Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.

Dismiss

Newsy w Polsce (1/4) - FAQ

16 views

Skip to first unread message

Tomasz R. Surmacz

unread,

Oct 23, 2010, 12:20:03 AM10/23/10

Posted-By: auto-faq 3.1.1.2
Archive-name: news-pl-faq/part1

Newsy w Polsce (FAQ)

Poniďż˝szy tekst, to zbiďż˝r rďż˝nego rodzaju informacji na temat newsďż˝w w
Polsce. Gďż˝ďż˝wnie dotyczy on grup pl.* oraz konfiguracji serwerďż˝w, ale
nie tylko... Wszelkie poprawki i uzupeďż˝nienia proszďż˝ kierowaďż˝ na adres
tsurmaczATict.pwr.wroc.pl - szczegďż˝lnie jeďż˝li chodzi o dostďż˝pnoďż˝ďż˝
serwerďż˝w dla klientďż˝w (tzn. np. kto moďż˝e czytaďż˝ newsy z coi, uw-u,
itp. - bo jest tych serwerďż˝w duďż˝o a raczej wďż˝tpiďż˝ czy caďż˝a Warszawa z
kaďż˝dego z nich moďż˝e korzystaďż˝...), lokalne dystrybucje itp.

Aktualnďż˝ wersjďż˝ moďż˝na znaleďż˝ďż˝ zawsze we Wrocďż˝awiu przez WWW:
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl oraz w grupach news
pl.news.admin, pl.news.nowe-grupy i pl.answers.
_________________________________________________________________

Spis treďż˝ci:

Grupy pl.*
Czemu sďż˝uďż˝ďż˝ grupy pl.*
Hierarchia i znaczenie grup pl.*
Zasiďż˝g grup pl.*
Istniejďż˝ce dystrybucje news w Polsce
Sposďż˝b dystrybucji grup pl.*
Adresy serwerďż˝w news w Polsce
Spis grup news poďż˝ďż˝czonych z e-mailowymi listami dyskusyjnymi
Spis dziennikďż˝w i innych 'gazet' komputerowych rozprowadzanych
przez news
Gdzie znaleďż˝ďż˝ ďż˝rďż˝dďż˝a CNEWS, INN, NNTP, TIN, NN, TRN i ich FAQ?
Jak tworzyďż˝ nowe grupy?
Dlaczego nie ma i nie bďż˝dzie grup pl.alt.*?
Do czego sďż˝uďż˝y pl.answers?
Czy w newsach moďż˝na uďż˝ywaďż˝ polskich "ogonkďż˝w"
Ratunku! Dostaďż˝em list od robota! Czy mam siďż˝ baďż˝?
FAQ-Bot
Reguďż˝y wysyďż˝ania artykuďż˝ďż˝w w grupach pl.*

Dostďż˝p do News:
W jaki sposďż˝b moďż˝na uďż˝ywaďż˝ USENET?
Jaki jest najszybszy serwer news?
Z jakiego serwera powinienem korzystaďż˝?
Czy w domenie usenet.pl nie ma ďż˝adnych hostďż˝w?
W jaki sposďż˝b skonfigurowaďż˝ klienta news?
Dlaczego mam dojďż˝cie tylko do grup pl.*?
Program Outlook Express nie mďż˝gďż˝ ogďż˝osiďż˝ Twojej wiadomoďż˝ci?
W grupach, ktďż˝re czytam, od dďż˝uďż˝szego czasu nic nie przychodzi.
Dlaczego?
W grupach, ktďż˝re czytam, brak czďż˝ci artykuďż˝ďż˝w. Dlaczego?
Zauwaďż˝yďż˝em, ze wiele listďż˝w/odpowiedzi pojawia siďż˝ w grupach
news dwukrotnie...

Konfiguracja serwera news (czďż˝ďż˝ druga)
Jak podďż˝ďż˝czyďż˝ serwer news do sieci usenet?
Jak skonfigurowaďż˝ serwer news (grupy pl.*)
Co robiďż˝ z listami typu "checkgroups"?
Jak skonfigurowaďż˝ mail2news i news2mail
Newsfeed za pomocďż˝ UUCP
Kompresja batchďż˝w za pomocďż˝ gzip
Inne moďż˝liwoďż˝ci przyspieszania transmisji

Informacje uaktualniane automatycznie (czďż˝ďż˝ trzecia)
Lista wszystkich aktywnych grup pl.* i ich opisy

Dodatki (czďż˝ďż˝ czwarta)
Szablon zgďż˝oszenia propozycji nowej grupy pl.*
_________________________________________________________________

Czemu sďż˝uďż˝ďż˝ grupy pl.*

Hmm... temu, czemu sďż˝uďż˝ďż˝ caďż˝e newsy, tyle ďż˝e w grupach pl.* pisze siďż˝
po polsku. Jeďż˝li termin 'news' w ogďż˝le nic Ci nie mďż˝wi, to przeczytaj
artykuďż˝ USENET - opis dla laikďż˝w, znajdujďż˝cy siďż˝ pod adresem
http://www.agh.edu.pl/ciekawe_www/usenet.txt . W grupach pl.* pisaďż˝
wiďż˝c moďż˝na o tym, jakie ďż˝arcie najbardziej lubiďż˝ pieski, w co
najlepiej zainwestowaďż˝ pieniďż˝dze, albo w ktďż˝rďż˝ stronďż˝ orzeďż˝ w koronie
powinien trzymaďż˝ dziďż˝b. Jak ktoďż˝ chce poplotkowaďż˝ na inne tematy, teďż˝
znajdzie siďż˝ na to miejsce, waďż˝ne tylko, by znaleďż˝ďż˝ odpowiedniďż˝
"grupďż˝" na tego typu dyskusje, a jeďż˝li takiej nie ma - rzuciďż˝
propozycjďż˝ i stworzyďż˝ jďż˝.

Oprďż˝cz tego, niektďż˝re z grup pl.* sďż˝uďż˝ďż˝ jako rďż˝wnolegďż˝y kanaďż˝
transmisji dla list dyskusyjnych. Dziďż˝ki newsom moďż˝na w
efektywniejszy, niďż˝ za pomocďż˝ listserwerďż˝w, sposďż˝b rozsyďż˝aďż˝ artykuďż˝y
do duďż˝ej liczby uďż˝ytkownikďż˝w, odciďż˝ďż˝ajďż˝c zarďż˝wno ďż˝ďż˝cza komputerowe
(szczegďż˝lnie te miďż˝dzymiastowe, bo niektďż˝re z nich nie przekraczajďż˝ w
dalszym ciďż˝gu prďż˝dkoďż˝ci 64kbps) jak i dyski poszczegďż˝lnych komputerďż˝w.
Przykďż˝adowo, taki sobie nieduďż˝y list o dďż˝ugoďż˝ci 4kB wysďż˝any na adres
gie...@plearn.edu.pl zostanie stamtďż˝d przesďż˝any do ok. 600 lub wiďż˝cej
uďż˝ytkownikďż˝w w Polsce (i nie tylko), co oznacza, ďż˝e sieciďż˝ przesďż˝ana
musi zostaďż˝ z Warszawy 1 kopia (rozdzielana nastďż˝pnie dalej na
poszczegďż˝lnych wďż˝zďż˝ach) do (przyjmijmy mniej wiďż˝cej) ok. 300
uďż˝ytkownikďż˝w BITNETu i ok. 300 kopii do uďż˝ytkownikďż˝w Internetu,
ďż˝ďż˝cznie ok. 1200-1500kB przesyďż˝ane sieciďż˝. Po dojďż˝ciu na miejsce, ten
jeden list zajmie we wszystkich skrzynkach pocztowych ďż˝ďż˝cznie ok.
2.4MB. Jeďż˝li teraz pomnoďż˝ymy to przez 50 listďż˝w dziennie... A nie jest
to jedyna lista o takim natďż˝eniu ruchu.

Jeďż˝li natomiast dystrybucja odbywa siďż˝ za pomoca systemu news, to
sieciďż˝ przesyďż˝ana jest jedna kopia listu od jednego serwera news do
drugiego, a ďż˝e serwerďż˝w news w Polsce mamy okoďż˝o 20, przesďż˝ane
zostanie okoďż˝o 80kB i tyle teďż˝ miejsca zajmie to ďż˝ďż˝cznie na dyskach
wszystkich tych serwerďż˝w. Odpadajďż˝ teďż˝ problemy z pocztďż˝ odbijajďż˝cďż˝
siďż˝ od przepeďż˝nionych skrzynek poszczegďż˝lnych subskrybentďż˝w listy,
nieistniejďż˝cych lub zmienionych adresďż˝w, wypisywaniem siďż˝ na czas
wakacji, zapisywaniem po powrocie, itp. itd. ďż˝atwiej teďż˝ w newsach
czytaďż˝ listy posortowane wedďż˝ug tematu, a nie daty otrzymania (i nie
skakaďż˝ z tematu na temat gubiďż˝c po drodze wďż˝tek). Moďż˝na teďż˝ zawsze
wrďż˝ciďż˝ do artykuďż˝u juďż˝ przeczytanego i 'skasowanego' (bo serwery
usuwajďż˝ stare artykuďż˝y dopiero po ok. 7-14 dniach), albo po prostu
zajrzeďż˝ do nowej grupy, nie zapisujďż˝c siďż˝ do niej, by zobaczyďż˝ o czym
toczy siďż˝ w niej dyskusja i czy jest to interesujďż˝ce.
_________________________________________________________________

Hierarchia i znaczenie grup pl.*

Oprďż˝cz swej podstawowej funkcji, a wiďż˝c forum do dyskusji na
najrďż˝niejsze tematy, newsy zastďż˝pujďż˝ takďż˝e listserwery w dystrybucji
niektďż˝rych "list dyskusyjnych", czy teďż˝ komputerowych czasopism
rozpowszechnianych takďż˝e wďż˝aďż˝nie za pomoca listerwerďż˝w. Aby wszystko
byďż˝o jasne, znajduje to zwykle odzwierciedlenie w nazwie grupy news:

pl.gazety.* - Dystrybucja periodykďż˝w komputerowych. Sďż˝ to grupy
dziaďż˝ajďż˝ce 'w jednďż˝ stronďż˝', tzn. od redakcji do
czytelnikďż˝w, poprzez listserwera i news. Dlatego
ustawione sďż˝ jako 'moderowowane', gdyby jednak komuďż˝
wpadďż˝ do gďż˝owy pomysďż˝, by do grupy takiej coďż˝ wysďż˝aďż˝,
list ten trafi na adres redakcji.

pl.listserv.* - juďż˝ istniejďż˝ce grupy e-mail, ktďż˝re zostajďż˝ rďż˝wnolegle
umieszczone w news. Nazwa grupy pochodzi w 'prostej
linii' od nazwy listy dyskusyjnej. Kaďż˝dy list
wysďż˝any przez subskrybentďż˝w listy dyskusyjnej trafia
do grupy newsowej i odwrotnie - kaďż˝dy artykuďż˝
wysďż˝any poprzez news trafi takďż˝e do wszystkich
subskrybentďż˝w listy dyskusyjnej. "Kaďż˝dy", z drobnym
wyjďż˝tkiem. Aby uniknďż˝ďż˝ zalewania list dyskusyjnych
strumieniem dyskusji nie zwiďż˝zanych z tematykďż˝ listy
(a tak siďż˝ dzieje zwykle z kaďż˝dďż˝ dyskusjďż˝ powyďż˝ej
kilkunastu listďż˝w na ten sam temat), artykuďż˝y wysďż˝ane
jednoczeďż˝nie do kilku grup news (tzw. cross-posting)
nie sďż˝ w ogďż˝le przekazywane do bramki news->mail.
Czytajďż˝c newsy, moďż˝na siďż˝ zabezpieczyďż˝ przed zalewem
artykuďż˝ďż˝w "off-topic" poprzez odpowiedni kill-file,
co w przypadku listy dyskusyjnej nie ma niestety
miejsca, stďż˝d to ograniczenie. W przypadku rďż˝nych list
limity te sďż˝ rďż˝ne (od 1 do 3 grup), ale istniejďż˝
praktycznie we wszystkich takich grupach.

Grupy te sďż˝ pewnďż˝ zaszďż˝oďż˝ciďż˝ historycznďż˝. Nie sďż˝
tworzona ďż˝adne nowe grupy w tej hierarchii, a stare
(juďż˝ istniejďż˝ce) sďż˝ obecnie przenoszone sukcesywnie
do innych hierarchii.

pl.* - Caďż˝a reszta, burzliwie siďż˝ rozwijajďż˝ca. Sďż˝ to grupy, ktďż˝re
istniejďż˝ jedynie w newsach (lub najpierw powstaďż˝y w
newsach, ew. potem zostaďż˝y poďż˝ďż˝czone z listďż˝ dyskusyjnďż˝).
W 1996 roku byďż˝o ich ok. 30, ale ciďż˝gle przybywa nowych.
W maju 1997 - 90, na poczďż˝tku 1999 - ponad 170. Caďż˝oďż˝ďż˝
hierarchii dzielona jest dalej, m.in. na:

pl.comp.* - Wszystko, co siďż˝ tyczy komputerďż˝w, oczywiďż˝cie w
odpowiednich podgrupach.

pl.internet.* - Dyskusje/komunikaty zwiďż˝zane z funkcjonowaniem
i wykorzystaniem Internetu.

pl.hum.* - Hierarchia dla humanistďż˝w. Miejsce na tematy odlegďż˝e
od komputerďż˝w tak bardzo, jak poezja, literatura, takďż˝e
filozofia i inne nauki.

pl.misc.* - Rďż˝noďż˝ci nie mieszczďż˝ce siďż˝ w innych kategoriach.

pl.news.* - Grupy poďż˝wiďż˝cone samym newsowm, a wiďż˝c grupy dla
administratorďż˝w news oraz grupy poďż˝wiďż˝cone dyskusji
o usenet news, zakďż˝adaniu nowych grup, itp.

pl.ogloszenia.*
pl.praca.* - Ze wzglďż˝du na brak moďż˝liwoďż˝ci umieszczenia gdzie indziej,
sďż˝ to "gďż˝ďż˝wne" podhierarchie. pl.praca, jak sama
nazwa wskazuje, dotyczy ogďż˝oszeďż˝ i dyskusji o pracy,
pl.ogďż˝oszenia - innych ogďż˝oszeďż˝ rďż˝nego typu
(np. sprzedam, kupiďż˝, inne).

pl.rec.* - Polski odpowiednik hierarchii rec.* (rec - od recreation).
Grupy zwiďż˝zane z rozrywkďż˝, roďż˝nymi hobby, itp. itd.

pl.sci.* - Odpowiednik hierarchii sci.* - grupy o tematyce
naukowej, jak np. medycyna, chemia, fizyka itp.
Raczej na nauki ďż˝cisďż˝e (humanistyczne w pl.hum.*), ale
czasem trudno zakwalifikowaďż˝ coďż˝ dobrze.

pl.soc.* - Odpowiednik hierarchii soc.* - a wiďż˝c zajmujďż˝cej sie
tematami spoďż˝ecznymi, choc nie tylko.

Istniejďż˝ takďż˝e inne podhierarchie, takie jak pl.rec.gry, itp., ktďż˝rych
nazw tďż˝umaczyďż˝ nie trzeba.
_________________________________________________________________

Zasiďż˝g grup pl.*

Pierwsze grupy pl.* powstaďż˝y w lipcu 1994, a wiďż˝c w porďż˝wnaniu z
resztďż˝ usenetu, sďż˝ to grupy doďż˝ďż˝ "mďż˝ode", docierajďż˝ juďż˝ jednak do
wszystkich serwerďż˝w news w Polsce (i nie tylko). Dodatkowo z serwerďż˝w
news.ict.pwr.wroc.pl i news.nask.pl posyďż˝ane sďż˝ do Oslo w Norwegii
(news.uio.no) oraz USA (news.apk.net), a stamtďż˝d dalej po USA i do
Niemiec (ostatnio pojawiďż˝y siďż˝ takďż˝e w Australii i Kanadzie!!!).
Serwery news.nask.pl, news.uw.edu.pl i news.ict.pwr.wroc.pl wysyďż˝ajďż˝
je wraz z innymi grupami do swoich zagranicznych partnerďż˝w (USA,
Szwecja, Norwegia). Serwer news.icm.edu.pl wysyďż˝a je takďż˝e do Niemiec,
Czech i USA, wspďż˝lnie z gďż˝ďż˝wnymi hierarchiami BIG8 i innymi. W razie
potrzeby (lub chďż˝ci) otrzymywania grup pl.* poza Polskďż˝ naleďż˝y
skontaktowaďż˝ siďż˝ z administratorem ktďż˝regoďż˝ z serwerďż˝w news juďż˝
otrzymujďż˝cych pl.*, z proďż˝bďż˝, by zaczďż˝ďż˝ grupy te wysyďż˝aďż˝. Na dobry
poczďż˝tek warto zajrzeďż˝ (poprzez news lub WWW) do artykuďż˝u
'usenet/pl-hierarchy' wysyďż˝anego, takďż˝e co miesiďż˝c, do grup news
pl.answers, pl.news.admin, soc.culture.polish, news.admin.hierarchies
i news.answers, a opisujďż˝cego jak powinna wyglďż˝daďż˝ konfiguracja
serwera otrzymujďż˝cego grupy pl.* poza Polskďż˝ (jest on takďż˝e dostďż˝pny
przez ftp:
ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/news-pl-new-site-faq.1, www:
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-new-site-faq.html oraz w archiwum
RTFM i jego mirrorach).
_________________________________________________________________

Istniejďż˝ce dystrybucje news w Polsce

Poniďż˝sze nazwy mogďż˝ wystďż˝piďż˝ w polu 'Distribution:', i sďż˝ respektowane
przez serwery news, ograniczajďż˝c w ten sposďż˝b zasiďż˝g wysyďż˝anego
artykuďż˝u do pojedynczej organizacji, instytutu, miasta, itp. (W
dalszym ciďż˝gu proszďż˝ o uzupeďż˝nienia). Dane te moďż˝na umieďż˝ciďż˝ w pliku
'distributions' serwera, pamiďż˝tajďż˝c jednak, ďż˝e opis dystrybucji musi
siďż˝ zmieďż˝ciďż˝ w jednej linii.

pl Polska
pl-news Polska, wyďż˝ďż˝cznie news (artykuďż˝ nie trafia z news na e-mailowe
listy dyskusyjne)

krakow nie wychodzi poza Krakďż˝w (galaxy, cyfronet)
lodz ďż˝ďż˝dďż˝
torun nie wychodzi poza Toruďż˝ (mat, cc)
warszawa Warszawa
wroc Wrocďż˝aw (sun1000.pwr, news.ict.pwr)

agh Akademia Gďż˝rniczo-Hutnicza, Krakďż˝w (galaxy)
cyfronet nie wychodzi poza Krakďż˝w (galaxy, cyfronet)
fuw Wydziaďż˝ Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego (news.uw)
lodzman ďż˝ďż˝dzka sieďż˝ miejska
mim Wydziaďż˝ Matematyki Informatyki i Mech. Uniw. Warszawskiego (mimuw)
mimuw Wydziaďż˝ Matematyki Informatyki i Mech. Uniw. Warszawskiego (mimuw)
ochota Warszawa, kampus Ochota (news.uw, news.icm, news.mimuw)
pwr Politechnika Wrocďż˝awska (sun1000, news.ict)
umk Uniwersytet Mikoďż˝aja Kopernika w Toruniu (mat,cc)
uw Uniwersytet Warszawski (news.uw)

local Lokalny serwer news (artykuďż˝ nie wychodzi do ďż˝adnego innego serwera)

...
_________________________________________________________________

Sposďż˝b dystrybucji grup pl.*

Grupy pl.* jeszcze do niedawna rozchodziďż˝y siďż˝ gďż˝ďż˝wnie po Polsce,
mniej wiďż˝cej zgodnie z tym, jak rozchodzďż˝ siďż˝ wszystkie newsy (ale
niezupeďż˝nie). W tej chwili poprzez poďż˝ďż˝czenia do USA, Niemiec, Szwecji
i Norwegii wydostajďż˝ siďż˝ na caďż˝y ďż˝wiat i sďż˝ juďż˝ obecne np. w
Niemczech, USA (np. na uunet.uu.net) czy Australii. Poniďż˝ej znajduje
siďż˝ mapka 'poďż˝ďż˝czeďż˝' serwerďż˝w news w Polsce. Mapka ta dostďż˝pna jest
wyďż˝ďż˝cznie w wersji HTML artykuďż˝u, gdyďż˝ poprzednia wersja ASCII siďż˝
nieco zdezaktualizowaďż˝a. Byďż˝ moďż˝e jednak pojawi siďż˝ tu za jakiďż˝ czas.

