Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Legionella i odkażanie CWU

55 views
Skip to first unread message

Jan Werbiński

unread,
Apr 3, 2009, 3:42:24 AM4/3/09
to
Zakładając utrzymywanie temperatury CWU na poziomie 45 stopni, co ile dni
należy podgrzać instalację do 70 stopni, żeby ją odkazić? Nie mogę nic
znaleźć na sieci na temat częstości dezynfekcji.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Panslavista

unread,
Apr 3, 2009, 3:47:21 AM4/3/09
to

Użytkownik "Jan Werbiński" <janwer_use...@janwer.com> napisał w
wiadomości news:gr4f61$koi$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

> Zakładając utrzymywanie temperatury CWU na poziomie 45 stopni, co ile dni
> należy podgrzać instalację do 70 stopni, żeby ją odkazić? Nie mogę nic
> znaleźć na sieci na temat częstości dezynfekcji.

Załóż lampę UV.


nom

unread,
Apr 3, 2009, 6:20:00 AM4/3/09
to
Po czym poznać, że w zbiorniku są bakterie?
Ja mam 3 lata w zbiorniku 120l temp 45*C i nie czuję zgnilizny, ani
nieprzyjemnych zapachów C.W.U.. Czasami kocioł (co kilka miesięcy) sam z
siebie mi podgrzewa do wysokiej temperatury (leci gorąca woda, coś koło
65*C) więc może ma funkcję zabijania bakterii (chyba, że to jest jakaś wada
kotła). :-)

Tomasz Nowicki

unread,
Apr 3, 2009, 6:24:40 AM4/3/09
to
Dnia Fri, 3 Apr 2009 09:42:24 +0200, Jan Werbiński napisał(a):

> Zakładając utrzymywanie temperatury CWU na poziomie 45 stopni, co ile dni
> należy podgrzać instalację do 70 stopni, żeby ją odkazić? Nie mogę nic
> znaleźć na sieci na temat częstości dezynfekcji.

Mój kocioł przy włączonej funkcji odkażania podgrzewa wodę do 95°C. Bodaj
raz na dwa tygodnie. Przynajmniej tak napisano w instrukcji, bo nie
sprawdzałem ile faktycznie jest na kotle

T.

Jan Werbiński

unread,
Apr 3, 2009, 8:04:47 AM4/3/09
to
Użytkownik "nom" <no...@usunto.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gr4nso$h12$1...@inews.gazeta.pl...

> Po czym poznać, że w zbiorniku są bakterie?

Po tym, że się choruje i niekiedy umiera.

> Ja mam 3 lata w zbiorniku 120l temp 45*C i nie czuję zgnilizny, ani
> nieprzyjemnych zapachów C.W.U.. Czasami kocioł (co kilka miesięcy) sam z
> siebie mi podgrzewa do wysokiej temperatury (leci gorąca woda, coś koło
> 65*C) więc może ma funkcję zabijania bakterii (chyba, że to jest jakaś
> wada

65 zabija. Pytanie brzmi jak często to robić?

J23

unread,
Apr 3, 2009, 6:38:26 AM4/3/09
to

Użytkownik "Jan Werbiński" <janwer_use...@janwer.com> napisał w
wiadomości news:gr4f61$koi$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

Jeśli masz w miare nowy piec to raczej
nie musisz się tym martwić. Ale dla pewności poczytaj
w instrukcji. U mnie w Buderusie to się nazywa
"Dezynfekcja termiczna" - piec co tydzień bodajże o
1.00 w nocy podgrzewa wodę do 70st. Cels.
Może to byc tylko kwestia włączenia tej funkcji.

Pzdr
J23


JerzyN

unread,
Apr 4, 2009, 4:30:01 PM4/4/09
to
Jan Werbiński pisze:

> Zakładając utrzymywanie temperatury CWU na poziomie 45 stopni, co ile
> dni należy podgrzać instalację do 70 stopni, żeby ją odkazić? Nie mogę
> nic znaleźć na sieci na temat częstości dezynfekcji.

Legionella w wewnętrznej sieci?
:-)))

cyt.: "Ludzie zarażają się w wyniku inhalacji kropelek zakażonej wody,
szczególnie spływającej z wież chłodzących, parowników czy skraplaczy
systemów klimatyzacyjnych."
ENiT
--
pozdr. Jerzy

witek

unread,
Apr 4, 2009, 4:52:04 PM4/4/09
to

Użytkownik "JerzyN" <0...@megapolis.pl> napisał w wiadomości
news:49d7c350$0$29427$f69...@mamut2.aster.pl...


