 AM10/27/09

to

On Oct 27, 11:51 am, Smok Eustachy <S...@Eustachy.pl> wrote:
>
> > Religia aside, jeśli tylko pomyślałeś, to jeszcze możesz kupić. A
> > wszyscy uczciwi ludzie wiedzą, że jeśli zassałeś nielegalnego pirata, to

> > już nie kupisz. I wydawca to traktuje jako stratę majątku. Czyli
> > ordynarną kradzież.
>
> A ja kiedyś kupiłem. I co?

Jesteś złodziejem, więc pewnie też kłamcą.

Leszek Drwal

unread,

Oct 27, 2009, 8:21:32 AM10/27/09

to

Użytkownik Mariusz Chwalba napisał:

> On Tue, 27 Oct 2009 12:01:11 +0100, Leszek Karlik <les...@hell.pl> wrote:
>
> [...]

>>>>> Cóż, POWINNI to zmienić i karać też za pobieranie.
>>>> I za myślenie o tym. Nie zapominaj.
>>> No nie róbmy raportu mniejszości. Trudno przecież twierdzić, że myślenie

>>> o utworze zmniejsza dochody wydawcy.
>>

>> Tylko jeżeli pomyślałeś, ale nie kupiłeś. Wtedy masz grzech.

>
> Religia aside, jeśli tylko pomyślałeś, to jeszcze możesz kupić. A wszyscy

> uczciwi ludzie wiedzą, że jeśli zassałeś nielegalnego pirata, to już nie

> kupisz. I wydawca to traktuje jako stratę majątku. Czyli ordynarną
> kradzież.

byl taki czas w moim zyciu, co nie kupilem muzyki na CD zanim ni
esciagnalem mp3 i nie przesluchalem...

Teraz nie sciagam mp3... i wlasciwie kupuje z 10 razy mniej plyt co
kiedys...

Ghost

unread,

Oct 27, 2009, 8:22:16 AM10/27/09

to

Uďż˝ytkownik "Leszek Karlik" <les...@hell.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:op.u2gjw6ycbkkx24@attitude-adjust...

Odpowiednio mocno rzucony.

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 8:29:08 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 13:21:32 +0100, Leszek Drwal <lesze...@amorki.pl>
wrote:

[...]

>>> Tylko jeďż˝eli pomyďż˝laďż˝eďż˝, ale nie kupiďż˝eďż˝. Wtedy masz grzech.
>> Religia aside, jeďż˝li tylko pomyďż˝laďż˝eďż˝, to jeszcze moďż˝esz kupiďż˝. A
>> wszyscy
>> uczciwi ludzie wiedzďż˝, ďż˝e jeďż˝li zassaďż˝eďż˝ nielegalnego pirata, to juďż˝ nie
>> kupisz. I wydawca to traktuje jako stratďż˝ majďż˝tku. Czyli ordynarnďż˝
>> kradzieďż˝.
>

> byl taki czas w moim zyciu, co nie kupilem muzyki na CD zanim ni
> esciagnalem mp3 i nie przesluchalem...
>
> Teraz nie sciagam mp3... i wlasciwie kupuje z 10 razy mniej plyt co
> kiedys...

Jak powiedzieli by bardziej doďż˝wiadczeni ode mnie dyskutanci:

"Nie Staďż˝ Ciďż˝ i Dorabiasz Ideologiďż˝ (tm)"

Leszek Drwal

unread,

Oct 27, 2009, 8:37:05 AM10/27/09

to

Użytkownik Mariusz Chwalba napisał:

> On Tue, 27 Oct 2009 13:21:32 +0100, Leszek Drwal <lesze...@amorki.pl>
> wrote:
>
> [...]

>>>> Tylko jeżeli pomyślałeś, ale nie kupiłeś. Wtedy masz grzech.
>>> Religia aside, jeśli tylko pomyślałeś, to jeszcze możesz kupić. A
>>> wszyscy
>>> uczciwi ludzie wiedzą, że jeśli zassałeś nielegalnego pirata, to już nie
>>> kupisz. I wydawca to traktuje jako stratę majątku. Czyli ordynarną
>>> kradzież.
>>

>> byl taki czas w moim zyciu, co nie kupilem muzyki na CD zanim ni
>> esciagnalem mp3 i nie przesluchalem...
>>
>> Teraz nie sciagam mp3... i wlasciwie kupuje z 10 razy mniej plyt co
>> kiedys...
>

> Jak powiedzieli by bardziej doświadczeni ode mnie dyskutanci:
>
> "Nie Stać Cię i Dorabiasz Ideologię (tm)"

Wlasnie ze teraz stac mnie bardziej. Ale nie ma co kupowac. Albo jak sie
kupi to sie okaze, ze plyta ni ebangla w odtwarzaczu w kompie, albo ni
ebangla w odtwarzaczu CD w hifi. To ja wole sie teraz podpiac do jednego
z setek internetoeych radyj. Wybrac klimat na jaki mam ochote i
posluchac. A plyty... Czasem jakas kupie... Predzej od kogos pozycze i
zripuje albo skopiuje. Film DVD tez... Zwlaszcza. Zwlaszcza, ze moge
wyciac to, jaki jestem piratem co jest przewaznie nieprzewijalne na
poczatku DVD kupionego legalnie...

Piotr Meyer

unread,

Oct 27, 2009, 8:54:12 AM10/27/09

to

On 2009-10-27, Grzegorz Staniak <gsta...@wp.pl> wrote:

> Poďż˝yczanie zmniejsza. ďż˝cignďż˝ďż˝ pozyczalskich, to juďż˝ prawie jak
> zďż˝odziejska szajka.

Sďż˝dzďż˝, ďż˝e naleďż˝aďż˝oby ukrďż˝ciďż˝ przed wszystkim inny proceder: wystawiania
na stronach, za darmo, opowiadaďż˝. Niektďż˝rzy autorzy tak robiďż˝ i efekt
jest taki, ďż˝e ludziom wydaje siďż˝, ďż˝e jeďż˝li w Internecie, to za darmo.

--
Piotr 'aniou' Meyer

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 9:11:56 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 13:54:12 +0100, Piotr Meyer <an...@smutek.pl> wrote:

>> Poďż˝yczanie zmniejsza. ďż˝cignďż˝ďż˝ pozyczalskich, to juďż˝ prawie jak
>> zďż˝odziejska szajka.
>
> Sďż˝dzďż˝, ďż˝e naleďż˝aďż˝oby ukrďż˝ciďż˝ przed wszystkim inny proceder: wystawiania
> na stronach, za darmo, opowiadaďż˝. Niektďż˝rzy autorzy tak robiďż˝ i efekt
> jest taki, ďż˝e ludziom wydaje siďż˝, ďż˝e jeďż˝li w Internecie, to za darmo.

Dawno juďż˝ udowodniono, ďż˝e kaďż˝de nieodpďż˝atne udostďż˝pnienie dobra podwaďż˝a
jego
wartoďż˝ďż˝ rynkowďż˝ i powoduje straty u dystrybutora.

Michał Gancarski

unread,

Oct 27, 2009, 9:10:50 AM10/27/09

to

On 27 Paź, 12:00, "Mariusz Chwalba" <mari...@chwalba.net> wrote:
> On Tue, 27 Oct 2009 11:57:05 +0100, Mariusz Kruk
>

> <Mariusz.K...@epsilon.eu.org> wrote:
> >>> Straszysz całkiem niepotrzebnie.
> >>> Zapomniałeś o takim drobiazgu jak obowiązujące w naszym kraju prawo.

> >>> Można mieć, można ściągać, karalne jest udostępnianie (mowa o filmie,
> >>> muzyce i książkach).

> >> Cóż, POWINNI to zmienić i karać też za pobieranie.
>
> > I za myślenie o tym. Nie zapominaj.
>
> No nie róbmy raportu mniejszości. Trudno przecież twierdzić, że myślenie

> o utworze zmniejsza dochody wydawcy.

Rozważanie zakupu z wynikiem negatywnym zmniejsza. Co więcej, jest to
zmniejszenie przeprowadzone z premedytacją, pełną świadomością, przy
pełnej jasności umysłu itp. Np. mógłym wymienić z 10 powodów, dla
których nie powinienem kupować najnowszej płyty Kazika. To niemal jak
10 razy go okraść!