[GIF - Mapka poďż˝ďż˝czeďż˝ serwerďż˝w news w Polsce]

Na powyďż˝szej mapce (tylko w wersji HTML tego FAQ) nie sďż˝ zaznaczone
wszystkie serwery news - pozostaďż˝e serwery w Warszawie z reguďż˝y biorďż˝
newsy z news.nask.pl, inne serwery (komercyjne serwery poza Warszawďż˝)
- rďż˝nie.

Przedstawione tutaj mapki rozchodzenia siďż˝ news zostaďż˝y przygotowane
przez Andrzeja Borta na poczďż˝tku marca 1998, na podstawie plikďż˝w
konfiguracyjnych uzyskanych z wiďż˝kszoďż˝ci serwerďż˝w news. Niestety, nie
wszystkie serwery odpowiedziaďż˝y na pytanie o swojďż˝ konfiguracjďż˝, wiďż˝c
na mapkach tych nie ma serwerďż˝w w ďż˝odzi (uzyskuje artykuďż˝y z NASK, z
Wrocďż˝awia oraz z poznaďż˝skiego serwera news.amu.edu.pl), drugiego
serwera w Poznaniu (uzyskujďż˝cego newsy z ďż˝odzi i Wrocďż˝awia), Szczecina
(feed z Poznania) oraz Opola (feed z Wrocďż˝awia). Nieco wiďż˝cej
informacji na temat tych map znajduje siďż˝ w pliku HTML z ich opisem
oraz na osobnej stronie wyjaďż˝niajďż˝cej zastosowane skrďż˝ty nazw.
Rezczywisty ukďż˝ad poďż˝ďż˝czeďż˝ zdďż˝ďż˝yďż˝ siďż˝ takďż˝e nico zmieniďż˝ ze wzglďż˝du na
rozwďż˝j sieci POL-34, a kolejne spore zmiany sďż˝ (lub byďż˝y) planowane na
kwiecieďż˝ 1999.

Poďż˝ďż˝czenia polskich serwerďż˝w z serwerami zagranicznymi przedstawione
sďż˝ poniďż˝ej:

[GIF - Mapka poďż˝ďż˝czeďż˝ polskich serwerďż˝w news z serwerami za granicďż˝]
_________________________________________________________________

Adresy serwerďż˝w news w Polsce

nazwa Peďż˝ny adres komputera Nazwa dopisywana w Miejsce, oraz kto
na mapce (np. dla NNTPSERVER) polu 'Path:' moďż˝e czytaďż˝ news.
__________________________________________________________________________

usl news.us.edu.pl news.cto.us.edu.pl Katowice
gli news.polsl.gliwice.pl polsl.gliwice.pl Gliwice
cyf news.cyf-kr.edu.pl news.cyf-kr.edu.pl Krakďż˝w
agh news.agh.edu.pl news.agh.edu.pl Krakďż˝w
lub news.lublin.pl lublin.pl * Lublin
torun news.man.torun.pl news.man.torun.pl * Toruďż˝
mat.torun news.mat.uni.torun.pl mat.uni.torun.pl * Toruďż˝,Bydg.,Olsztyn
sun1000 news.pwr.wroc.pl pwr.wroc.pl Wrocďż˝aw,Opole,J.Gďż˝ra
ict news.ict.pwr.wroc.pl ict.pwr.wroc.pl * Wrocďż˝aw,Opole,J.Gďż˝ra
poz news.man.poznan.pl rose.man.poznan.pl Poznaďż˝,Zielona Gďż˝ra
amu news.amu.edu.pl news.amu.edu.pl Poznaďż˝,Z.Gďż˝ra,Szczeci
n
szczecin news.man.szczecin.pl news.man.szczecin.pl Szczecin
task news.task.gda.pl news.task.gda.pl * Gdaďż˝sk i okolice
pg sunrise.pg.gda.pl sunrise.pg.gda.pl Gdaďż˝sk i okolice
ďż˝ďż˝dďż˝ news.man.lodz.pl news.man.lodz.pl ďż˝ďż˝dďż˝
pdi news.pdi.lodz.pl pdi.lodz.pl ďż˝ďż˝dďż˝, PDI
icm news.icm.edu.pl news.icm.edu.pl Warszawa/Ochota
uw news.uw.edu.pl uw.edu.pl Warszawa/UW
nask news.nask.pl news.nask.pl Zarejestrowane domeny
sgh news.sgh.waw.pl sgh.waw.pl Warszawa, sgh.waw.pl
mimuw news.mimuw.edu.pl mimuw.edu.pl Okolice MIMUW (Warsz)
coi news.coi.pw.edu.pl gemini.coi.pw.edu.pl Warszawa, WARMAN

tpsa news.neostrada.pl news.neostrada.pl + *.tpnet.pl
netia news.internetia.pl news.internetia.pl *.inetia.pl
onet news.onet.pl news.onet.pl + Onet.pl SA, tpnet.pl
cu2000 news.cuprum.com.pl cuprum.com.pl Lubin/Cuprum 2000
ipartners news.ipartners.pl news.ipartners.pl + klienci IPartners
__________________________________________________________________________

* Oznacza serwery udostďż˝pniajďż˝ce lokalne grupy oraz pl.* WSZYSTKIM (bez tpnet.p
l).
+ Oznacza serwery udostďż˝pniajďż˝ce lokalne grupy oraz pl.* WSZYSTKIM, ale
wyďż˝ďż˝cznie w trybie 'READ-ONLY' (i z wyjďż˝tkiem *.tpnet.pl).

news.icm.edu.pl udostďż˝pnia newsy uďż˝ytkownikom z instytucji
akademickich/naukowych w Warszawie. W celu uzyskania dostďż˝pu naleďż˝y
skontaktowaďż˝ siďż˝ emailem na odpowiedni adres po przeczytaniu strony
http://news.icm.edu.pl/dostep.html. Ponadto z serwera tego mogďż˝
korzystaďż˝ takďż˝e inni uďż˝ytkownicy (np. firmy ISP, czy firmy podďż˝ďż˝czone
do POLPAK-T), lecz wymaga to uzyskania wczeďż˝niejszej zgody
administratorďż˝w sunsite.icm.edu.pl (podobnie zresztďż˝ jest z innymi
serwerami news w Polsce). Naleďż˝y teďż˝ pamiďż˝taďż˝, ďż˝e zasady dostďż˝pu dla
instytucji innych niďż˝ akademickie to moďż˝na rzec "dostďż˝p goďż˝cinny" i w
kaďż˝dej chwili mogďż˝ ulec zmianie. Wiďż˝cej informacji na temat dostďż˝pu do
tego serwera znajduje siďż˝ pod adresem http://news.icm.edu.pl/.

Komputer news.nask.pl (info.nask.pl) udostďż˝pnia newsy (wszystkie
grupy) wszystkim komputerom zarejestrowanym w domenach warszawskich,
oraz tych miast, ktďż˝re nie majďż˝ wďż˝asnego serwera news, a ktďż˝rych
domena jest "zarejestrowana" na nim. Proďż˝by o takďż˝ rejestracjďż˝ naleďż˝y
zgďż˝aszaďż˝ na adres use...@news.nask.pl. Oczywiďż˝cie, jeďż˝li inny serwer
jest bliďż˝ej, naleďż˝y najpierw zgďż˝osiďż˝ siďż˝ do odpowiedniego
administratora (adres: use...@ADRES.SERWERA.NEWS lub
ne...@ADRES.SERWERA.NEWS). Ze wzglďż˝du na znaczne obciďż˝ďż˝enie serwera nie
pozwala on na dostďż˝p z adresďż˝w nie zarejestrowanych na nim.

Serwer zwieracz.pse.pl oprďż˝cz udostďż˝pniania wszystkim grup pl.* do
czytania i wysyďż˝ania, pozwala takďż˝e czytaďż˝ zbramkowane lokalnie w
hierarchii fido.* konferencje FIDONetu.

Doďż˝ďż˝ stara i niezbyt aktualna lista serwerďż˝w news w Polsce, wraz z
adresami administratorďż˝w, znajduje siďż˝ w `Polskich Zasobach
Sieciowych' dostďż˝pnych m.in. jako
HREF="http://info.fuw.edu.pl/pzs/pzs.html">peďż˝na wersja PZS w
Warszawie (http://info.fuw.edu.pl/pzs/pzs.html)
(caďż˝oďż˝ďż˝), a dokďż˝adniej fragment PZS dotyczďż˝cy newsďż˝w, a takďż˝e wersja
PZS w Krakowie. Znacznie nowsza lista serwerďż˝w wraz z informacjďż˝ kto
moďż˝e z nich korzystaďż˝, znajduje siďż˝ pod adresem
http://www.killfile.pl/nntpservers.html

Adresy innych serwerďż˝w news poza Polskďż˝, na ktďż˝rych dostďż˝pne sďż˝ grupy
pl.* moďż˝na znaleďż˝ďż˝ w FAQ po angielsku dla administratorďż˝w serwerďż˝w
news poza Polskďż˝, umieszczonym pod adresem
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-new-site-faq.html, oraz w grupach
news.answers, news.admin.hierarchies, pl.answers i pl.news.admin
_________________________________________________________________

Spis grup news poďż˝ďż˝czonych z e-mailowymi listami dyskusyjnymi

Grupa news Lista dyskusyjna Zasiďż˝g mail2news/news2
mail
__________________________________________________________________________

pl.biznes.wgpw gielda$plearn.edu.pl world *# ict
pl.comp.dtp.tex.gust(m) gust-l$man.torun.pl world m*# ict
pl.comp.objects * objects$sprocket.ict.pwr.wroc.pl world *# ict
pl.comp.pecet * pecet$man.lodz.pl world ďż˝ďż˝dďż˝
pl.comp.security * security$sprocket.ict.pwr.wroc.pl world *# ict
pl.comp.os.linux * linux$sprocket.ict.pwr.wroc.pl world *# ict
pl.comp.os.os2 os2$man.lodz.pl world ďż˝ďż˝dďż˝
pl.comp.os.winnt winnt$man.lodz.pl world ďż˝ďż˝dďż˝
pl.comp.sys.atari ataripl$piwo.bl.pg.gda.pl world * zwieracz
pl.comp.sys.sun.admin pl-sun-admins$icm.edu.pl world *# ict
pl.comp.tlumaczenia(m) tlumaczenia$mimuw.edu.pl world m*# ict
pl.irc irc-pl$mimuw.edu.pl world mimuw
pl.listserv.dziennikarz dziennikarz$ia.pw.edu.pl world *# ict
pl.listserv.plotki plotki$ia.pw.edu.pl world *# ict
pl.listserv.polip * polip$man.lodz.pl world *# ict
pl.listserv.polwro polwro$plearn.edu.pl world *# ict
pl.listserv.chomor-l chomor-l$pluton.pol.lublin.pl -- wstrzymana --
pl.listserv.poland-l poland-l$ubvm.cc.buffalo.edu umk Toruďż˝
pl.misc.militaria * militaria$uci.agh.edu.pl world *# galaxy
pl.misc.telefonia.gsm gsm-l$usk.pk.edu.pl world *# ict
pl.rec.fantastyka.sf-f sf-f$uci.agh.edu.pl world *# galaxy
pl.rec.foto ? world Poznaďż˝
pl.rec.hihot hihot$pluton.pol.lublin.pl world *# galaxy
pl.rec.paralotnie paralotnie$sunsite.icm.edu.pl world *# ict
pl.rec.radio.amatorskie(m) hams-pl$tahoe.ict.pwr.wroc.pl world *# ict
pl.rec.travel tramp$plearn.edu.pl world *# ict
pl.regionalne.wroclaw wroclaw$plearn.edu.pl world *# ict
pl.soc.polityka polityka$mimuw.edu.pl world mimuw
pl.soc.religia * religia$uci.agh.edu.pl world *# galaxy
pl.sci.chemia chem-l$plearn.edu.pl world *# ict
pwr.listserv.email-d email-d$plearn.edu.pl pwr *# ict
pwr.listserv.pryzmat pryzmat$plearn.edu.pl pwr *# ict
pwr.announce pwr-announce$sprocket.ict.pwr... pwr *# ict
umk.net-l net-l$vm.cc.uni.torun.pl umk Toruďż˝
umk.scce-l scce-l$vm.cc.uni.torun.pl umk Toruďż˝

`*' Przy nazwie bramki oznacza, ďż˝e przenosi ona poprawnie nagďż˝ďż˝wki
MIME, konieczne przy pisaniu listďż˝w/artykuďż˝ďż˝w z polskimi znakami
diakrytycznymi (mďż˝wiďż˝c po ludzku - z ogonkami). `*' przy nazwie listy
oznacza, ďż˝e nagďż˝ďż˝wki te przenosi takďż˝e listserver obsďż˝ugujďż˝cy listďż˝.

`#' przy nazwie bramki oznacza, ďż˝e bramka wprowadza specjalnie
opďż˝nienie w przesyďż˝aniu newsďż˝w na listďż˝ dyskusyjnďż˝, co ma za zadanie
pozwoliďż˝ na zadziaďż˝anie odpowiednich control-messages kasujďż˝cych spamy
zanim przedostanďż˝ siďż˝ one z newsďż˝w na listďż˝. Opďż˝nienie to zwykle jest
rzďż˝du 1-3h.

`(m)' przy nazwie grupy oznacza, ďż˝e jest ona moderowana, tzn. listy na
niďż˝ trafiajďż˝ dopiero po zaakceptowaniu ich przez moderatora listy. `m'
przy nazwie bramki oznacza, ďż˝e w taki sam sposďż˝b skonfigurowana jest
sama lista dyskusyjna. Nie naleďż˝y siďż˝ wiďż˝c niecierpliwiďż˝, gdy wysďż˝any
list nie pojawia siďż˝ od razu, lecz np. dopiero nastďż˝pnego dnia. Moďż˝e
teďż˝ siďż˝ zdarzyďż˝, ďż˝e w ogďż˝le zostanie odrzucony, gdy moderator uzna, ďż˝e
nie odpowiada on tematyce listy/grupy.

W razie zauwaďż˝enia jakiejďż˝ `awarii', np. braku artykuďż˝ďż˝w w news pomimo
ich pojawiania siďż˝ na liďż˝cie dyskusyjnej, albo braku artykuďż˝ďż˝w na
liďż˝cie mimo ich pojawiania siďż˝ w news-ach, a takďż˝e innych
nieprawidďż˝owoďż˝ciach, naleďż˝y poinformowaďż˝ wďż˝aďż˝ciciela listy lub
administratora serwera news, wymienionego jako gateway (albo obu).
_________________________________________________________________

Spis dziennikďż˝w i innych 'gazet' komputerowych rozprowadzanych przez news

Grupa news Adres odpowiednika emailowego Zasiďż˝g mail2news
__________________________________________________________________________

pl.gazety.dyrdymalki (zbigniew#engin.umich.edu) world ict
pl.gazety.gazeta gazeta#poniecki.berkeley.edu world ict
pl.gazety.donosy donosy#fuw.edu.pl world ict

Powyďż˝sze grupy ustawione sďż˝ jako 'moderowane'. Jako adres moderatora
ustawiony jest adres kontaktowy redakcji. Serwery news powinny mieďż˝
natomiast ustawione w pliku 'moderators':

pl.* %s...@usenet.pl

Oznacza to, ďż˝e na przykďż˝ad 'moderatorem' grupy pl.gazety.donosy jest
pl-gazety-donosy#usenet.pl. Poczta wysďż˝ana na ten adres trafi z caďż˝ďż˝
pewnoďż˝ciďż˝ do redakcji.
_________________________________________________________________

Gdzie znaleďż˝ďż˝ ďż˝rďż˝dďż˝a CNEWS, INN, NNTP, TIN, NN, TRN i ich FAQ

(proszďż˝ o uzupeďż˝nienia (najlepiej jako URLe) - bo zapewne kopie tych
pakietďż˝w sďż˝ dostďż˝pne przez ftp i w Warszawie, i w Krakowie, i w innych
wiďż˝kszych miastach)

Serwery (i rzeczy z nimi zwiďż˝zane):

innd 1.7:
ftp://ftp.pwr.wroc.pl/pub/infosystems/news/ (inn1.7*)
ftp://ftp.isc.org/isc/inn/ (inn1.7.tar.Z)
ftp://ftp.uu.net/networking/news/nntp/inn/ (inn1.7.tar.gz)

INN FAQ:
news:news.software.nntp, news:news.answers
ftp://rtfm.mit.edu/usenet/news.software.nntp/ (INN_FAQ*)
http://www.ict.pwr.wroc.pl/doc/faq.html

nntp: (nie myliďż˝ z INND, choďż˝ numer wersji jest podobny! :) )
ftp://ftp.uu.net/networking/news/nntp/nntp.1.5.11.tar.Z

mail2news:
rs...@uunet.uu.net - naleďż˝y uzyskaďż˝ ďż˝rodďż˝a od autora, gdyďż˝ jest
to na razie (ciďż˝gle) wersja beta pakietu. Nieco zmodyfikowanďż˝
wersjďż˝, przystosowanďż˝ do rozpoznawania i przepuszczania
nagďż˝ďż˝wkďż˝w MIME, moďż˝na uzyskaďż˝ piszďż˝c na adres
tsurmacz##adm.usenet.pl.

auto-faq:
ftp://ftp.novia.net/~pschleck/auto-faq/ - Wersja 3.3
Informacje na temat auto-faq moďż˝na znaleďż˝ďż˝ pod adresem
http://www.novia.net/~pschleck/auto-faq/

Czytniki:

tin:
ftp://ftp.onet.pl/pub/unix/tin
ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/nettools/tin-1.22.tar.gz
ftp://ftp.uu.net/networking/news/readers/tin/tin.tar.gz
ftp://ftp.uci.agh.edu.pl/pub/network/news/tin.1.22.tar.gz

Aktualnďż˝ wersjďż˝ programu tin jest tin1.3b4 (wersja beta) oraz
kolejne wersje beta oznaczane np. 961001, 961010, 970320 itd.
Mimo tego, ďż˝e "beta", wart jest on polecenia, gdyďż˝ poprawinych
jest wiele bďż˝ďż˝dďż˝w z wersji 1.22, m.in. zaostrzono kryteria
sprawdzania pola From:, na liniach modemowych tin nie wyďż˝ďż˝cza
parametru 'crtscts', potrafi wyďż˝wietlaďż˝ poprawnie polskie znaki
diakrytyczne i wstawiaďż˝ odpowiednie nagďż˝ďż˝wki MIME przy
wysyďż˝aniu listďż˝w z polskimi znakami i wiele innych. Wersje beta
potrafiďż˝ takďż˝e wyďż˝wietlaďż˝ newsy kolorowo (pod warunkiem, ďż˝e
terminal obsďż˝uguje odpowiednie kody ANSI - np. konsole linuxďż˝w,
colorxterm, wintern (irix), itp.), wyrďż˝niajďż˝c w ten sposďż˝b np.
tekst cytowany, sygnaturki, nagďż˝ďż˝wki, _podkreďż˝lenia_,
*wyrďż˝nienia*, itp.

trn:
ftp://ftp.uu.net/networking/news/readers/trn/trn.tar.gz

X Windows:
ftp://ftp.uci.agh.edu.pl/pub/network/news/xvnews.tar.gz

MS Windows:
ftp://ftp.forteinc.com/pub/forte/free_agent/fagent10.zip Free
Agent 1.0

... (archiwum uunet) oraz jego mirror na serwerze ftp.pwr.wroc.pl
(katalog /pub/infosystems/news/).

