Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

co2 z butli w 240L to konieczność

447 views
Skip to first unread message

marcin_

unread,
Mar 18, 2014, 7:21:42 AM3/18/14
to
Czy jest tu ktoś kto ma akwarium 240 L lub większe z bardzo dużą ilością
rośli i bez butli z CO2. Ja zamierzam mieć tylko wszedzie jak czytam CO2 w
gazie jest koniecznościa a ja trochę się tego boję.powiem szczerze i
wolałbym bez

--

Robin

unread,
Mar 18, 2014, 8:22:20 AM3/18/14
to
W dniu 2014-03-18 12:21, marcin_ pisze:
Odpowiedź na Twoje pytanie zależy od natężenia oświetlenia i uprawianych
roślin. Dopiero przy odpowiednio silnym oświetleniu podawanie CO2 staje
się koniecznością.

Robin

marcin_

unread,
Mar 18, 2014, 8:29:29 AM3/18/14
to

Użytkownik "Robin" napisał w wiadomości

Odpowiedź na Twoje pytanie zależy od natężenia oświetlenia i uprawianych
> roślin. Dopiero przy odpowiednio silnym oświetleniu podawanie CO2 staje
> się koniecznością.


no właśnie oświetlenie będzie raczej mocne, 2x45 i 2x35 W. Czyli wychodzi
około 0,6
W/L.

Robin

unread,
Mar 18, 2014, 9:46:21 AM3/18/14
to
W dniu 2014-03-18 13:29, marcin_ pisze:
Tak na moje wyczucie przy odrobinie wprawy i odpowiednim doborze roślin
poradzisz sobie bez podawania CO2. Nie napisałeś niczego o wodzie -
podawanie CO2 w określonych warunkach pozwala korzystnie obniżyć pH.
A tak z ciekawości - dlaczego instalacja CO2 budzi Twoje obawy?

Robin

Roman Niewiarowski

unread,
Mar 18, 2014, 9:46:16 AM3/18/14
to
W dniu 2014-03-18 13:29, marcin_ pisze:

> no właśnie oświetlenie będzie raczej mocne, 2x45 i 2x35 W. Czyli
> wychodzi około 0,6

Nikt Cie do CO2 nie zmusi, ale warto - rośliny podziękują pięknym wygladem.
Oczywiście da się bez, miałem takie akwarium dawno temu gdy chyba nikt w
.pl nie podawał CO2. Gęsto obsadzone roślinami nie było zaglonione,
jednak dużo roślin wypadało z uprawy.

pozdr
newrom
--
Cos Jesus he knows me And he knows I'm right

marcin_

unread,
Mar 18, 2014, 10:38:46 AM3/18/14
to

Najpierw Panowie bardzo Wam dziękuje za porady.

Roślinki jakie będę miał to m.in:

Nymphaea Zenkeri Red (czerwony Lotos), Anubias saggitte, Microsorum,
Cryptocoryne walkerii, Alternanthera sessilis, Ludwigia perennis,
Hydrocotyle, Alternanthera splendida.

i dzis jeszcze mam do odebrania mech phoenix

Co do obaw przed butlą Co2 to sam nie wiem, to taki raczej strach niewiedzy
przed czymś czego nigdy nie uzywałem. Poza tym w pokoju gdzie jest akwarium,
śpi moja 5 letnia córeczka dlatego takie połączenie - butla, gaz, dziecko
jakoś mi się źle kojarzy i tylko tyle tych obaw :)

Druga sprawa czekam na testy kropelkowe JBL na Kh,Ph,Gh. Jak tylko kurier mi
je dostarczy sprawdzę i podam tu wyniki zarówno wody z akwarium jak i prosto
z kranu

Aleksander

unread,
Mar 18, 2014, 11:48:58 AM3/18/14
to

> [...]
> Druga sprawa czekam na testy kropelkowe JBL na Kh,Ph,Gh. Jak tylko kurier mi
> je dostarczy sprawdzę i podam tu wyniki zarówno wody z akwarium jak i prosto z
> kranu

A te testy kropelkowe coś warte w sensie wiarygodności?
Ile to cudo kosztuje i czy warto sprawdzać przy amatorskim prowadzeniu akwarium
?

