Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zbigniew Herbert o A. Michniku i III RP

545 views
Skip to first unread message

mkarwan

unread,
Apr 15, 2011, 8:14:59 AM4/15/11
to
Głośno od kilku dni o Zbigniewie Herbercie, a to za sprawą pijarowców PO i
SLD wykorzystujących każdą okazję by dokopać PiS.
Zapominają przy tym, o wypowiedziach Zb. Herberta o III RP i A. Michniku.
W filmie "Obywatel Poeta" Jacek Trznadel opisuje głębokie rozczarowanie
Zbigniewa Herberta swoim byłym przyjacielem Adamem Michnikiem.
Stało się to wkrótce po tym gdy Michnik przeistoczył się z opozycjonisty w
człowieka władzy na początku lat 90-tych.
http://www.youtube.com/watch?v=7zNEbvYKSxI
"Michnik jest manipulatorem.
To jest człowiek złej woli, kłamca. Oszust intelektualny.
Ideologia tych panów, to jest to, żeby w Polsce zapanował 'socjalizm z
ludzką twarzą'.
To jest widmo dla mnie zupełnie nie do zniesienia.
Jak jest potwór, to powinien mieć twarz potwora.
Ja nie wytrzymuję takich hybryd, ja uciekam przez okno z krzykiem."

Zbigniew Herbert o narodzinach III RP
http://www.youtube.com/watch?v=08fTkWazwX4
"Ja przeżyłem 'wybuch' Polski - jeśli tak można powiedzieć - za granicą, w
Paryżu i było to dla mnie niespodzianką i zawsze wyobrażałem sobie, że
jeżeli dowiem się, że Polska jest nareszcie rzeczywiście niepodległa, to
pierwszą rzeczą, którą zrobię wybiegnę na ulicę i będę głośno krzyczał:
"Vive la Pologne" - powiedzmy jeżeli to będzie w Paryżu - oraz całował różne
napotkane osoby.
Więc będę się zachowywał w sposób nieodpowiedzialny.
Aliści, ogarnął mnie jakiś smutek, melancholia, dyskomfort.
Ponieważ ja lubię - i w pisaniu, i w działalności także - rzeczy, które mają
swój początek, środek i koniec.
Otóż ja nie wiem, jaki był początek, co można uważać za początek Nowej
Polski.
Moja teza jest następująca: w Polsce panuje 'neokomunizm'.
Nie odwołuje się on od ideologii, ale stara się i bardzo mu dobrze to
wychodzi urządzić z kapitalizmem.
Powiada do diabła z Karolem Marksem, Engelsem.
Władze, władza to pieniądz, pieniądz to banki, opanujmy banki, opanujmy
struktury gospodarcze, w każdym razie kontrolujmy je bardzo wyraźnie wtedy
będziemy rządzili".

Na koniec "Przesłanie Pana Cogito", którego fragment stał się początkiem
burzy medialnej. http://www.youtube.com/watch?v=ogjCogTJVLU
Idź dokąd poszli tamci do ciemnego kresu
po złote runo nicości twoją ostatnią nagrodę
idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch
ocalałeś nie po to aby żyć
masz mało czasu trzeba dać świadectwo
bądź odważny gdy rozum zawodzi bądź odważny
w ostatecznym rachunku jedynie to się liczy
a Gniew twój bezsilny niech będzie jak morze
ilekroć usłyszysz głos poniżonych i bitych
niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
dla szpiclów katów tchórzy - oni wygrają
pójdą na twój pogrzeb i z ulgą rzucą grudę
a kornik napisze twój uładzony życiorys
i nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie
strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz
powtarzaj: zostałem powołany - czyż nie było lepszych
strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne
ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
światło na murze splendor nieba
one nie potrzebują twego ciepłego oddechu
są po to aby mówić: nikt cię nie pocieszy
czuwaj - kiedy światło na górach daje znak - wstań i idź
dopóki krew obraca w piersi twoją ciemną gwiazdę
powtarzaj stare zaklęcia ludzkości bajki i legendy
bo tak zdobędziesz dobro którego nie zdobędziesz
powtarzaj wielkie słowa powtarzaj je z uporem
jak ci co szli przez pustynię i ginęli w piasku
a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką
chłostą śmiechu zabójstwem na śmietniku
idź bo tylko tak będziesz przyjęty do grona zimnych czaszek
do grona twoich przodków: Gilgamesza Hektora Rolada
obrońców królestwa bez kresu i miasta popiołów
Bądź wierny Idź

