Nadmanganiam potasu
j100...@poczta.onet.pl
podobno skteczna i tania metoda pozbycia sie różnych niepożądanych bakterii.
Oczywiście neutralizuje sie go wodą utlenioną po 10 min. kąpieli rybek a potem
wrzuca się bioaktywator.
Możecie potwierdzić?
Pzdr
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Nurosląw
> podobno skteczna i tania metoda pozbycia sie różnych niepożądanych bakterii.
potem
> wrzuca się bioaktywator.
> Możecie potwierdzić?
> Pzdr
Nurosław
Qbab
Ani jedno ani drugie go nie neutralizuje (woda utlaniona działa dokładnie na
tej samej zasadzie co nadmanganian potasu, a węgiel wyłapuje generalnie
związki nie jonowe a on do tej grupy nie należy)
--
Qbab
Szukasz fotek? Już nie musisz.
www.barbasz.republika.pl
Michal Zalewski
> a nie prościej i bezpieczniej usunąc go za pomocą węgla aktywnego ???
O ile mi wiadomo, wegiel aktywny jest niepolarnym adsorbentem wiazacym
raczej wieksze niepolarne lub slabo polarne czasteczki organiczne (oprocz
tego ma pare innych, mniej istotnych sposobow dzialania).
Nadmanganian potasu to male, dysocjujace czasteczki nieorganiczne.
Osiagniesz zapewne podobny sukces w filtrowaniu ich za pomoca wegla, jak z
usuwaniem weglem soli kuchennej - czyli znikomy.
--
------------------------- bash$ :(){ :|:&};: --
Michal Zalewski * [http://lcamtuf.coredump.cx]
Did you know that clones never use mirrors?
--------------------------- 2005-01-10 13:25 --
@Greg@
godzinie.
@Greg@
Michal Zalewski
> Ani jedno ani drugie go nie neutralizuje (woda utlaniona działa
> dokładnie na tej samej zasadzie co nadmanganian potasu, a węgiel
> wyłapuje generalnie związki nie jonowe a on do tej grupy nie należy)
Nadmanganian potasu mozna latwo przeksztalcic za pomoca wody utlenionej w
tlen i mniej aktywne sole i tlen, tylko po co?
KMnO4 + 5H2O2 + 3H2SO4 -> 2MnSO4 + 5O2 + K2SO4 + 8H2O
--
------------------------- bash$ :(){ :|:&};: --
Michal Zalewski * [http://lcamtuf.coredump.cx]
Did you know that clones never use mirrors?
--------------------------- 2005-01-10 13:31 --
Qbab
Użytkownik "Michal Zalewski" <lca...@dione.ids.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.58.0501101331240.26492@dione...
>Nadmanganian potasu mozna latwo przeksztalcic za pomoca wody >utlenionej w
>tlen i mniej aktywne sole i tlen, tylko po co?
>
>KMnO4 + 5H2O2 + 3H2SO4 -> 2MnSO4 + 5O2 + K2SO4 + 8H2O
>
Problem w tym że zarówno nadmanganian jak i H2O2 działają na tej samej
zasadzie a mianowicie w czasie jak się rozkładają to wydziela się tlen który
to zabija co ma zabic więc rozkładanie nadmanganianu wodą utleniona prowadzi
do jak sam widzisz gwałtownego podniesienia stężenia tlenu w wodzie czyli
nie jest to neutralizacja tylko szybsze ale gwałtowniejsze zuzycie czyli
efekt może być jak po przedawkowaniu niestety.
j100...@poczta.onet.pl
Michal Zalewski
> Problem w tym że zarówno nadmanganian jak i H2O2 działają na tej samej
> zasadzie a mianowicie w czasie jak się rozkładają to wydziela się tlen
> /.../
Nadmanganian potasu nie rozklada sie sam z siebie na tlen atomowy,
natomiast jest silnym agentem utleniajacym, przez co zabija wiekszosc
prostych organizmow - utleniajac zwiazki organiczne - i moze przy okazji
szkodzic samym rybom, zapewne glownie powodujac uszkodzenia skrzel.
W czystym pustym akwarium, roztwor KMnO4 moze pozostawac stabilny w wodzie
bardzo dlugo, co oczywiscie moze byc niewskazane. Dodanie H2O2 w obecnosci
H2SO4 powoduje szybki rozklad KMnO4 z wytworzeniem, o ile kojarze,
czasteczkowego (nie atomowego) tlenu, przez co szybko i "wzglednie"
bezpiecznie pozbywamy sie KMnO4.
Zapewne dlatego H2O2 jest zalecane do neutralizowania KMnO4 po dezynfekcji
(Google zwraca kilka stron), chociaz ja bym za bardzo tej metodzie nie
ufal - prosciej podmienic wode.
--
------------------------- bash$ :(){ :|:&};: --
Michal Zalewski * [http://lcamtuf.coredump.cx]
Did you know that clones never use mirrors?
--------------------------- 2005-01-10 13:51 --
@Greg@
w
> >tlen i mniej aktywne sole i tlen, tylko po co?