--
MG

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 9:16:08 AM10/27/09

to

FMz pisze:

> Ktos wspomnial tutaj o sciaganiu tekstow za friko ;)))
> Nie to bym krytykowal czy kamieniowal zaraz, ale z tego co wiem, to
> sprawa zaczyna byc wiecej niz powazna dla sieciowych zlodziejaszkow.

USTAWA o prawie autorskim i prawach pokrewnych
Rozdział 3 - Dozwolony użytek chronionych utworów

Art. 23. 1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już
rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis
ten nie upoważnia do budowania według cudzego utworu architektonicznego
i architektoniczno-urbanistycznego.

------

Naturalnie publikowanie cudzych (objętych ochroną prawnoautorską)
tekstów legalnym już w Polsce nie jest.

--
Freja

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 9:17:51 AM10/27/09

to

Grzegorz Staniak pisze:

> Pożyczanie zmniejsza. Ścignąć pozyczalskich, to już prawie jak
> złodziejska szajka.

I biblioteki publiczne - przecież to jedna, wielka mafia ;)

--
Freja

Michał Gancarski

unread,

Oct 27, 2009, 9:16:22 AM10/27/09

to

[...]

> > Sądzę, że należałoby ukrócić przed wszystkim inny proceder: wystawiania
> > na stronach, za darmo, opowiadań. Niektórzy autorzy tak robią i efekt
> > jest taki, że ludziom wydaje się, że jeśli w Internecie, to za darmo.
>
> Dawno już udowodniono, że każde nieodpłatne udostępnienie dobra podważa
> jego
> wartość rynkową i powoduje straty u dystrybutora.

Gdzie udowodniono?

--
MG

Michał Gancarski

unread,

Oct 27, 2009, 9:19:40 AM10/27/09

to

Spytaj redaktora Ziemkiewicza.

--
MG

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 9:23:28 AM10/27/09

to

Mariusz Chwalba pisze:

> Tylko czy posiadając kopię cyfrową
> nie tworzysz sytuacji, w której dwie osoby jednocześnie mogą korzystać
> z tej samej książki?

Masz może jeszcze jakieś "odkrywcze" myśli?

"Zgodnie z ustawą o prawie autorskim i prawach pokrewnych konsumenci
mogą bez zezwolenia twórcy, dystrybutora filmu lub innego uprawnionego
podmiotu nieodpłatnie korzystać z rozpowszechnionych utworów na własny
użytek osobisty. Możliwe jest zatem przykładowo skopiowanie płyty dla
znajomego, czy zrobienie zapasowej kopii do domowego archiwum."

Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów:
http://www.uokik.gov.pl/pl/informacja_i_edukacja/informacja/komunikaty_prasowe/art271.html

--
Freja

Jo'Asia

unread,

Oct 27, 2009, 9:24:10 AM10/27/09

to

Mariusz Chwalba wystukaďż˝:

> Dawno juďż˝ udowodniono, ďż˝e kaďż˝de nieodpďż˝atne udostďż˝pnienie dobra podwaďż˝a
> jego wartoďż˝ďż˝ rynkowďż˝ i powoduje straty u dystrybutora.

Oczywiďż˝cie. Kaďż˝dy pisarz ci to powie.

http://baens-universe.com/articles/The_Economics_of_Writing

Jo'Asia

--
__.-=-. -< Joanna Sďż˝upek >----------------------< http://esensja.pl/ >-
--<()> -< joasia @ hell . pl >------< http://bujold.fantastyka.net/ >-

.__.'| -< "He's bisexual, you know."
"Was bisexual. Now he's monogamous." {Barrayar} >-

Smok Eustachy

unread,

Oct 27, 2009, 9:28:37 AM10/27/09

to

Dnia Tue, 27 Oct 2009 12:54:12 +0000, Piotr Meyer napisaďż˝(a):
/.../

>
> Sďż˝dzďż˝, ďż˝e naleďż˝aďż˝oby ukrďż˝ciďż˝ przed wszystkim inny proceder: wystawiania
> na stronach, za darmo, opowiadaďż˝. Niektďż˝rzy autorzy tak robiďż˝ i efekt
> jest taki, ďż˝e ludziom wydaje siďż˝, ďż˝e jeďż˝li w Internecie, to za darmo.

W ogďż˝le ukrďż˝ďż˝my proceder wystawiania.

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 9:29:23 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:23:28 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> wrote:

>> Tylko czy posiadajďż˝c kopiďż˝ cyfrowďż˝
>> nie tworzysz sytuacji, w ktďż˝rej dwie osoby jednoczeďż˝nie mogďż˝ korzystaďż˝
>> z tej samej ksiďż˝ďż˝ki?
>

> Masz moďż˝e jeszcze jakieďż˝ "odkrywcze" myďż˝li?
>
> "Zgodnie z ustawďż˝ o prawie autorskim i prawach pokrewnych konsumenci
> mogďż˝ bez zezwolenia twďż˝rcy, dystrybutora filmu lub innego uprawnionego
> podmiotu nieodpďż˝atnie korzystaďż˝ z rozpowszechnionych utworďż˝w na wďż˝asny
> uďż˝ytek osobisty. Moďż˝liwe jest zatem przykďż˝adowo skopiowanie pďż˝yty dla

> znajomego, czy zrobienie zapasowej kopii do domowego archiwum."

Przecieďż˝ doskonale wiadomo, ďż˝e w polskim prawie moďż˝na znaleďż˝ďż˝ setki dziur
i kruczkďż˝w, z ktďż˝rych korzystajďż˝ wszyscy przestďż˝pcy - od mafii po drobnych
zďż˝odziejaszkďż˝w.

Rozmawiamy jednak o tym, jak byďż˝ powinno, nie jak jest. Bďż˝dďż˝ zatem
ďż˝askaw(y/a/e) przeczytaďż˝ caďż˝oďż˝ďż˝ wďż˝tku przed odpowiadaniem.

Smok Eustachy

unread,

Oct 27, 2009, 9:29:42 AM10/27/09

to

Dnia Tue, 27 Oct 2009 14:11:56 +0100, Mariusz Chwalba napisaďż˝(a):
/.../

> Dawno juďż˝ udowodniono, ďż˝e kaďż˝de nieodpďż˝atne udostďż˝pnienie dobra podwaďż˝a
> jego
> wartoďż˝ďż˝ rynkowďż˝ i powoduje straty u dystrybutora.
>

Na przykďż˝adzie Iliady.

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 9:33:08 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:10:50 +0100, Michaďż˝ Gancarski
<mic...@gancarski.com> wrote:

[...]
>> >> Cďż˝, POWINNI to zmieniďż˝ i karaďż˝ teďż˝ za pobieranie.
>>
>> > I za myďż˝lenie o tym. Nie zapominaj.
>>
>> No nie rďż˝bmy raportu mniejszoďż˝ci. Trudno przecieďż˝ twierdziďż˝, ďż˝e myďż˝lenie

>> o utworze zmniejsza dochody wydawcy.
>

> Rozwaďż˝anie zakupu z wynikiem negatywnym zmniejsza. Co wiďż˝cej, jest to
> zmniejszenie przeprowadzone z premedytacjďż˝, peďż˝nďż˝ ďż˝wiadomoďż˝ciďż˝, przy
> peďż˝nej jasnoďż˝ci umysďż˝u itp. Np. mďż˝gďż˝ym wymieniďż˝ z 10 powodďż˝w, dla
> ktďż˝rych nie powinienem kupowaďż˝ najnowszej pďż˝yty Kazika. To niemal jak
> 10 razy go okraďż˝ďż˝!

Moďż˝e wrďż˝cimy do tego argumentu gdy zostanie opracowana technologia
czytania w myďż˝lach. Tak moďż˝e gdzieďż˝ zaraz po pierwszym aresztowaniu za
myďż˝lenie o zabďż˝jstwie.

Tymczasem, zejdďż˝ proszďż˝ na ziemiďż˝.

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 9:33:26 AM10/27/09

to

Mariusz Chwalba pisze:

> Rozmawiamy jednak o tym, jak być powinno, nie jak jest.

A ja wypowiadam swoją opinię: dozwolony użytek to rozsądny koncept,
ukrócający totalitarno-korporacyjne zapędy coponiektórych.

