Procter&Gamble-test analitycznego myślenia - uwagi
Rafał Hładyn
Myslalem ze ten watek urwie sie po dwoch dniach, a tu konca nie ma, nawet
nie widze sensu dopisywac sie gdzies na koncu, bo tam to juz w ogole zmienil
sie watek
ale wracajac do testow Proctera
1. ten co jest na stronie jest calkowicie OK
Jezeli ktos chce to prosze bardzo oto odpowiedzi dajace w sumie 11 pkt.
1D, 2A, 3B, 4D, 5D, 6B, 7B, 8E, 9E, 10A, 11B
Jezeli ktos ma watpliwosci, to prosze sie zastanowic, gdyby ktos mial
problem dlaczego taka a nie inna odpowiedz to prosze na priva. Jezeli bedzie
wiecej takich zgloszen to wysle na liste hehe (mam nadzieje ze nikt sie nie
odezwie ;))) )
2. inna sprawa jezeli chodzi o trudnosc tego w porownaniu z tym co jest w
warszawie
Wydaje mi sie ze nawet to co jest na stronie jest lekko trudniejsze od tego
co bylo w stolicy, przy czym tutaj jest wiecej czasu na 1 pytanie niz w
wawie.
3. Propozycja dla osob, ktore zdawaly ten test: poniewaz, jezeli dobrze
pamietam, nie bylo nam przykazane ze nie mozemy o tym rozmawiac, ani
przekazywac dalej zadan, ktore przypadkiem zapamietamy, to moze by tak
napisac pare zadan na liscie wraz z proponowanymi rozwiazaniami.
Ja mam takich zadan z 10 czyli 1/5 testu, nie jest to duzo, ale przyznam, ze
moze to zaoszczedzic KUPE czasu
to tyle w kwestii Proctera
pzdr
Rafał Hładyn
Pawel Sokolowski
> Jezeli ktos chce to prosze bardzo oto odpowiedzi dajace w sumie 11 pkt.
> 1D, 2A, 3B, 4D, 5D, 6B, 7B, 8E, 9E, 10A, 11B
> Jezeli ktos ma watpliwosci, to prosze sie zastanowic, gdyby ktos mial
> problem dlaczego taka a nie inna odpowiedz to prosze na priva. Jezeli
bedzie
> wiecej takich zgloszen to wysle na liste hehe (mam nadzieje ze nikt sie
nie
> odezwie ;))) )
W dalszym ciagu twierdze ze jest spier.... ocena odpowiedzi.
Gratuluje Ci takiej oceny, a takze samooceny.
Jednakowoz, pozostali, ktorzy sprawdzali ten test nie sa idiotami.
Liczenie procentow, czy proporcji nie jest domena noblistow z matematyki.
Zanim podejmiesz protekcjonalny ton, wysil sie i sprawdz dokladnie.
Wpisalem sobie twoje "genialne" odpowiedzi, co druga wpisujac bledna.
Teoretycznie powinienem uzyskac 6 pktow a mialem znowu 0.
Napisalem im (P&G) maila z uwagami na ten temat, moze sie to zmieni.
A nawiasem mowiac, nie jestes czasem testerem oprogramowania w Microsofcie ?
"O odpalil sie Windows, raport: calkowicie OK, u mnie dziala"
Pozdrawiam
Pawel Sokolowski
P.S. Myslisz ze ktos z P&G czyta ta liste ? Moze to jakas wazelina z Twojej
strony !
Lia
Wpisalem sobie twoje "genialne" odpowiedzi, co druga
> wpisujac bledna. Teoretycznie powinienem uzyskac 6 pktow a mialem
> znowu 0.
Ja z ciekawości tez - po wpisaniu podanyc hodp - -11 punktów
Twoją metodą - 6 punktow
Dziwne
--
Lia
O wszystkim decyduje środowisko. Dlatego anioły fruwające w niebie mają
piękne skrzydła, natomiast anioły chodzące po ziemi mają piękne nogi.
Rafał Hładyn
> > 1. ten co jest na stronie jest calkowicie OK
> > Jezeli ktos chce to prosze bardzo oto odpowiedzi dajace w sumie 11 pkt.
> > 1D, 2A, 3B, 4D, 5D, 6B, 7B, 8E, 9E, 10A, 11B
> > Jezeli ktos ma watpliwosci, to prosze sie zastanowic, gdyby ktos mial
> > problem dlaczego taka a nie inna odpowiedz to prosze na priva. Jezeli
> bedzie
> > wiecej takich zgloszen to wysle na liste hehe (mam nadzieje ze nikt sie
> nie
> > odezwie ;))) )
Wiesz, w przeciwienstwie do Ciebie, u mnie bylo wszystko OK, a nie uwazam sie
za jakiego mozgowca, wiec...
>
> W dalszym ciagu twierdze ze jest spier.... ocena odpowiedzi.
