Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

W czym usenet jest lepszy od for internetowych ?

37 views
Skip to first unread message

Zenon Zygzak

unread,
Jul 16, 2009, 8:39:48 AM7/16/09
to
Witajcie,
Niedawno zainteresowałem się Usenetem jeszcze nie wiem wszystkiego, bo
usługa umiera, niestety, w związku z tym moje pytanie jest następujące w
czym Usenet jest lepszy od for internetowych z góry dziękuję za
odpowiedzi pozdrawiam Zenek.

Jarosław Sokołowski

unread,
Jul 16, 2009, 9:35:08 AM7/16/09
to
Pan Zenon Zygzak zapytaďż˝ wprost:

> Niedawno zainteresowa�em si� Usenetem jeszcze nie wiem wszystkiego, bo
> us�uga umiera, niestety, w zwi�zku z tym moje pytanie jest nast�puj�ce w
> czym Usenet jest lepszy od for internetowych z g�ry dzi�kuj� za
> odpowiedzi pozdrawiam Zenek.

Mniej ludzie pisz�, mniej jest do czytania, wi�cej czasu na inne
po�yteczne rzeczy. Grup w Usenecie jest znacznie mniej ni� for�w
webowych, trudniej jak�� przeoczy�. Same zalety.

--
Jarek

A.L.

unread,
Jul 16, 2009, 11:12:21 AM7/16/09
to

Wytarczy porownac samemu

A.L.

Rafał Maszkowski

unread,
Jul 19, 2009, 9:30:37 PM7/19/09
to

Fora, przynajmniej te które znam, są daleko mniej zaawansowane
technicznie. Nie mogę teraz odszukać spisu charakterystyk programu do
Usenetu i porównania różnych programów, ale ważne cechy to np.:
- wątki - pokazywanie spisu wypowiedzi z wątkowaniem lub bez,
przeglądanie wg wątków
- każda wypowiedź ma temat
- możliwość kasowania (cancel) i poprawiania tekstów (supersedes)
- używanie ulubionego edytora
- automatyczne cytowanie (dziubki i nagłówek)
- pamięć o tym, co było, a co nie było czytane
- filtr nadawców, tematów itd.
- dość łatwe czyszczenie ze spamu przez różnych administratorów

Pewnie coś pominąłem. Większości tych cech nie mają prymitywne
interfejsy forów. Można się też naciąć na Google'a. Niedawno naktnąłem
się na kogoś, kto myślał o jednej z grup usenetowych, że to grupa
Google'a, no i oczywiście oglądał ją tylko przez interfejs WWW. Bramka
Usenet->WWW Google'a jest lepsza niż większość interfejsów forów, ale i
tak daleko jej do wyspecjalizowanych programów do Usenetu. Ja używam
tina.

R.
--
Jeżeli upadnie cywilizacja zachodnia, to będzie szansa na odbudowę cywilizacji
chrześcijańskiej. (dr Stanisław Krajski, Radio Maryja, 10 X 2001)

Kucing

unread,
Jul 20, 2009, 11:13:54 AM7/20/09
to

Generalnie, w niczym. Zależy jaka grupa i jakie forum. Są grupy martwe,
merytorycznie bezwartościowe, ale są też bardzo ciekawe. Podobnie jak fora
internetowe. Jest to dokładnie to samo, tyle że inna technologia. Coś jak
Irc i Webchaty. Osoba roztropna korzysta więc zarówno z wybranych grup
usenetowych, jak i forów internetowych.

--
- Kucing -

LM

unread,
Jul 21, 2009, 10:10:35 AM7/21/09
to
Rafaďż˝ Maszkowski pisze 20-07-2009 03:30:

>> Niedawno zainteresowa�em si� Usenetem jeszcze nie wiem wszystkiego, bo
>> us�uga umiera, niestety, w zwi�zku z tym moje pytanie jest nast�puj�ce w
>> czym Usenet jest lepszy od for internetowych z g�ry dzi�kuj� za
>> odpowiedzi pozdrawiam Zenek.
>
> Fora, przynajmniej te kt�re znam, s� daleko mniej zaawansowane
> technicznie. Nie mogďż˝ teraz odszukaďż˝ spisu charakterystyk programu do
> Usenetu i por�wnania r�nych program�w, ale wa�ne cechy to np.:
> - w�tki - pokazywanie spisu wypowiedzi z w�tkowaniem lub bez,
> przegl�danie wg w�tk�w

Na forach masz w�tki, nie da si� za to przegl�da� bez w�tkowania.
Niekt�re maj� te� opcj� wy�wietlenia drzewka w�tku.