Do czytania news moďż˝na takďż˝e uďż˝ywaďż˝ przeglďż˝darek www takich jak
Netscape lub MS Explorer, jednak nie jest to wyjďż˝cie godne polecenia,
gdyďż˝ obsďż˝uga systemu usenet news w tych programach jest bardzo uboga i
brak im wielu podstawowych funkcji, takich jak np. killfile, czyli
moďż˝liwoďż˝ďż˝ filtrowanaia nie chcianych artykuďż˝ďż˝w, a takďż˝e wiele wersji
tych programďż˝w nie przestrzega protokoďż˝u NNTP, `atakujďż˝c' serwery news
i usiďż˝ujďż˝c ďż˝ďż˝czyďż˝ siďż˝ i rozďż˝ďż˝czaďż˝, co moďż˝e w skrajnych wypadkach
powodowaďż˝ zakďż˝ďż˝cenia pracy serwera i odciďż˝cie przez administratora
dostďż˝pu do news komputerom, z ktďż˝rych program ten byďż˝ uruchamiany.
Poza tym zarďż˝wno MSIE jak i Netscape w wersjach poniďż˝ej 3.0 nie
powinny byďż˝ w ogďż˝le uďż˝ywane, jeďż˝li wysyďż˝ane/czytane sďż˝ artykuďż˝y
zawierajďż˝ce polskie znaki diakrytyczne, gdyďż˝ stare wersje nie potrafiďż˝
poprawnie skonfigurowaďż˝ fontďż˝w ani teďż˝ poprawnie wysďż˝aďż˝ nagďż˝ďż˝wkďż˝w MIME
takich listďż˝w. Wiďż˝cej informacji na temat konfigurowania czytnikďż˝w
news w celu poprawnej obsďż˝ugi polskich znakďż˝w diakrytycznych moďż˝na
znaleďż˝ďż˝ na Polskiej Stronie Ogonkowej (http://www.agh.edu.pl/ogonki/),
moďż˝na teďż˝ na te tematy podyskutowaďż˝ w grupie pl.comp.ogonki. Czďż˝ďż˝
informacji zawarta jest takďż˝e w FAQ grupy pl.test, dostďż˝pnego takďż˝e w
wersji tekstowej na serwerach WWW
_________________________________________________________________

Jak tworzyďż˝ nowe grupy

Procedura tworzenia nowych grup jest w trakcie staďż˝ego udoskonalania,
poniďż˝ej jednak znajdujďż˝ siďż˝ zasady obowiďż˝zujďż˝ce obecnie. Nie jest to
jeszcze do koďż˝ca sformalizowane, tak jak naleďż˝y, istniejďż˝ jednak pewne
reguďż˝y, do ktďż˝rych naleďż˝y siďż˝ dostosowaďż˝. Moďż˝na teďż˝ oczywiďż˝cie w
grupie pl.news.nowe-grupy zaproponowaďż˝ ich poprawienie.

Stosowana obecnie procedura polega na napisaniu artykuďż˝u z propozycjďż˝
nowej grupy do pl.news.nowe-grupy i wysďż˝uchaniu reakcji innych na tďż˝
propozycjďż˝. Artykuďż˝ taki powinien mieďż˝ w polu 'Subject:' wpisane
"PROPOZYCJA: nowa grupa pl.xxx.yyyyyy", a w treďż˝ci krďż˝tki opis, o czym
w grupie tej miaďż˝aby toczyďż˝ siďż˝ dyskusja, jednolinijkowy opis, ktďż˝ry
potrzebny jest w momencie tworzenia grupy, ew. takďż˝e propozycje innych
nazw grupy, jeďż˝li zaproponowana nazwa nie jest oczywista. Poniewaďż˝
propozycja ta jest WSTďż˝PNA, przez parďż˝ dni moďż˝e toczyďż˝ siďż˝ dyskusja na
temat nazwy grupy, tematyki itp. Jest to tzw. RFD, czyli Request For
Discussion i najlepiej, gdy list taki zostanie utworzony z wzorca
zamieszczonego w czwartej czďż˝ci FAQ.

Gdy juďż˝ wszystko jest ustalone, (i dopiero wtedy, a nie wczeďż˝niej)
autor propozycji powinien jeszcze raz upewniďż˝ siďż˝, ďż˝e nie ma ďż˝adnych
wďż˝tpliwoďż˝ci co do danych potrzebnych do powstania grupy, a nastďż˝pnie
wypeďż˝niďż˝ szablon gďż˝osowania nad zaďż˝oďż˝eniem nowej grupy (dlatego dobrze
jest juďż˝ propozycjďż˝ RFD wysďż˝aďż˝ w takiej postaci). Szablon ten znaleďż˝ďż˝
moďż˝na w czwartej czďż˝ci tego FAQ, a takďż˝e pod adresem
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.4.htpl i wysďż˝aďż˝ go emailem na
adres cfv##usenet.pl.

Jeďż˝eli list, przesďż˝any przez autora pomysďż˝u powstania grupy na adres
cfv#usenet.pl, zawiera poprawnie wypeďż˝nione wszystkie dane, w
niedďż˝ugim czasie od jego otrzymania zostanie rozpoczďż˝te gďż˝osowanie.
Propozycje niepeďż˝ne lub bďż˝dďż˝ce w trakcie dyskusji wracajďż˝ do grupy
pl.news.nowe-grupy. Gďż˝osowanie polega na rozesďż˝aniu do grup
pl.news.nowe-grupy oraz moderowanej grupy pl.announce.newgroups listďż˝w
o temacie "CFV1: pl.xxx.yyy.zzz (gďż˝osowanie)", gdzie pl.xxx.yyy.zzz
jest oczywiďż˝cie nazwďż˝ proponowanej grupy. Gďż˝osowanie ma na celu
sprawdzenie jakie jest zainteresowanie grupďż˝ i czy powstanie grupy nie
budzi wyraďż˝nych sprzeciwďż˝w ze strony innych uďż˝ytkownikďż˝w usenet news.
Oczywiste jest, ďż˝e nie sďż˝ i nie bďż˝dďż˝ zakďż˝adane grupy sprzeczne z
prawem lub niezgodne ze stosownymi RFC, a ostateczna decyzja dotyczďż˝ca
zaďż˝oďż˝enie grupy naleďż˝y do osoby, ktďż˝ra wysyďż˝a komunikat tworzďż˝cy
grupďż˝.

Oprďż˝cz wspomnianych wczeďż˝niej dwďż˝ch grup, list taki moďż˝e zostaďż˝
rozesďż˝any takďż˝e do innych grup, gdzie moďż˝e znaleďż˝ďż˝ siďż˝ wiele osďż˝b
zainteresowanych jej powstaniem (nie wiďż˝cej niďż˝ 6, wliczajďż˝c w to
pl.announce.newgroups i pl.news.nowe-grupy), oraz na rďż˝ne listy
dyskusyjne. Gďż˝osowanie trwaďż˝ musi co najmniej tydzieďż˝, nie powinno byďż˝
teďż˝ dďż˝uďż˝sze niďż˝ ok. 2-3 tygodnie. Jego dokďż˝adny czas trwania ustala
autor propozycji powstania grupy.

List CFV (jest to skrďż˝t od "Call For Votes") zawiera wszystkie
informacje dotyczďż˝ce gďż˝osowania, poniewaďż˝ jednak zwykle sďż˝ one takie
same, poniďż˝ej znajduje siďż˝ skrďż˝cony opis jak to wyglďż˝da.

Wszystkie gďż˝osy oddawaďż˝ naleďż˝y osobiďż˝cie za pomocďż˝ poczty
elektronicznej, piszďż˝c na adres podany liďż˝cie rozpoczynajďż˝cym
gďż˝osowanie (bďż˝dzie to z pewnoďż˝ciďż˝ adres w domenie lub poddomenie
@usenet.pl) Gďż˝osy oddane w inny sposďż˝b sďż˝ uznawane za niewaďż˝ne. Kaďż˝dy
oddany gďż˝os musi zawieraďż˝ 2 istotne linijki tekstu. Pierwsza, to
identyfikator gďż˝osowania. Jest to zwykle tekst postaci '<CFV-xxxx>',
pozwalajďż˝cy zidentyfikowaďż˝ ktďż˝rego gďż˝osowania dotyczy list, jako ďż˝e
gďż˝osowaďż˝ tych moďż˝e byďż˝ kilka jednoczeďż˝nie. Druga waďż˝na linijka tekstu,
to sam gďż˝os. Musi on wyraďż˝nie stwierdzaďż˝, czy osoba gďż˝osuje ZA
powstaniem grupy, czy PRZECIW, oraz zawieraďż˝ nazwďż˝ grupy. Dokďż˝adna
reguďż˝a jest taka: Linia ta powinna zaczynaďż˝ siďż˝ frazďż˝ "Glosuje",
"Gďż˝osujďż˝" (w tym drugim przypadku w sďż˝owie tym sďż˝ polskie znaczki
diakrytyczne - l z kreskďż˝ i e z ogonkiem - dopuszczalne jest kodowanie
8bit lub Quoted-Printable) lub "I vote", nastďż˝pnie musi wystďż˝piďż˝ jedno
ze sďż˝ďż˝w ZA, PRZECIW, WSTRZYMUJE SIE, YES, NO, ABSTAIN, a nastďż˝pnie
nazwa grupy - pl.xxx.yyy.zzz. Pozostaďż˝e sďż˝owa w linii sďż˝ ignorowane. A
wiďż˝c oddany gďż˝os moďż˝e wyglďż˝daďż˝ nastďż˝pujďż˝co:

<CFV-xxx.yyy.zzz>
Gďż˝osujďż˝ ZA powstaniem grupy pl.xxx.yyy.zzz

Gďż˝os moďż˝e zawieraďż˝ polskie znaki diakrytyczne, moďż˝e teďż˝ byďż˝ napisany
`polskawo', moďż˝e byďż˝ zakodowany jako 8bit lub Quoted Printable. Nie
moďż˝na natomiast uďż˝ywaďż˝ do gďż˝osowania kodowania BASE64, gdyďż˝ chociaďż˝
moďż˝e byďż˝ ono poprawne z technicznego punktu widzenia, to program
liczďż˝cy gďż˝osy nie jest w stanie z nim sobie poradziďż˝ i gďż˝os nie
zostaje rozpoznany. Gďż˝os musi zawieraďż˝ peďż˝ne imiďż˝ i nazwisko osoby
gďż˝osujďż˝cej -- najlepiej w nagďż˝ďż˝wku From:, a jeďż˝li z jakichďż˝ wzglďż˝dďż˝w
dane tam wystďż˝pujďż˝ce nie sďż˝ poprawne, to w treďż˝ci listu, w sposďż˝b
podany w CFV (tak, aby automat liczďż˝cy gďż˝osy mďż˝gďż˝ to automatycznie
rozpoznaďż˝).

Po wysďż˝aniu gďż˝osu, w ciďż˝gu ok. 24 godzin powinna nadejďż˝ďż˝ odpowiedďż˝ od
programu liczďż˝cego gďż˝osy (w weekendy dďż˝uďż˝ej :-) ), potwierdzajďż˝ca jak
gďż˝os zostaďż˝ rozpoznany. Jeďż˝eli coďż˝ jest nie tak, moďż˝na zagďż˝osowaďż˝
ponownie -- liczy siďż˝ ostatni oddany gďż˝os. List zawierajďż˝cy CFV
zostaje ponownie wysďż˝any mniej wiďż˝cej w poďż˝owie gďż˝osowania jako
`CFV2', aby przypomnieďż˝, ďż˝e gďż˝osowanie ciďż˝gle jeszcze trwa. List ten
zawiera takďż˝e podsumowanie kto oddaďż˝ do tej pory waďż˝ne gďż˝osy, jednak
bez ujawniania ich treďż˝ci.

Po upďż˝yniďż˝ciu terminu zbierania gďż˝osďż˝w, sďż˝ one wszystkie liczone, a
wyniki gďż˝osowania, wraz z listďż˝ osďż˝b i informacjďż˝ o tym, jak kaďż˝da z
nich gďż˝osowaďż˝a, wysyďż˝ane sďż˝ do grup pl.news.nowe-grupy oraz
pl.announce.newgroups. Do utworzenia nowej grupy wymagane jest
obecnie, by liczba gďż˝osujďż˝cych ZA byďż˝a co najmniej o 50 wiďż˝ksza od
liczby osďż˝b gďż˝osujďż˝cych PRZECIW (do 31.12.1998 wymagane byďż˝o 25 gďż˝osďż˝w
rďż˝nicy), a ponadto gďż˝osy ZA muszďż˝ stanowiďż˝ co najmniej 2/3 waďż˝nych
gďż˝osďż˝w. Jeďż˝eli grupa nie zostanie przegďż˝osowana, nastďż˝pna propozycja
powstania grupy o podobnej tematyce lub charakterze nie powinna siďż˝
pojawiďż˝ wczeďż˝niej niďż˝ miesiďż˝c po ogďż˝oszeniu wynikďż˝w i dopiero po
ponownym przedyskutowaniu tej propozycji w grupie pl.news.nowe-grupy.
Jeďż˝eli natomiast podane warunki warunki zostaďż˝y speďż˝nione, to po kilku
dniach, przeznaczonych na ewentualnďż˝ weryfikacjďż˝ wynikďż˝w oraz
przygotowanie techniczne powstania grupy, grupa zostaje utworzona.

Jest to dokonywane poprzez wysďż˝anie odpowiedniego `control message',
tworzďż˝cego nowďż˝ grupďż˝ na wszystkich serwerach news, ktďż˝re otrzymujďż˝
grupy pl.* (w Polsce i na caďż˝ym ďż˝wiecie).

Jeďż˝li natomiast ma to byďż˝ grupa lokalna - utworzyďż˝ jďż˝ moďż˝e
administrator lokalnego serwera news, bez oglďż˝dania siďż˝ na inne
serwery i bez stosowania zasad opisanych powyďż˝ej. Sďż˝uďż˝y do tego
komenda `ctlinnd newgroup nazwa.grupy y'. Wďż˝wczas waďż˝ne jest takďż˝e to,
by zadbaďż˝ o to, by w plikach `distrib.pats' oraz `newsfeeds' znalazďż˝y
siďż˝ odpowiednie linie, gwarantujďż˝ce ďż˝e grupa nie bďż˝dzie `wyciekaďż˝a' na
inne serwery.

Dla porzďż˝dku, procedura zakďż˝adania grupy pl.* jest nastďż˝pujďż˝ca:

1. Inicjator proponuje nowďż˝ grupďż˝ na ďż˝amach pl.news.nowe-grupy oraz
ew. innych grup, ktďż˝re tematycznie zwiďż˝zane sďż˝ z proponowanďż˝ grupďż˝
i gdzie mogďż˝ znaleďż˝ďż˝ siďż˝ osoby zainteresowane powstaniem takiej
grupy. Propozycja zawieraďż˝ powinna proponowanďż˝ nazwďż˝ grupy,
krďż˝tki, jednolinijkowy (max. ok. 40 znakďż˝w), opis tematyki grupy,
nieco dďż˝uďż˝szy opis zawierajďż˝cy informacje dla kogo to i po co
(kilka zdaďż˝), pole Followup-To: pl.news.nowe-grupy, a `Subject'
takiej propozycji powinien wyglďż˝daďż˝ nastepujďż˝co:

Subject: PROPOZYCJA: pl.proponowana.nazwa.grupy
2. Nastďż˝puje dyskusja, zostaje ustalona ostateczna nazwa, tematyka
grupy, oraz jej jednolinijkowy opis, itp. itd. (UWAGA! Na tym
etapie propozycja nie powinna byďż˝ wysyďż˝ana do grupy
pl.announce.newgroups, gdyďż˝ jest to grupa moderowana sďż˝uďż˝ďż˝ca
wyďż˝ďż˝cznie do ogďż˝aszania CFV i informacji o nowych grupach.
Wysyďż˝ajďż˝c do innych grup moderowanych takďż˝e naleďż˝y siďż˝ liczyďż˝ z
tym, ďż˝e list moďż˝e zostaďż˝ odrzucony przez moderatora).
3. Autor propozycji na adres cfv#usenet.pl wysyďż˝a wypeďż˝niony szablon
rozpoczďż˝cia gďż˝osowania (moďż˝na go znaleďż˝ďż˝ w czďż˝ci czwartej tego
FAQ pod adresem http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.4.htpl),
zawierajďż˝cy OSTATECZNďż˝ wersjďż˝ nazwy grupy oraz jej tematyki i
opisu.
4. Po jakimďż˝ czasie rozpoczyna siďż˝ gďż˝osowanie. Napďż˝ywajďż˝ e-mailem
gďż˝osy poparcia lub dezaprobaty. Po zakoďż˝czeniu gďż˝osowania pojawia
siďż˝ list z ich wynikami. Jeďż˝li z gďż˝osowania wyniknie, ďż˝e grupa ma
powstaďż˝ (zgodnie z warunkami ogďż˝oszonymi w CFV), to do grup
pl.news.nowe-grupy i pl.announce.newgroup zostaje przesďż˝any list
zawierajďż˝cy:
+ nazwďż˝ grupy (dokďż˝adnie takďż˝, jak w ogďż˝oszeniach CFV);
+ stwierdzenie, czy grupa bďż˝dzie moderowana, czy nie. Jeďż˝li ma
byďż˝ moderowana, to w liďż˝cie tym musi znaleďż˝ďż˝ siďż˝ teďż˝ adres
moderatora;
+ jednolinijkowy opis grupy (max ok. 40-50 znakďż˝w);
+ krďż˝tki opis, tematyki grupy, dla kogo ona jest i po co (kilka
zdaďż˝);
+ listďż˝ osďż˝b popierajďż˝cych i protestujďż˝cych.

Na wczeďż˝niejszych etapach dyskusji NIE NALEďż˝Y pisaďż˝ listďż˝w z proďż˝bďż˝ o
zaďż˝oďż˝enie grupy lub niecierpliwiďż˝cych siďż˝, kiedy grupa powstanie. Nie
naleďż˝y teďż˝ listďż˝w na ten temat wysyďż˝aďż˝ do grupy pl.news.admin, gdyďż˝ od
czasu powstania pl.news.nowe-grupy jest to grupa sďż˝uďż˝ďż˝ca WYďż˝ďż˝CZNIE do
dyskusji na tematy techniczne dotyczďż˝ce serwerďż˝w news. Nie naleďż˝y teďż˝
gďż˝osowaďż˝ wysyďż˝ajďż˝c listy do jakichkolwiek grup news, gdyďż˝ sďż˝uďż˝ďż˝ ona
jedynie do wstďż˝pnej dyskusji nad celowoďż˝ciďż˝ powstania grupy oraz
ustalenia ostatecznej nazwy, ktďż˝ra najlepiej odda sens nowej grupy.
Jedynie gďż˝osy wysďż˝ane na adres podany w ogďż˝oszeniu CFV (Call for
Votes) i wysyďż˝ane w odpowiedzi na to ogďż˝oszenie sďż˝ uznawane jako
decydujďż˝ce o powstaniu grupy.

I na koniec jeszcze raz apel - dla wďż˝asnego dobra (objawiajďż˝cego siďż˝
szybkim pojawianiem siďż˝ nowych grup) przestrzegajmy tych zasad. Jeďż˝li
rusza ďż˝aďż˝cuszek listďż˝w mďż˝wiďż˝cych "jestem ZA", a jeszcze nie wiadomo,
jaka ma byďż˝ nazwa grupy lub trwa oďż˝ywiona dyskusja nad innymi
aspektami powstania grupy i nie za bardzo wiadomo, za czym siďż˝
gďż˝osuje, to nie dziwmy siďż˝ pďż˝niej, ze powstanie grupy siďż˝ opďż˝nia.