> Gratuluje Ci takiej oceny, a takze samooceny.
Tego nie rozumiem? O co ci biega z (samo)ocena?
> Jednakowoz, pozostali, ktorzy sprawdzali ten test nie sa idiotami.
Tego nie pisalem i nigdy nie twierdzilem, Ty to napisales
Mieliscie problemy, a ja robilem ten test i wyszlo mi 11pkt z takimi
odpowiedziami. Czy cos jeszcze?
> Liczenie procentow, czy proporcji nie jest domena noblistow z matematyki.
Zgadzam sie, nie wiedzialem ze mam do czynienia z noblistami, w takim razie
chyle czolo - tylko gdzie Ty tak naprawde masz problem? skoro nie w liczeniu
procentow.
> Zanim podejmiesz protekcjonalny ton, wysil sie i sprawdz dokladnie.
Protekcjonalny ton? Poczytaj netykiete i pare rzeczy z nia zwiazanych a
doczytasz sie, ze tekst przekazywany poprzez neta i nie zawsze jest taki jaki
bys chcial zeby byl, a jezeli takie masz odczucia to sorry, ale nie po to sie
wypowiadalem, zeby zaraz sie tlumaczyc
> Wpisalem sobie twoje "genialne" odpowiedzi, co druga wpisujac bledna.
dla mnie moglyby nawet byc genialne, ale byly po prostu prawidlowe.
> Teoretycznie powinienem uzyskac 6 pktow a mialem znowu 0.
Skoro tak, to w takim razie musze zobaczyc test ktory robiles, bo moze to juz
jest cos innego. Odpowiedzi ktore podalem sa do testu, ktory robilem na
poczatku lipca tego roku.
> Napisalem im (P&G) maila z uwagami na ten temat, moze sie to zmieni.
>
> A nawiasem mowiac, nie jestes czasem testerem oprogramowania w Microsofcie ?
> "O odpalil sie Windows, raport: calkowicie OK, u mnie dziala"
komentarz pomijam, jak dla mnie to dosyc juz sarkazmu i braku konstruktywnych
opinii
>
> Pozdrawiam
> Pawel Sokolowski
>
> P.S. Myslisz ze ktos z P&G czyta ta liste ? Moze to jakas wazelina z Twojej
> strony !
Ja tam juz bylem, wiec nie mam powodow, moze Ty za to masz?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Pawel Sokolowski
> > > Jezeli ktos chce to prosze bardzo oto odpowiedzi dajace w sumie 11
pkt.
> > > 1D, 2A, 3B, 4D, 5D, 6B, 7B, 8E, 9E, 10A, 11B
> > > Jezeli ktos ma watpliwosci, to prosze sie zastanowic, gdyby ktos mial
> > > problem dlaczego taka a nie inna odpowiedz to prosze na priva. Jezeli
> > bedzie
> > > wiecej takich zgloszen to wysle na liste hehe (mam nadzieje ze nikt
sie
> > nie
> > > odezwie ;))) )
Ja zasygnalizowalem problem oceny testu, poparty analiza odpowiedzi nie
wnikajac w merytoryczna ich tresc.
Jak widac nie zrozumiales metody ani wnioskow.
Pare osob mialo 0 pktow, a pytania sa banalne.
Ty zrobiles test i dostales dobre odpowiedzi.
Zamiast przyjac do wiadomosci ze u niektorych mimo podawania prawidlowych
odpowiedzi ( przynajmniej kilku ) ocena wynosila 0, zalozyles ze jestes
madrzejszy od nich i podajesz prawidlowe odpowiedzi z komentarzem
obrazajacym cudza inteligencje.
Jakby byl zamieszczony test na tabliczke mnozenia to tez bys wyslal innym
odpowiedzi ?
Problem nie lezy w trudnosci testu, jest banalny, problem byla ocena 0 co
nie powinno sie zdarzyc, gdy chociaz jedno pytanie jest rachunkowe na 2
sekundy rozwiazywania w pamieci.
Nie trudz sie odpowiadaniem, krytyki nie umiesz przyjac a kolejnych
impertynencji nie zamierzam czytac.
Pawel Sokolowski
Pawel Sokolowski
> > wpisujac bledna. Teoretycznie powinienem uzyskac 6 pktow a mialem
> > znowu 0.
>
> Ja z ciekawości tez - po wpisaniu podanyc hodp - -11 punktów
> Twoją metodą - 6 punktow
> Dziwne
Ja wpisujac te same odpowiedzi kilka razy, czasem mam punkty a czasem nie.
Problem jest techniczny, a nie merytoryczny.
Ale prosciej sie ponabijac, ze inni to idioci.