Amatorskie, czyli:
- prowadzone od pół roku
- małe - 72l
- słabe światło 1x24W (0,33W)
- niewymagające rybki: kiryski + neonki.

Roślinki rosną zadziwiająco dobrze, jak na małą ilość światła
(to chyba zasługa dużej ilości żelaza w lokalnej wodzie albo nie wiem czego;).

Pozdrawiam,
Aleksander.

Piotr Piesik

unread,
Mar 18, 2014, 2:48:33 PM3/18/14
to
W dniu 2014-03-18 13:22, Robin pisze:
> Dopiero przy odpowiednio silnym oświetleniu podawanie CO2 staje
> się koniecznością.

Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego nie potrzeba podawać CO2 w
naturalnych zbiornikach, gdzie jest o wiele silniejsze oświetlenie.


pozdrowionka
Piotr


Roman Niewiarowski

unread,
Mar 19, 2014, 5:52:53 AM3/19/14
to
W dniu 2014-03-18 19:48, Piotr Piesik pisze:

> Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego nie potrzeba podawać CO2 w
> naturalnych zbiornikach, gdzie jest o wiele silniejsze oświetlenie.

Może dlatego że CO2 wytwarzają tam mikroorganizmy rozkładające grubą
warstwę detrytusu, którą to warstwę akwaryści usuwają bo im rybia kupa i
gnijący liść psują wygląd.

Robin

unread,
Mar 19, 2014, 6:41:07 AM3/19/14
to
W dniu 2014-03-18 19:48, Piotr Piesik pisze:
Bo tam nikt nie przejmuje się glonami i nie próbuje trzymać w ciągłym
zanurzeniu roślin bagiennych?

Robin

Robin

unread,
Mar 19, 2014, 6:49:57 AM3/19/14
to
W dniu 2014-03-18 16:48, Aleksander pisze:

> A te testy kropelkowe coś warte w sensie wiarygodności?

Są mniej i bardziej dokładne, w zależności od producenta i samego testu
(tzn. tego, co ma konkretnie sprawdzać).

> Ile to cudo kosztuje i czy warto sprawdzać przy amatorskim prowadzeniu
> akwarium ?

Podstawowe testy na twardość, pH czy obecność amoniaku są stosunkowo
tanie (ceny od kilkunastu PLN). Ale są także testy znacznie droższe.

> Amatorskie, czyli:
> - prowadzone od pół roku
> - małe - 72l
> - słabe światło 1x24W (0,33W)
> - niewymagające rybki: kiryski + neonki.
>
> Roślinki rosną zadziwiająco dobrze, jak na małą ilość światła
> (to chyba zasługa dużej ilości żelaza w lokalnej wodzie albo nie wiem
> czego;).

Moim zdaniem w tym przypadku spokojnie możesz sobie darować testowanie
parametrów wody. Jeśli nie dzieje się nic niepokojącego, to nie ma czego
szukać.

Robin

Robin

unread,
Mar 19, 2014, 6:56:01 AM3/19/14
to
W dniu 2014-03-18 15:38, marcin_ pisze:
>
> Najpierw Panowie bardzo Wam dziękuje za porady.
>
> Roślinki jakie będę miał to m.in:
>
> Nymphaea Zenkeri Red (czerwony Lotos), Anubias saggitte, Microsorum,
> Cryptocoryne walkerii, Alternanthera sessilis, Ludwigia perennis,
> Hydrocotyle, Alternanthera splendida.
>
> i dzis jeszcze mam do odebrania mech phoenix

Wg mnie tylko z Alternantherami możesz mieć problemy. Nie jestem pewny,
czy to nie będzie za mało światła, żeby je utrzymać pod wodą i w
pożądanym kolorze :) Ale to moje domysły, nigdy ich u siebie nie trzymałem.