> - ka�da wypowied� ma temat

Chyba jakiďż˝ inny usenet u Ciebie jest :D

> - mo�liwo�� kasowania (cancel) i poprawiania tekst�w (supersedes)

Ka�de forum to ma (chyba, �e administrator zablokuje).

> - u�ywanie ulubionego edytora

Za to w przypadku for�w - niezale�nie od komputera, z kt�rego korzystasz
- masz t� sam� zawarto�� (przeczytane/nieprzeczytane, ulubione w�tki itp.)

> - automatyczne cytowanie (dziubki i nag��wek)

Tak samo na forach. Za to niew�tpliwie w usenecie wygodniejsze jest
'wcinanie siďż˝' w cytat.

> - pami�� o tym, co by�o, a co nie by�o czytane

Patrz wy�ej.

> - filtr nadawc�w, temat�w itd.

Cz�� for�w to ma, cz�� nie - zale�y od skryptu. Faktem jest, �e na
prostym poziomie.

> - do�� �atwe czyszczenie ze spamu przez r�nych administrator�w

Na forach IMHO �atwiejsze.


Korzystam i z usenetu, i z rozmaitych for�w - jedno i drugie rozwi�zanie
ma swoje zalety i wady. Najwa�niejsi s� ludzie, kt�rzy pisz� - wsz�dzie
mo�na spotka� ludzi rozs�dnych i bezmy�lne trolle.


--
Nieustannie pozdrawiam
Leszek Maszczyk
leszek.maszczyk (at) gmail com

Radio Erewan

unread,
Jul 21, 2009, 10:11:14 AM7/21/09
to
Dnia Mon, 20 Jul 2009 01:30:37 +0000 (UTC), Rafaďż˝ Maszkowski napisaďż˝(a):

> Fora, przynajmniej te kt�re znam, s� daleko mniej zaawansowane
> technicznie. Nie mogďż˝ teraz odszukaďż˝ spisu charakterystyk programu do
> Usenetu i por�wnania r�nych program�w, ale wa�ne cechy to np.:
> - w�tki - pokazywanie spisu wypowiedzi z w�tkowaniem lub bez,
> przegl�danie wg w�tk�w

> - ka�da wypowied� ma temat

> - mo�liwo�� kasowania (cancel) i poprawiania tekst�w (supersedes)

> - u�ywanie ulubionego edytora
> - automatyczne cytowanie (dziubki i nag��wek)


> - pami�� o tym, co by�o, a co nie by�o czytane

> - filtr nadawc�w, temat�w itd.

> - do�� �atwe czyszczenie ze spamu przez r�nych administrator�w

Poza obs�ug� zewn�trznych program�w do czytania wszystko co opisa�e�
oferuje "badziewny" vBulletin za 160 dutk�w.

MBSZ to w�a�nie mo�liwo�� u�ywania zewn�trznych czytnik�w i propagacja
tre�ci mi�dzy wieloma serwerami jest w tej chwili ostatni� przewag� usenetu
nad forami.

Pozdrawiam
--
Rados�aw "Radio Erewan" Przyby�; http://www.fototv.pl

Zenon Zygzak

unread,
Jul 26, 2009, 8:41:49 PM7/26/09
to
Dziękuję serdecznie za odpowiedzi nie spowdziewałem się takiego odzewu
wszędzie, gdzie zaglądam jest jakoś martwo generalnie to mam też
wrażenie, że w Usenecie czy na IRC jest większa kultura i nie ma
dzieci Neostrady(na czaterii czy innym web czacie co drugie zdanie to
emotikona) :)
Przepraszam, że tak późno się odezwałem.