Piotr Czartoryski-Sziler w rozmowie z Jerzym Narbuttem napisał "warto z niej
zacytować słowa Herberta, który na pytanie Trznadla o literatów, którzy
poddali się dyktatowi systemu komunistycznego, odparł:
'To, co powinno nas łączyć, to pewna niezbywalność ludzkiego sumienia.
Intelektualista jest po to, żeby myślał sam na własny rachunek, nawet
przeciwko wszystkim.
(...) Prawda obowiązuje zawsze'."
Na pytanie Piotra Czartoryskiego-Szilera "Twórca "Pana Cogito" wprowadził do
polszczyzny piękną formułę-przykazanie - słowa: 'Bądź wierny. Idź'. Co
oznaczają one dla Pana?" Jerzy Narbutt odpowiedział "Oznaczają zawsze
wierność prawdzie do końca".
b$ dla Zb. Herberta

Maciek

unread,
Apr 15, 2011, 8:21:29 AM4/15/11
to
begin o nicku mkarwan napisał(a) na pl.pregierz następujące bzdety:

> strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
> oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz

Piękne. I jak pasuje do prezesa.

--
Maciek
I spend my time wasting yours.

Mario

unread,
Apr 15, 2011, 8:43:52 AM4/15/11
to
W dniu 2011-04-15 14:14, mkarwan pisze:

> Głośno od kilku dni o Zbigniewie Herbercie, a to za sprawą pijarowców PO
> i SLD wykorzystujących każdą okazję by dokopać PiS.
> Zapominają przy tym, o wypowiedziach Zb. Herberta o III RP i A. Michniku.
> W filmie "Obywatel Poeta" Jacek Trznadel opisuje głębokie rozczarowanie
> Zbigniewa Herberta swoim byłym przyjacielem Adamem Michnikiem.

Z tego nie wynika, że Herbert i jego twórczość mogą być narzędziami do
pisowskiej rozróby.


--
Pozdrawiam
MD

mkarwan

unread,
Apr 16, 2011, 4:38:23 AM4/16/11
to
Użytkownik "Mario" <mar...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:io9ein$nh1$2...@news.onet.pl...

>Z tego nie wynika, że Herbert i jego twórczość mogą być narzędziami do
>pisowskiej rozróby.

Rozróbę prowadzi PO i media ją wspierające.
Kaczyński powiedział dosłownie:
Można o nich powiedzieć, tak jak powiedział o innych wielki poeta Zbigniew
Herbert: "zostali zdradzeni o świcie"

ALEX

unread,
Apr 16, 2011, 7:59:09 AM4/16/11
to
W dniu So 16 04 2011 10:38, mkarwan pisze:

>> Z tego nie wynika, że Herbert i jego twórczość mogą być narzędziami do
>> pisowskiej rozróby.
>
> Rozróbę prowadzi PO i media ją wspierające.
> Kaczyński powiedział dosłownie:
> Można o nich powiedzieć, tak jak powiedział o innych wielki poeta
> Zbigniew Herbert: "zostali zdradzeni o świcie"
>

Tak to była Zbrodnia Smoleńska.

--
ALEX CloneTrooper
Morgwyn of Ravenscar: Meine Ehre heisst Treue.

Mario

unread,
Apr 16, 2011, 8:01:19 AM4/16/11
to
W dniu 2011-04-16 10:38, mkarwan pisze:

Oczywiście można używać słów Herberta czy Jana Pawła II aby podeprzeć
swoje paranoje ,ze czarne jest białe ale wychodzi się na buca, który
niczego nie potrafi uszanować.

--
Pozdrawiam
MD

Mario

unread,
Apr 16, 2011, 8:12:02 AM4/16/11
to
W dniu 2011-04-16 10:38, mkarwan pisze:

Oczywiście można używać słów Herberta czy Jana Pawła II aby podeprzeć
swoje paranoje, że czarne jest białe ale wychodzi się na buca, który

Piotr 'Orlinos' Kozłowski

unread,
Apr 16, 2011, 10:24:24 AM4/16/11
to

Zakonotowane: nie wolno cytować klasyków. Bo nie.

--
Pozdrawiam, Piotr 'Orlinos' Kozłowski
She don't love me, she love my automobile.
Well she would do anything just to slide behind the wheel (ZZ Top)

Anna Izabela

unread,
Apr 16, 2011, 10:34:24 AM4/16/11
to

Użytkownik "Piotr 'Orlinos' Kozłowski" <n...@ma.takiego.dziadka> napisał w
wiadomości news:1rkl4tex...@orlinos.sepidziob...