> Jan Werbiński pisze:
>> Zakładając utrzymywanie temperatury CWU na poziomie 45 stopni, co ile dni
>> należy podgrzać instalację do 70 stopni, żeby ją odkazić? Nie mogę nic
>> znaleźć na sieci na temat częstości dezynfekcji.
>
> Legionella w wewnętrznej sieci?
> :-)))

A i owszem, gdy temp. wody w instalacji jest poniżej 50 stopni i powyżej 20,
może rozwinąć się legionella.

> cyt.: "Ludzie zarażają się w wyniku inhalacji kropelek zakażonej wody,
> szczególnie spływającej z wież chłodzących, parowników czy skraplaczy
> systemów klimatyzacyjnych."

Wystarczy prysznic, albo jaccuzi, żeby sobie zrobić inhalację
z legionelli.

Witek

Marek Dyjor

unread,
Apr 4, 2009, 5:27:18 PM4/4/09
to
Jan Werbiński wrote:
> Użytkownik "nom" <no...@usunto.gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:gr4nso$h12$1...@inews.gazeta.pl...
>> Po czym poznać, że w zbiorniku są bakterie?
>
> Po tym, że się choruje i niekiedy umiera.
>
>> Ja mam 3 lata w zbiorniku 120l temp 45*C i nie czuję zgnilizny, ani
>> nieprzyjemnych zapachów C.W.U.. Czasami kocioł (co kilka miesięcy)
>> sam z siebie mi podgrzewa do wysokiej temperatury (leci gorąca woda,
>> coś koło 65*C) więc może ma funkcję zabijania bakterii (chyba, że to
>> jest jakaś wada
>
> 65 zabija. Pytanie brzmi jak często to robić?

zwykle przyjmuje sie co tydzień przegrzanie zasobnika.

JerzyN

unread,
Apr 4, 2009, 5:54:37 PM4/4/09
to
witek pisze:

> Użytkownik "JerzyN" <0...@megapolis.pl> napisał w wiadomości
>> Jan Werbiński pisze:
>>> Zakładając utrzymywanie temperatury CWU na poziomie 45 stopni, co ile
>>> dni należy podgrzać instalację do 70 stopni, żeby ją odkazić? Nie
>>> mogę nic znaleźć na sieci na temat częstości dezynfekcji.
>>
>> Legionella w wewnętrznej sieci?
>> :-)))
>
> A i owszem, gdy temp. wody w instalacji jest poniżej 50 stopni i powyżej
> 20,
> może rozwinąć się legionella.

Znasz choć jeden przypadek? Bo ja nie.

>> cyt.: "Ludzie zarażają się w wyniku inhalacji kropelek zakażonej wody,
>> szczególnie spływającej z wież chłodzących, parowników czy skraplaczy
>> systemów klimatyzacyjnych."
>
> Wystarczy prysznic, albo jaccuzi,

U brudasów i owszem może się trafić ale i w to watpię.

> żeby sobie zrobić inhalacjęz legionelli.

Gotujesz wodę w *jacuzzi* lub polewasz wrzątkiem prysznic?
;-)
--
pozdr. Jerzy

Marek Dyjor

unread,
Apr 5, 2009, 1:50:56 AM4/5/09
to
JerzyN wrote:

>>> cyt.: "Ludzie zarażają się w wyniku inhalacji kropelek zakażonej
>>> wody, szczególnie spływającej z wież chłodzących, parowników czy
>>> skraplaczy systemów klimatyzacyjnych."
>>
>> Wystarczy prysznic, albo jaccuzi,
>
> U brudasów i owszem może się trafić ale i w to watpię.

hm mamy kilka przypadków wykrycia legionnelli w wodociągach.


>
>> żeby sobie zrobić inhalacjęz legionelli.
>
> Gotujesz wodę w *jacuzzi* lub polewasz wrzątkiem prysznic?
> ;-)

jacuzzi sie dezynfekuje co jakiś czas.

Panslavista

unread,
Apr 5, 2009, 2:01:14 AM4/5/09
to
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gr9gtq$md3$1...@news.onet.pl...

Można użyć chloraminy, metabisulfatu sodu lub perhydrolu.


Jan Werbiński

unread,
Apr 5, 2009, 2:45:16 AM4/5/09
to
Zatem raz na tydzień podwyższyć temperaturę do 75 i wystarczy?