--
Freja

Piotr Meyer

unread,

Oct 27, 2009, 9:33:48 AM10/27/09

to

On 2009-10-27, Smok Eustachy <Sm...@Eustachy.pl> wrote:

> W ogďż˝le ukrďż˝ďż˝my proceder wystawiania.

Zamierzasz leczyďż˝ objawy? Maďż˝o skuteczne. Jeďż˝li wystawiajďż˝ to znaczy, ďż˝e
piszďż˝. Piszďż˝ na tyle duďż˝o, ďż˝e mogďż˝ sobie pozwoliďż˝ na rozdawnictwo. Moďż˝e
rozwiďż˝zaniem byďż˝oby wprowadzenie moďż˝liwoďż˝ci krďż˝tkotrwaďż˝ego patentowania
rozwiďż˝zaďż˝ fabularnych bďż˝dďż˝ stylistycznych? Wtedy kaďż˝dy Autor miaďż˝by dla
siebie zapewniony godziwy zysk (dostawaďż˝by np. tantiemy za uďż˝ycie swoich
pomysďż˝ďż˝w) zwiďż˝kszyďż˝a by siďż˝ jakoďż˝ďż˝ produktďż˝w - bo zamiast pisaďż˝ utwory
taďż˝mowo i rozdawaďż˝ je na prawo i lewo, twďż˝rca cyzelowaďż˝by kaďż˝e zdanie
i kaďż˝dďż˝ scenďż˝ a potem sprzedawaďż˝ za uczciwe pieniďż˝dze.

--
Piotr 'aniou' Meyer

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 9:34:37 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:16:22 +0100, Michaďż˝ Gancarski
<mic...@gancarski.com> wrote:

[...]
>> > Sďż˝dzďż˝, ďż˝e naleďż˝aďż˝oby ukrďż˝ciďż˝ przed wszystkim inny proceder: >
>> wystawiania

>> > na stronach, za darmo, opowiadaďż˝. Niektďż˝rzy autorzy tak robiďż˝ i efekt
>> > jest taki, ďż˝e ludziom wydaje siďż˝, ďż˝e jeďż˝li w Internecie, to za darmo.
>>
>> Dawno juďż˝ udowodniono, ďż˝e kaďż˝de nieodpďż˝atne udostďż˝pnienie dobra podwaďż˝a

>> jego wartoďż˝ďż˝ rynkowďż˝ i powoduje straty u dystrybutora.
>
> Gdzie udowodniono?

To przecieďż˝ oczywisty fakt, z ktďż˝rym nikt rozsďż˝dny nie bďż˝dzie dyskutowaďż˝.
Jeďż˝eli potrzebujesz ďż˝rďż˝deďż˝, zapraszam do google.

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 9:35:52 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:24:10 +0100, Jo'Asia <joa...@hell.pl> wrote:

>> Dawno juďż˝ udowodniono, ďż˝e kaďż˝de nieodpďż˝atne udostďż˝pnienie dobra podwaďż˝a
>> jego wartoďż˝ďż˝ rynkowďż˝ i powoduje straty u dystrybutora.
>
> Oczywiďż˝cie. Kaďż˝dy pisarz ci to powie.
>
> http://baens-universe.com/articles/The_Economics_of_Writing

Wybacz, lecz co ten skazany na niepowodzenie eksperyment ma do tematu
dyskusji?
Ma byďż˝ wyjďż˝tkiem, ktďż˝ry potwierdza reguďż˝ďż˝?

Michał Gancarski

unread,

Oct 27, 2009, 9:36:43 AM10/27/09

to

[...]

> To przecież oczywisty fakt, z którym nikt rozsądny nie będzie dyskutował.
> Jeżeli potrzebujesz źródeł, zapraszam do google.

Oczywiste fakty trzeba udowadniać?

--
mg

Michał Gancarski

unread,

Oct 27, 2009, 9:38:51 AM10/27/09

to

[...]

> Może wrócimy do tego argumentu gdy zostanie opracowana technologia
> czytania w myślach. Tak może gdzieś zaraz po pierwszym aresztowaniu za
> myślenie o zabójstwie.

I gdy zostanie opracowana, to rezygnacja z zakupu stanie się
kradzieżą?

> Tymczasem, zejdź proszę na ziemię.

Ty pierwszy.

--
mg

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 9:39:17 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:33:26 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> wrote:

>> Rozmawiamy jednak o tym, jak byďż˝ powinno, nie jak jest.
>
> A ja wypowiadam swojďż˝ opiniďż˝: dozwolony uďż˝ytek to rozsďż˝dny koncept,
> ukrďż˝cajďż˝cy totalitarno-korporacyjne zapďż˝dy coponiektďż˝rych.

Aleďż˝ proszďż˝ uprzejmie, masz prawo do wďż˝asnego zdania.

W dyskusji przyjďż˝o siďż˝ jednak wymieniaďż˝ argumenty, a nie subiektywne
opinie. Przytoczysz jakieďż˝?

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 9:41:44 AM10/27/09

to

Piotr Meyer pisze:
> Może
> rozwiązaniem byłoby wprowadzenie możliwości krótkotrwałego patentowania
> rozwiązań fabularnych bądź stylistycznych?

ROTFL!

--
Freja

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 9:44:08 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:38:51 +0100, Michaďż˝ Gancarski
<mic...@gancarski.com> wrote:

[...]

>> Tymczasem, zejdďż˝ proszďż˝ na ziemiďż˝.
>

> Ty pierwszy.

Zapewniam Ciďż˝, ďż˝e w tej dyskusji twardo stojďż˝ na gruncie.

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 9:45:40 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:33:48 +0100, Piotr Meyer <an...@smutek.pl> wrote:
[...]

> Moďż˝e
> rozwiďż˝zaniem byďż˝oby wprowadzenie moďż˝liwoďż˝ci krďż˝tkotrwaďż˝ego patentowania
> rozwiďż˝zaďż˝ fabularnych bďż˝dďż˝ stylistycznych?

Interesujďż˝ca koncepcja. Skoro patenty sprawdzajďż˝ siďż˝ w wynalazkach, to moďż˝e
i w literaturze zdaďż˝yby by egzamin?

Jo'Asia

unread,

Oct 27, 2009, 9:44:27 AM10/27/09

to

Mariusz Chwalba wystukaďż˝:

>> Oczywiďż˝cie. Kaďż˝dy pisarz ci to powie.
>> http://baens-universe.com/articles/The_Economics_of_Writing

> Wybacz, lecz co ten skazany na niepowodzenie eksperyment ma do tematu
> dyskusji?

Nic. Absolutnie. Poza udostepnianiem ksiďż˝ďż˝ek za darmo, co skutkuje
wzrostem sprzedaďż˝y.

> Ma byďż˝ wyjďż˝tkiem, ktďż˝ry potwierdza reguďż˝ďż˝?

Ale wiesz ďż˝e powyďż˝sza maksyma to bďż˝ďż˝d przekďż˝adu? :>

Jo'Asia

--
__.-=-. -< Joanna Sďż˝upek >----------------------< http://esensja.pl/ >-
--<()> -< joasia @ hell . pl >------< http://bujold.fantastyka.net/ >-

.__.'| -< Pogrzeb: zabawa w chowanego {Magdalena Samozwaniec} >-

Leszek Karlik

unread,

Oct 27, 2009, 9:47:21 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:33:26 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> wrote:

[...]

>> Rozmawiamy jednak o tym, jak byďż˝ powinno, nie jak jest.
>
> A ja wypowiadam swojďż˝ opiniďż˝: dozwolony uďż˝ytek to rozsďż˝dny koncept,
> ukrďż˝cajďż˝cy totalitarno-korporacyjne zapďż˝dy coponiektďż˝rych.

Kolega komunista, tak? Najpierw dozwolony uďż˝ytek, potem kolektywizacja
ziemi i wspďż˝lne ďż˝ony, tak to siďż˝ robi, metodďż˝ maďż˝ych kroczkďż˝w.

Korporacje to silnik napďż˝dzajďż˝cy ekonomiďż˝ rynkowďż˝, serce demokracji!