Wymyďż˝lajmy takďż˝e sensowne opisy grup, szczegďż˝lnie te jednolinijkowe.
Nie kaďż˝da grupa musi mieďż˝ w opisie "Wszystko o...", "Wszystko na
temat...", a ostatnio takďż˝e "Forum dyskusjyjne takich a siakich...",
"Grupa dla...", "Dyskusje o...", itd., itp. Po pierwsze wyglďż˝da to
kiepsko, po drugie - czytniki news zwykle obcinajďż˝ takie opisy od
koďż˝ca, moďż˝e siďż˝ wiďż˝c okazaďż˝, ze wszystkie opisy grup na ekranie
pokazywane sďż˝ jako "Wszystko na tem" i na tym siďż˝ urywajďż˝...
_________________________________________________________________

Dlaczego nie ma i nie bďż˝dzie grup pl.alt.*?

Dlatego, ďż˝e tego siďż˝ nie da fizycznie zrobiďż˝. Grupy `alt.*' z
zaďż˝oďż˝enia siďż˝ alternatywnďż˝ hierarchiďż˝ news, w ktďż˝rej akceptowane sďż˝
praktycznie wszystkie `control-messages', pochodzďż˝ce od kaďż˝dego.
Oznacza to, ďż˝e kaďż˝dy moďż˝e zaďż˝oďż˝yďż˝ dowolnďż˝ grupďż˝ alt.* lub jďż˝ skasowaďż˝.
Wymaga to jedynie minimalnej wiedzy na temat funkcjonowania USENETu.

Utworzenie analogicznej hierarchii pl.alt.* wiďż˝zaďż˝oby siďż˝ z
koniecznoďż˝ciďż˝ wpisania odpowiedniej konfiguracji na tysiďż˝cach serwerďż˝w
news na ďż˝wiecie. Tego typu zmiany nie sďż˝ ďż˝atwe do przeprowadzenia.
Nawet tak prosta, wydawaďż˝oby siďż˝, zmiana jak uaktualnienie adresďż˝w
moderatorďż˝w grup pl.*, ktďż˝re w pewnym momencie zostaďż˝y zmieniony z
%s...@moderators.fuw.edu.pl na %s...@usenet.pl, trwaďż˝a ponad dwa lata, a
jeszcze dziďż˝ zdarza siďż˝, ďż˝e odbija siďż˝ poczta wysyďż˝ana na stary adres,
bo na jakimďż˝ serwerze news w ďż˝wiecie ktoďż˝ dawno dawno skonfigurowaďż˝ go
na stary adres i tak juďż˝ zostaďż˝o.

Poza tym zmiana taka nie spotkaďż˝aby siďż˝ z aprobatďż˝ wielu
administratorďż˝w news na ďż˝wiecie, ktďż˝rzy decydujďż˝ siďż˝ na udostďż˝pnianie
hierarchii pl.* swoim uďż˝ytkownikom, zdajďż˝c sobie sprawďż˝ z tego, ďż˝e nie
ma tam ďż˝adnych grup z binariami ani ďż˝ywioďż˝owo pďż˝czkujďż˝cych *.alt.*.

Nic nie stoi jednak na przeszkodzie, by utworzyďż˝ hierarchiďż˝ alt.pl.* i
w niej zakďż˝adaďż˝ dowolne grupy, w ktďż˝rych z zaďż˝oďż˝enia rozmawiaďż˝ siďż˝
bďż˝dzie po polsku. Kilka takich grup juďż˝ istnieje. Nie wymaga to
ďż˝adnych rekonfiguracji na serwerach, ani nawet specjalnych dyskusji.
Po prostu wystarczy wysďż˝aďż˝ odpowiedni control-message, a wszystkie
serwery, na ktďż˝rych jest hierarchia alt.* takďż˝ grupďż˝ zaďż˝oďż˝ďż˝. Zanim
jednak sprďż˝bujesz zaďż˝oďż˝yďż˝ takďż˝ grupďż˝, poczytaj trochďż˝ na ten temat, a
pierwsze prďż˝by rďż˝b dopisujďż˝c w nagďż˝ďż˝wkach swoich artykuďż˝ďż˝w pole
"Distribution: local", aby bďż˝ďż˝dnie zbudowane listy nie podnosiďż˝y
alarmďż˝w na wszystich serwerach ďż˝wiata.
_________________________________________________________________

Do czego sďż˝uďż˝y pl.answers

Jest to specjalna grupa, analogiczna do comp.answers czy news.answers,
bďż˝dďż˝ca repozytorium artykuďż˝ďż˝w typu 'FAQ' - a wiďż˝c wysyďż˝anych mniej lub
bardziej regularnie i zawierajďż˝cych odpowiedzi na czďż˝sto zadawane
pytania (tzw. "Frequently Questioned Answers" ;-) ). Artykuďż˝y wysyďż˝ane
tutaj albo majďż˝ swoje 'gďż˝ďż˝wne' miejsce w innych grupach news, a na
pl.answers sďż˝ 'crossposted', albo rozprowadzane sďż˝ w zupeďż˝nie inny
sposďż˝b (jak np. PZS - poprzez specjalnďż˝ listďż˝ dystrybucyjnďż˝), ale
pojawiajďż˝ siďż˝ w grupie pl.answers, by w jednym miejscu zebraďż˝ wszelkie
tego typu informacje. Przy wďż˝aďż˝ciwym sposobie wysyďż˝ania artykuďż˝ďż˝w
moďż˝na zagwarantowaďż˝, ďż˝e pl.answers zawiera zawsze dokladnie jednďż˝ (i
to zawsze najnowszďż˝) kopiďż˝ danego dokumentu.

Aby osiďż˝gnďż˝ďż˝ ten cel, artykuďż˝y wysyďż˝ane tutaj powinny speďż˝niaďż˝ 2
warunki: mieďż˝ pole 'Expires:' z ustawionďż˝ datďż˝ przewidywanej kolejnej
wersji dokumentu, oraz 'Supersedes:' z Message-Id poprzedniej wersji.
Przykďż˝adowo, jeďż˝li dokument wysyďż˝any jest automatycznie 10. dnia
kaďż˝dego miesiďż˝ca, a jego wersja wysďż˝ana 10. lipca miaďż˝a 'Message-Id'
rďż˝wne '<pl-news-f...@cyber.ict.pwr.wroc.pl>' to w wersji
wysyďż˝anej 10. sierpnia powinny znalezďż˝ siďż˝ pola:

Supersedes: <pl-news-f...@cyber.ict.pwr.wroc.pl>
Expires: Sep 12 1994, 12:00 GMT

Expires ma tutaj datďż˝ 12. a nie 10, aby daďż˝ szansďż˝ na dotarcie
artykuďż˝u do wszystkich serwerďż˝w. Jeďż˝li zasiďż˝g jest wiďż˝kszy niďż˝ tylko
Polska - np. caďż˝y ďż˝wiat (a tak juďż˝), moďż˝na tego zapasu daďż˝ jeszcze
wiďż˝cej - ok. 4-5 dni.

Najlepiej do wysyďż˝ania zatrudniďż˝ program 'auto-faq' (jest to skrypt w
PERL-u), ktďż˝ry generuje we wďż˝aďż˝ciwy sposďż˝b wspomniane wyďż˝ej nagďż˝ďż˝wki i
moďż˝e zostaďż˝ uruchamiany z crontab-a, caďż˝kowicie automatyzujďż˝c
wysyďż˝anie dokumentďż˝w. Jedyne, co trzeba robiďż˝, to uaktualniaďż˝ je :-)
Jeďż˝li chcesz ďż˝ciďż˝gnďż˝ďż˝ auto-faq przez ftp, zajrzyj do rozdziaďż˝u "Gdzie
znaleďż˝ďż˝ ďż˝rďż˝dďż˝a CNEWS, INN, NNTP, TIN, NN, TRN i ich FAQ?"

Poniewaďż˝ jednak na razie zbyt wielu artykuďż˝ďż˝w tego typu nie ma,
szczegďż˝y techniczne nie sďż˝ byďż˝ moďż˝e najwaďż˝niejsze i zgodnie z
zapowiedziami Rafala Maszkowskiego, ktďż˝ry jest moderatorem pl.answers,
kaďż˝dy sensowny artykuďż˝ moďż˝e zostaďż˝ tam wysďż˝any (a szczegďż˝y techniczne
moďż˝na rozwiďż˝zaďż˝ poďż˝niej).

Z drugiej strony - w utrzymywaniu zawsze aktualnych kopii artykuďż˝ďż˝w w
pl.answers wspďż˝dziaďż˝aďż˝ muszďż˝ takďż˝e serwery news, tzn. nie kasowaďż˝
zbyt szybko listďż˝w w tej grupie. Wystarczy, ďż˝e respektowane sďż˝ pola
'Expires:' co w przypadku serwera innd oznacza umieszczenie w pliku
expire.ctl linii:

pl.answers:A:1:14:never

lub np.
pl.answers:A:1:14:60

jeďż˝li ktoďż˝ (administrator news) boi siďż˝ bardzo, ďż˝e artykuďż˝y bďż˝dďż˝ tam
zalegaďż˝ zbyt dďż˝ugo. Linia taka oznacza, ďż˝e artykuďż˝y w grupie
pl.answers majďż˝ byďż˝ trzymane co najmniej 1 dzieďż˝ (to takďż˝e moďż˝na
zwiďż˝kszyďż˝), standardowo - 14 dni (jeďż˝li nie ma pola "Expires:"), a
jeďż˝li wystďż˝puje pole 'Expires:', to aďż˝ do daty w nim wyspecyfikowanej
(ale nie wiďż˝cej jak 60 dni - w drugim przypadku).

Wiďż˝kszoďż˝ďż˝ artykuďż˝ďż˝w wysyďż˝anych w grupie pl.answers ma takďż˝e swoje
odpowiedniki na stronach WWW. Odwoďż˝ania do nich znajdujďż˝ siďż˝ na
stronie http://www.killfile.pl/.
_________________________________________________________________

Czy w newsach moďż˝na uďż˝ywaďż˝ polskich "ogonkďż˝w"

Zdecydowanie tak. Nie ma ku temu ďż˝adnych przeciwskazaďż˝ natury
technicznej - system transferu news jest caďż˝kowicie "8-bit clean",
tzn. ďż˝e serwery nie interesujďż˝ siďż˝ zawartoďż˝ciďż˝ artykuďż˝ďż˝w - mogďż˝ one
zawieraďż˝ dane 8-bitowe definiowane w dowolnym standardzie (czyli np.
ISO-8859-1, ISO-8859-2, KOI-8, UTF-8, itp.). Jaki standard jest
uďż˝ywany jest istotne wyďż˝ďż˝cznie dla czytnikďż˝w news. W przypadku tekstďż˝w
pisanych po polsku (a wiďż˝c w grupach pl.*, ew. soc.culture.polish)
jest to ISO-8859-2 lub UTF-8. Czytnik news wysyďż˝ajďż˝cy artykuďż˝ z
polskimi literkami (czyt. "polskimi znakami diakrytycznymi") powinien
dopisaďż˝ do nagďż˝ďż˝wkďż˝w wysyďż˝anego artykuďż˝u odpowiednie nagďż˝ďż˝wki MIME,
mďż˝wiďż˝ce jakiego kodowania uďż˝yto. Dla jďż˝zyka polskiego bďż˝dzie to wiďż˝c
np.:

Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

Dopuszczalne (i rďż˝wnouprawnione z 8bit) jest takďż˝e stosowanie
kodowania Quoted-Printable, jednakďż˝e ze wzglďż˝du na wygodďż˝ i prostotďż˝
czytania news zakodowanych 8-bitowo oraz niemoďż˝noďż˝ďż˝ odkodowania QP
przez niektďż˝re popularne czytniki news pracujďż˝ce w ďż˝rodowisku
MS-windows, warto polecaďż˝ uďż˝ywanie kodowania 8bit.

Z drugiej strony - naleďż˝y pamiďż˝taďż˝ takďż˝e, ďż˝e grupy pl.* sďż˝ czytane nie
tylko w Polsce i niektďż˝rzy mogďż˝ mieďż˝ problemy z poprawnym
skonfigurowaniem czytnikďż˝w news do obsďż˝ugi ogonkďż˝w. W takim przypadku
najlepiej odesďż˝aďż˝ ich na Polskďż˝ Stronďż˝ Ogonkowďż˝, znajdujďż˝cďż˝ siďż˝ pod
adresem http://www.agh.edu.pl/ogonki/, lub do grupy pl.comp.ogonki,
gdzie wďż˝aďż˝nie tego typu problemy sďż˝ dyskutowane. Jeďż˝li w dalszym ciďż˝gu
wiele osďż˝b w grupie narzeka na to, ďż˝e nie mogďż˝ przeczytaďż˝
"robaczkowych" listďż˝w, to oczywiďż˝cie sprawa uďż˝ywania ogonkďż˝w pozostaje
kwestiďż˝ odpowiednich kompromisďż˝w.

Jedynym miejscem, w ktďż˝rym nie mogďż˝ wystďż˝piďż˝ znaki o kodach powyďż˝ej
127 sďż˝ nazwy grup. Zastanawiajďż˝c siďż˝, czy pisaďż˝ z ogonkami czy bez,
warto takďż˝e zwrďż˝ciďż˝ uwagďż˝ na to, czy grupa news nie jest przypadkiem
poďż˝ďż˝czona z jakďż˝ďż˝ listďż˝ dyskusyjnďż˝. Informacje o tym przedstawiono
powyďż˝ej, w rozdziale Spis grup news poďż˝ďż˝czonych z e-mailowymi listami
dyskusyjnymi. Tam teďż˝ znajdujďż˝ siďż˝ informacje o tym, ktďż˝re z bramek
news2mail/mail2news oraz list dyskusyjnych przenoszďż˝ poprawnie
nagďż˝ďż˝wki MIME.

Wiďż˝cej informacji o uďż˝ywaniu ogonkďż˝w w news i w ogďż˝le znaleďż˝ďż˝ moďż˝na na
Polskiej Stronie Ogonkowej (http://www.agh.edu.pl/ogonki/). Informacje
na temat odpowiedniej konfiguracji mail2news/news2mail oraz programu
sendmail znajdujďż˝ siďż˝ natomiast w drugiej czďż˝ci tego FAQ.
_________________________________________________________________

Ratunku! Dostaďż˝em list od robota! Czy mam siďż˝ baďż˝?

Dostaďż˝em list od robota, mďż˝wiďż˝cy, ďż˝e mam nieprawidďż˝owo zakodowane
ogonki lub wysďż˝aďż˝em spam. Co mam z tym zrobiďż˝?

Jeďż˝eli tak siďż˝ staďż˝o, to znaczy, ďż˝e albo naruszyďż˝eďż˝ netykietďż˝, czyli
zbiďż˝r ogďż˝lnie przyjďż˝tych zasad obowiďż˝zujďż˝cych w sieci, albo twoje
oprogramowanie nie przestrzega norm i standardďż˝w obowiďż˝zujďż˝cych w
Internecie i twoje listy sďż˝ wysyďż˝ane nieprawidďż˝owo, "zaďż˝miecajďż˝c"
sieďż˝. Drugi z tych przypadkďż˝w dotyczy gďż˝ďż˝wnie (ale nie tylko) osďż˝b
korzystajďż˝cych z MS Internet Explorera, Netscape lub oprogramowania
dziaďż˝ajďż˝cego w ďż˝rodowisku MS-Windows. Niektďż˝re z bďż˝ďż˝dďż˝w konfiguracji,
takie jak np. niepoprawny adres zwrotny w polu From:, sďż˝ wykrywane
przez serwer news w momencie wysyďż˝ania artykuďż˝u i artykuďż˝ taki nie
zostaje przyjďż˝ty z komunikatem '441 Posting failed'. Nie wszystkie
bďż˝ďż˝dy moďż˝na jednak wykryďż˝ w ten sposďż˝b. Stďż˝d obecnoďż˝ďż˝ robotďż˝w,
sprawdzajďż˝cych poprawnoďż˝ďż˝ listďż˝w juďż˝ po wysďż˝aniu.

Obecnie w polskim usenecie dziaďż˝a kilka robotďż˝w sprawdzajďż˝cych
poprawnoďż˝ďż˝ wysyďż˝anych w grupach pl.* listďż˝w. Listy wysyďż˝ane niezgodnie
z obowiďż˝zujďż˝cymi standardami mogďż˝ byďż˝ kasowane, a autor takiego listu
zwykle jest o tym fakcie powiadamiany e-mailem (o ile, po pierwsze, w
polu From: lub Reply-To: umieďż˝ciďż˝ swďż˝j rzeczywisty i dziaďż˝ajďż˝cy adres
e-mail). Nie jest to cenzura, lecz techniczne oczyszczanie hierarchii
pl.* z listďż˝w, ktďż˝re nie mogďż˝ byďż˝ prawidďż˝owo odczytane w systemach
innych niďż˝ ten, z ktďż˝rego pochodzďż˝. Roboty w ďż˝adnym stopniu nie
oceniajďż˝ merytorycznej treďż˝ci listu, lecz sprawdzajďż˝ jedynie jego
technicznďż˝ poprawnoďż˝ďż˝. Kaďż˝dy z dziaďż˝ajďż˝cych robotďż˝w moďż˝e mieďż˝
minimalnie odmienne zasady oceniania listu, jednakďż˝e generalnie rzecz
ujmujďż˝c kasowane sďż˝/mogďż˝ byďż˝ (z powiadomieniem autora):

* Listy zawierajďż˝ce binaria, np. zdjďż˝cia, pliki *.wav, programy,
itp. Newsy sďż˝ systemem przesyďż˝ania artykuďż˝ďż˝w tekstowych, a grupy
news sďż˝ grupami dyskusyjnymi, dlatego teďż˝ przesyďż˝anie w newsach
binariďż˝w jest surowo zabronione.
* Listy uďż˝ywajďż˝ce polskich znakďż˝w diakrytycznych bez prawidďż˝owych
nagďż˝ďż˝wkďż˝w MIME, okreďż˝lajďż˝cych, ďż˝e uďż˝yto kodowania iso-8859-2.
Listy takie powodujďż˝ wyďż˝wietlanie "robaczkďż˝w" w miejscu polskich
liter i sďż˝ nieczytelne w prawidďż˝owo skonfigurowanych czytnikach
news.
* Listy uďż˝ywajďż˝ce polskich znakďż˝w zakodowanych niezgodnie z normďż˝
ISO 8859-2 lub UTF-8. Dotyczy to gďż˝ďż˝wnie artykuďż˝ďż˝w wysyďż˝anych z
systemu MS-Windows, uďż˝ywajďż˝cego wewnďż˝trznego standardu windows,
jakim jest CP-1250. Listy takie powodujďż˝ wyďż˝wietlanie "robaczkďż˝w"
lub pomijanie niektďż˝rych znakďż˝w w miejscu polskich liter i sďż˝
nieczytelne zarďż˝wno na wszystkich innych systemach niďż˝ MS-Windows,
ale takďż˝e w MS-Windows w prawidďż˝owo skonfigurowanych programach
Netscape czy MSIE. Humorystycznym przykďż˝adem (prawdziwym!) byďż˝a
reklama firmy Microsoft mďż˝wiďż˝ca "Kto by pomylaďż˝? - My
pomylelimy!", w ktďż˝rej na skutek uďż˝ycia nieprawidďż˝owego kodowania
zniknďż˝y wszystkie literki "ďż˝" (tzn. "s" z apostrofem).
* Listy o dokďż˝adnie tej samej treďż˝ci wysďż˝ane do kilku(nastu) grup
lub duplikaty tego samego listu wysďż˝ane w krďż˝tkich odstďż˝pach czasu
do tej samej grupy news. Bďż˝ďż˝dy w programach Netscape/MSIE
(Netscape takďż˝e w wersjach UNIX) powodujďż˝, ďż˝e uďż˝ytkownik czďż˝sto
nie otrzymuje informacji o tym, ďż˝e jego artykuďż˝ zostaďż˝ juďż˝
wysďż˝any, wiďż˝c klika jeszcze raz, by go wysďż˝aďż˝. W newsach pojawiajďż˝
siďż˝ wiďż˝c 2 lub 3 kopie tego samego artykuďż˝u. Roboty kasujďż˝
duplikaty, pozostawiajďż˝c jedynie pierwszy z tych kilku jednakowych
artykuďż˝ďż˝w. Jednakďż˝e wysďż˝anie duďż˝ej iloďż˝ci takich samych listďż˝w
moďż˝e spowodowaďż˝ zakwalifikowanie ich jako spam, a wďż˝wczas kasowane
sďż˝ wszystkie, z reguďż˝y - bez powiadamiania o tym autora listu,
jako ďż˝e spamy zwykle wysyďż˝ane sďż˝ z nieistniejďż˝cych adresďż˝w i
powiadamianie "autora" zwykle nie ma sensu. Tym bardziej, ďż˝e
gďż˝ďż˝wnie dotyczy to spamďż˝w trafiajďż˝cych do Polski z zewnďż˝trz, a
wiďż˝c z rďż˝nych serwerďż˝w poza Polskďż˝, na ktďż˝rych grupy pl.* obecne
sďż˝ wďż˝rďż˝d wszystkich innych grup.