> >
> >KMnO4 + 5H2O2 + 3H2SO4 -> 2MnSO4 + 5O2 + K2SO4 + 8H2O
> >
>
> Problem w tym że zarówno nadmanganian jak i H2O2 działają na tej samej
> zasadzie a mianowicie w czasie jak się rozkładają to wydziela się tlen
który
> to zabija co ma zabic więc rozkładanie nadmanganianu wodą utleniona
prowadzi
> do jak sam widzisz gwałtownego podniesienia stężenia tlenu w wodzie czyli
> nie jest to neutralizacja tylko szybsze ale gwałtowniejsze zuzycie czyli
> efekt może być jak po przedawkowaniu niestety.
>
Może Autor to wyjaśni ??, bo widać nie sama woda utleniona; wić robi
siępowoli zlewka chemikalii ... które będziemy rozkładać następnymi i tak
dalej ....
@Greg@
Michal Zalewski
> Chemikiem nie jestem. Chodzi mi o SKUTECZNE zwalczenie pierwotniaka.
To KMnO4 jest calkiem skuteczny. Pytanie tylko, czy chcesz razem z rybami
;-)
--
------------------------- bash$ :(){ :|:&};: --
Michal Zalewski * [http://lcamtuf.coredump.cx]
Did you know that clones never use mirrors?
--------------------------- 2005-01-10 14:03 --
Michal Zalewski
>>> KMnO4 + 5H2O2 + 3H2SO4 -> 2MnSO4 + 5O2 + K2SO4 + 8H2O
> Ale w tym wzorze jest jeszcze kwas siarkowy !!!!!!!!! Może Autor to
> wyjaśni ??, bo widać nie sama woda utleniona; wić robi siępowoli zlewka
> chemikalii ... które będziemy rozkładać następnymi i tak dalej ....
To oburzone pytanie to do mnie?;-) Ja nie bronie uzywania ani
neutralizacji KMnO4... po prostu zaczela sie dyskusja, czy zalecenie, by
neutralizowac KMnO4 weglem aktywnym lub woda utleniona ma sens. To drugie
ma jakis sens, chociaz jest to kombinowanie pod gore.
--
------------------------- bash$ :(){ :|:&};: --
Michal Zalewski * [http://lcamtuf.coredump.cx]
Did you know that clones never use mirrors?
--------------------------- 2005-01-10 14:05 --
Qbab
>Nadmanganian potasu nie rozklada sie sam z siebie na tlen atomowy,
>natomiast jest silnym agentem utleniajacym, przez co zabija wiekszosc
>prostych organizmow - utleniajac zwiazki organiczne - i moze przy >okazji
>szkodzic samym rybom, zapewne glownie powodujac uszkodzenia >skrzel.
Małe niedomówienie - oczywiście że nie sam się rozkłada. Robi to głównie na
jakiś powierzchniackh które ten prces katalizują np na powierzchniach
komórek bakteri
>Zapewne dlatego H2O2 jest zalecane do neutralizowania KMnO4 po >dezynfekcji
>(Google zwraca kilka stron), chociaz ja bym za bardzo tej metodzie nie
>ufal - prosciej podmienic wode.
To tak jak ja. :)
@Greg@
>neutralizacji KMnO4... po prostu zaczela sie dyskusja, czy zalecenie, by
>neutralizowac KMnO4 weglem aktywnym lub woda utleniona ma sens. To drugie
>ma jakis sens, chociaz jest to kombinowanie pod gore.
Nie ma żadnego oburzenia. Po prostu stwierdziłem, że nie samo H2O2 rozkłada
nadmanganian (co wyraźnie wynikała ze wzoru chemicznego), co powoduje
wprowadzanie do akwa kolejnych związków chemicznych ...
@Greg@
Nurosław
>
> > a nie prościej i bezpieczniej usunąc go za pomocą węgla aktywnego ???
>
> O ile mi wiadomo, wegiel aktywny jest niepolarnym adsorbentem wiazacym
> raczej wieksze niepolarne lub slabo polarne czasteczki organiczne (oprocz
> tego ma pare innych, mniej istotnych sposobow dzialania).
>
> Nadmanganian potasu to male, dysocjujace czasteczki nieorganiczne.
> Osiagniesz zapewne podobny sukces w filtrowaniu ich za pomoca wegla, jak z
> usuwaniem weglem soli kuchennej - czyli znikomy.
>
jak wyjaśnisz proste doświadczenie w szkole podst. własnie z KMnO4 i węglem
aktywnym?
Nurosław
@Greg@
jednakże
> jak wyjaśnisz proste doświadczenie w szkole podst. własnie z KMnO4 i
węglem
> aktywnym?
>
@Greg@
Nurosław
> jednakże
> > jak wyjaśnisz proste doświadczenie w szkole podst. własnie z KMnO4 i
> węglem
> > aktywnym?
> >
zalezy od gatunku węgla aktywnego. NIestety opisu gat. węgla producenci węgli
aktywnych do celów akwarystycnych nie podają (ja nie znalazłem). Za Świderską-
Bróż i Apolianarym Kowal podaję węgiel może i potrafi neutralizować KMnO4 co
się stosuje na stacjach uzdatniania wody.
pozdrawiam