> On Sat, 16 Apr 2011 14:12:02 +0200, Mario wrote:
>
>> W dniu 2011-04-16 10:38, mkarwan pisze:
>>> Użytkownik "Mario" <mar...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
>>> news:io9ein$nh1$2...@news.onet.pl...
>>>> Z tego nie wynika, że Herbert i jego twórczość mogą być narzędziami do
>>>> pisowskiej rozróby.
>>>
>>> Rozróbę prowadzi PO i media ją wspierające.
>>> Kaczyński powiedział dosłownie:
>>> Można o nich powiedzieć, tak jak powiedział o innych wielki poeta
>>> Zbigniew Herbert: "zostali zdradzeni o świcie"
>>
>> Oczywiście można używać słów Herberta czy Jana Pawła II aby podeprzeć
>> swoje paranoje, że czarne jest białe ale wychodzi się na buca, który
>> niczego nie potrafi uszanować.
>
> Zakonotowane: nie wolno cytować klasyków. Bo nie.

Jesteś mało kumaty czy się zgrywasz?
Nie wolno posługiwać się klasykami do niecnych celów. Tylko tyle i aż tyle.

AI

Piotr 'Orlinos' Kozłowski

unread,
Apr 16, 2011, 12:49:20 PM4/16/11
to

Ale o niecności tych celów zawsze decyduje strona przeciwna. Powinna być
jakaś rządowa komisja do rozstrzygania, czy wolno cytować, czy jak?

--
Pozdrawiam, Piotr 'Orlinos' Kozłowski

How could anyone be so unkind
To arrest a man for drivin' while blind? (ZZ Top)

Anna Izabela

unread,
Apr 16, 2011, 12:57:00 PM4/16/11
to

Użytkownik "Piotr 'Orlinos' Kozłowski" <n...@ma.takiego.dziadka> napisał w
wiadomości news:1cajkdki2ihcd$.dlg@orlinos.sepidziob...

Nie wiem, nie mam zdania, obecnie jestem na etapie pucowania, mogę pogadać z
Tobą o środkach czyszczących.

AI

Piotr 'Orlinos' Kozłowski

unread,
Apr 16, 2011, 12:59:20 PM4/16/11
to

Ja w sumie wcinam kanapkę z pasztetem, czytając artykuły o mechanice
gier komputerowych. Hańba! ;-)

--
Pozdrawiam, Piotr 'Orlinos' Kozłowski

Ellen Ripley: I say we take off and nuke the entire site from orbit.
It's the only way to be sure.

Mario

unread,
Apr 16, 2011, 1:01:37 PM4/16/11
to
W dniu 2011-04-16 18:49, Piotr 'Orlinos' Kozłowski pisze:

Wystarczająco dużo JK i jego pretorianie zawłaszczyli sobie z naszej
wspólnej tożsamości, innym odbierając do niej prawa i stawiając ich tam
gdzie ZOMO czy nazywając pachołkami Rosji. Dla mnie te cyniczne
skurwiele nie mają już po prostu moralnego prawa do odwoływania się do
naszych symboli.


--
Pozdrawiam
MD

Anna Izabela

unread,
Apr 16, 2011, 1:04:11 PM4/16/11
to

Użytkownik "Piotr 'Orlinos' Kozłowski" <n...@ma.takiego.dziadka> napisał w
wiadomości news:1o7154h3...@orlinos.sepidziob...

Hańba to były moje dzisiejsze posiłki, kanapki z fromażem... ;-/
Pod orzechówkę i dużą ilość kawy.

AI

Mario

unread,
Apr 16, 2011, 1:08:00 PM4/16/11
to
W dniu 2011-04-16 19:04, Anna Izabela pisze:

Makaron z pesto, cebulką i czosnkiem. Sam robiłem bo żonka w pracy. Do
tego czerwone wino.

> Pod orzechówkę i dużą ilość kawy.

Od śniadania?


--
Pozdrawiam
MD

Anna Izabela

unread,
Apr 16, 2011, 1:38:06 PM4/16/11
to

Użytkownik "Mario" <mar...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:iocie2$87u$2...@news.onet.pl...

W dniu 2011-04-16 19:04, Anna Izabela pisze:
>
>>
>> Ja w sumie wcinam kanapkę z pasztetem, czytając artykuły o mechanice
>> gier komputerowych. Hańba! ;-)
>
> Hańba to były moje dzisiejsze posiłki, kanapki z fromażem... ;-/

> Makaron z pesto, cebulką i czosnkiem. Sam robiłem bo żonka w pracy. Do
> tego czerwone wino.

świnia!!!!

> Pod orzechówkę i dużą ilość kawy.

> Od śniadania?