--
Leszek 'Leslie' Karlik

Jan Rudziński

unread,

Oct 27, 2009, 9:47:48 AM10/27/09

to

Czeďż˝ďż˝ wszystkim

Piotr Meyer napisaďż˝(a):

> piszďż˝. Piszďż˝ na tyle duďż˝o, ďż˝e mogďż˝ sobie pozwoliďż˝ na rozdawnictwo. Moďż˝e
> rozwiďż˝zaniem byďż˝oby wprowadzenie moďż˝liwoďż˝ci krďż˝tkotrwaďż˝ego patentowania
> rozwiďż˝zaďż˝ fabularnych bďż˝dďż˝ stylistycznych?

ObSF Kontrolex, gdzie mozna byďż˝o opatentowaďż˝ "wytarty slogan 'jak tylko
choďż˝ trochďż˝ poprawiďż˝ siďż˝ interesy, dostanie pan i awans i podwyďż˝kďż˝'"

--
Pozdrowienia
Janek (sygnaturka zastďż˝pcza)

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 9:48:43 AM10/27/09

to

Mariusz Chwalba pisze:

>> A ja wypowiadam swoją opinię: dozwolony użytek to rozsądny koncept,
>> ukrócający totalitarno-korporacyjne zapędy coponiektórych.
>

> Ależ proszę uprzejmie, masz prawo do własnego zdania.
>
> W dyskusji przyjęło się jednak wymieniać argumenty, a nie subiektywne
> opinie. Przytoczysz jakieś?

Interes publiczny - szeroki dostęp do kultury leży w interesie
społeczności. Stąd wzięły się np. biblioteki publiczne, z których
możesz pożyczyć i przeczytać NIE płacąc. Gdyby społeczeństwa
uznały, że zyski autorów/wydawców są istotniejsze niż w/w
instytucja biblioteki nie istniałaby.

Realizm legislacyjny - w sytuacji, w której korzystanie z już
rozpowszechnionego dzieła bez opłat byłoby niemożliwe nie mógłbyś
np. (legalnie) nagrywać utworów z radia, a policja nic by
nie robiła, tylko non-stop przeczesywała domy użytkowników
w poszukiwaniu nielegalnych nagrań.

--
Freja

Piotr Meyer

unread,

Oct 27, 2009, 9:49:53 AM10/27/09

to

On 2009-10-27, Jo'Asia <joa...@hell.pl> wrote:

> Ale wiesz ďż˝e powyďż˝sza maksyma to bďż˝ďż˝d przekďż˝adu? :>

Chyba niekoniecznie? Ale nawet jeďż˝li, to teďż˝ ma sens:
http://pl.wikiquote.org/wiki/Wyjďż˝tek_potwierdza_reguďż˝ďż˝

--
Piotr 'aniou' Meyer

Leszek Karlik

unread,

Oct 27, 2009, 9:50:07 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:45:40 +0100, Mariusz Chwalba <mar...@chwalba.net>
wrote:

[...]
>> Moďż˝e rozwiďż˝zaniem byďż˝oby wprowadzenie moďż˝liwoďż˝ci krďż˝tkotrwaďż˝ego
>> patentowania
>> rozwiďż˝zaďż˝ fabularnych bďż˝dďż˝ stylistycznych?
> Interesujďż˝ca koncepcja. Skoro patenty sprawdzajďż˝ siďż˝ w wynalazkach, to
> moďż˝e i w literaturze zdaďż˝yby by egzamin?

No, skoro udaďż˝o siďż˝ je z sukcesem przenieďż˝ďż˝ z produktďż˝w materialnych na
dobra intelektualne takie jak programy komputerowe i algorytmy to myďż˝lďż˝ ďż˝e
w ksiďż˝ďż˝kach i filmach sprawdziďż˝yby siďż˝ rďż˝wnie dobrze.

--
Leszek 'Leslie' Karlik

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 9:53:59 AM10/27/09

to

Leszek Karlik pisze:

>> A ja wypowiadam swoją opinię: dozwolony użytek to rozsądny koncept,
>> ukrócający totalitarno-korporacyjne zapędy coponiektórych.
>

> Kolega komunista, tak? Najpierw dozwolony użytek, potem kolektywizacja
> ziemi i wspólne żony, tak to się robi, metodą małych kroczków.

Klega kapitalista, tak? Najpierw zakażemy produkować magnetowidy,
potem zabroni się puszczać zakupionej muzyki przy dzieciach,
potem trzeba będzie płacić za każde czytanie książki,
metodą małych kroczków.

> Korporacje to silnik napędzający ekonomię rynkową, serce demokracji!

I chcą _naszego_ dobra? :>

--
Freja

Leszek Karlik

unread,

Oct 27, 2009, 9:54:08 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:16:22 +0100, Michaďż˝ Gancarski
<mic...@gancarski.com> wrote:

[...]

>> Dawno juďż˝ udowodniono, ďż˝e kaďż˝de nieodpďż˝atne udostďż˝pnienie dobra podwaďż˝a

>> jego wartoďż˝ďż˝ rynkowďż˝ i powoduje straty u dystrybutora.
>
> Gdzie udowodniono?

Widzďż˝ ďż˝e kolega Michaďż˝ nie wykazuje odpowiedniej czujnoďż˝ci rewolucyjnej i
zupeďż˝nie nie wczuďż˝ siďż˝ w ducha wďż˝tku.

--
Leszek 'Leslie' Karlik

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 9:57:13 AM10/27/09

to

Leszek Karlik pisze:

>>> Może rozwiązaniem byłoby wprowadzenie możliwości krótkotrwałego
>>> patentowania
>>> rozwiązań fabularnych bądź stylistycznych?

>> Interesująca koncepcja. Skoro patenty sprawdzają się w wynalazkach, to
>> może i w literaturze zdałyby by egzamin?
>
> No, skoro udało się je z sukcesem przenieść z produktów materialnych na
> dobra intelektualne takie jak programy komputerowe i algorytmy to myślę że
> w książkach i filmach sprawdziłyby się równie dobrze.

Pobredzasz waść.

Z "sukcesem" udało się przenieść w USA. Europa na szczęście
obroniła się przed pomysłem patentowania algorytmów.

Niemniej nawet w Ameryce zaczynają dostrzegać dolegliwość
patentowalności algorytmów, a najwięcej zyskują na nich
"trolle patentowe" i firmy prawnicze.

--
Freja

Grzegorz Staniak

unread,

Oct 27, 2009, 9:57:24 AM10/27/09

to

On 27.10.2009, Mariusz Chwalba <mar...@chwalba.net> wroted:

>> "Zgodnie z ustawą o prawie autorskim i prawach pokrewnych
>> konsumenci mogą bez zezwolenia twórcy, dystrybutora filmu

>> lub innego uprawnionego podmiotu nieodpłatnie korzystać z
>> rozpowszechnionych utworów na własny użytek osobisty. Możliwe jest

>> zatem przykładowo skopiowanie płyty dla znajomego, czy zrobienie

>> zapasowej kopii do domowego archiwum."
>

> Przecież doskonale wiadomo, że w polskim prawie można znaleźć setki
> dziur i kruczków, z których korzystają wszyscy przestępcy - od mafii
> po drobnych złodziejaszków.

Nice trolling.

GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ wp [dot] pl>
Nocturnal Infiltration and Accurate Killing

Leszek Karlik

unread,

Oct 27, 2009, 9:59:02 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:57:24 +0100, Grzegorz Staniak <gsta...@wp.pl>
wrote:

[...]

>> Przecieďż˝ doskonale wiadomo, ďż˝e w polskim prawie moďż˝na znaleďż˝ďż˝ setki

>> dziur i kruczkďż˝w, z ktďż˝rych korzystajďż˝ wszyscy przestďż˝pcy - od mafii
>> po drobnych zďż˝odziejaszkďż˝w.
>
> Nice trolling.

Nie pďż˝osz, dobrze biorďż˝.

--
Leszek 'Leslie' Karlik

Grzegorz Staniak

unread,

Oct 27, 2009, 9:59:28 AM10/27/09

to

On 27.10.2009, Freja <frr...@poczta.fm> wroted:

>> Może rozwiązaniem byłoby wprowadzenie możliwości krótkotrwałego
>> patentowania rozwiązań fabularnych bądź stylistycznych?
>
> ROTFL!