Pawel Sokolowski
Rafał Hładyn
blah blah blah... blah blah blah, czy Ty w ogole umiesz czytac w wierszach
nie pomiedzy nimi??? Nie podawalem odpowiedzi twierdzac ze jestem takim
matolem ze nie znasz prawidlowych (ale widocznie sam tak pomyslales). Byly
watpliwosci, wiec podalem takie, przy ktorych otrzymalem 11pkt. Jakbys czytal
dokladniej posty to bys przynajmniej zobaczyl, ze smialem sie z tego i
napisalem ze mam nadzieje ze nikt sie nie odezwie hahahaha :) widocznie nie
zrozumiales tego - proponuje zebys jeszcze raz przeczytal. A poza tym mam
dosyc obrazania mnie publicznie, jak narazie nie ublizalem Ci, wiec spasuj
Wasc w swoich wypowiedziach troszke, oki?
pozdrawiam
Rafał Hładyn
Rafał Hładyn
sprawdzilem ten test z podanymi Wam odpowiedziami i otrzymalem 11pkt. Jezeli
chcesz to podaj mi swoj adres e-mail a przesle ci screena - specjalnie dla
Ciebie go zrobilem
test zostal przeprowadzony 4 wrzesnia 2002 roku od godz 12.33 - 12.35
pozdrawiam
Rafał Hładyn
Wojciech Skrzypinski
/ciach.../
>Zanim podejmiesz protekcjonalny ton, wysil sie i sprawdz dokladnie.
>Wpisalem sobie twoje "genialne" odpowiedzi, co druga wpisujac bledna.
>Teoretycznie powinienem uzyskac 6 pktow a mialem znowu 0.
A sprobowales najpierw zrobic tak jak radzil przedmowca ? Po co
od razu te kombinacje ? Masz racje, ze "teoretycznie" powinienes
uzyskac 6 pkt - ale moze test jest oceniany w inny sposob ?
Wyczysc Historie i Tymczasowe Pliki Internetowe, ew. Cookies - jesli nie
pomoze, uzyj innej przegladarki i zobacz wtedy.
/ciach.../
>A nawiasem mowiac, nie jestes czasem testerem oprogramowania w Microsofcie ?
>"O odpalil sie Windows, raport: calkowicie OK, u mnie dziala"
I po co obrazasz ludzi ? Nudzi Ci sie ? Nie masz co robic ?
/ciach.../
>P.S. Myslisz ze ktos z P&G czyta ta liste ? Moze to jakas wazelina z Twojej
>strony !
A ja nic takiego nie zauwazylem. To samo moznaby zarzucic Tobie - wazelina
w stosunku do osob, ktorym wyszlo 0. Taka przepychanka slowna nie ma jednak
sensu poki ktos w obiektywny sposob tego nie sprawdzi !!!
W.
Pawel Sokolowski
> > > > > Jezeli ktos chce to prosze bardzo oto odpowiedzi dajace w sumie 11
> > pkt.
> > > > > 1D, 2A, 3B, 4D, 5D, 6B, 7B, 8E, 9E, 10A, 11B
> > > > > Jezeli ktos ma watpliwosci, to prosze sie zastanowic, gdyby ktos
mial
> > > > > problem dlaczego taka a nie inna odpowiedz to prosze na priva.
Jezeli
> > > > bedzie
> > > > > wiecej takich zgloszen to wysle na liste hehe (mam nadzieje ze
nikt
> > sie
> > > > nie
> > > > > odezwie ;))) )
Twoj brak logiki mnie poraza.
Dyskutowac mozna z ludzmi ktorzy rozumieja argumenty, a nie bronia sie
rekami i nogami a jedyne agrumenty jakie maja to:
> blah blah blah... blah blah blah,
Jezeli piszesz ze
> > > > > 1. ten co jest na stronie jest calkowicie OK
to jednoznacznie twierdzisz ze ci co otrzymali wynik 0, nie potrafili go
rozwiazac.
Nie wiem zreszta co Cie upowaznia do tego stwierdzenia, jeden poprawny wynik
nie znaczy ze dziala prawidlowo.
A dodanie
> > > > > Jezeli ktos ma watpliwosci, to prosze sie zastanowic, gdyby ktos
mial
> > > > > problem dlaczego taka a nie inna odpowiedz to prosze na priva.
sugeruje ze mozesz laskawie wytlumaczyc prawidlowe odpowiedzi.
Jezeli ja pisze, ze przy co najmniej kilku probnych PRAWIDLOWYCH
odpowiedziach otrzymuje 0, a Ty twierdzisz ze jest ok, bo u Ciebie
zadzialalo, to znaczy ze zarzucasz mi klamstwo albo indolencje.
A to jest wedlug mnie obrazliwe.
Jak tego nie pojmujesz to wspolczuje.
Pawel Sokolowski
Pawel Sokolowski
> od razu te kombinacje ? Masz racje, ze "teoretycznie" powinienes
> uzyskac 6 pkt - ale moze test jest oceniany w inny sposob ?