> Co do obaw przed butlą Co2 to sam nie wiem, to taki raczej strach
> niewiedzy przed czymś czego nigdy nie uzywałem. Poza tym w pokoju gdzie
> jest akwarium, śpi moja 5 letnia córeczka dlatego takie połączenie -
> butla, gaz, dziecko jakoś mi się źle kojarzy i tylko tyle tych obaw :)

Gaz niepalny, a w takim stężeniu, jakie uzyskasz w pokoju nawet przy
rozszczelnieniu instalacji, nieszkodliwy. Ale znowu podkreślam - to moja
opinia, nie prowadziłem badań :-)

Robin

Piotr Piesik

unread,
Apr 4, 2014, 2:50:26 AM4/4/14
to
W dniu 2014-03-19 11:41, Robin pisze:
> Bo tam nikt nie przejmuje się glonami i nie próbuje trzymać w ciągłym
> zanurzeniu roślin bagiennych?

To może być powód. Zwłaszcza to ostatnie.


P.


MARIUSZ

unread,
Apr 4, 2014, 5:01:21 AM4/4/14
to
Czy mozna zamówić gdzieś zestaw złożony "na sztywno" ? Tzn taki który tylko
dokręcamy do butli i wkładamy wężyk do akwarium?

Roman Niewiarowski

unread,
Apr 4, 2014, 5:44:22 AM4/4/14
to
W dniu 2014-04-04 11:01, MARIUSZ pisze:

> Czy mozna zamówić gdzieś zestaw złożony "na sztywno" ? Tzn taki który
> tylko dokręcamy do butli i wkładamy wężyk do akwarium?

Ale jak na sztywno ? Potrzebujesz regulacji przeplywu i mozliwosci
odkrecenia zeby zawiezc butle do napelnienia.

MARIUSZ

unread,
Apr 4, 2014, 6:02:32 AM4/4/14
to

Użytkownik "Roman Niewiarowski" napisał w wiadomości >

Ale jak na sztywno ? Potrzebujesz regulacji przeplywu i mozliwosci
> odkrecenia zeby zawiezc butle do napelnienia.
>
>
No właśnie sam nie wiem, co dokładnie wypisuje :)
Po prostu nie znam się, nie mam butli CO2 i jako mocno początkujący nie
chciałbym popełnic błędu. Taki zestaw chodzi mi po głowie i wyczytałem
gdzieś że składają takie zestawy, właśnie montowane "na sztywno" dla
nieznających się :)

Robin

unread,
Apr 4, 2014, 6:15:56 AM4/4/14
to
W dniu 2014-04-04 12:02, MARIUSZ pisze:
W najprostszym układzie potrzebujesz butli, reduktora, wężyka, zaworka
zwrotnego i dyfuzora. Można do tego dołożyć elektrozawór. Jak już
napisał Roman, musisz móc odłączyć reduktor od butli, w celu jej
napełnienia. Nie ma się czego obawiać. Jeśli masz wątpliwości co do
sposobu łączenia poszczególnych elementów, dopytuj firmy, które trudnią
się ich sprzedażą. Doradzą, co pasuje do czego.

Robin

Piotr Piesik

unread,
Apr 5, 2014, 3:05:51 AM4/5/14
to
W dniu 2014-04-04 11:01, MARIUSZ pisze:
> Czy mozna zamówić gdzieś zestaw złożony "na sztywno" ? Tzn taki który
> tylko dokręcamy do butli i wkładamy wężyk do akwarium?

A to nie jest tak, że każdy zestaw tak ma? Zobacz zestawy CO2 na
Allegrze, kiedyś kupiłem. Nie chodziłem po sklepach z częściami szukając
odpowiedniej nakrętki ani taśmy do uszczelniania - wszystko było w zestawie.

Zastanów się czy chcesz mieć elektrozawór. Wtedy można włączać/wyłączać
CO2 np. na dzień/noc. Najlepiej za pomocą sterownika czasowego (10zł w
hipermarkecie dział elektryczny). Albo docelowo podłączyć komputer pH.

Tylko moim zdaniem nie pakuj się w żadne "dyfuzory" ani "liczniki
bąbelków". U mnie na 650l wody wystarcza CO2 z 1 kostki
napowietrzającej, a lecące z niej bąbelki widać gołym okiem.