Marek Dyjor

unread,
Apr 5, 2009, 3:48:20 AM4/5/09
to
Jan Werbiński wrote:
> Zatem raz na tydzień podwyższyć temperaturę do 75 i wystarczy?

imho wystarczy. problem legionelli w zasobnika wziął sie chyba od tego że
obecnie wiele osób ma duże zasobniki w których trzyma ze względów na
oszczędność energii chłodniejszą wodę (taką wsam raz) gdy mamy małe
zasobniki to zwykle i tak grzejemy je na full.


dodam tylko ze warto sie zastanowić czy nie zamontować zaworu
termoregulacyjnego mieszającego na wyjściu z zasobnika ustawione np na 50 st
tak aby sie tą gorącą wodą nie poparzyć.

Boombastic

unread,
Apr 5, 2009, 3:55:45 AM4/5/09
to
> Znasz choć jeden przypadek? Bo ja nie.

Właśnie niedawno zamknięto ciepłą wodę w całym akademiku w Warszawie właśnie
z powodu legionelli.

witek

unread,
Apr 5, 2009, 4:56:54 AM4/5/09
to

Użytkownik "JerzyN" <0...@megapolis.pl> napisał w wiadomości

news:49d7d724$0$29362$f69...@mamut2.aster.pl...


> witek pisze:
>> Użytkownik "JerzyN" <0...@megapolis.pl> napisał w wiadomości
>>> Jan Werbiński pisze:
>>>> Zakładając utrzymywanie temperatury CWU na poziomie 45 stopni, co ile
>>>> dni należy podgrzać instalację do 70 stopni, żeby ją odkazić? Nie mogę
>>>> nic znaleźć na sieci na temat częstości dezynfekcji.
>>>
>>> Legionella w wewnętrznej sieci?
>>> :-)))
>>
>> A i owszem, gdy temp. wody w instalacji jest poniżej 50 stopni i powyżej
>> 20,
>> może rozwinąć się legionella.
>
> Znasz choć jeden przypadek? Bo ja nie.

Ze strony: http://www.mezar.com.pl/legionella/index.html:

"8 lutego 2005 rzecznik prasowy Wojewódzkiej Stacji
Sanitarno-Epidemiologicznej w Gdansku poinformowal, iz w czasie kontroli
wody prowadzonej w okolo 30 hotelach na Pomorzu stwierdzono obecnośc
bakterii Legionella pneumophila, wywolujących tzw. chorobe legionistów
(legionelloze).
Kontrole byly prowadzone po wystąpieniu objawów choroby legionistów u
niemieckiego turysty, powracającego z Gdanska. W kilku hotelach ilości
bakterii byly na tyle duze, ze podjeto decyzje o czyszczeniu i dezynfekcji
sieci wodnej."


>>> cyt.: "Ludzie zarażają się w wyniku inhalacji kropelek zakażonej wody,
>>> szczególnie spływającej z wież chłodzących, parowników czy skraplaczy
>>> systemów klimatyzacyjnych."
>>
>> Wystarczy prysznic, albo jaccuzi,
>
> U brudasów i owszem może się trafić ale i w to watpię.

Legionella, to dosyć powszechna bakteria. Wystarczy zapewnić jej
wilgoć i przyjemne ciepełko, żeby sobie rosła zdrowo.

> Gotujesz wodę w *jacuzzi* lub polewasz wrzątkiem prysznic?

Jacuzzi nie mam, więc nie mam tego problemu, a ponieważ mieszkam
w bloku i gorąca woda ma ponad 50 stopni, to nie muszę niczego
dezynfekować.

Pozdrawiam,
Witek

JerzyN

unread,
Apr 5, 2009, 6:35:38 AM4/5/09
to
Marek Dyjor pisze:

> JerzyN wrote:
>
>>>> cyt.: "Ludzie zarażają się w wyniku inhalacji kropelek zakażonej
>>>> wody, szczególnie spływającej z wież chłodzących, parowników czy
>>>> skraplaczy systemów klimatyzacyjnych."
>>>
>>> Wystarczy prysznic, albo jaccuzi,
>>
>> U brudasów i owszem może się trafić ale i w to watpię.
>
> hm mamy kilka przypadków wykrycia legionnelli w wodociągach.

:-)
Są ich całe legiony i...
Zresztą co ja się będę męczył, tu masz dobre opracowanie*:
http://www.nucleagena.pl/oferta/wykonywane_badania/legionella.html

>>> żeby sobie zrobić inhalacjęz legionelli.
>>
>> Gotujesz wodę w *jacuzzi* lub polewasz wrzątkiem prysznic?
>> ;-)
>
> jacuzzi sie dezynfekuje co jakiś czas.