Slawek Kotynski

unread,
Sep 18, 2009, 12:18:49 PM9/18/09
to
Rafał Maszkowski wrote:

> On Thu, 16 Jul 2009 12:39:48 +0000 (UTC) Zenon Zygzak <zigz...@gmail.com> wrote:
>
> Fora, przynajmniej te które znam, są daleko mniej zaawansowane
> technicznie. Nie mogę teraz odszukać spisu charakterystyk programu do
> Usenetu i porównania różnych programów, ale ważne cechy to np.:
> - wątki - pokazywanie spisu wypowiedzi z wątkowaniem lub bez,
> przeglądanie wg wątków
> - każda wypowiedź ma temat
> - możliwość kasowania (cancel) i poprawiania tekstów (supersedes)
> - używanie ulubionego edytora
> - automatyczne cytowanie (dziubki i nagłówek)
> - pamięć o tym, co było, a co nie było czytane
> - filtr nadawców, tematów itd.
> - dość łatwe czyszczenie ze spamu przez różnych administratorów

No ja bym dołożył do tego:
- nie trzeba ciągnąć grafiki i tagów htmlowych,
- możliwość *wygodnego* korzystania z klientów w trybie tekstowym,
- łatwe cachowanie i działania off line na bardzo słabych łączach,
- filtrować można *lokalnie* i według własnych reguł (nie tylko nadawców),
- ogólne zasady korzystania z forów są słabiej *uregulowane obyczajowo*,
więc to, co należy "cenzurować" zależy bardziej od widzimisię adminów,
- and last, but not least: wiele ludzi nie ma pojęcia o istnieniu
newsów (nie lubię nazwy "usenet", bo to historyczne przekłamanie :P ),
a kolejni nie bardzo wiedzą, jak się do tego podłączyć, to w jakimś
stopniu pozwala wyeliminować potencjalne najgłupsze wypowiedzi :)

--
mjk
Nie pisz na smie...@askar.com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/

Kon Doncjusz El Presidente Cudakos vel Kudłaty Konservateesta

unread,
Mar 30, 2010, 4:45:25 AM3/30/10
to
W dniu 2009-07-20 03:30, Rafał Maszkowski pisze:
> Ja używam
> tina.
>

Toż to pod konsolą tylko chodzi?

Kacper Perschke

unread,
Mar 31, 2010, 4:21:27 PM3/31/10
to

slrn takoż.

KAcper

Rafał Maszkowski

unread,
Jun 22, 2010, 4:56:42 PM6/22/10
to

I to chodzi - nie trzeba się męczyć z myszą.

R.
--
Uniwersytet katolicki to oksymoron udający tautologię.

Wiktor1999

unread,
Oct 28, 2010, 9:50:20 AM10/28/10
to
W dniu 2010-06-22 22:56, Rafał Maszkowski pisze:

> On Tue, 30 Mar 2010 08:45:25 +0000 (UTC) Kon Doncjusz El Presidente Cudakos vel Kudłaty Konservateesta<n...@podam.pl> wrote:
>> W dniu 2009-07-20 03:30, Rafał Maszkowski pisze:
>>> Ja używam
>>> tina.
>> Toż to pod konsolą tylko chodzi?
>
> I to chodzi - nie trzeba się męczyć z myszą.
>
> R.

A ja jeszcze powiem o problemie rejestracji na forach. Często mija
tydzień nim wyślą link aktywacyjny :/

Jarosław Sokołowski

unread,
Oct 29, 2010, 10:41:05 AM10/29/10
to
Pan Wiktor1999 napisał:

>>>> Ja używam tina.
>>> Toż to pod konsolą tylko chodzi?
>>
>> I to chodzi - nie trzeba się męczyć z myszą.
>

> A ja jeszcze powiem o problemie rejestracji na forach.
> Często mija tydzień nim wyślą link aktywacyjny :/

Słuszna uwaga. W Usenecie aktywacyjne control messages
wysyłane są we właściwym tempie.