Roboty narzekajďż˝ takďż˝e (nie kasujďż˝c z reguďż˝y) na listy zawierajďż˝ce
linie dďż˝uďż˝sze niďż˝ 80 znakďż˝w, jedynie informujďż˝c o tym autora emailem.

Od pewnego czasu dziaďż˝a takďż˝e FAQ-Bot - robot informacyjny omďż˝wiony w
nastďż˝pnym rozdziale.
_________________________________________________________________

FAQ-Bot

FAQ-Bot jest powstaďż˝ďż˝ na poczďż˝tku 1998 roku usďż˝ugďż˝ informacyjnďż˝ majďż˝cďż˝
za zadanie zapoznanie nowych uďż˝ytkownikďż˝w polskiego usenetu z
netykietďż˝ i reguďż˝ami w nim obowiďż˝zujďż˝cymi. Stara siďż˝ takďż˝e przekazaďż˝
podstawowďż˝ wiedzďż˝ na ten temat, bowiem jednym z najwiďż˝kszych problemďż˝w
zwiďż˝zanych z gwaďż˝townym rozwojem internetu jest to, ďż˝e maďż˝o ktďż˝ry
dostawca usďż˝ug internetowych informuje swoich uďż˝ytkownikďż˝w jak tak
naprawdďż˝ z Internetu naleďż˝y korzystaďż˝. Nagminne wiďż˝c jest wysyďż˝anie
listďż˝w w niewďż˝aďż˝ciwych grupach, wysyďż˝anie ich do kilku lub kilkunastu
grup jednoczeďż˝nie, mylenie Usenetu z wielkďż˝ tablicďż˝ ogďż˝oszeniowďż˝,
podczas gdy sďż˝uďż˝y on przede wszystkim do dyskusji, oraz wiele innych
przewinieďż˝. Co gorsza, przewinienia te zwykle nie wynikajďż˝ ze zďż˝ej
woli uďż˝ytkownika news, lecz z tego, ďż˝e nikt nie poinformowaďż˝ go jak
naleďż˝y siďż˝ zachowywaďż˝.

FAQ-Bot stara siďż˝ wypeďż˝niďż˝ tďż˝ lukďż˝ ďż˝ledzďż˝c adresy pojawiajďż˝ce siďż˝ w
polu From: artykuďż˝ďż˝w wysyďż˝anych w grupach pl.*. Jeďż˝eli pojawi siďż˝
adres, ktďż˝ry nie wystďż˝puje jeszcze w bazie FAQ-Bota, na adres ten
wysyďż˝ana jest krďż˝tka informacja z opisem grupy, a jeďż˝li grupa posiada
FAQ, to takďż˝e jego aktualna wersja. Po wysďż˝aniu takiego zestawu
startowego FAQ-Bot zapamiďż˝tuje adres osoby, po to, by wiďż˝cej jej nie
niepokoiďż˝ tymi samymi informacjami.

Informacje dotyczďż˝ce adresďż˝w traktowane sďż˝ jako poufne i nie sďż˝
nigdzie i nikomu udostďż˝pniane. Wiďż˝cej informacji na temat FAQ-Bota
moďż˝na znaleďż˝ďż˝ na stronie http://faq-bot.usenet.pl/ oraz
http://www.killfile.pl/, tam rďż˝wnieďż˝ znajdujďż˝ siďż˝ odwoďż˝ania do stron
WWW zawierajďż˝cych FAQ i opisy poszczegďż˝lnych grup, oraz do strony WWW
zawierajďż˝cej opisy grup (http://www.usenet.pl/opisy/
_________________________________________________________________

Reguďż˝y wysyďż˝ania artykuďż˝ďż˝w w grupach pl.*

Poniďż˝sze reguďż˝y oparte sďż˝ na netykiecie obowiďż˝zujďż˝cej wszystkich
uďż˝ytkownikďż˝w sieci, precyzujďż˝c nieco zasady wysyďż˝ania news w grupach
pl.*. Ich przestrzeganie nie jest na razie wymuszane ďż˝rodkami
technicznymi (chyba, ďż˝e zostaďż˝o to opisane w poprzednim punkcie,
dotyczďż˝cym robotďż˝w), aczkolwiek niewykluczone, ďż˝e tak siďż˝ w
przyszďż˝oďż˝ci stanie, gdyďż˝ nieprzestrzeganie lub wrďż˝cz nieznajomoďż˝ďż˝
netykiety staje siďż˝ ostatnio wrďż˝cz nagminna, bďż˝dďż˝c cenďż˝, jakďż˝
przychodzi nam wszystkim pďż˝aciďż˝ za burzliwie ostatnio postďż˝pujďż˝cy
rozwďż˝j Internetu.

* Artykuďż˝y nie powinny byďż˝ wysyďż˝ane jednoczeďż˝nie do wiďż˝cej niďż˝ 3-4
grup pl.*. Mimo, iďż˝ oryginalny artykuďż˝ moďż˝e rzeczywiďż˝cie pasowaďż˝
do kilku grup jednoczeďż˝nie, to dyskusja zwykle szybko zbacza na
temat, ktďż˝ry nie naleďż˝y do prawie ďż˝adnej z tych grup, co z kolei
prowadzi do wielu listďż˝w "Dlaczego o tym mďż˝wicie tutaj? Idďż˝cie
sobie do innej grupy". Dlatego zawsze list wysyďż˝any do kilku grup
powinien zawieraďż˝ pole "Followup:" zawierajďż˝ce nazwďż˝ jednej grupy,
w ktďż˝rej naleďż˝y dalej prowadziďż˝ dyskusjďż˝.
Zgodnie z obowiďż˝zujďż˝cymi obecnie zasadami, artykuďż˝ nie zawierajďż˝cy
pola 'Followup-To:' moďż˝e byďż˝ wysďż˝any co najwyďż˝ej do 3 grup, a
artykuďż˝ zawierajďż˝cy pole Followup-To: z nazwďż˝ 1-3 grup news,
adresem autora lub sďż˝owem 'poster', a wiďż˝c kierujďż˝cy odpowiedzi do
tej grupy lub do nadawcy, moďż˝e byďż˝ wysďż˝any maksimum do 6 grup
news.
* Crosspostowanie, czyli wysyďż˝anie do kilku grup jednoczeďż˝nie
powinno byďż˝ ponadto ograniczone wyďż˝ďż˝cznie do grup pl.*, gdyďż˝ w
grupach pl.* listy pisze siďż˝ po polsku, a w pozostaďż˝ych - nie.
Wysyďż˝anie wiďż˝c czegoďż˝ jednoczeďż˝nie do pl.* i np. comp.* jest
pozbawione sensu.
Zabronione jest teďż˝ crosspostowanie pomiďż˝dzy grupami, ktďż˝rych
nazwa rďż˝ni siďż˝ tylko ostatnim czďż˝onem, czyli naleďż˝ďż˝cymi do tej
samej pohierarchii, a wiďż˝c o zbliďż˝onej tematyce. Przykďż˝adowo, nie
naleďż˝y wysyďż˝aďż˝ listďż˝w jednoczeďż˝nie do pl.soc.edukacja i
pl.soc.edukacja.szkola, gdyďż˝ grupa "szkoďż˝a" powstaďż˝a wďż˝aďż˝nie po
to, by dyskusje o edukacji w szkoďż˝ach prowadziďż˝ wďż˝aďż˝nie tam, a nie
w grupie bardziej ogďż˝lnej, zajmujďż˝cej siďż˝ edukacjďż˝ w innych
formach.
Niektďż˝re grupy w swoim opisie tematyki (opisy takie dostďż˝pne sďż˝
pod adresem http://www.usenet.pl/opisy/) dodatkowo zabraniajďż˝
jednoczesnego wysyďż˝ania listďż˝w do tej grupy i wybranych innych,
np. zabronione jest crosspostowanie miďż˝dzy grupami
pl.regionalne.szczecin i pl.regionalne.szczecin.ogloszenia, a opis
grupy pl.rec.muzyka.metal zabrania jakichkolwiek crosspostďż˝w z
wyjďż˝tkiem grupy pl.rec.muzyka.rock.
Ze wzglďż˝du na "zapalny" charakter grup pl.soc.polityka,
pl.soc.religia, pl.sci.historia i pl.listserv.dziennikarz,
zabronione jest takďż˝e crosspostowanie artykuďż˝ďż˝w pomiďż˝dzy tymi
grupami. Jak wskazuje doďż˝wiadczenie, tego typu crossposty z reguďż˝y
sďż˝ wysyďż˝ane bez zwracania uwagi na to jakiej tematyki list
dotyczy, a tasiemcowe "dyskusje" i flame-wars ciďż˝gnďż˝ siďż˝ potem
niepotrzebnie we wszystkich grupach, bo wiďż˝kszoďż˝ďż˝ odpowiadajďż˝cych
w ferworze walki nie zwraca uwagi na to, dokďż˝d ďż˝le swoje artykuďż˝y.
Powyďż˝szy problem (flame-wars i okolice) dotyczy coraz wiďż˝kszej
liczby grup (np. ostatnio pl.soc.wegetarianizm, grupy biznes,
inne...). W zwiďż˝zku z tym prosimy o przenoszenie crosspostďż˝w
(poprzez ustawianie followup-to:) na konkretne grupy, tak, aby
wďż˝tek w crosspoďż˝cie nie trwal dďż˝uďż˝ej niďż˝ 4-5 artykuďż˝ďż˝w.
* Wysyďż˝anie binariďż˝w, czyli obrazkďż˝w, zdjďż˝ďż˝, zakodowanej muzyki,
zakodowanych binarnie dokumentďż˝w w formatach innych niďż˝ tekstowy,
itp. itd. jest caďż˝kowicie zabronione. Jak juďż˝ wspomniane zostaďż˝o
wczeďż˝niej, system usenet news to grupy dyskusyjne i nie sďż˝uďż˝ďż˝ one
do dystrybucji programďż˝w czy jakichkolwiek innych informacji, niďż˝
informacje tekstowe. Ze wzglďż˝du na nadmierne zajmowanie zasobďż˝w
(zajmowanie miejsca na dysku serwerďż˝w news, zajmowanie pasma w
celu przesďż˝ania miďż˝dzy serwerami, czas potrzebny na ďż˝ciďż˝ganie ich
przez modem) binaria z grup pl.* sďż˝ usuwane automatycznie przy
pomocy robotďż˝w.
* Jak we wszystkich innych grupach news, przed wysďż˝aniem swojego
pierwszego listu w grupie naleďż˝y siďż˝ przez jakiďż˝ czas (kilka dni
przynajmniej) przysďż˝uchiwaďż˝ dyskusji tam prowadzonej, aby
zorientowaďż˝ siďż˝, czy jest to wďż˝aďż˝ciwe forum do zadania tego
wďż˝aďż˝nie pytania. W wielu grupach regularnie wysyďż˝ane jest FAQ,
czyli artykuďż˝ zawierajďż˝cy `Frequently Asked Questions' -
odpowiedzi na czďż˝sto zadawane pytania. Byďż˝ moďż˝e twoje pytanie teďż˝
naleďż˝y do tej kategorii, wiďż˝c poszukaj najpierw odpowiedzi w FAQ,
a dopiero potem pytaj, jeďż˝li jej tam nie znalazďż˝eďż˝. Jeďż˝li tego nie
zrobisz, zapewne otrzymasz lakonicznďż˝ odpowiedďż˝ `RTFM' lub
`RTFFAQ' (Read the Fu^H^H Fascinating Manual/FAQ). Aby byďż˝o
ďż˝atwiej je znaleďż˝ďż˝, wszystkie FAQ oprďż˝cz swej `rodzimej' grupy sďż˝
takďż˝e wysyďż˝ane do grupy pl.answers, opisanej wczeďż˝niej.
FAQ dostďż˝pne sďż˝ takďż˝e na serwerach www.usenet.pl i faq.usenet.pl.
* Zabronione jest wysyďż˝anie ogďż˝oszeďż˝ i reklam w grupach, ktďż˝re do
tego nie sďż˝uďż˝ďż˝. A dokďż˝adniej -- wszďż˝dzie, z wyjďż˝tkiem kilku grup
specjalnie do tego przeznaczonych, lub jeďż˝li ogďż˝oszenie jest "na
temat" i jednoczeďż˝nie opis grupy dopuszcza wysyďż˝anie takich
ogďż˝oszeďż˝. Typowo ogďż˝oszeniowymi grupami sďż˝ hierarchie
pl.ogloszenia.* i pl.praca.* (z wyjďż˝tkiem pl.praca.dyskusje).
Ogďż˝oszeniom nie sďż˝uďż˝y natomiast pl.biznes, czy caďż˝a hierarchia
pl.biznes.*. Sďż˝ to grupy dyskusyjne, podobnie jak wiďż˝kszoďż˝ďż˝
pozostaďż˝ych. Opisy grup moďż˝esz sprawdziďż˝ pod adresem
http://www.usenet.pl/opisy/.
Przy okazji naleďż˝y zwrďż˝ciďż˝ uwagďż˝, ďż˝e istniejďż˝ce w niektďż˝rych
grupach zasady dopuszczajďż˝ce pojawianie siďż˝ pojedynczych ogďż˝oszeďż˝,
odnoszďż˝ siďż˝ do ogďż˝oszeďż˝ wysyďż˝anych *jednorazowo* przez uczestnikďż˝w
grupy dyskusyjnej i majďż˝cych charakter gieďż˝dowy, a nie do ofert
hurtowni czy firm sprzedajďż˝cych jakieďż˝ rzeczy i wysyďż˝ajďż˝cych swe
ogďż˝oszenia co jakiďż˝ czas. Jeďż˝li jesteďż˝ przedstawicielem jakiejďż˝
firmy i chcesz jďż˝ zareklamowaďż˝, zdecydowanie lepszy efekt
osiďż˝gniesz umieszczajďż˝c URL-a do firmowej strony WWW w swojej
stopce (sygnaturce) i uczestniczďż˝c w konstruktywny sposďż˝b w
dyskusjach prowadzonych w grupie. Wysyďż˝anie samych reklam lub
ofert z reguďż˝y przynosi odwrotny skutek, odstrďż˝czajďż˝c od
zaglďż˝dania na reklamowane strony.
* ďż˝adne ogďż˝oszenie (ani w grupach dopuszczajďż˝cych pojedyncze
ogďż˝oszenia, ani w tych, ktďż˝re sďż˝uďż˝ďż˝ wyďż˝ďż˝cznie umieszczaniu
ogďż˝oszeďż˝) nie powinno siďż˝ pojawiaďż˝ zbyt czďż˝sto, tzn. czďż˝ciej niďż˝
raz na miesiďż˝c, ew. raz na 2 tygodnie. Usenet news to nie jest
gazeta, ktďż˝ra codziennie ma zupeďż˝nie nowe wydanie. Artykuďż˝
(ogďż˝oszenie) raz umieszczone na serwerze bďż˝dzie tam tkwiďż˝o przez
dďż˝uďż˝szy czas - zwykle przez miesiďż˝c, a na niektďż˝rych serwerach
nawet 3 miesiďż˝ce lub dďż˝uďż˝ej. Nawet, jeďż˝li tekst pozornie zniknie,
bo zostanie przeczytany, to dalej jest trzymany na serwerze i
prezentowany wszystkim, ktďż˝rzy go jeszcze nie czytali. Wysyďż˝anie
tego samego tekstu codziennie powoduje, ďż˝e na serwerze znajdzie
siďż˝ wiele jego kopii, a inni uďż˝ytkownicy sďż˝ zmuszeni do czytania
tych samych wiadomoďż˝ci na nowo, co takďż˝e jest traktowane jak spam
i moďż˝e powodowaďż˝ usuniďż˝cie z serwera wszystkich kopii wysďż˝anego
artykuďż˝u/ogďż˝oszenia.
* Zabronione jest takďż˝e wielokrotne wysyďż˝anie listu o tej samej lub
minimalnie rďż˝niďż˝cej siďż˝ treďż˝ci do wielu grup news. Listy takie
traktowane sďż˝ jako spam i albo od razu nie przyjmowane na
serwerze, albo usuwane z niego automatycznie po przekroczeniu
odpowiedniego limitu. Jeďż˝eli przestrzegasz zasad opisanych
wczeďż˝niej, moďż˝esz byďż˝ spokojny, ďż˝e tego limitu nie przekroczysz. A
jeďż˝li chcesz wiedzieďż˝ dokďż˝adniej czym jest, a czym nie jest spam,
zajrzyj na serwer www.abuse.net.
* Zabronione jest teďż˝ uruchamianie wszelkiego rodzaju bramek
www-news i podobnych, ktďż˝re umoďż˝liwiajďż˝ wysyďż˝anie artykuďż˝ďż˝w do
systemu usenet news bez ďż˝adnej autoryzacji. Chďż˝ďż˝ postawienia
jakiejkolwiek bramki (nawet takiej, ktďż˝ra bďż˝dzie uwzglďż˝dniaďż˝
autoryzacjďż˝) powinna zostaďż˝ wczeďż˝niej zgďż˝oszona i przedyskutowana
w grupie pl.news.admin.
* (na razie tyle, ale reguďż˝ tych jest wiďż˝cej i pojawiďż˝ siďż˝ one
tutaj...)
_________________________________________________________________

Dostďż˝p do News:
_________________________________________________________________

W jaki sposďż˝b moďż˝na uďż˝ywaďż˝ USENET?

>> Czy i w jaki sposďż˝b moďż˝na dostaďż˝ siďż˝ i uďż˝ywaďż˝ sieďż˝ USENET?