Niby ROTFL, a prowokacje/balony próbne już były:
http://www.plotpatents.com/

Jo'Asia

unread,

Oct 27, 2009, 9:58:59 AM10/27/09

to

Freja wystukaďż˝u:

[ciach]

Czy przedpisciu mogďż˝obu nie rozbijaďż˝ wďż˝tku na zylion podwďż˝tkďż˝w zmieniajďż˝c
temat w kaďż˝dym kolejnym poďż˝cie?

Jo'Asia

--
__.-=-. -< Joanna Sďż˝upek >----------------------< http://esensja.pl/ >-
--<()> -< joasia @ hell . pl >------< http://bujold.fantastyka.net/ >-

.__.'| -< Bardzo przepraszam szanownych panďż˝w, ale ja tu prďż˝bujďż˝
cieszyďż˝ siďż˝ ďż˝yciem! {Uciekajďż˝ce kurczaki} >-

Piotr Meyer

unread,

Oct 27, 2009, 10:01:18 AM10/27/09

to

On 2009-10-27, Leszek Karlik <les...@hell.pl> wrote:

> Widzďż˝ ďż˝e kolega Michaďż˝ nie wykazuje odpowiedniej czujnoďż˝ci rewolucyjnej i
> zupeďż˝nie nie wczuďż˝ siďż˝ w ducha wďż˝tku.

Myďż˝lďż˝, ďż˝e moďż˝e byďż˝ to przyczynďż˝ nachalnej propagandy wszelkiej maďż˝ci
lewactwa - ludzie, zalewani sloganami, powoli i podďż˝wiadomie zaczynajďż˝
akceptowaďż˝ najrďż˝niejsze przestďż˝pcze zachowania. Wďż˝aďż˝nie w ten sposďż˝b
odbywa siďż˝ teraz peďż˝zajďż˝ca rewolucja.

--
Piotr 'aniou' Meyer

Leszek Karlik

unread,

Oct 27, 2009, 10:01:45 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:53:59 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> wrote:

[...]

>> Kolega komunista, tak? Najpierw dozwolony uďż˝ytek, potem kolektywizacja
>> ziemi i wspďż˝lne ďż˝ony, tak to siďż˝ robi, metodďż˝ maďż˝ych kroczkďż˝w.

> Klega kapitalista, tak? Najpierw zakaďż˝emy produkowaďż˝ magnetowidy,

Nie ma co zakazywaďż˝, kto dziďż˝ uďż˝ywa magnetowidďż˝w?

> potem zabroni siďż˝ puszczaďż˝ zakupionej muzyki przy dzieciach,

Nie ma co zabraniaďż˝, system automikropďż˝atnoďż˝ci bďż˝dzie pobieraďż˝ opďż˝aty
licencyjne od kaďż˝dego sďż˝uchajďż˝cego po prostu.

> potem trzeba bďż˝dzie pďż˝aciďż˝ za kaďż˝de czytanie ksiďż˝ďż˝ki,

No i bardzo dobrze, jak ja czytam coďż˝ raz to czemu mam pďż˝aciďż˝ tyle
samo co jakiďż˝ naďż˝ogowy czytacz co kaďż˝dďż˝ ksiaďż˝kďż˝ cztery razy czyta?

Albo co biblioteka, w ktďż˝rej ďż˝yjďż˝ ksiďż˝ďż˝kowe ďż˝dziry, kaďż˝dďż˝ dotykajďż˝
tysiďż˝ce obleďż˝nych rďż˝k, no po prostu sďż˝abo siďż˝ robi jak siďż˝ o tym
pomyďż˝li...

[...]

> > Korporacje to silnik napďż˝dzajďż˝cy ekonomiďż˝ rynkowďż˝, serce demokracji!

> I chcďż˝ _naszego_ dobra? :>

Nie muszďż˝ chcieďż˝ naszego dobra, ich chďż˝ďż˝ zysku stymuluje ekonomiďż˝ a zatem
jest dobra dla nas dziďż˝ki potďż˝dze siďż˝ rynkowych.

--
Leszek 'Leslie' Karlik

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 10:02:39 AM10/27/09

to

Jo'Asia pisze:

> Czy przedpisciu mogłobu nie rozbijać wątku na zylion podwątków zmieniając
> temat w każdym kolejnym poście?

A co mam powielać ten chory mem z tematu? :P

--
Freja

Miroslaw L. Baran

unread,

Oct 27, 2009, 10:05:55 AM10/27/09

to

PT Robert Kois pisze:
> Dnia Tue, 27 Oct 2009 12:36:45 +0100, Slawek Kotynski napisał(a):

> > A ci co w eMPiKu czytają i nie kupują, to też złodzieje?

> Był tu kiedyś taki pisarz rolnik co uważał, że każdy kto pożycza
> książki to złodziej.

Bo to był pisarz małorolny.

Jubal

--
[ Miroslaw L Baran | jabber id: baran-at-hell-pl | key-id: FC494FC4 | 0101010 ]

Death is God's way of telling you not to be such a wise guy.

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 10:07:07 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 14:57:13 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> wrote:

[...]

>> No, skoro udaďż˝o siďż˝ je z sukcesem przenieďż˝ďż˝ z produktďż˝w materialnych na
>> dobra intelektualne takie jak programy komputerowe i algorytmy to myďż˝lďż˝
>> ďż˝e
>> w ksiďż˝ďż˝kach i filmach sprawdziďż˝yby siďż˝ rďż˝wnie dobrze.
>

> Pobredzasz waďż˝ďż˝.

Argumentďż˝w brakuje, ďż˝e trzeba siďż˝ do ad personam odnosiďż˝?

> Z "sukcesem" udaďż˝o siďż˝ przenieďż˝ďż˝ w USA. Europa na szczďż˝cie
> obroniďż˝a siďż˝ przed pomysďż˝em patentowania algorytmďż˝w.

Nie wiem czy to takie szczďż˝cie. Po prostu jest u nas szeroka
grupa nacisku postkomunistycznych cwaniaczkďż˝w, co uwaďż˝ajďż˝, ďż˝e
wszystko im siďż˝ za darmo naleďż˝y.

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 10:11:46 AM10/27/09

to

Leszek Karlik pisze:

> Albo co biblioteka, w której żyją książkowe ździry, każdą dotykają
> tysiące obleśnych rąk, no po prostu słabo się robi jak się o tym
> pomyśli...

Bo mało perwersyjny jesteś. A ty se jeszcze wyobraź, jakby taką
książkę przykuć łańcuchem do półki i wtedy udostępniać każdemu,
kto tylko przekroczy próg biblioteki ze wzrokiem pałającym żądzą
...wiedzy :p

>> > Korporacje to silnik napędzający ekonomię rynkową, serce demokracji!
>> I chcą _naszego_ dobra? :>
>

> Nie muszą chcieć naszego dobra, ich chęć zysku stymuluje ekonomię a zatem
> jest dobra dla nas dzięki potędze sił rynkowych.

A Adam Smith jest jego prorokiem?

Zważ tylko, że to są wczesne teorie nie uwzględniające jeszcze istnienia
Niewidzialnego Różowego Jednorożca.

--
Freja

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 10:14:04 AM10/27/09

to

Mariusz Chwalba pisze:

>> Z "sukcesem" udało się przenieść w USA. Europa na szczęście
>> obroniła się przed pomysłem patentowania algorytmów.
>

> Nie wiem czy to takie szczęście. Po prostu jest u nas szeroka
> grupa nacisku postkomunistycznych cwaniaczków, co uważają, że
> wszystko im się za darmo należy.

A nie należy się? Do szkoły wróć!
"od każdego według jego możliwości, każdemu według potrzeb" :p

--
Freja

nosiwoda

unread,

Oct 27, 2009, 10:36:31 AM10/27/09

to

>>A wszyscy uczciwi ludzie wiedzą, że jeśli zassałeś nielegalnego pirata, to już nie kupisz

>>Dawno już udowodniono, że każde nieodpłatne udostępnienie dobra podważa jego wartość rynkową i powoduje straty u dystrybutora.

>>To przecież oczywisty fakt, z którym nikt rozsądny nie będzie dyskutował.

>>W dyskusji przyjęło się jednak wymieniać argumenty, a nie subiektywne opinie. Przytoczysz jakieś?