--
Jarek

2late

unread,
Oct 30, 2010, 10:43:10 PM10/30/10
to
On 28/10/2010 2:50 PM, Wiktor1999 wrote:

>>>> Ja używam
>>>> tina.
>>> Toż to pod konsolą tylko chodzi?
>>
>> I to chodzi - nie trzeba się męczyć z myszą.
>>
>> R.
>
> A ja jeszcze powiem o problemie rejestracji na forach. Często mija
> tydzień nim wyślą link aktywacyjny :/

Kiepski argument. Nigdy nie czekalem dluzej jak kilka minut.
Co nie przeczy temu ze lubie usenet, niezmiennie od ~2000 roku.
Jeszcze na starym stacjonarnym komputerze z windowsem 2000 mam slrn'a z
gvimem ale na laptopie z windowsem xp juz mi sie nie chcialo instalowac. ;)

Pozdrawiam
--
2late Outspace Communication Inc. 1999*2010 (R)
Stupidity, like virtue, is its own reward

Filip

unread,
Jan 1, 2013, 12:36:31 PM1/1/13
to
Też odczuwasz ten wyższy szacunek netykiety na usenecie? To chyba najlepszy
argument. Tu chyba chodzi o średnią wieku.


----------–-----------–—–—–———
Twoje źródło informacji na temat serii Grand Theft Auto! http://swiatgta.pl

Filip454 = Filip dla nieuświadomionych

Andrzej P. Wozniak

unread,
Jan 2, 2013, 6:03:46 PM1/2/13
to
[Crosspost i FollowUp-To na pl.internet.pomoc][7]
[Wiadomość zacytowana w całości ze względu ]
[na crosspost i do celów szkoleniowych ]

Użytkownik "Filip" <fili...@filip454.pl> napisał w wiadomości
news:50e0c238$0$26689$6578...@news.neostrada.pl...
> On 31-10-2010 03:43, 2late wrote:
[1] data ^^^^^

[2] zacytowana cała treść odtąd…
[3] w tym niepoprawne oznaczenie cytowania poniżej…
>>On 28/10/2010 2:50 PM, Wiktor1999 wrote:
[3] …dotąd i dalej…

>>
>>>>>> Ja używam
>>>>>> tina.
>>>>> Toż to pod konsolą tylko chodzi?
>>>>
>>>> I to chodzi - nie trzeba się męczyć z myszą.
>>>>
>>>> R.
>>>
>>> A ja jeszcze powiem o problemie rejestracji na forach. Często mija
>>> tydzień nim wyślą link aktywacyjny :/
>>

[3] …niepoprawne oznaczenie cytowania odtąd…
>>Kiepski argument. Nigdy nie czekalem dluzej jak kilka minut.
>>Co nie przeczy temu ze lubie usenet, niezmiennie od ~2000 roku.
>>Jeszcze na starym stacjonarnym komputerze z windowsem 2000 mam slrn'a z
>>gvimem ale na laptopie z windowsem xp juz mi sie nie chcialo instalowac.
>>;)
>>
>>Pozdrawiam
[2,3] …dotąd

[4] zacytowana sygnaturka odtąd…
>>--
>>2late Outspace Communication Inc. 1999*2010 (R)
>>Stupidity, like virtue, is its own reward
[4] …dotąd

> Też odczuwasz ten wyższy szacunek netykiety na usenecie? To chyba
> najlepszy
> argument. Tu chyba chodzi o średnią wieku.

Uważam, że skoro piszesz o netykiecie, to pora skończyć z taryfą ulgową,
jaką wobec Ciebie do tej pory stosowano. Od tej pory każde Twoje wykroczenie
będzie bezlitośnie wytykane, gdziekolwiek się na nie natknę. Zanim jednak
odpowiesz, zalecam lekturę treści dostępnej pod linkami, które podałem na
samym końcu, w sygnaturce.