1. Poprzez serwer news przy uďż˝yciu czytnika news:

Serwer:

+ najlepiej znaleďż˝ďż˝ najbliďż˝szy serwer news - np. we Wrocďż˝awiu
bďż˝dzie to news.ict.pwr.wroc.pl lub news.pwr.wroc.pl, w
Krakowie - galaxy.uci.agh.edu.pl lub cyfronet, w innych
miastach - serwer w ktďż˝rejďż˝ z lokalnych instytucji lub serwer
z innego miasta, ale najbliďż˝szy w sensie topologii sieci.
Najlepiej zawsze popytaďż˝ siďż˝ administratorďż˝w lub skorzystaďż˝ z
listy serwerďż˝w zamieszczonej powyďż˝ej i za pomocďż˝ traceroute
sprawdziďż˝, ktďż˝ry jest najbliďż˝szy. Moďż˝na teďż˝ sprďż˝bowaďż˝ za
pomocďż˝ programu "nslookup" lub "host" spytaďż˝ jakiegoďż˝ serwera
DNS o adres postaci miasto.usenet.pl - np. "torun.usenet.pl",
aby dowiedzieďż˝ siďż˝, gdzie jest najbliďż˝szy serwer. (Jeďż˝li
uďż˝ywasz nslookup, pamiďż˝taj o ustawieniu "set type=any"). Dla
uďż˝ytkownikďż˝w *.tpnet.pl wďż˝aďż˝ciwym serwerem jest
news.neostrada.pl. Uďż˝ytkownicy posiadajďż˝cy konta na
friko*.onet.pl mogďż˝ takďż˝e korzystaďż˝ z serwera news.onet.pl
logujďż˝c siďż˝ na niego za pomocďż˝ hasďż˝a. Wiďż˝cej informacji na
ten temat znajduje siďż˝ w rozdziale Z jakiego serwera
powinienem korzystaďż˝?.
+ moďż˝na korzystaďż˝ z innego, najlepiej bliskiego, serwera - co
przy obecnej strukturze sieci w Polsce oznacza, ďż˝e z ktďż˝regoďż˝
serwera w Warszawie, Krakowie, Lublinie, Poznaniu, Gdaďż˝sku,
Gliwicach, Katowicach lub Wrocďż˝awiu (ďż˝ďż˝cza 34 Mbps i
gigabitowe). Adresy administratorďż˝w moďż˝na znaleďż˝ďż˝ w PZS:
http://info.fuw.edu.pl/pzs/
+ publiczny serwer ze wszystkimi grupami - trudno polecaďż˝ tďż˝
metodďż˝, bo jest straszliwie powolna; najbliďż˝szy taki serwer
jest w Berlinie.
+ grupy pl.* i trochďż˝ lokalnych moďż˝na czytaďż˝ ďż˝aczďż˝c siďż˝ z
jednym z serwerďż˝w news.ict.pwr.wroc.pl,
news.mat.uni.torun.pl, news.uci.agh.edu.pl lub
news.lublin.pl.
+ Aby ustaliďż˝, z jakiego serwera news chcemy korzystaďż˝, w
systemie UNIX naleďż˝y ustawiďż˝ zmiennďż˝ ďż˝rodowiskowďż˝ o nazwie
'NNTPSERVER'. Na przykďż˝ad:

setenv NNTPSERVER news.ict.pwr.wroc.pl
po czym uruchomiďż˝ czytnik news. Pod DOSem i w innych systemach
robi siďż˝ to zwykle wpisujďż˝c nazwďż˝ serwera w odpowiednim pliku
konfiguracyjnym, lub wybierajďż˝c jďż˝ z odpowiedniego menu
konfiguracyjnego programu. Adres "domyďż˝lnego" serwera news
warto wpisaďż˝ na staďż˝e do konfiguracji czytnika, lub podaďż˝ go
przy jego kompilacji.
Warto przy okazji pamiďż˝taďż˝ o jednej rzeczy: Jeďż˝li korzystasz
z KILKU serwerďż˝w news, pamiďż˝taj, by uďż˝ywaďż˝ roznych plikďż˝w
.newsrc - inaczej moďż˝e siďż˝ okazaďż˝, ďż˝e na jednym z serwerďż˝w
nigdy nie bďż˝dziesz widziaďż˝ nowych artykuďż˝ďż˝w w niektďż˝rych
grupach. W systemie UNIX plik .newsrc zawiera listďż˝ czytanych
przez Ciebie grup oraz numery przeczytanych artykuďż˝ďż˝w, np:

pl.internet.polip: 1-22359,22364-22365,22370,22372-22379
Jeďż˝li na innym serwerze news te same artykuďż˝y majďż˝ numery rzďż˝du
5000, to NIGDY nie zobaczysz nowych, bo czytnik news
wszystkie artykuďż˝y o numerach 1-22359 uwaďż˝a za przeczytane.
Dlatego jeďż˝li np. korzystajďż˝c z tin-a chcesz poďż˝ďż˝czyďż˝ siďż˝ z
innym niďż˝ zwykle serwerem news, zrďż˝b to w ten sposďż˝b:

(setenv NNTPSERVER adres.serwera; tin -r -f ~/.newsrc.inny)
Nawiasy okrďż˝gďż˝e powodujďż˝, ďż˝e zmienna NNTPSERVER zostanie
ustawiona tylko na czas wykonywania komendy tin (dokďż˝adniej -
uruchomiona zostanie podpowďż˝oka z komendami "setenv" i
"tin"), a ~/.newsrc.inny to nazwa 'innego' (dowolnego) pliku
.newsrc
Setenv to oczywiďż˝cie komenda csh, dla sh naleďż˝y uďż˝yďż˝ "(
export NNTPSERVER=adres.serwera; tin -r ... )"

Czytnik news:

+ Czytnikiem moďż˝e byďż˝ np. lynx lub netscape, wygodniej
korzystaďż˝ z programďż˝w takich jak tin, nn, rn, trn, slrn, itp.
umoďż˝liwiajďż˝ one bowiem po pierwsze wysyďż˝anie artykuďż˝ďż˝w (to
potrafi takďż˝e netscape), a po drugie - sortowanie ich w
wďż˝tki, usuwanie z "pola widzenia" niechcianych autorďż˝w lub
tematďż˝w (tzw. `killfile') i wiele innych rzeczy.

2. Moďż˝liwy jest takďż˝e dostďż˝p za pomocďż˝ usďż˝ugi gopher:

gopher://gopher.uci.agh.edu.pl:70/1exec%3aroot%3a/.scripts/readnews
gopher://sun1000.pwr.wroc.pl/11/news/

Poniewaďż˝ dostďż˝p taki jest "read-only", naleďż˝y ten sposďż˝b uzupeďż˝niďż˝
moďż˝liwoďż˝ciďż˝ wysyďż˝ania artykuďż˝ďż˝w:

Jeďż˝li nie masz bezpoďż˝redniego dostďż˝pu do grup USENET, mimo wszystko
moďż˝esz wysďż˝aďż˝ artykuďż˝, tak by trafiďż˝ do odpowiedniej grupy. Moďż˝e to
zostaďż˝ zrobione poprzez wysďż˝anie listu e-mailem na jeden z adresďż˝w
publicznych bramek mail->news. Kaďż˝da z nich ma wďż˝asnďż˝ skďż˝adniďż˝ i
sposďż˝b adresowania, dobrze jest wiďż˝c najpierw to sprawdziďż˝. Trzy
najpopularniejsze, to: (W tej chwili podobno wszystkie z nich sďż˝ juďż˝
nieaktualne, lecz nie jest to informacja sprawdzona - [ts])

Host: cs.utexas.edu
Skďż˝adnia: newsgro...@cs.utexas.edu
Przykďż˝ad: aby wysďż˝aďż˝ artykuďż˝ do grupy 'comp.compilers', naleďż˝y
zaadresowaďż˝ swďż˝j list jako:

comp-co...@cs.utexas.edu

Host: newsbase.cs.yale.edu
Skďż˝adnia: newsgroup...@newsbase.cs.yale.edu
Przykďż˝ad: aby wysďż˝aďż˝ artykuďż˝ do grupy 'comp.compilers', naleďż˝y
zaadresowaďż˝ swďż˝j list jako:

comp.comp...@newsbase.cs.yale.edu

Host: decwrl.dec.com
Skďż˝adnia: newsgro...@decwrl.dec.com
Przykďż˝ad: aby wysďż˝aďż˝ artykuďż˝ do grupy 'comp.compilers', naleďż˝y
zaadresowaďż˝ swďż˝j list jako:

comp.co...@decwrl.dec.com

Naleďż˝y jednak pamiďż˝taďż˝, ďż˝e w ten sposďż˝b nie moďż˝na wysďż˝aďż˝ artykuďż˝ďż˝w do
ďż˝adnej z grup o zasiďż˝gu mniejszym niďż˝ caďż˝y ďż˝wiat - a wiďż˝c takďż˝e do
ďż˝adnej z grup pl.*

Bramki dla grup pl.*

Od okoďż˝o poďż˝owy roku 1996 grupy pl.* przenoszone sďż˝ takďż˝e przez
najbardziej znany serwer usenetu na ďż˝wiecie, a wiďż˝c uunet.uu.net.
Moďż˝na wiďż˝c liczyďż˝ na to, ďż˝e skorzystanie z jednej z powyďż˝szych bramek
dla grup pl.* zakoďż˝czy siďż˝ sukcesem.

Istnieje takďż˝e bramka newsgate.gliwice.pl, pozwalajďż˝ca korzystaďż˝ z
grup dyskusyjnych w hierarchii pl.* poprzez pocztďż˝ elektronicznďż˝.
Wiďż˝cej informacji na temat jej dziaďż˝ania (i jak skorzystaďż˝ z bramki,
zapisujďż˝c siďż˝ na odpowiedniďż˝ listďż˝) moďż˝na znaleďż˝ďż˝ pod adresem
www.newsgate.gliwice.pl.

3. Dostďż˝p przez publiczne ("otwarte") serwery

Wiďż˝kszoďż˝ďż˝ serwerďż˝w w Polsce skonfigurowanych jest w taki sposďż˝b, ďż˝e
umoďż˝liwiajďż˝ ďż˝ďż˝czenie siďż˝ takďż˝e uďż˝ytkownikom spoza swojej domeny,
udostďż˝pniajďż˝c im ograniczony zestaw grup (sďż˝ to zwykle wyďż˝ďż˝cznie grupy
pl.*), a czasem takďż˝e nie pozwalajďż˝c na wysyďż˝anie artykuďż˝ďż˝w. Istniejďż˝
takďż˝e "otwarte serwery" poza Polskďż˝, umoďż˝liwiajďż˝ce czytanie i
wysyďż˝anie artykuďż˝ďż˝w kaďż˝demu, zwykle jednak okazuje siďż˝, ďż˝e sďż˝ to
serwery nie tyle "otwarte", co ďż˝le skonfigurowane. Stajďż˝ siďż˝ one
niestety narzďż˝dziem naduďż˝yďż˝ dla wszelkiej maďż˝ci spammerďż˝w i w krďż˝tkim
czasie zostajďż˝ zamkniďż˝te.

Z tego wzglďż˝du najlepszym wyjďż˝ciem jest jednak poszukanie wďż˝aďż˝ciwego
dla swojej domeny serwera news, a jeďż˝li provider internetu takiego nie
ma - monitowanie go, by serwer taki zaďż˝oďż˝yďż˝ lub uzyskaďż˝ dostďż˝p dla
swoich uďż˝ytkownikďż˝w na innym, pobliskim serwerze news.

4. Dostďż˝p przez NFS w Stuttgarcie

Adresu niestety nie znam - proszďż˝ o informacje, jeďż˝eli ktoďż˝ z tej
usďż˝ugi korzysta. Zdaje siďż˝ jednak, ďż˝e taki dostďż˝p nie jest juďż˝ obecnie
moďż˝liwy.
_________________________________________________________________

Jaki jest najszybszy serwer news?

Jaki jest najszybszy serwer news? Korzystaďż˝em z sunsite.icm.edu.pl,
ale dostďż˝p do niego jest taki wooooolny...

Zaleďż˝y skďż˝d siďż˝ ďż˝ďż˝czysz. Przeczytaj odpowiedďż˝ na nastďż˝pne pytanie.
_________________________________________________________________

Z jakiego serwera powinienem korzystaďż˝?

Z jakiego serwera news powinienem korzystaďż˝? Prďż˝bowaďż˝em z
sunsite.icm.edu.pl, ale on jest strasznie wolny... Prďż˝bowaďż˝em teďż˝
innych, ale tam nie ma grup alt.*. Na jeszcze innych mogďż˝ czytaďż˝
artykuďż˝y, ale nie mogďż˝ ďż˝adnego wysďż˝aďż˝.

To pytanie zadawane jest gďż˝ďż˝wnie przez uďż˝ytkownikďż˝w sieci TPNET,
ďż˝ďż˝czďż˝cych siďż˝ po wykrďż˝ceniu numeru 0-20-21-22. Ale o tym za chwilďż˝...

Wszystko zaleďż˝y skďż˝d siďż˝ ďż˝ďż˝czysz. A takďż˝e od tego, czy dziaďż˝a ci tzw.
odwrotny DNS, tzn. czy twďż˝j komputer jest zarejestrowany w DNS w
domenie *.pl.

Serwer, z ktďż˝rego korzystasz, powinieneďż˝ wybraďż˝ zaleďż˝nie od tego, w
jaki sposďż˝b jesteďż˝ podďż˝ďż˝czony do sieci Internet. Jeďż˝eli na przykďż˝ad
jesteďż˝ podďż˝ďż˝czony do akademickiej sieci we Wrocďż˝awiu (tzn.
wrocďż˝awskiej sieci MAN), bďż˝dzie to serwer news.pwr.wroc.pl lub
news.ict.pwr.wroc.pl. Tylko one dadzďż˝ ci dostďż˝p do wszystkich grup,
ktďż˝re na tych serwerach siďż˝ znajdujďż˝. Jeďż˝li jesteďż˝ w Poznaniu i twoje
poďż˝ďż˝czenie z internetem prowadzi przez sieďż˝ MAN -- bďż˝dzie to serwer
news.man.poznan.pl. Analogicznie w pozostaďż˝ych miastach. Jeďż˝li w twoim
mieďż˝cie nie ma serwera news (ale korzystasz z sieci akademickiej),
sprďż˝buj poďż˝ďż˝czyďż˝ siďż˝ z serwerem w najbliďż˝szym mieďż˝cie, gdzie taki
serwer jest. Np. dla Zielonej Gďż˝ry bďż˝dzie to Poznaďż˝. Jako punktu
zaczepienia moďż˝na uďż˝yďż˝ listy serwerďż˝w przedstawionej wczeďż˝niej lub
wpisaďż˝ nazwďż˝ miasta w DNS, np. "zielona.gora.usenet.pl", tak jak to
zostaďż˝o opisane w dalszej czďż˝ci.

Nieco inaczej wyglďż˝da sprawa, jeďż˝li ďż˝ďż˝czysz siďż˝ przez sieďż˝ TPNET, a
wiďż˝c dzwoniďż˝c pod numer 0-20-21-22 lub korzystajďż˝c z komputera w
firmie, ktďż˝ra jest podďż˝ďż˝czona przez sieďż˝ TPNET. Uďż˝ytkownicy
korzystajďż˝cy z "anonimowych" dialupďż˝w TPNet i otrzymujďż˝cy adresy
*.ppp.MIASTO.tpnet.pl, *MIASTO.cvx.ppp.tpnet.pl itp., powinni
korzystaďż˝ z serwera news.neostrada.pl. Tylko ten serwer udostďż˝pnia
artykuďż˝y news do czytania i pisania bez dodatkowych pytaďż˝ o hasďż˝o.
Pozostali uďż˝ytkownicy sieci TPNet (np. firmy podďż˝ďż˝czone do sieci
ďż˝ďż˝czami POLPAK-T, ale posiadajďż˝ce wďż˝asnďż˝ domenďż˝, pulďż˝ adresďż˝w IP itd.)
powinni nadal stosowaďż˝ siďż˝ do zasady "Serwer powinieneďż˝ wybraďż˝
zaleďż˝nie od tego, w jaki sposďż˝b jesteďż˝ podďż˝ďż˝czony do sieci Internet",
pamiďż˝tajďż˝c jednak, ďż˝e waďż˝niejsze od tego, w jakim mieďż˝cie jesteďż˝, jest
to, ďż˝e jest to sieďż˝ TPNET. Jeďż˝li jesteďż˝ np. w Katowicach, lub
Szczecinie, to serwery sieci MAN tych miast wcale nie sďż˝ twoimi
najbliďż˝szymi serwerami, bo pakiety do nich podrďż˝owaďż˝ muszďż˝ przez sieďż˝
TPNET do Warszawy lub innego miasta (np. Poznania), tam przedostaďż˝ siďż˝
do sieci NASK lub POL-34, po czym innymi ďż˝ďż˝czami wrďż˝ciďż˝ ponownie do
odpowiedniej sieci MAN. Dlatego znacznie lepszym rozwiďż˝zaniem jest
znalezienie serwera w sieci TPNET. Bďż˝dzie to rozwiďż˝zanie znacznie
szybsze, prawdopodobnie teďż˝ uzyskasz wiďż˝kszďż˝ liczbďż˝ grup, a nie tylko
grupy pl.* oraz moďż˝liwoďż˝ďż˝ pisania artykuďż˝ďż˝w.

W miastach, w ktďż˝rych istniejďż˝ lokalne bramki MAN--TPNET sytuacja
wyglďż˝da lepiej, bo pakiety nie muszďż˝ podrďż˝owaďż˝ do Warszawy i z
powrotem, lecz przesyďż˝ane sďż˝ lokalnďż˝ bramkďż˝, zwykle o przepustowoďż˝ci 2
Mbps lub wiďż˝kszej. Takimi miastami sďż˝ m.in. Lublin, ďż˝ďż˝dďż˝, Poznaďż˝,
Gdaďż˝sk, Krakďż˝w, Wrocďż˝aw (no i Warszawa, ale tamtejsza bramka jest
notorycznie przeciďż˝ďż˝ona, bo obsďż˝uguje takďż˝e caďż˝ďż˝ resztďż˝ Polski).

W sieci TPNET znajdujďż˝ siďż˝ serwery news.neostrada.pl oraz news.onet.pl
i z tych serwerďż˝w powinieneďż˝ korzystaďż˝ w pierwszym rzďż˝dzie, jeďż˝li z
internetem ďż˝ďż˝czysz siďż˝ przez numer dostďż˝powy 0-202122 TPSA. Do lutego
2000, dziďż˝ki lokalnym bramkom TPNET-POL34/NASK, moďż˝liwe byďż˝o takďż˝e
korzystanie w niektďż˝rych przypadkach z innych serwerďż˝w, znajdujďż˝cych
siďż˝ w sieci NASK lub POL-34. Dostďż˝p dla dialupďż˝w sieci TPNET zawsze
odbywaďż˝ siďż˝ na zasadzie "goďż˝cinnoďż˝ci" tych serwerďż˝w, z moďż˝liwoďż˝ciďż˝
zmiany w kaďż˝dej chwili, co ostatecznie nastďż˝piďż˝o w marcu 2000, ze
wzglďż˝du na narastajďż˝ce od dďż˝ugiego czasu problemy z naduďż˝yciami
powodowanymi przez uďż˝ytkownikďż˝w TPNet i niewielkiej moďż˝liwoďż˝ci
szybkiego reagowania na te naduďż˝ycia (mimo zabiegďż˝w zespoďż˝u
abuse@tpnet i wykrywania wiďż˝kszoďż˝ci przypadkďż˝w). Dlatego od marca 2000
uďż˝ytkownicy dialupďż˝w TPNET mogli korzystaďż˝ juďż˝ prawie tylko z serwera
news.tpnet.pl, ktďż˝rego funkcjďż˝ w sierpniu 2000 przejďż˝ďż˝ serwer
news.tpi.pl, a obecnie (od 1 marca 2008) news.neostrada.pl (wiďż˝cej
informacji o zmianie domen pod adresem
http://www.tp.pl/prt/pl/klienci_ind/internet/now_prom/670638/)

Gdzieniegdzie moďż˝liwy jest jeszcze dostďż˝p w trybie wyďż˝ďż˝cznie do
czytania, bez moďż˝liwoďż˝ci ich wysyďż˝ania, jednak uďż˝ytkownicy sieci TPNet
powinni korzystaďż˝ z serwera swojego providera, czyli
news.neostrada.pl.

Zasady dostďż˝pu do poszczegďż˝lnych serwerďż˝w dostďż˝pne sďż˝ czďż˝sto na
odpowiednich stronach WWW opisujďż˝cych te serwery (np.
http://news.icm.edu.pl/).

Jeďż˝li jesteďż˝ w sieci TPNET... to moďż˝esz skorzystaďż˝ z serwera..
-------------------------------------- -----------------------------------
... i masz konto w *.onet.pl, Serwer news.onet.pl. Przy wysyďż˝aniu
konieczna autoryzacja za pomocďż˝ hasďż˝a.
Dla pozostaďż˝ych - tylko do czytania.
Jako username podaj peďż˝ny adres
konta, np. user...@priv1.onet.pl.

... i naleďż˝ysz do klubu Chip, Serwer news.vogel.pl. Konieczna
autoryzacja za pomocďż˝ hasďż˝a.