A co, nie wolno? ;-)


AI

Mario

unread,
Apr 16, 2011, 1:42:47 PM4/16/11
to
W dniu 2011-04-16 19:38, Anna Izabela pisze:

>
> Użytkownik "Mario" <mar...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:iocie2$87u$2...@news.onet.pl...
> W dniu 2011-04-16 19:04, Anna Izabela pisze:
>>
>>>
>>> Ja w sumie wcinam kanapkę z pasztetem, czytając artykuły o mechanice
>>> gier komputerowych. Hańba! ;-)
>>
>> Hańba to były moje dzisiejsze posiłki, kanapki z fromażem... ;-/
>
>> Makaron z pesto, cebulką i czosnkiem. Sam robiłem bo żonka w pracy. Do
>> tego czerwone wino.
>
> świnia!!!!

Że czerwone wino czy, że dodałem czosnek?


>> Pod orzechówkę i dużą ilość kawy.
>
>> Od śniadania?
>
> A co, nie wolno? ;-)

Wolno. Mi nie wolno bo po południu jeździłem na basen. Ale nadrobię po
kolacji.


--
Pozdrawiam
MD

Anna Izabela

unread,
Apr 16, 2011, 1:45:09 PM4/16/11
to

Użytkownik "Mario" <mar...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:iockfa$ft5$1...@news.onet.pl...

W dniu 2011-04-16 19:38, Anna Izabela pisze:
>
> Użytkownik "Mario" <mar...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:iocie2$87u$2...@news.onet.pl...
> W dniu 2011-04-16 19:04, Anna Izabela pisze:
>>
>>>
>>> Ja w sumie wcinam kanapkę z pasztetem, czytając artykuły o mechanice
>>> gier komputerowych. Hańba! ;-)
>>
>> Hańba to były moje dzisiejsze posiłki, kanapki z fromażem... ;-/
>
>> Makaron z pesto, cebulką i czosnkiem. Sam robiłem bo żonka w pracy. Do
>> tego czerwone wino.
>
> świnia!!!!

> Że czerwone wino czy, że dodałem czosnek?

że opowiadasz to nieszczęśnicy cały dzień o suchym prowiancie. Tak się nie
godzi.

AI

Grzegorz Staniak

unread,
Apr 16, 2011, 2:07:57 PM4/16/11
to
On 16.04.2011, Anna Izabela <annaiz...@gazeta.pl> wroted:

>>>> Ja w sumie wcinam kanapkę z pasztetem, czytając artykuły
>>>> o mechanice gier komputerowych. Hańba! ;-)
>>>
>>> Hańba to były moje dzisiejsze posiłki, kanapki z fromażem...
>>> ;-/
>>
>>> Makaron z pesto, cebulką i czosnkiem. Sam robiłem bo żonka w
>>> pracy. Do tego czerwone wino.
>>
>> świnia!!!!
>
>> Że czerwone wino czy, że dodałem czosnek?
>
> że opowiadasz to nieszczęśnicy cały dzień o suchym prowiancie.
> Tak się nie godzi.

Nie desperuj. Ja zacząłem kolejną fazę proteinową, czyli dzień
na chudym twarogu z maślanką, i jakoś przeżyłem to wspomnienie
makaronu.

GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Anna Izabela

unread,
Apr 16, 2011, 3:00:52 PM4/16/11
to

Użytkownik "Grzegorz Staniak" <gsta...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:iocltt$aqc$1...@mx1.internetia.pl...

Ja tego nie rozumiem. Umarłabym.

AI

Grzegorz Staniak

unread,
Apr 16, 2011, 3:19:19 PM4/16/11
to
On 16.04.2011, Anna Izabela <annaiz...@gazeta.pl> wroted:

>>> że opowiadasz to nieszczęśnicy cały dzień o suchym prowiancie.


>>> Tak się nie godzi.
>>
>> Nie desperuj. Ja zacząłem kolejną fazę proteinową, czyli dzień
>> na chudym twarogu z maślanką, i jakoś przeżyłem to wspomnienie
>> makaronu.
>
> Ja tego nie rozumiem. Umarłabym.

Nadwaga to też żadna frajda.

Anna Izabela

unread,
Apr 16, 2011, 3:28:23 PM4/16/11
to

Użytkownik "Grzegorz Staniak" <gsta...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:iocq3n$3d7$1...@mx1.internetia.pl...

> On 16.04.2011, Anna Izabela <annaiz...@gazeta.pl> wroted:
>
>>>> że opowiadasz to nieszczęśnicy cały dzień o suchym prowiancie.
>>>> Tak się nie godzi.
>>>
>>> Nie desperuj. Ja zacząłem kolejną fazę proteinową, czyli dzień
>>> na chudym twarogu z maślanką, i jakoś przeżyłem to wspomnienie
>>> makaronu.
>>
>> Ja tego nie rozumiem. Umarłabym.
>
> Nadwaga to też żadna frajda.
>

Wierzę, znam ten problem z opowieści.

AI

0 new messages