To skoro już zatrącasz o argumenty - masz jakieś? Bo na razie to masz
tylko "oczywiste fakty", "uczciwych ludzi" i "nikogo rozsądnego".
Chyba że tak sobie trollujesz.

nosiwoda

Miroslaw L. Baran

unread,

Oct 27, 2009, 10:39:41 AM10/27/09

to

PT Mariusz Chwalba pisze:

> Nie wiem czy to takie szczęście. Po prostu jest u nas szeroka
> grupa nacisku postkomunistycznych cwaniaczków, co uważają, że
> wszystko im się za darmo należy.

Śliczny troll, moje gratulacje.

Jubal

--
[ Miroslaw L Baran | jabber id: baran-at-hell-pl | key-id: FC494FC4 | 0101010 ]

Youth is wasted on the young.
-- George Bernard Shaw

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 10:40:24 AM10/27/09

to

Piotr Meyer pisze:

>> Widzę że kolega Michał nie wykazuje odpowiedniej czujności rewolucyjnej i
>> zupełnie nie wczuł się w ducha wątku.
>
> Myślę, że może być to przyczyną nachalnej propagandy wszelkiej maści
> lewactwa - ludzie, zalewani sloganami, powoli i podświadomie zaczynają
> akceptować najróżniejsze przestępcze zachowania. Właśnie w ten sposób
> odbywa się teraz pełzająca rewolucja.

No dobra - wkręciliście mnie :(

Trzeba było podkreślić wężykiem, że to wszystko był dowcip.

Ale pożartowaliście sobie i koniec.
A tera kto mi coś złego powie na Dozwolony Użytek,
ten dostanie w ryj :P

--
Freja

Michał Gancarski

unread,

Oct 27, 2009, 10:42:12 AM10/27/09

to

On 27 Paź, 14:44, "Mariusz Chwalba" <mari...@chwalba.net> wrote:
> On Tue, 27 Oct 2009 14:38:51 +0100, Michał Gancarski
>
> <mic...@gancarski.com> wrote:
>
> [...]
>
> >> Tymczasem, zejdź proszę na ziemię.
>
> > Ty pierwszy.
>
> Zapewniam Cię, że w tej dyskusji twardo stoję na gruncie.

Twoje zapewnienia nie są warte funta kłaków.

--
mg

Jarek Hirny

unread,

Oct 27, 2009, 10:50:18 AM10/27/09

to

A screaming came across the sky, when Mariusz Chwalba wrote:

> Dawno juďż˝ udowodniono, ďż˝e kaďż˝de nieodpďż˝atne udostďż˝pnienie dobra podwaďż˝a
> jego

> wartoďż˝ďż˝ rynkowďż˝ i powoduje straty u dystrybutora.

Skoro wartoďż˝ďż˝ rozrywkowa wďż˝tku i tak juďż˝ upadďż˝a, to Cory Doctorow
zapowiedziaďż˝ ksiďż˝ďż˝kowďż˝ wersjďż˝ eksperymentu a la Nine Inch Nails. Tj. nowďż˝
ksiďż˝ďż˝kďż˝ wydaje we wszelkich moďż˝liwych formatach, za wszelkie moďż˝liwe
pieniďż˝dze. Ciekawe co mu z tego wyjdzie...

Jarek
--
http://agnus.jogger.pl

Michał Gancarski

unread,

Oct 27, 2009, 10:51:26 AM10/27/09

to

On 27 Paź, 14:47, Jan Rudziński <jan...@gazeta.pl> wrote:
> Cześć wszystkim
>
> Piotr Meyer napisał(a):
>
> > piszą. Piszą na tyle dużo, że mogą sobie pozwolić na rozdawnictwo. Może

> > rozwiązaniem byłoby wprowadzenie możliwości krótkotrwałego patentowania

> > rozwiązań fabularnych bądź stylistycznych?
>
> ObSF Kontrolex, gdzie mozna było opatentować "wytarty slogan 'jak tylko
> choć trochę poprawią się interesy, dostanie pan i awans i podwyżkę'"

Nawet Rysiek sobie pozwolił na ObSFa

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.html

--
MG

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 10:53:05 AM10/27/09

to

Dnia 27-10-2009 o 15:39:41 Miroslaw L. Baran <ba...@hell.pl> napisaďż˝(a):

>> Nie wiem czy to takie szczďż˝cie. Po prostu jest u nas szeroka
>> grupa nacisku postkomunistycznych cwaniaczkďż˝w, co uwaďż˝ajďż˝, ďż˝e
>> wszystko im siďż˝ za darmo naleďż˝y.
>

> ďż˝liczny troll, moje gratulacje.

Czy kaďż˝dy argumentum pons subsum, ktďż˝ry pojawia siďż˝ na grupie musi
byďż˝ od razu okrzykniďż˝ty trollowaniem? :-)

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 11:00:26 AM10/27/09

to

Dnia 27-10-2009 o 15:36:31 nosiwoda <nosi...@gmail.com> napisaďż˝(a):

[...]
>>> W dyskusji przyjďż˝o siďż˝ jednak wymieniaďż˝ argumenty, a nie subiektywne
>>> opinie. Przytoczysz jakieďż˝?
>
> To skoro juďż˝ zatrďż˝casz o argumenty - masz jakieďż˝? Bo na razie to masz
> tylko "oczywiste fakty", "uczciwych ludzi" i "nikogo rozsďż˝dnego".

No przecieďż˝ sam wymieniďż˝eďż˝: argumenty ad populum, ad personam i ad
auditorem. Do ad hominem jeszcze nie doszedďż˝em - i nie zapowiada siďż˝,
albowiem mnie odkryli :-)

Michał Gancarski

unread,

Oct 27, 2009, 11:01:06 AM10/27/09

to

On 27 Paź, 15:53, "Mariusz Chwalba" <mari...@chwalba.net> wrote:

> Dnia 27-10-2009 o 15:39:41 Miroslaw L. Baran <ba...@hell.pl> napisał(a):
>
> >> Nie wiem czy to takie szczęście. Po prostu jest u nas szeroka
> >> grupa nacisku postkomunistycznych cwaniaczków, co uważają, że
> >> wszystko im się za darmo należy.
>
> > Śliczny troll, moje gratulacje.
>

> Czy każdy argumentum pons subsum, który pojawia się na grupie musi
> być od razu okrzyknięty trollowaniem? :-)

Ja nawet uwierzyłem. Co źle świadczy albo o mnie albo o stanie
ludzkości, do wyboru.

--
mg

Mariusz Chwalba

unread,

Oct 27, 2009, 11:06:17 AM10/27/09

to

Dnia 27-10-2009 o 16:01:06 Michaďż˝ Gancarski <mic...@gancarski.com>
napisaďż˝(a):
[...]

>> > ďż˝liczny troll, moje gratulacje.
>>
>> Czy kaďż˝dy argumentum pons subsum, ktďż˝ry pojawia siďż˝ na grupie musi
>> byďż˝ od razu okrzykniďż˝ty trollowaniem? :-)
>

> Ja nawet uwierzyďż˝em. Co ďż˝le ďż˝wiadczy albo o mnie albo o stanie
> ludzkoďż˝ci, do wyboru.

A ja to przyjmujďż˝ za komplement :-)

Leszek Karlik

unread,

Oct 27, 2009, 11:24:14 AM10/27/09

to

On Tue, 27 Oct 2009 15:40:24 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> wrote:

[...]
> No dobra - wkrďż˝ciliďż˝cie mnie :(
>
> Trzeba byďż˝o podkreďż˝liďż˝ wďż˝ykiem, ďż˝e to wszystko byďż˝ dowcip.