A teraz do rzeczy (patrz oznaczenia w nawiasach kwadratowych wyżej):
[1] Odpowiedziałeś na wiadomość sprzed ponad 3 lat, czyli archiwalną.
Oznacza
to, że wątek ten jest niedostępny i na wielu serwerach i w lokalnych
zasobach
czytników osób, które kiedyś tym wątkiem były zainteresowane. Twoja
odpowiedź zatem nie trafi do tych osób, choćbyś nawet napisał coś istotnego
(a w tym przypadku tak nie jest). Najbardziej prawdopodobny skutek Twojego
zachowania to obudzenie trolli i wywołanie małej wojenki.
[2] W odpowiedzi zacytowałeś całą wiadomość poprzednika, zamiast zostawić
tylko niezbędny kontekst.
[3] Oznaczyłeś cytowanie niezgodnie ze standardem użytym przez poprzedników
(i jedynym oficjalnie zdefiniowanym w RFC 3676). Aby oznaczenie było
maksymalnie jednoznaczne, po znakach cytowania >> musi być spacja.
[4] W odpowiedzi zacytowałeś również sygnaturkę poprzednika zamiast ją
wyciąć.
[5] Za to sam używasz niepoprawnie sformatowanej sygnaturki, co widać niżej:

> ----------–-----------–—–—–———

Poprawny delimiter sygnaturki to linia zawierająca tylko dwie kreski
i spację, czyli "-- " (też opisane w wymienionym RFC 3676), patrz sygnaturka
na końcu tej wiadomości.

> Twoje źródło informacji na temat serii Gr and The ft Au to!
> http:// swia tgta.pl
>
> Filip454 = Filip dla nieuświadomionych

[6] Na koniec pozostaje powiązana z [2] uwaga, że szczególnie niemile
widziane jest cytowanie całej poprzedniej wiadomości tylko po to, aby
dodać jedno nic nie wnoszące zdanie lub reklamę.
[7] Gdybyś nie zrozumiał tekstu na samym początku wiadomości, tłumaczę:
Twoja odpowiedź powinna ukazać się na grupie pl.internet.pomoc.

--
Andrzej P. Woźniak us...@pochta.onet.pl (zamień miejscami z<->h w adresie)
Grand Inquisitor pl.internet.pomoc Trust No.1 http://evil.pl/pip/
Male Inquisitor pl.news.nowe-grupy Trust No.1 http://42.pl/cfv/
Mini Netykieta grup news i list dyskusyjnych http://netykieta.rox.pl

Jarosław Sokołowski

unread,
Jan 3, 2013, 10:15:23 AM1/3/13
to
Pan Andrzej P. Wozniak napisaďż˝:

> A teraz do rzeczy (patrz oznaczenia w nawiasach kwadratowych wy�ej):
> [1] Odpowiedzia�e� na wiadomo�� sprzed ponad 3 lat, czyli archiwaln�.

Tutaj od dawna nikt nic nie pisze, wi�c w zasadzie wszystko jest archiwalne.

> Oznacza to, �e w�tek ten jest niedost�pny i na wielu serwerach i w
> lokalnych zasobach czytnik�w os�b, kt�re kiedy� tym w�tkiem by�y
> zainteresowane. Twoja odpowied� zatem nie trafi do tych os�b, cho�by�
> nawet napisaďż˝ coďż˝ istotnego (a w tym przypadku tak nie jest).

Dzia�aj�cych serwer�w te� osta�o si� nam niezbyt wiele, ale te co s�,
a ja je widz�, dzielnie przechowa�y poprzedni� wiadomo��. Wi�c argument
nietrafiony.

> Najbardziej prawdopodobny skutek Twojego zachowania to obudzenie
> trolli i wywo�anie ma�ej wojenki.

Nie chc� wszczyna� nowej �wi�tej wojny, ale mo�e zamiast tego wszystkiego
lepiej przypomnie�, �e *JEST* lepszy?

> [2] W odpowiedzi zacytowa�e� ca�� wiadomo�� poprzednika, zamiast
> zostawi� tylko niezb�dny kontekst.

Ona tak dawno pisana, �e wszyscy o niej zapomnieli. Wi�c co szkodzi
przypomniec w ca�o�ci?

Jarek

--
-- A mo�e by�my tak co� zasiali?
-- Eee, a co?
-- A cho�by i pole.
0 new messages