... i nie masz ďż˝adnego takiego konta, Serwer news.neostrada.pl - dostďż˝p pozwal
ajďż˝cy
na czytanie i wysyďż˝anie artykuďż˝ďż˝w.
====================================== -----------------------------------
Jeďż˝li jesteďż˝ w sieci INETII... to powinieneďż˝ korzystaďż˝ z serwera
(dialupy *.inetia.pl) news.internetia.pl.
-------------------------------------- -----------------------------------
Jeďż˝ďż˝i jesteďż˝ w innej sieci... spytaj swojego operatora o adres jego
serwera news. Z reguďż˝y jest to adres
news.NAZWA-SIECI.pl, tak jak np.
news.ipartners.pl, czy news.nask.pl,
ale nie zawsze.
-------------------------------------- -----------------------------------
_________________________________________________________________

Czy w domenie usenet.pl nie ma ďż˝adnych hostďż˝w?

Istnieje domena usenet.pl. Jednak jeďż˝li prďż˝bujďż˝ programem nslookup
sprawdziďż˝, jakie sďż˝ w niej adresy, nie dostajďż˝ nic.

Owszem. Jest to specjalna domena sďż˝uďż˝ďż˝ca uporzďż˝dkowaniu spraw
zwiďż˝zanych z administrowaniem grupami pl.*. Zawiera ona jedynie adresy
MX komputerďż˝w odpowiedzialnych za dostarczanie poczty w domenie
*usenet.pl oraz rekordy CNAME wskazujďż˝ce dla wielu miast ich
najbliďż˝szy serwer news. Rekordďż˝w CNAME nie moďż˝na wylistowďż˝ za pomocďż˝
nslookup, potrafi to jednak zrobiďż˝ program "host". (Sprďż˝buj "host -l
usenet.pl" lub "host -l -t CNAME usenet.pl".

Funkcje istniejďż˝cych w domenie usenet.pl adresďż˝w sďż˝ nastďż˝pujďż˝ce:

pl-nazw...@usenet.pl
Adresy kontaktowe moderatorďż˝w. Jeďż˝li grupa jest moderowana, a
wiďż˝c artykuďż˝y do niej wysyďż˝ane muszďż˝ zostaďż˝ "zatwierdzone"
przez osobďż˝ sprawujďż˝cďż˝ opiekďż˝ nad tďż˝ grupďż˝, to adres taki
prowadzi wďż˝aďż˝nie do tej osoby. Dziďż˝ki temu na wszystkich
serwerach news wystarczy raz tylko zdefiniowaďż˝, ďż˝e adresy
moderatorďż˝w grup pl.* to %s...@usenet.pl (%s zostaje zastďż˝pione
nazwďż˝ grupy, po zamianie wszystkich kropek na minusy).

miasto.usenet.pl
Np. wroclaw.usenet.pl, krakow.usenet.pl, kielce.usenet.pl
itd... Sďż˝ to rekordy typu CNAME (Canonical name) wskazujďż˝ce
wďż˝aďż˝ciwy dla danego miasta serwer news (najbliďż˝szy pod wzglďż˝dem
sieciowym, z ktďż˝rego w mieďż˝cie tym naleďż˝y korzystaďż˝ (chyba, ďż˝e
jest ich kilka - mogďż˝ byďż˝ wtedy rďż˝wnowaďż˝ne). Np.
jgora.usenet.pl wskazuje na news.pwr.wroc.pl, gdyďż˝ jest to
najbliďż˝szy serwer dla Jeleniej Gďż˝ry i jednoczeďż˝nie uďż˝ytkownicy
z Jeleniej Gďż˝ry majďż˝ dostďż˝p do wszystkich grup na tym serwerze.
(Drugim serwerem we Wrocďż˝awiu jest news.ict.pwr.wroc.pl, ale
nie ma na nim wszystkich grup (sďż˝ tylko comp.*, news.*, pl.*,
linux.* i pojedyncze z innych hierarchii), dlatego podany
zostaďż˝ news.pwr.wroc.pl)

UWAGA! adres tej postaci w ďż˝adnym wypadku nie przesďż˝dza o tym,
ktďż˝ry serwer jest lepszy, wiďż˝kszy itp. (w miastach, w ktďż˝rych
jest ich kilka). Wpisanie MIASTO.usenet.pl ma tylko pomďż˝c
kaďż˝demu uďż˝ytkownikowi w znalezieniu najbliďż˝szego serwera, ktďż˝ry
umoďż˝liwi mu czytanie newsďż˝w.
_________________________________________________________________

W jaki sposďż˝b skonfigurowaďż˝ klienta news?

Czytnikďż˝w news jest ogromna iloďż˝ďż˝ - i tych dziaďż˝ajďż˝cych pod UNIXem, i
tych dziaďż˝ajďż˝cych w ďż˝rodowisku DOS/MS Windows. Waďż˝ne sďż˝ dwie rzeczy -
podanie wďż˝aďż˝ciwego adresu serwera news, a nastďż˝pnie zadbanie o to, by
wysyďż˝aďż˝ news z poprawnymi adresami zwrotnymi. Innďż˝ waďż˝nďż˝ rzecza jest
wďż˝aďż˝ciwe zdefiniowanie daty i strefy czasowej - dotyczy to jednak nie
tylko news, ale i poczty elektronicznej, a jest to zwykle problemem na
pecetach.

W przypadku systemu UNIX, aby ustaliďż˝ adres serwera news, naleďż˝y
ustawiďż˝ zmiennďż˝ ďż˝rodowiskowďż˝ NNTPSERVER na adres najbliďż˝szego serwera.
W powďż˝okach Bourne Shell, Korn Shell i Bash wyglďż˝daďż˝ to moďż˝e
nastepujďż˝co:

NNTPSERVER=news.ict.pwr.wroc.pl
export NNTPSERVER

W powďż˝okach csh i tcsh natomiast w ten sposďż˝b:

setenv NNTPSERVER news.ict.pwr.wroc.pl

Nazwďż˝ news.ict.pwr.wroc.pl naleďż˝y oczywiďż˝cie zastďż˝piďż˝ nazwďż˝ `swojego'
serwera news, a liniďż˝ takďż˝ najlepiej umieďż˝ciďż˝ we wďż˝asnym pliku .login,
.bashrc, .profile lub .cshrc.

Jeďż˝eli adres najbliďż˝szego serwera nie jest znany, moďż˝na wykorzystaďż˝
specjalnie w tym celu tworzone mapy DNS i zapytaďż˝ (np. za pomocďż˝
programu nslookup lub host) o adres postaci:

miasto.usenet.pl

Np. pytajďż˝c siďż˝ o "torun.usenet.pl" otrzymamy odpowiedďż˝
"news.mat.uni.torun.pl". Podobnie zresztďż˝ jak dla Bydgoszczy, bo tam
akurat nie ma serwera news, a najbliďż˝szy jest ten toruďż˝ski wďż˝aďż˝nie.

Uruchomienie czytnika news bez ustawienia zmiennej NNTPSERVER zwykle
teďż˝ jest moďż˝liwe, jako ďż˝e podczas kompilacji czytnika trzeba podaďż˝
"domyďż˝lny" adres serwera news, problemy natomiast pojawiďż˝ siďż˝ mogďż˝
przy wysyďż˝aniu news, bowiem czďż˝ďż˝ czytnikďż˝w nie wysyďż˝a artykuďż˝ďż˝w sama,
lecz z pomocďż˝ osobnego programu o nazwie inews. Jeďż˝li wysďż˝anie news
koďż˝czy siďż˝ komunikatem typu "cannot locate server", problem jest
wďż˝aďż˝nie w zmiennej NNTPSERVER.

Wszystkie testy wysyďż˝aďż˝ naleďż˝y do grup specjalnie do tego
przeznaczonych (np. pl.test, misc.test i podobnych - np. pwr.test, w
ďż˝adnym natomiast wypadku do grup, w ktďż˝rych toczy siďż˝ dyskusja. Po to
wďż˝aďż˝nie istniejďż˝ grupy *.test, by moďż˝na byďż˝o do woli testowaďż˝
konfiguracje czytnikďż˝w i serwerďż˝w, nie ďż˝miecďż˝c przy okazji tam, gdzie
nie jest to konieczne.

Przy wysyďż˝aniu news waďż˝ne jest sprawdzenie kilku pďż˝l nagďż˝ďż˝wka w
wysyďż˝anych artykuďż˝ach (takich, jak np. adres zwrotny w polu From:).
Najczďż˝stszym problemem jest niepeďż˝ny adres, taki jak kowalski@pipeta,
w ktďż˝rym wystďż˝puje nazwa hosta bez doklejonej domeny. Adres taki jest
bezuďż˝yteczny, gdy ktoďż˝ na ten list chce odpowiedzieďż˝ wprost do autora,
a nie poprzez news (i na dodatek sprzeczny ze stosownymi RFC).
Najlepiej o tym przeczytaďż˝ w artykule pt. "### Witamy w pl.test ### DO
NOT IGNORE THIS POSTING", wysyďż˝anym w grupie pl.test regularnie raz na
tydzieďż˝ (oraz dostďż˝pnym pod adresami
ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/pl-test-faq.1 i
http://www.usenet.pl/doc/pl-test-faq.1. W artykule tym wyjaďż˝nione sďż˝
takďż˝e inne problemy zwiďż˝zane z konfiguracjďż˝ czytnika news, takie jak
aktualna data w komputerze czy wďż˝aďż˝ciwa definicja strefy czasowej.
Warto teďż˝ wiedzieďż˝, ďż˝e na poprawnie wysďż˝any w grupie pl.test artykuďż˝
powinieneďż˝ w ciďż˝gu max. 1-2 dni otrzymaďż˝ odpowiedďż˝ via email od
automatycznej odpowiadaczki w ďż˝odzi, chyba ďż˝e w polu `Subject:' lub
treďż˝ci testowego artykuďż˝u umieďż˝ciďż˝eďż˝ sďż˝owo "ignore" lub "ignoruj".
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________

Dlaczego mam dojďż˝cie tylko do grup pl.*?

Dlaczego mam dojďż˝cie tylko do grup pl.*? Obojďż˝tnie jakiego czytnika
news uďż˝ywam, zawsze dostajďż˝ max 50 grup. Z niektďż˝rych serwerďż˝w w ogďż˝le
nie udaje mi siďż˝ nic przeczytaďż˝, bo dostajďż˝ przy poďż˝ďż˝czeniu komunikat
"You have no permission to talk." albo "Serwer zwrďż˝ciďż˝ bďż˝ďż˝d
autoryzacji SSL". itp.

Pytanie uzupeďż˝niajďż˝ce -- czy jesteďż˝ pewien, ďż˝e uďż˝ywasz wďż˝aďż˝ciwego,
`swojego', serwera news? Np. jeďż˝li jesteďż˝ podďż˝ďż˝czony do sieci
akademickiej we Wrocďż˝awiu, Legnicy lub Waďż˝brzychu, powinieneďż˝
korzystaďż˝ z serwerďż˝w wrocďż˝awskich. Jeďż˝li jesteďż˝ klientem firmy ISP --
zapytaj administratora systemu, z jakiego serwera powinieneďż˝
korzystaďż˝. Tylko takie serwery udostďż˝pniďż˝ ci wszystkie grupy, jakie
posiadajďż˝. Pozostaďż˝e serwery udostďż˝pniďż˝ tylko grupy pl.* lub w ogďż˝le
odmďż˝wiďż˝ wspďż˝pracy (oznajmiajďż˝c `You have no permission to talk').
Jeďż˝li ďż˝ďż˝czysz siďż˝ przez sieďż˝ TPNET (numer 0-20-21-22) teďż˝ bďż˝dzie to
wyglďż˝daďż˝ inaczej. Sprawdďż˝ w rozdziale ze spisem serwerďż˝w, jakiego
serwera powinieneďż˝ uďż˝ywaďż˝.

Wyjaďż˝nienia wymaga teďż˝ komunikat wspominajďż˝cy o SSL -- tak niestety
reaguje na brak moďż˝liwoďż˝ci pisania Outlook Express i inne microsoftowe
programy pozwalajďż˝ce czytaďż˝ news. Rzeczywista przyczyna bďż˝ďż˝du nie ma
nic wspďż˝lnego z SSL (Secure Sockets Layer) -- komunikat mďż˝wi tylko
tyle, ďż˝e z jakiegoďż˝ powodu nie udaďż˝o siďż˝ poďż˝ďż˝czyďż˝ z serwerem, ale cďż˝
-- programiďż˝ci MS wiedzďż˝ lepiej... No wiďż˝c jeszcze raz -- uďż˝ywam
`swojego' serwera news, ale nadal widzďż˝ tylko grupy pl.* lub w ogďż˝le
podczas ďż˝ďż˝czenia pojawia siďż˝ bďż˝ďż˝d. O co tu chodzi?

Pewnie dlatego, ďż˝e komputer, z ktďż˝rego ďż˝ďż˝czysz siďż˝, by czytaďż˝ newsy,
nie jest zarejstrowany w odwrotnym DNS. Serwer news prďż˝buje
przetďż˝umaczyďż˝ adres numerkowy na nazwďż˝, by zakwalifikowaďż˝ ciďż˝ do
odpowiedniej grupy uďż˝ytkownikďż˝w, ale nie otrzymuje poprawnego
tďż˝umaczenia i pozostajesz "nieznany". Przykďż˝adowo - jeďż˝li adres
Twojego komputera to 156.17.41.20, a nazwa - brzdďż˝c.ict.pwr.wroc.pl,
to ďż˝ďż˝czďż˝c siďż˝ z serwerem news.ict.pwr.wroc.pl powinieneďż˝ uzyskaďż˝
dostďż˝p do wszystkich grup, jakie tam sďż˝, bo serwer
news.ict.pwr.wroc.pl udostďż˝pnia komputerom z sieci akademickiej
*.wroc.pl wszystkie swoje grupy (i niektďż˝rym innym, tak jak jest to
napisane w tabelce ze spisem serwerďż˝w powyďż˝ej), natomiast pozostaďż˝ym
wyďż˝ďż˝cznie grupy pl.* i pwr.* (niektďż˝re inne serwery w ogďż˝le odrzucajďż˝
poďż˝ďż˝czenia z adresďż˝w nie zarejestrowanych w DNS). Komputer
156.17.41.20 musi wiďż˝c posiadaďż˝ tďż˝umaczenie na nazwďż˝ w odpowiednich
mapach DNS i to w obie strony. Dla serwerďż˝w news waďż˝niejsze jest
tďż˝umaczenie z adresu numerkowego na nazwďż˝. Czy jest ono poprawne,
moďż˝na sprawdziďż˝ samemu, za pomocďż˝ programu host lub komendy nslookup w
systemie UNIX:

% nslookup
> set type=PTR
> 20.41.17.156.in-addr.arpa

20.41.17.156.in-addr.arpa name = brzdac.ict.pwr.wroc.pl
> 59.41.17.156.in-addr.arpa

*** can't find 59.41.17.156.in-addr.arpa: Non-existent domain

Jeďż˝li wszystko jest ok, dostaniemy nazwďż˝ komputera - tak jak w
przypadku pytania o "20.41.17.156.in-addr.arpa" powyďż˝ej. Jeďż˝li brak
odwrotnego tďż˝umaczenia - informacjďż˝ w stylu "No PTR records available"
lub "Non-existent domain". W takim przypadku moďż˝emy wykonaďż˝ "set
type=SOA" lub "set type=any", a nastďż˝pnie pytaďż˝ dalej, obcinajďż˝c
kolejne (ostatnie) cyfry adresu, a wiďż˝c "41.17.156.in-addr.arpa" lub
"17.156.in-addr.arpa", po to, by uzyskaďż˝ informacjďż˝ komu naleďż˝y
zgďż˝aszaďż˝ poprawki w tablicach DNS. Przykďż˝adowo, pomijajďż˝c pierwszy
czďż˝on "20" i pytajďż˝c o 41.17.156.in-addr.arpa otrzymamy odpowiedďż˝:

41.17.156.in-addr.arpa
origin = okapi.ict.pwr.wroc.pl
mail addr = hostamster.ict.pwr.wroc.pl
serial = 95110115
refresh = 43200 (12 hours)
...

co oznacza, ďż˝e adresem kontaktowym jest hostamster @ict.pwr.wroc.pl
(pierwszďż˝ kropkďż˝ zmieniďż˝ naleďż˝y na znak @). Pod taki teďż˝ adres naleďż˝y
kierowaďż˝ wszelkie uwagi i proďż˝by dotyczďż˝ce zmian w DNS dla komputerďż˝w
o adresach 156.17.41.*.

Problem w kaďż˝dym razie nie leďż˝y w serwerze news, lecz w definicji
adresu komputera, ktďż˝rego uďż˝ywasz. Musisz siďż˝ wiďż˝c udaďż˝ do lokalnego
administratora DNS (czasem proďż˝ciej jest uďż˝yďż˝ e-maila lub skorzystaďż˝ z
telefonu) i poprosiďż˝ o dopisanie odpowiedniego rekordu w tablicach
DNS.
_________________________________________________________________

Dlaczego nie mogďż˝ wysďż˝aďż˝ ďż˝adnego artykuďż˝u?

Dlaczego nie mogďż˝ wysďż˝aďż˝ ďż˝adnego artykuďż˝u, mimo ďż˝e mďż˝j czytnik ďż˝ďż˝czy
siďż˝ poprawnie z serwerem i bez problemďż˝w mogďż˝ czytaďż˝ artykuďż˝y z grup
news?

Byďż˝ moďż˝e jest to chwilowy problem serwera, z ktďż˝rego korzystasz - moďż˝e
siďż˝ czasem zdarzyďż˝ (choďż˝ rzadko), ďż˝e skoďż˝czyďż˝o siďż˝ miejsce na dysku
lub wystďż˝piďż˝ inny problem i serwer nie jest w stanie przyjďż˝ďż˝ nowych
artykuďż˝ďż˝w (takďż˝e od innych serwerďż˝w), nic nie stoi jednak na
przeszkodzie, by artykuďż˝y juďż˝ znajdujďż˝ce siďż˝ na serwerze oferowaďż˝
klientom do czytania.

Moďż˝e teďż˝ jednak byďż˝ tak, ďż˝e serwer na podstawie adresu komputera, z
ktďż˝rego inicjujesz to poďż˝ďż˝czenie, decyduje, ďż˝e moďż˝esz mieďż˝ dostďż˝p
wyďż˝ďż˝cznie do czytania news, bez prawa wysyďż˝ania artykuďż˝ďż˝w.
Najprawdopodobniej wďż˝aďż˝nie to jest przyczynďż˝ jeďż˝li ďż˝ďż˝czysz siďż˝ z
ktďż˝rymďż˝ z serwerďż˝w akademickich z sieci TPNET. Podobne efekty mogďż˝
wystďż˝piďż˝ takďż˝e jeďż˝li twďż˝j komputer nie jest zarejestrowany w tzw.
"odwrotnym DNS" (rDNS) lub jeďż˝li na skutek jakiejďż˝ awarii wystďż˝pujďż˝
problemy z rDNS. Zajrzyj do rozdziaďż˝u "Z jakiego serwera powinienem
korzystaďż˝?".
_________________________________________________________________

Program Outlook Express nie mďż˝gďż˝ ogďż˝osiďż˝ Twojej wiadomoďż˝ci. Dlaczego?

Uďż˝ywam Outlooka, przy prďż˝bie wysďż˝ania artykuďż˝u dostajďż˝ bďż˝ďż˝d: Program
Outlook Express nie mďż˝gďż˝ ogďż˝osiďż˝ Twojej wiadomoďż˝ci. Temat 'MS Proxy
2.0 i ping', Konto: 'news.ict.pwr.wroc.pl', Serwer:
'news.ict.pwr.wroc.pl', Protokďż˝: NNTP, Odpowiedďż˝ serwera: '440
Posting not allowed', Port: 119, Zabezpieczenie (SSL): Nie, Bďż˝ďż˝d
serwera: 440, Numer bďż˝ďż˝du: 0x800CCCA9

Caďż˝kowicie nieczytelne komunikaty bďż˝ďż˝dďż˝w to niestety doďż˝ďż˝
charakterystyczna cecha produktďż˝w firmy Microsoft. Powyďż˝szy komunikat
oznacza po prostu, ďż˝e nie masz dostďż˝pu do serwera news, a przynajmniej
nie do wysyďż˝ania artykuďż˝ďż˝w news. Prawdopodobne przyczyny takiego stanu
zostaďż˝y opisane w poprzednich dwďż˝ch punktach -- byďż˝ moďż˝e ďż˝ďż˝czysz siďż˝ z
niewďż˝aďż˝ciwym serwerem news lub masz ďż˝le zarejestrowany "odwrotny DNS".
_________________________________________________________________

W grupach, ktďż˝re czytam, od dďż˝uďż˝szego czasu nic nie przychodzi. Dlaczego?