Przedmowca zadowolil sie jednym pozytywnym wynikiem.
Moj wynik mnie zaskoczyl i zadziwil wiec poswiecilem wiecej czasu i
przeprowadzilem analize odpowiedzi.
Doszedlem to tego ze ocena jest bledna i czesto losowa.
Opisalem to zeby sie podzielic wynikami.
Niepotrzebnie zreszta bo nikt nie zadal sobie trudu zeby przeczytac to co
napisalem.
> Wyczysc Historie i Tymczasowe Pliki Internetowe, ew. Cookies - jesli nie
> pomoze, uzyj innej przegladarki i zobacz wtedy.
Po pierwsze moj pierwszy test w przy wielu poprawnych odpowiedziach zostal
oceniony na 0.
Tak wiec Historia i Pliki Tymczasowe nie maja znaczenia w tym wypadku.
Po drugie trescia mojego maila byla poprawnosc dzialania aplikacji
prowadzacej test.
To P&G powinien zadbac zeby chodzilo to poprawnie na standardowych
przegladarkach, a nie surfer powinien szukac pod czym by to odpalic zeby
dzialalo.
> I po co obrazasz ludzi ? Nudzi Ci sie ? Nie masz co robic ?
Obrazaniem bylo domniemanie debilizmu u tych ktorzy dostali 0.
Nie, nie nudzi mi sie.
Mam co robic, a jak mimo braku czasu probuje czasem podyskutowac to znajdzie
sie zawsze jakis troll co bedzie probowal sie na mnie powozic, to jest
regula na tej liscie.
Oczywiscie nikt nie zauwazyl ze probowalem dyskusji merytorycznej, a w
odpowiedzi dostalem uwagi na temat mojej umiejetnosci czytania.
Pawel Sokolowski
TS
Bardzo fajna dyskusja. :-))
A rozwiązanie jest naprawdę banalne. Można podać wszystkie odpowiedzi
prawidłowe, ale jeśli przekroczy się 15 min. dostaje się 0 punktów i tyle.
--
______________________
Pozdrawiam
Tomasz Stański
Dorota Kochanowska
Jesli go przekroczysz, to pomimo, ze podales poprawne odpowiedzi zostaniesz
oceniony gorzej. Nie zawsze oznacza to 0 pkt. - punkty odejmowane sa
proporcjonalnie do przekroczonego czasu.
Ja metoda prob i bledow doszlam do wszystkich poprawnych odpowiedzi i system
nigdy mnie nie "oszukal".
Pozdrawiam,
Dorota
kingram
Zajrzałem na ich strone, zahaczyłem o test i zastosowałem swoją ulubioną
metodę rozwiązywania tego typu hmmmm, jakby to określić: testów dla
_bardzo_ _inteligentnych_ _ludzi_... (do których niestety nie należę,
tj. "na małpę" ;o)
W ciągu 15 sekund (a nie minut...) wyklikałem wszystkie odpowiedzi
wogóle nie czytając treści pytań i nie zastanawiając się nad ich sensem
(bo toż tego typu testy takowego nie mają...)
He, he...
Dostałem 2 punkty...
Śmiać się czy płakać?
--
Best Regards
Krzysztof Ingram, Ottobrunn
Find some time to visit my hobby page:
http://www.it-security-solutions.com
"Smart Brains are very limited resources...
Don't waste them, be GPL !"
Pawel Sokolowski
> A rozwiązanie jest naprawdę banalne. Można podać wszystkie odpowiedzi
> prawidłowe, ale jeśli przekroczy się 15 min. dostaje się 0 punktów i tyle.
Dyskusja nie ma sensu.
Ja testowalem rozne odpowiedzi wklepujac je w ciagu 1-2 minuty.
Dostawalem rozne wyniki dla tych samych zestawow odpowiedzi.
Jezeli ktos mi nie wierzy to jego sprawa.
Wyslalem maila do P&G i dzisiaj dostalem odpowiedz.
Cytuje:
: Szanowny Panie,
:
: Dziekujemy za odwiedzenie naszych stron internetowych. Bardzo Pana
przepraszamy
: za ewentualne trudnosci zwiazane z ocenianiem odpowiedzi testowych. W
chwili
: obecnej zmieniamy firme obslugujaca te strone - stad trudnosci w dzialaniu
tego
: systemu.
: Jesli bedzie Pan jeszcze zainteresowany nasza firma, zapraszamy na nasze
strony
: za jakis czas.
:
: Z wyrazami szacunku,
: HRD P&G Poland
Mysle ze nie ma sensu kontynuowac tej dyskusji.
Nie bede krecil filmu z moich prob zeby komukolwiek udowadniac, bo az tak mi
nie zalezy.
Pracy w P&G i tak nie szukam.
Pozdrawiam
Pawel Sokolowski