No i tak być powinno. A jeszcze lepiej po dłuższym nieużywaniu zrobić
pusty przebieg.
--
pozdr. Jerzy
*Cała reszta wisząca w sieci to wielokrotnie powielany bełkot
marketingowy,gdzieś nawet piszą, że to choroba zakaźna.
;-)

JerzyN

unread,
Apr 5, 2009, 6:39:42 AM4/5/09
to
Boombastic pisze:

>> Znasz choć jeden przypadek? Bo ja nie.
>
> Właśnie niedawno zamknięto ciepłą wodę w całym akademiku w Warszawie
> właśnie z powodu legionelli.

Jej nadmiar to jest skutek, a jaka była przyczyna wystąpienia?
--
pozdr. Jerzy

JerzyN

unread,
Apr 5, 2009, 6:54:53 AM4/5/09
to
Boombastic pisze:

>> Znasz choć jeden przypadek? Bo ja nie.
>
> Właśnie niedawno zamknięto ciepłą wodę w całym akademiku w Warszawie
> właśnie z powodu legionelli.

Akademik w domku jednorodzinnym?
Ciekawe.

--
pozdr. Jerzy

JerzyN

unread,
Apr 5, 2009, 7:20:05 AM4/5/09
to
witek pisze:
[...]

> Legionella, to dosyć powszechna bakteria. Wystarczy zapewnić jej
> wilgoć i przyjemne ciepełko, żeby sobie rosła zdrowo.

Ale żeby się nią zarazić trzeba jeszcze spełnić parę warunków.

>> Gotujesz wodę w *jacuzzi* lub polewasz wrzątkiem prysznic?
>
> Jacuzzi nie mam, więc nie mam tego problemu, a ponieważ mieszkam
> w bloku i gorąca woda ma ponad 50 stopni, to nie muszę niczego
> dezynfekować.

Ty nie bo inni to dla ciebie zrobili.
;-)
Problem legionelli dotyczy miejsc użyteczności publicznej, głównie
szpitali, sanatoriów i hoteli (łaźni).
http://www.nucleagena.pl/oferta/wykonywane_badania/legionella.html
--
pozdr. Jerzy

JerzyN

unread,
Apr 5, 2009, 4:44:43 PM4/5/09
to
Marek Dyjor pisze:

> Jan Werbiński wrote:
>> Zatem raz na tydzień podwyższyć temperaturę do 75 i wystarczy?
>
> imho wystarczy. problem legionelli w zasobnika wziął sie chyba od tego
> że [...]

Znasz kogoś kto ma ten problem?
Ja nie, a mam taki zasobnik od ponad 20 lat i zero problemu przy temp.
ok. 40* C.
--
pozdr. Jerzy

Marek Dyjor

unread,
Apr 5, 2009, 4:56:28 PM4/5/09
to

nie wiem. Też myślę, że to jest trochę rozdmuchany problem ale... z drugiej
strony kilka opisanych w porasie przypadków legionelli w wodzie cwu już
było.

istnieje prawdopodobieństwo że zakażenia sie zdarzają od dawna tylko zwykle
nikt nie robi żadnych badań bakteriologicznych jak ma coś co wygląda jak
grypa i przechodzi po zwykłej kuracji.

Salmonellą też sie często zatruwamy i nawet nie wiemy że to salmonelloza
tylko mówimy strułem sie trochę.

JerzyN

unread,
Apr 5, 2009, 5:26:16 PM4/5/09
to
Marek Dyjor pisze:

> JerzyN wrote:
>> Marek Dyjor pisze:
>>> Jan Werbiński wrote:
>>>> Zatem raz na tydzień podwyższyć temperaturę do 75 i wystarczy?
>>>
>>> imho wystarczy. problem legionelli w zasobnika wziął sie chyba od
>>> tego że [...]
>>
>> Znasz kogoś kto ma ten problem?
>> Ja nie, a mam taki zasobnik od ponad 20 lat i zero problemu przy temp.
>> ok. 40* C.
> nie wiem. Też myślę, że to jest trochę rozdmuchany problem ale... z
> drugiej strony kilka opisanych w porasie przypadków legionelli w wodzie
> cwu już było.

Tia, sam bym napisał jak by mi dobrze zapłacili.
;-)

> istnieje prawdopodobieństwo że zakażenia sie zdarzają od dawna tylko
> zwykle nikt nie robi żadnych badań bakteriologicznych jak ma coś co
> wygląda jak grypa i przechodzi po zwykłej kuracji.

To nie jest wykluczone, to jest nawet możliwe jeśli instalacja jest źle
wykonana i ma tzw. ślepe odnogi.