No kamon, ze smileyami to by nie byďż˝o w poďż˝owie tak zabawne. ;-)

> A tera kto mi coďż˝ zďż˝ego powie na Dozwolony Uďż˝ytek,

> ten dostanie w ryj :P

Dozwolony uďż˝ytek jest dla cieniasďż˝w, prawdziwi piraci kradnďż˝
co zechcďż˝. (Np. statek peďż˝en czoďż˝gďż˝w) :->

--
Leszek 'Leslie' Karlik

Szymon Sokół

unread,

Oct 27, 2009, 11:22:21 AM10/27/09

to

Obawiam się, że to drugie. Właśnie dotarła do mnie ta cudna informacja:
http://www.rp.pl/artykul/4,382983_Pani_domu_moze_zaplacic_podatek.html
Co następne - podatek od kieszonkowego?
--
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 11:34:25 AM10/27/09

to

Leszek Karlik pisze:

>> A tera kto mi coś złego powie na Dozwolony Użytek,

>> ten dostanie w ryj :P
>

> Dozwolony użytek jest dla cieniasów, prawdziwi piraci kradną
> co zechcą. (Np. statek pełen czołgów) :->

Kochany!

Prawdziwi piraci kradną w majestacie prawa,
a kto się nie daje okradać, na tego krzyczą, że jest złodziej.

--
Freja

Andrzej Jarzabek

unread,

Oct 27, 2009, 11:39:06 AM10/27/09

to

On Oct 27, 1:50 pm, "Leszek Karlik" <les...@hell.pl> wrote:
>
> No, skoro udało się je z sukcesem przenieść z produktów materialnych na
> dobra intelektualne takie jak programy komputerowe i algorytmy to myślę że
> w książkach i filmach sprawdziłyby się równie dobrze.

Ja w zasadzie nie bardzo rozumiem o co ta cała chryja z patentami na
oprogramowanie? Przecież patenty nie obejmują produktów materialnych
jako takich, tylko rozwiązania techniczne stosowane w takich
produktach. Komputer razem z instalacją oprogramowania, które się na
nim w danej chwili znajduje, jest niewątpliwie produktem materialnym,
a oprogramowanie go w taki czy inny sposób jest rozwiązaniem
technicznym. Owszem, można argumentować, że producent czy dystrybutor
oprogramowania nie ma w takiej sytuacji obowiązku nabycia licencji na
patent, ale ma ją ten, co to oprogramowanie instaluje i wykorzystuje
komputer, na którym ono chodzi.

I tak się chyba tę koncepcję software patents relizuje, nie? Nie że
się pozywa Stallaman czy innego Canonica za naruszenie patentów, tylko
że korzystających z takiego oprogramowania można pozwać, a jak kupują
od Microsoftu to dostają razem z softem licencje na wszystkie patenty,
do których MS ma prawa, i prawną ochronę przed pozwaniem o te patenty,
do których Microsoft prawa nie ma (że w razie czego, pozywany jest
Microsoft a nie ja). Wydaje mi się, że to jest spójne z ogólną zasadą
działania patentów?

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 11:58:49 AM10/27/09

to

Andrzej Jarzabek pisze:

Teraz to strach się w dobrej wierze odzywać, bo tu dziś trole udają
ludzi (albo odwrotnie).

> Przecież patenty nie obejmują produktów materialnych
> jako takich, tylko rozwiązania techniczne stosowane w takich
> produktach.

Tak jest w Europie.
W Stanach możesz opatentować goły algorytm.

> I tak się chyba tę koncepcję software patents relizuje, nie? Nie że
> się pozywa Stallaman czy innego Canonica za naruszenie patentów, tylko
> że korzystających z takiego oprogramowania można pozwać, a jak kupują
> od Microsoftu to dostają razem z softem licencje na wszystkie patenty,
> do których MS ma prawa, i prawną ochronę przed pozwaniem o te patenty,
> do których Microsoft prawa nie ma (że w razie czego, pozywany jest
> Microsoft a nie ja). Wydaje mi się, że to jest spójne z ogólną zasadą
> działania patentów?

A teraz zgadnij, na kogo producent przeżuci koszty patentów :>

Zważ też, że oprócz kupowaczy komputerów, są jeszcze pisacze programów.
W zasadzie już robiąc stronę www możesz naruszyć patent.

--
Freja

Ghost

unread,

Oct 27, 2009, 12:04:44 PM10/27/09

to

Uďż˝ytkownik "Leszek Karlik" <les...@hell.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:op.u2go4ondbkkx24@attitude-adjust...

To emo juz dawno nietrendi.

tg

unread,

Oct 27, 2009, 12:11:29 PM10/27/09

to

"Mariusz Chwalba" <mar...@chwalba.net> wrote in message
news:op.u2gg39z9a6rut4@koder...
> I wydawca to traktuje jako stratďż˝ majďż˝tku. Czyli ordynarnďż˝ kradzieďż˝.

http://www.maxconsole.net/content_img/pirnotheft.jpg

Ewa Pawelec

unread,

Oct 27, 2009, 12:30:55 PM10/27/09

to

Dnia 27.10.2009 Leszek Karlik <les...@hell.pl> napisał/a:
> On Tue, 27 Oct 2009 14:53:59 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> wrote:
>
> [...]

>>> Kolega komunista, tak? Najpierw dozwolony użytek, potem kolektywizacja
>>> ziemi i wspólne żony, tak to się robi, metodą małych kroczków.
>> Klega kapitalista, tak? Najpierw zakażemy produkować magnetowidy,
>
> Nie ma co zakazywać, kto dziś używa magnetowidów?

To dajmy s/magnetowidów/odbiorników z nagrywaniem. Są. Nagrywają na dysk
twardy, mogą zrobić DVD.

EwaP HF FH
--
Ewa Pawelec, Katedra Spektroskopii Plazmy UO
Power corrupts, but we all need electricity
Linux user #165317

Jan Rudziński

unread,

Oct 27, 2009, 12:55:18 PM10/27/09

to

Cześć wszystkim

Ewa Pawelec pisze:

>
> To dajmy s/magnetowidów/odbiorników z nagrywaniem. Są. Nagrywają na dysk
> twardy, mogą zrobić DVD.

No właśnie podobno z powodu prawa autorskiego skądinąd wyśmienity
dekoder tv cyfrowej z hdd jest omalże monadą Leibnitza. Znaczy nagrane
można obejrzeć i tyle. Nie ma mowy o wyprowadzeniu poza dekoder.
A szkoda... Tak jak jest, nie można trzymać ciekawych programów do
obejrzenia gdy będę miał czas (czytaj - będę
rekonwalescentem/emerytem/zombiem) bo się dysk przepełni/

--
Pozdrowienia
Janek http://www.mimuw.edu.pl/~janek/
(sygnatura zastępcza, botak)

Wojciech Orlinski

unread,

Oct 27, 2009, 1:05:26 PM10/27/09

to

On 2009-10-27 16:24:14 +0100, "Leszek Karlik" <les...@hell.pl> said:

> On Tue, 27 Oct 2009 15:40:24 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> wrote:
>
> [...]
>> No dobra - wkrďż˝ciliďż˝cie mnie :(
>>
>> Trzeba byďż˝o podkreďż˝liďż˝ wďż˝ykiem, ďż˝e to wszystko byďż˝ dowcip.
>
> No kamon, ze smileyami to by nie byďż˝o w poďż˝owie tak zabawne. ;-)

Dlatego wďż˝aďż˝nie emoticontardďż˝w strzyc rďż˝wno z trawďż˝ - zabijajďż˝ sztukďż˝ sarkazmu.

--
Byďż˝y polityk PO, a obecnie publicysta DZIENNIKA, nie moďż˝e byďż˝
traktowany w taki sposďż˝b.

Wojciech Orlinski

unread,

Oct 27, 2009, 1:09:55 PM10/27/09

to

On 2009-10-27 16:39:06 +0100, Andrzej Jarzabek
<andrzej....@gmail.com> said:

> On Oct 27, 1:50ďż˝pm, "Leszek Karlik" <les...@hell.pl> wrote:
>>
>> No, skoro udaďż˝o siďż˝ je z sukcesem przenieďż˝ďż˝ z produktďż˝w materia

> lnych na
>> dobra intelektualne takie jak programy komputerowe i algorytmy to myďż˝l
> ďż˝ ďż˝e
>> w ksiďż˝ďż˝kach i filmach sprawdziďż˝yby siďż˝ rďż˝wnie dobrze.
>
> Ja w zasadzie nie bardzo rozumiem o co ta caďż˝a chryja z patentami na
> oprogramowanie?

Jeďż˝li naleďż˝ysz do retardďż˝w, ktďż˝rym siďż˝ wydaje, ďż˝e w Europie udaďż˝o siďż˝
je zablokowaďż˝ - to oczywiďż˝cie masz racjďż˝, nie rozumiesz.