Wszelkie zalety specjalnych dyfuzorów nie przemawiają do mnie wobec
następujących FAKTÓW:
1. pomiar CO2 wskazuje, że w wodzie jest go dosyć - więc po co mi
"wydajniejsze" urządzenie?
2. napełniam butlę co pół roku za 6zł - więc gdzie oszczędność z
drogiego dyfuzora?


pozdr.
Piotr

Roman Niewiarowski

unread,
Apr 7, 2014, 2:01:40 AM4/7/14
to
W dniu 2014-04-05 09:05, Piotr Piesik pisze:

> Zastanów się czy chcesz mieć elektrozawór. Wtedy można włączać/wyłączać
> CO2 np. na dzień/noc. Najlepiej za pomocą sterownika czasowego (10zł w
> hipermarkecie dział elektryczny). Albo docelowo podłączyć komputer pH.

A czy nie powoduje to dużych różnic w PH dzien/noc ?

> Tylko moim zdaniem nie pakuj się w żadne "dyfuzory" ani "liczniki
> bąbelków". U mnie na 650l wody wystarcza CO2 z 1 kostki

U mnie rozprowadzanie CO2 realizowałem za pomocą obudowy filtra do wody
(narurowy). Rozprowadzało mi to tak idealnie że oszczędności na co2 były
2 do 3x. Tylko na początku było ciężko bo miałem problem z utrzymaniem
małego stężenia CO2.

> 2. napełniam butlę co pół roku za 6zł - więc gdzie oszczędność z
> drogiego dyfuzora?

Masz tani gaz :) U mnie było 10zł za małą butle (bodaj 2kg).
Swoją drogą muszę w końcu wystawić na allegro swoj zestaw bo przestalem
uzywac (a nim dojde w morskim do uzywania co2 to mina lata ;>).

Robin

unread,
Apr 7, 2014, 3:27:04 AM4/7/14
to
W dniu 2014-04-05 09:05, Piotr Piesik pisze:

> Tylko moim zdaniem nie pakuj się w żadne "dyfuzory" ani "liczniki
> bąbelków". U mnie na 650l wody wystarcza CO2 z 1 kostki
> napowietrzającej, a lecące z niej bąbelki widać gołym okiem.

Przecież ta kostka napowietrzająca pełni u Ciebie rolę dyfuzora. Zaś
licznik bąbelków znacznie ułatwia ustawienie właściwego przepływu gazu.
Oczywiście nie jest niezbędny, a jeśli ktoś się uprze, to może gaz
wpuszczać bezpośrednio z wężyka i zrezygnować także z kostki, tylko
sprawność takiego rozwiązania będzie marna ;-)

> Wszelkie zalety specjalnych dyfuzorów nie przemawiają do mnie wobec
> następujących FAKTÓW:
> 1. pomiar CO2 wskazuje, że w wodzie jest go dosyć - więc po co mi
> "wydajniejsze" urządzenie?
> 2. napełniam butlę co pół roku za 6zł - więc gdzie oszczędność z
> drogiego dyfuzora?

Odnośnie punktu pierwszego - jakie masz natężenie światła i ile roślin?
Odnośnie drugiego - zazdroszczę. Ja co ok. 3 miechy muszę wydać 15zł.

Robin

squirs

unread,
Apr 7, 2014, 5:21:33 AM4/7/14
to
W dniu 2014-04-07 09:27, Robin pisze:
[...]
>> 1. pomiar CO2 wskazuje, że w wodzie jest go dosyć - więc po co mi
>> "wydajniejsze" urządzenie?
>> 2. napełniam butlę co pół roku za 6zł - więc gdzie oszczędność z
>> drogiego dyfuzora?
>
> Odnośnie punktu pierwszego - jakie masz natężenie światła i ile roślin?
> Odnośnie drugiego - zazdroszczę. Ja co ok. 3 miechy muszę wydać 15zł.
>
> Robin
>

Witam
Nie robię pomiarów stężenia CO2, rośliny ładnie rosną, ryby nie chorują,
chowają się bez problemów i to jest dla mnie wyznacznikiem właściwych
parametrów. Akwarium 200 l, 5 świetlówek T5 21W, mam zamiar 3 z nich
wymienić na 2 świetlówki T5 39W, wszystko zakupione, tylko chęci brak.
A 2 kg butle CO2 wymieniam raz w roku, nawet rzadziej. Dozowanie 1
bąb/sek , dyfuzor ceramiczny , elektrozawór. CO2 jest podawane wtedy
kiedy pali się światło.
--
Pozdrawiam
Jacek