> Salmonellą też sie często zatruwamy i nawet nie wiemy że to salmonelloza
> tylko mówimy strułem sie trochę.

Przesada nie jest wskazana, salmonella ma współbraci.
--
pozdr. Jerzy

Jan Werbiński

unread,
Apr 5, 2009, 5:59:21 PM4/5/09
to
Użytkownik "JerzyN" <0...@megapolis.pl> napisał w wiadomości
news:49d9183c$0$29477$f69...@mamut2.aster.pl...

Co roku w Polsce na legionellę umiera kilkanaście osób, czyli >1000000%
więcej niż na głośne w mediach chorobę wściekłych krów, lub ptasią grypę.
Kto by się tam nimi przejmował, przecież umarli głosu nie mają.

Marek Dyjor

unread,
Apr 6, 2009, 2:48:27 AM4/6/09
to
Jan Werbiński wrote:
> Użytkownik "JerzyN" <0...@megapolis.pl> napisał w wiadomości
> news:49d9183c$0$29477$f69...@mamut2.aster.pl...
>> Marek Dyjor pisze:
>>> Jan Werbiński wrote:
>>>> Zatem raz na tydzień podwyższyć temperaturę do 75 i wystarczy?
>>>
>>> imho wystarczy. problem legionelli w zasobnika wziął sie chyba od
>>> tego że [...]
>>
>> Znasz kogoś kto ma ten problem?
>> Ja nie, a mam taki zasobnik od ponad 20 lat i zero problemu przy
>> temp. ok. 40* C.
>> --
>
> Co roku w Polsce na legionellę umiera kilkanaście osób, czyli
> >1000000% więcej niż na głośne w mediach chorobę wściekłych krów, lub
> ptasią grypę. Kto by się tam nimi przejmował, przecież umarli głosu
> nie mają.

a wiesz ile osób umiera na grypę?

Jan Werbiński

unread,
Apr 6, 2009, 10:47:42 AM4/6/09
to
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:grc8l5$1oc$1...@news.onet.pl...

> a wiesz ile osób umiera na grypę?

Tak, ale to już NTG.

JerzyN

unread,
Apr 7, 2009, 3:57:34 PM4/7/09
to
Marek Dyjor pisze:
> Jan Werbi�ski wrote:
>> U�ytkownik "JerzyN" <0...@megapolis.pl> napisa� w wiadomo�ci

>> news:49d9183c$0$29477$f69...@mamut2.aster.pl...
>>> Marek Dyjor pisze:
>>>> Jan Werbi�ski wrote:
>>>>> Zatem raz na tydzie� podwy�szy� temperatur� do 75 i wystarczy?
>>>>
>>>> imho wystarczy. problem legionelli w zasobnika wzi�� sie chyba od
>>>> tego �e [...]
>>>
>>> Znasz kogoďż˝ kto ma ten problem?

>>> Ja nie, a mam taki zasobnik od ponad 20 lat i zero problemu przy
>>> temp. ok. 40* C.
>>> --
>>
>> Co roku w Polsce na legionell� umiera kilkana�cie os�b, czyli
>> >1000000% wi�cej ni� na g�o�ne w mediach chorob� w�ciek�ych kr�w, lub
>> ptasi� gryp�. Kto by si� tam nimi przejmowa�, przecie� umarli g�osu
>> nie majďż˝.
>
> a wiesz ile os�b umiera na gryp�?

Na te zwyk��? Wbrew pozorom sporo bo liczy si� w setkach.
Na ptasi� i legionell� nie wi�cej ni� 10 os�b w skali roku, czasami
nawet razem wzi�te.

--
pozdr. Jerzy

Marex

unread,
Apr 11, 2009, 5:26:10 PM4/11/09
to
nom <no...@usunto.gazeta.pl> napisał(a):

> Po czym poznać, że w zbiorniku są bakterie?

Tłuką o obudowę,~~


> Ja mam 3 lata w zbiorniku 120l temp 45*C i nie czuję zgnilizny, ani
> nieprzyjemnych zapachów C.W.U.. Czasami kocioł (co kilka miesięcy) sam z
> siebie mi podgrzewa do wysokiej temperatury (leci gorąca woda, coś koło
> 65*C) więc może ma funkcję zabijania bakterii (chyba, że to jest jakaś
wada
> kotła). :-)
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Marex

unread,
Apr 11, 2009, 5:36:03 PM4/11/09
to
JerzyN <0...@megapolis.pl> napisał(a):

Stawiam na trudny dostęp do m y d ł a..

0 new messages