> Owszem, moďż˝na argumentowaďż˝, ďż˝e producent czy dystrybutor
> oprogramowania nie ma w takiej sytuacji obowiďż˝zku nabycia licencji na
> patent, ale ma jďż˝ ten, co to oprogramowanie instaluje i wykorzystuje
> komputer, na ktďż˝rym ono chodzi.

Nie moďż˝na. Patent to zmartwienie tego, kto coďż˝ wytwarza i oferuje. Z
tego co piszesz wynika, ďż˝e wydaje Ci siďż˝, ďż˝e patent to zmartwienie
koďż˝cowego uďż˝ytkownika. Jest odwrotnie.

Wojciech Orlinski

unread,

Oct 27, 2009, 1:10:30 PM10/27/09

to

On 2009-10-27 16:58:49 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> said:

> A teraz zgadnij, na kogo producent przeďż˝uci koszty patentďż˝w :>

Linuksiaďż˝e sďż˝ pszewarznie oczytani i inteligentni.

--
Dlatego polskie wďż˝adze i sďż˝uďż˝by dyplomatyczne powinny na ten
skandaliczny akt agresji wobec polskiego obywatela zareagowaďż˝
zdecydowanie.

Wojciech Orlinski

unread,

Oct 27, 2009, 1:12:25 PM10/27/09

to

On 2009-10-27 16:22:21 +0100, Szymon Sokďż˝
<szy...@bastard.operator.from.hell.pl> said:

>> Ja nawet uwierzyďż˝em. Co ďż˝le ďż˝wiadczy albo o mnie albo o stanie
>> ludzkoďż˝ci, do wyboru.
>
> Obawiam siďż˝, ďż˝e to drugie. Wďż˝aďż˝nie dotarďż˝a do mnie ta cudna informacja:
> http://www.rp.pl/artykul/4,382983_Pani_domu_moze_zaplacic_podatek.html
> Co nastďż˝pne - podatek od kieszonkowego?

Zakaz mďż˝wienia mama i tata. Oh wait, to juďż˝ jest, teďż˝ byďż˝o w "Rzeczpospolitej".

Freja

unread,

Oct 27, 2009, 1:25:23 PM10/27/09

to

Wojciech Orlinski pisze:

>> A teraz zgadnij, na kogo producent przeżuci koszty patentów :>
>
> Linuksiaże są pszewarznie oczytani i inteligentni.

I leczą swoje kompleksy, podkreślając przewagę WO nad resztą świata?

--
Freja

Grzegorz Staniak

unread,

Oct 27, 2009, 1:31:15 PM10/27/09

to

On 27.10.2009, Jan Rudziński <jan...@gazeta.pl> wroted:

>> To dajmy s/magnetowidów/odbiorników z nagrywaniem. Są.
>> Nagrywają na dysk twardy, mogą zrobić DVD.
>
> No właśnie podobno z powodu prawa autorskiego skądinąd
> wyśmienity dekoder tv cyfrowej z hdd jest omalże monadą
> Leibnitza. Znaczy nagrane można obejrzeć i tyle. Nie ma mowy o
> wyprowadzeniu poza dekoder. A szkoda... Tak jak jest, nie można
> trzymać ciekawych programów do obejrzenia gdy będę miał czas
> (czytaj - będę rekonwalescentem/emerytem/zombiem) bo się dysk
> przepełni/

Niemniej idzie nowe:

http://business.theatlantic.com/2009/10/disneys_keychest_technology.php

GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ wp [dot] pl>
Nocturnal Infiltration and Accurate Killing

Miroslaw L. Baran

unread,

Oct 27, 2009, 1:33:04 PM10/27/09

to

PT Wojciech Orlinski pisze:

> On 2009-10-27 16:58:49 +0100, Freja <frr...@poczta.fm> said:

> > A teraz zgadnij, na kogo producent przeżuci koszty patentów :>

> Linuksiaże są pszewarznie oczytani i inteligentni.

Nie wiem, jak koledzy, ja jestem.

Jubal

--
[ Miroslaw L Baran | jabber id: baran-at-hell-pl | key-id: FC494FC4 | 0101010 ]

,,jesteśmy z takiej materii, z jakiej robione są sny''

Wojciech Orlinski

unread,

Oct 27, 2009, 1:48:02 PM10/27/09

to

On 2009-10-27 18:33:04 +0100, "Miroslaw L. Baran" <ba...@hell.pl> said:

>>> A teraz zgadnij, na kogo producent przeďż˝uci koszty patentďż˝w :>
>

>> Linuksiaďż˝e sďż˝ pszewarznie oczytani i inteligentni.

>
> Nie wiem, jak koledzy, ja jestem.

Fakt, piszesz z grubsza rďż˝wnie poprawnie, jak Jurek Bebak.

Smok Eustachy

unread,

Oct 27, 2009, 1:54:50 PM10/27/09

to

Dnia Tue, 27 Oct 2009 14:29:23 +0100, Mariusz Chwalba napisaďż˝(a):
/.../
> Rozmawiamy jednak o tym, jak byďż˝ powinno, nie jak jest. Bďż˝dďż˝ zatem
> ďż˝askaw(y/a/e) przeczytaďż˝ caďż˝oďż˝ďż˝ wďż˝tku przed odpowiadaniem.
>
Jak byďż˝ powinno?
Np tak:
http://pl.wikipedia.org/wiki/GNU_Free_Documentation_License

--
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

Smok Eustachy

unread,

Oct 27, 2009, 1:55:29 PM10/27/09

to

Dnia Tue, 27 Oct 2009 13:33:48 +0000, Piotr Meyer napisaďż˝(a):

> On 2009-10-27, Smok Eustachy <Sm...@Eustachy.pl> wrote:
>
>> W ogďż˝le ukrďż˝ďż˝my proceder wystawiania.
>
> Zamierzasz leczyďż˝ objawy? Maďż˝o skuteczne.

No to ukrďż˝ďż˝my autora.

Smok Eustachy

unread,

Oct 27, 2009, 1:56:30 PM10/27/09

to

Dnia Tue, 27 Oct 2009 14:34:37 +0100, Mariusz Chwalba napisaďż˝(a):
/.../
>
> To przecieďż˝ oczywisty fakt,

Chyba dla makaka

> z ktďż˝rym nikt rozsďż˝dny nie bďż˝dzie
> dyskutowaďż˝. Jeďż˝eli potrzebujesz ďż˝rďż˝deďż˝, zapraszam do google.
>
Po tym poznajesz normalnego czďż˝owieka, ďż˝e sie z ta bzdura nie zgadza.

Smok Eustachy

unread,

Oct 27, 2009, 1:57:09 PM10/27/09

to

Dnia Tue, 27 Oct 2009 14:41:44 +0100, Freja napisaďż˝(a):

> Piotr Meyer pisze:
>> Moďż˝e
>> rozwiďż˝zaniem byďż˝oby wprowadzenie moďż˝liwoďż˝ci krďż˝tkotrwaďż˝ego patentowania
>> rozwiďż˝zaďż˝ fabularnych bďż˝dďż˝ stylistycznych?
>
> ROTFL!

Ja nie wziďż˝ďż˝em tego na powaďż˝nie.

Piotr Meyer

unread,

Oct 27, 2009, 1:58:31 PM10/27/09

to

On 2009-10-27, Smok Eustachy <Sm...@Eustachy.pl> wrote:

> Ja nie wziďż˝ďż˝em tego na powaďż˝nie.

Taaa, tďż˝umacz siďż˝ ;-p

--
Piotr 'aniou' Meyer

Smok Eustachy

unread,

Oct 27, 2009, 1:59:19 PM10/27/09

to

Dnia Tue, 27 Oct 2009 14:54:08 +0100, Leszek Karlik napisaďż˝(a):
>
> Widzďż˝ ďż˝e kolega Michaďż˝ nie wykazuje odpowiedniej czujnoďż˝ci rewolucyjnej
> i zupeďż˝nie nie wczuďż˝ siďż˝ w ducha wďż˝tku.

OK jedziemy z tym koksem. Jak sam se napiszesz opowiadanie to okradasz
kogoďż˝, bo jego juz nie kupisz.