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

MARIUSZ

unread,
Apr 7, 2014, 6:36:44 AM4/7/14
to
Ale Panowie, mam pytanie, bo napewno nie od razu zaczynaliście od podawania
CO2 z butli. Powiedzcie, czy różnica jest widoczna gołym okiem we wzroście i
wyglądzie roślinek przed i po podawaniu CO2 ?

Robin

unread,
Apr 7, 2014, 7:16:23 AM4/7/14
to
W dniu 2014-04-07 12:36, MARIUSZ pisze:
> Ale Panowie, mam pytanie, bo napewno nie od razu zaczynaliście od
> podawania CO2 z butli. Powiedzcie, czy różnica jest widoczna gołym okiem
> we wzroście i wyglądzie roślinek przed i po podawaniu CO2 ?

Przy odpowiedniej ilości światła i prawidłowym nawożeniu różnica jest
zasadnicza. Rośliny rosną bardzo szybko, znacznie łatwiej ustrzec się
przed glonami.
Jedna uwaga - rośliny wytwarzają tlen tak intensywnie, że widać jego
bąbelki ulatujące z liści. Nie każdemu to odpowiada.

Robin

squirs

unread,
Apr 7, 2014, 7:57:23 AM4/7/14
to
W dniu 2014-04-07 13:16, Robin pisze:
Nie od początku podawałem CO2, i tak na marginesie niezbędne w moim
zbiorniku to nie jest. Ładniej rosną rośliny i obniża się pH wody.
Z drugiej strony, jak będzie zbyt mało światła wraz z podawanym CO2, no
to wiadomo, spowoduje to więcej szkód niż pożytku. pH wody się tak
obniży, że dojdzie do rozpuszczania delikatniejszych roślin w wodzie a
właściwie w kwasie węglowym... Rośliny po prostu nie będą mogły
spożytkować dostarczanego węgla do budowy masy zielonej.

Tom

unread,
Apr 7, 2014, 9:08:49 AM4/7/14
to
W dniu 2014-04-07 08:01, Roman Niewiarowski pisze:

>
> A czy nie powoduje to dużych różnic w PH dzien/noc ?

Masz wahania pH dzień-noc spowodowane oświetleniem. W nocy z reguły pH
spada, w dzień wzrasta, więc teoretycznie możesz tak ustawić zegar aby
trochę te wahania zniwelować.

> uzywac (a nim dojde w morskim do uzywania co2 to mina lata ;>).

W jakim celu chciałbyś podawać CO2 w w morskich?

pozdrawiam
T.

MARIUSZ

unread,
Apr 7, 2014, 9:40:35 AM4/7/14
to

Użytkownik "Robin" napisał w wiadomości

> Przy odpowiedniej ilości światła i prawidłowym nawożeniu różnica jest
> zasadnicza. Rośliny rosną bardzo szybko, znacznie łatwiej ustrzec się
> przed glonami.

No właśnie w tym rzecz. Bo ja mam oświetlenie 0,7W/Litr i widzę trochę tych
glonów. Mam akwarium od miesiąca i może nie jest ich ogrom ale szyby
zielonkawe są. Poza tym po tym 1 miesiącu widze bardzo niewielki wzrost
roślin. Mocno zastanawiam się więc nad zakupem butli.
Kolejna sprawa to nawożenie. wiem, że temat rzeka i trzeba obserwować
roślinki i nawozić tym czego im ewentualnie brakuje. ale może dla
początkującego cos byście polecili?

Piotr Piesik

unread,
Apr 7, 2014, 2:51:32 PM4/7/14
to
On Mon, 07 Apr 2014 09:27:04 +0200, Robin <ro...@mago.pl> wrote:
> Przecież ta kostka napowietrzająca pełni u Ciebie rolę dyfuzora.

Ale kosztowała 5 zł, a nie 50. Bąbelki CO2 lecące z takiej kostki są
bardzo drobne, dużo mniejsze niż powietrza. Łatwo ocenić ilość
podawanego gazu.

Sam wężyk nie daje optymalnego kosztowo rozwiązania. Podobnie jak
dyfuzor ceramiczny. Ale ten ostatni chociaż zapewnia sensowną
rozpuszczalnosc. Wężyk może nie wystarczyć.


Wyłączanie CO2 na noc ma właśnie na celu utrzymanie w miarę stałego
pH.


Bąbelkowanie roślin widziałem kiedyś w baniaku bez CO2. Zależy jakie
rośliny. To była chyba moczarka. Światło było tylko z okna. Nawożenie
tylko przez ryby. Zdaje się, że płotki. Takie pływające wieprze.


Mój obecny baniak nie jest typowy. Oświetlenie 1/3 W/l ale w LEDach.
Twardość wody ok. 1 a pH 6,3. Nie potrafię ocenić ile rośnie glonów,
bo mam 2kg zbrojników.


Pozdr.
Piotr

Roman Niewiarowski

unread,
Apr 8, 2014, 3:36:08 AM4/8/14
to
W dniu 2014-04-07 12:36, MARIUSZ pisze:
> Ale Panowie, mam pytanie, bo napewno nie od razu zaczynaliście od
> podawania CO2 z butli. Powiedzcie, czy różnica jest widoczna gołym okiem
> we wzroście i wyglądzie roślinek przed i po podawaniu CO2 ?

TAK
Jak dodasz samo swiatlo to masz klopociki, jak dodasz sam CO2 to masz
piekne rosliny. Oczywiscie bez CO2 sie da miec ladne zielsko, ale z
dwutlenkiem jest to latwiejsze.

Roman Niewiarowski

unread,
Apr 8, 2014, 3:37:50 AM4/8/14
to
W dniu 2014-04-07 13:57, squirs pisze:

> Z drugiej strony, jak będzie zbyt mało światła wraz z podawanym CO2, no
> to wiadomo, spowoduje to więcej szkód niż pożytku. pH wody się tak
> obniży, że dojdzie do rozpuszczania delikatniejszych roślin w wodzie a

Dlatego przydaje sie ten licznik babelkow, mniej swiatla to mniej co2 i
problemu nie ma.

Roman Niewiarowski

unread,
Apr 8, 2014, 3:39:28 AM4/8/14
to
W dniu 2014-04-07 15:08, Tom pisze:

> W jakim celu chciałbyś podawać CO2 w w morskich?

Do stabilizacji PH. Ale to kwestia odleglej przyszlosci, gdy bede miec
bardzo delikatne koralowce.

Robin

unread,
Apr 8, 2014, 4:33:59 AM4/8/14
to
W dniu 2014-04-07 15:40, MARIUSZ pisze:
Cierpliwość :-) Daj sobie z pół roku na opanowanie sytuacji w nowym
akwarium. Moim zdaniem plagi glonów nie unikniesz.

Robin

MARIUSZ

unread,
Apr 8, 2014, 6:39:38 AM4/8/14
to

Użytkownik "Robin" napisał w wiadomości >>
>
> Cierpliwość :-)

Masz rację, cierpliwość tu najlepsza, jak zreszta prawie do wszystkiego w
zyciu

Pszemol

unread,
Apr 9, 2014, 12:33:52 AM4/9/14
to
"Roman Niewiarowski" <new...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:5343a7b8$0$2356$6578...@news.neostrada.pl...
> W dniu 2014-04-07 15:08, Tom pisze:
>
>> W jakim celu chciałbyś podawać CO2 w w morskich?
>
> Do stabilizacji PH. Ale to kwestia odleglej przyszlosci, gdy bede miec
> bardzo delikatne koralowce.

Koralowce, ok... że CO2 w morskim, ok...
Ale nie do stabilizacji pH tylko do dozowania wapnia (Ca)
poprzez rozpuszczanie wapiennych skorup/szkieletów
nieżywych koralowców w "calcium reactorze" do którego
podaje się CO2 aby zakwasić w nim wodę i rozpuścić wapienie...

0 new messages