Coďż˝ siďż˝ chyba dzieje z serwerem news na sun1000 - grupy sďż˝, ale od
dawna nic nowego siďż˝ w nich nie pojawia - np. soc.culture.polish,
polip, news.admin i w innych.

Byďż˝ moďż˝e uďż˝ywasz na zmianďż˝ dwďż˝ch serwerďż˝w news, a masz tylko jeden
plik .newsrc?

Jeďż˝li tak, to nic dziwnego... Np. na jednym serwerze w
soc.culture.polish moďż˝esz mieďż˝ przeczytane artykuďż˝y nr 1-20000,
podczas gdy na drugim numeracja jest inna i aktualnie np. najnowszy
artykuďż˝ ma numerek 10000. Gdy pojawi siďż˝ nowy artykuďż˝ z numerem 10001,
to w dalszym ciďż˝gu go nie zobaczysz, gdyďż˝ Twďż˝j czytnik news stwierdzi,
ďż˝e artykuďż˝y 1-20000 juďż˝ kiedyďż˝ czytaďż˝eďż˝.

Zajrzyj teďż˝ do punktu "W jaki sposďż˝b moďż˝na uďż˝ywaďż˝ USENET?", aby
znaleďż˝ďż˝ dokďż˝adniejsze wytďż˝umaczenie dlaczego tak siďż˝ dzieje. Jeďż˝li
uďż˝ywasz tin-a, to aby poprawiďż˝ to, co jest ďż˝le, sprďż˝buj zrobiďż˝ tak:

mv .newsrc .newsrc.old
setenv NNTPSERVER adres.twojego.serwera.news
tin -r

i zobacz, czy to pomogďż˝o. Jeďż˝li tak, to do .cshrc dodaj sobie 2
aliasy, podobne do poniďż˝szych:

alias stin '(setenv NNTPSERVER news.pwr.wroc.pl; tin -r -f ~/.newsrc.pwr)'
alias otin '(setenv NNTPSERVER news.ict.pwr.wroc.pl; tin -r -f ~/.newsrc.ict)'

Zamiast adresďż˝w news.pwr.wroc.pl i news.ict.pwr.wroc.pl wstaw
oczywiďż˝cie adresy serwerďż˝w, z ktďż˝rych korzystasz. Nazwy plikďż˝w
.newsrc.*, czy nawet samych aliasďż˝w oczywiďż˝cie teďż˝ moďż˝esz zmieniďż˝ -
waďż˝ne jest tylko to, by ďż˝ďż˝czďż˝c siďż˝ z rďż˝nymi serwerami uďż˝ywaďż˝ rďż˝nych
.newsrc.

W programie tin moďż˝na rďż˝wnieďż˝ zastosowaďż˝ inne rozwiďż˝zanie. Utwďż˝rz plik
.tin/newsrctable, a w nim wpisz na przykďż˝ad:

news.nask.pl .tin/rc.nask nask
news.icm.edu.pl .tin/rc.icm icm
news.agh.edu.pl .tin/rc.agh agh
news.ict.pwr.wroc.pl .tin/rc.ict ict
news.onet.pl .tin/rc.onet onet

a nastďż˝pnie uruchamiaj tin-a jako tin -g nask itp.

Jeďż˝li korzystasz z news spod DOSa, musisz w inny sposďż˝b rozwiďż˝zaďż˝ ten
problem, ale idea jest ta sama. Jeďż˝li to natomiast nie pomaga, albo
uďż˝ywasz tylko jednego serwera news, a mimo wszystko w jednej lub kilku
(lub wszystkich) grupach nie pojawia siďż˝ nic nowego, to moďż˝e byďż˝ to
oznakďż˝ problemu na serwerze. Moďż˝liwe (ale pewnie i tak nie wszystkie)
sytuacje to:

* Serwer news "zapchaďż˝ siďż˝", a wiďż˝c brak na dysku miejsca na nowe
artykuďż˝y, dopďż˝ki administrator nie przywrďż˝ci go do stanu
"normalnego". Sytuacja taka taka czasem siďż˝ zdarza, lecz zwykle
nie trwa dďż˝uďż˝ej niďż˝ 1-2 dni.
* Zapchaďż˝ siďż˝ serwer, ktďż˝ry Twojemu serwerowi dostarcza news. Brak
mu miejsca na nowe artykuďż˝y, nie ma wiďż˝c czego wysyďż˝aďż˝ dalej.
* Brak artykuďż˝ďż˝w w jednej tylko grupie, grupa jest bramkowana z
listy dyskusyjnej i coďż˝ nie dziaďż˝a w miejscu bramkowania. Albo coďż˝
jest nie tak z listserwerem.
* Po prostu nikt nie pisze w grupach, ktďż˝re czytasz.

Czy jest to problem serwera moďż˝esz przekonaďż˝ siďż˝ sam(a) wysyďż˝ajďż˝c
jakikolwiek artykuďż˝ do ktďż˝rejďż˝ z grup *.test (np. pl.test) i
sprawdzajďż˝c po chwili, czy siďż˝ w niej pojawiďż˝. Jeďż˝li jest, a
podejrzewasz, ďż˝e coďż˝ jest nie tak z "sďż˝siednim" serwerem news, poďż˝ďż˝cz
siďż˝ z ktďż˝rymďż˝ z serwerďż˝w udostďż˝piajďż˝cych grupy pl.* wszystkim (wg
mapki i spisu serwerďż˝w, wyďż˝lij artykuďż˝ w grupie pl.test i za jakiďż˝
czas sprawdďż˝, czy doszedďż˝ do Twojego serwera. (Licz ok. 5-10 minut na
kaďż˝de poďż˝ďż˝czenie, a wiďż˝c np. Lublin -> ict to od 20 do 40 minut po
prawdopodobnej drodze lublin -> nask -> uw -> ict (lub lublin -> nask
-> icm -> ict)). Jeďż˝li wydaje ci siďż˝, ďż˝e problem rzeczywiďż˝cie jest po
stronie serwera, wyďż˝lij e-mail na adres use...@SERWER.NEWS (zamiast
SERWER.NEWS wstaw oczywiďż˝cie adres odpowiedniego serwera news),
informujďż˝c jego administratora o problemie.

Jeszcze jednym powodem braku nowych artykuďż˝ďż˝w, choďż˝ doďż˝ďż˝ rzadkim, moďż˝e
byďż˝ nienajlepiej przeprowadzona rekonfiguracja serwera, z ktďż˝rego
korzystasz. Moďż˝e siďż˝ zdarzyďż˝ np., ďż˝e korzystajďż˝c przez kilka lat
ciďż˝gle z tego samego serwera przeczytaďż˝eďż˝ juďż˝ na nim w swojej
ulubionej grupie artykuďż˝y o numerach od 1 do 10000. A teraz z jakiegoďż˝
powodu administrator serwera dokonuje jego reinstalacji i zapomniaďż˝ o
przeniesieniu numeracji artykuďż˝ďż˝w ze starego serwera na nowy. Artykuďż˝y
zaczynajďż˝ wiďż˝c byďż˝ numerowane ponownie od 1, a nie od 10001, a twďż˝j
czytnik wszystkie je uwaďż˝a za juďż˝ przeczytane. Jeďż˝li nie wyzerujesz
listy przeczytanych artykuďż˝ďż˝w, przez najbliďż˝sze kilka miesiďż˝cy lub lat
nie bďż˝dziesz widziaďż˝ nowych artykuďż˝ďż˝w (aďż˝ ich numeracja na serwerze
przekroczy wspomnianďż˝ liczbďż˝ 10000).

W przypadku serwerďż˝w news poza Polskďż˝ moďż˝e wystďż˝piďż˝ jeszcze jeden
problem - moďż˝e brakowaďż˝ czďż˝ci artykuďż˝ďż˝w w grupie. Ale o tym w
nastďż˝pnym punkcie:
_________________________________________________________________

W grupach, ktďż˝re czytam, brak czďż˝ci artykuďż˝ďż˝w. Dlaczego?

Problem ten pojawia siďż˝ zwykle na serwerach news poza Polskďż˝ i
zwiďż˝zany jest ze sposobem, w jaki otrzymujďż˝ one artykuďż˝y od innych
serwerďż˝w. Coraz wiďż˝cej serwerďż˝w zaczyna otrzymywaďż˝ grupy pl.*, lecz
nie zawsze jest to robione do koďż˝ca poprawnie. Zaďż˝ďż˝my, ďż˝e
rozpatrujemy 3 serwery news znajdujďż˝ce siďż˝ poza Polskďż˝ i poďż˝ďż˝czone w
taki sposďż˝b:

wariat <--> poor <--> good

Wariat otrzymuje wszystkie grupy (tzn. wszystkie grupy istniejďż˝ na
wariacie i pojawiajďż˝ siďż˝ w nich artykuďż˝y. Serwer 'good' takďż˝e ma
poprawnie zaďż˝oďż˝one wszystkie grupy. Natomiast 'poor' jest nie do koďż˝ca
dobrze skonfigurowany i nie zostaďż˝a na nim zaďż˝oďż˝ona grupa
pl.comp.objects, natomiast sďż˝ na przykďż˝ad pl.answers i wszystkie
pl.listserv.* .

Jeďż˝li ktoďż˝ w Polsce wyďż˝le artykuďż˝ do pl.comp.objects, to dotrze on do
serwera 'wariat', ten wyďż˝le go na 'poor', ale 'poor' nie przyjmie go,
bo nie ma u siebie takiej grupy. Nie dotrze wiďż˝c on takďż˝e do 'good',
mimo, ďż˝e grupa pl.comp.objects jest tam zaďż˝oďż˝ona w poprawny sposďż˝b.
Analogicznie - newsy wysyďż˝ane do pl.comp.objects na serwerze 'good'
nie dotrďż˝ do "reszty ďż˝wiata", tzn. do komputera wariat i wszystkich
serwerďż˝w w Polsce, bo nie przepuďż˝ci ich przez siebie serwer 'poor'.

Moďż˝e siďż˝ jednak zdarzyďż˝, ďż˝e jakieďż˝ artukuďż˝y z pl.comp.objects
przebijajďż˝ siďż˝ jednak do serwera 'good'. Np. FAQ grupy pl.comp.objects
jest wysyďż˝ane rďż˝wnoczeďż˝nie do pl.comp.objects i pl.answers. Serwer
'poor', otrzymujďż˝c taki artykuďż˝ z serwera 'wariat' nie wyrzuci go, bo
posiada grupďż˝ pl.answers. Przeďż˝le teďż˝ artykuďż˝ do serwera 'good', ktďż˝ry
ponownie przeczyta pole 'Newsgroups:' nagďż˝ďż˝wka i umieďż˝ci artykuďż˝ we
wszystkich grupach tam wystďż˝pujďż˝cych, a wiďż˝c i pl.comp.objects.
Podobnie w drugďż˝ stronďż˝ - artykuďż˝ wysďż˝any do problematycznej grupy (na
serwerze 'good') grzďż˝nie, chyba ďż˝e jest wysďż˝any jednoczeďż˝nie
('cross-posted') do ktďż˝rejďż˝ z pozostaďż˝ych grup (np. misc.test, pl.test
itp.)

Jeďż˝li takie sďż˝ wďż˝aďż˝nie objawy, wyjďż˝cie jest tylko jedno - skontaktowaďż˝
siďż˝ z administratorem niedokonfigurowanego serwera news i poprosiďż˝ go
o zaďż˝oďż˝enie grup, ktďż˝rych brak, oraz o poprawienie konfiguracji
serwera (by byďż˝y poprawnie zakďż˝adane nowe grupy). W tym celu najlepiej
posďż˝aďż˝ mu FAQ po angielsku dla administratorďż˝w serwerďż˝w news poza
Polskďż˝, ktďż˝re wysyďż˝ane jest kaďż˝dego 2. dnia miesiďż˝ca do grup
pl.answers, pl.news.admin, news.admin.hierarchies, soc.culture.polish,
soc.answers i news.answers, a takďż˝e dostďż˝pne w wersji HTML pod adresem
wymienionym poniďż˝ej. W celu unikniďż˝cia takich sytuacji, co pewien czas
wysyďż˝ane sďż˝ tzw. "checkgroup messages", czyli listy ze specjalnymi
nagďż˝ďż˝wkami, zawierajďż˝ce listďż˝ wszystkich aktywnych grup pl.*. Wiďż˝cej
na ich temat moďż˝na przeczytaďż˝ w drugiej czďż˝ci FAQ.
_________________________________________________________________

Zauwaďż˝yďż˝em, ze wiele listďż˝w/odpowiedzi jest w grupach news dwukrotnie...

Zauwaďż˝ylem, ze wiele listďż˝w/odpowiedzi jest w grupach news dwukrotnie
- czasem nawet moje niektďż˝re odpowiedzi na listy pojawiajďż˝ siďż˝ dwa
razy - raz moment po wysďż˝aniu odpowiedzi i ponownie (druga kopia) w
pďż˝ - do paru godzin pďż˝niej - hmmm cďż˝ mam zrobiďż˝, aby to siďż˝ nie
zdarzaďż˝o?

Niestety tak juďż˝ jest w niektďż˝rych grupach - a dokďż˝adniej w grupach,
ktďż˝re sďż˝ bramkowane do news, a serwer listy znajduje siďż˝ na komputerze
z systemem Novell. Wiďż˝cej informacji na temat dziaďż˝ania bramek
mail2news moďż˝na znaleďż˝ďż˝ w drugiej czďż˝ci FAQ, tu jednak pokrďż˝tce
wyjaďż˝niďż˝ o co chodzi.

Listserwery novellowe niestety gubiďż˝ lub wyrzucajďż˝ pole Message-ID:
(identyfikujďż˝ce artykuďż˝ w newsach). Na dodatek nie daje siďż˝ w nich
wyďż˝ďż˝czyďż˝ opcji wysyďż˝ania kopii listu do subskrybenta listy, jeďż˝li
zamiast w polu From: wystďż˝puje on jako "Sender:".

Tďż˝umaczďż˝c to teraz na konkretny przypadek: Wysyďż˝am list do grupy
pl.listserv.hihot, spiďż˝tej z listďż˝ emailowďż˝
hi...@pluton.pol.lublin.pl. List trafia do newsďż˝w i siďż˝ tamtďż˝dy
rozchodzi. Oprďż˝cz tego trafia emailem do serwera listy (programu
maiser), a on obcina niektďż˝re nagďż˝ďż˝wki i rozsyďż˝a na caďż˝ďż˝ swojďż˝ listďż˝
dystrybucyjnďż˝, a wiďż˝c takďż˝e na adres bramki wpuszczajďż˝cej listy z
email-a do news. List ma inny Message-ID, wiďż˝c dla serwera news jest
to ZUPEďż˝NIE INNY LIST i serwer go akceptuje, dlatego w newsach
pojawiajďż˝ siďż˝ dwie kopie.

Dopďż˝ki oprogramowanie takie nie zostanie naprawione, albo novellowe
listy zostanďż˝ przeniesione na lepsze maszyny, to niewiele da siďż˝ tu
zmieniďż˝.

Inny problem, to tzw. "czytniki news" takie jak MS Internet Explorer,
ktďż˝re czasem przy wysyďż˝aniu artykuďż˝ďż˝w bďż˝ďż˝dnie interpretujďż˝ informacje
zwracane przez serwer i nie informujďż˝ uďż˝ytkownika, ďż˝e artykuďż˝ zostaďż˝
poprawnie wysďż˝any, mimo, ďż˝e tak wďż˝aďż˝nie siďż˝ staďż˝o, co czasem skutkuje
tym, ďż˝e osoba, ktďż˝rej MSIE zakomunikowaďż˝ bďż˝ďż˝d, wysyďż˝a artykuďż˝ jeszcze
raz, i jeszcze raz, i jeszcze... A potem musi siďż˝ wstydziďż˝ za wysďż˝anie
tego samego artykuďż˝u kilka razy. Ale to jest zupeďż˝nie inna historia...
_________________________________________________________________

Czďż˝ďż˝ pierwsza FAQ - ogďż˝lne informacje o grupach pl.*
Czďż˝ďż˝ druga FAQ - konfigurowanie serwerďż˝w news
Czďż˝ďż˝ trzecia FAQ - Lista istniejďż˝cych grup pl.*
Czďż˝ďż˝ czwarta FAQ - Szablon zgďż˝oszenia propozycji nowej grupy pl.*

FAQ po angielsku dla administratorďż˝w serwerďż˝w news poza Polskďż˝
_________________________________________________________________

Tomasz R. Surmacz (tsurmacz **at** news.ict.pwr.wroc,pl), 14.07.2008
RCS ID: $Id: news-pl-faq.htpl,v 3.8 2008/07/14 16:22:16 tsurmacz Exp
tsurmacz $
_________________________________________________________________

[This site is vi powered!] border=0 (c) 1994-2008 Tomasz R. Surmacz

Kopirajt i disclajmer:

Powyďż˝szy tekst moďż˝e byďż˝ w niezmienionej postaci i w caďż˝oďż˝ci (wszystkie
czďż˝ci FAQ), bez ograniczeďż˝ kopiowany i drukowany *na wďż˝asny uďż˝ytek*,
przekazywany przez news, e-maila, umieszczany w sieci Internet na
serwerach WWW, FTP itp. itd.), pod warunkiem przechowywania aktualnej
wersji (nie starszej niďż˝ 2-3 miesiďż˝ce). Publikowanie tego tekstu w
inny sposďż˝b lub dokonywanie w nim modyfikacji oraz rozprowadzanie
zmienionej wersji wymaga zgody autora.

Aktualna wersja znajduje siďż˝ zawsze pod adresem
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl i
http://www.ict.pwr.wroc.pl/doc/news-pl-faq.html

Do ostatecznej treďż˝ci tego dokumentu przyczyniďż˝o siďż˝ wiele osďż˝b, m.in.
Michaďż˝ Jankowski, Rafaďż˝ Maszkowski, ďż˝ukasz Pďż˝oszajski, Andrzej
Resztak, Jan Rychter, Szymon Sokďż˝, Marcin Labuda, Andrzej Bort, Piotr
Kucharski, Jacek Zapaďż˝a, Zbigniew Zych i wiele innych.

Autor niniejszego FAQ stara siďż˝, by wszelkie przedstawione w nim
informacje byďż˝y aktualne, ale gwarantowaďż˝ tego nie jest w stanie.
Jeďż˝li po przeczytaniu tego dalej nic nie rozumiesz, program tin czyta
konfiguracjďż˝ z jakiegoďż˝ dziwnego pliku, albo twďż˝j ulubiony serwer news
wďż˝aďż˝nie siďż˝ na ciebie obraziďż˝, - sorry!, C'est la vie... Jeďż˝li bďż˝ďż˝d
jest w tekďż˝cie - napisz do mnie - moďż˝e poprawiďż˝

Tomasz R. Surmacz

unread,

Oct 23, 2010, 12:20:10 AM10/23/10

Posted-By: auto-faq 3.1.1.2
Archive-name: news-pl-faq/part4

Szablon zgďż˝oszenia propozycji nowej grupy pl.*

Sposďż˝b przeprowadzania gďż˝osowaďż˝ w sprawie tworzenie nowych grup w
hierarchii pl.* opisany jest w pierwszej czďż˝ci FAQ, tutaj natomiast
znajduje siďż˝ wyďż˝ďż˝cznie szablon formularza sďż˝uďż˝ďż˝cego do wygenerowania
listu RFD (Request for Discussion), wysyďż˝anego do grupy
pl.news.nowe-grupy w celu rozpoczďż˝cia dyskusji nad powstaniem grupy, a
nastďż˝pnie CFV (Call for Votes) rozpoczynajďż˝cego ostateczne gďż˝osowanie,
ktďż˝rego celem jest weryfikacja sensu zakďż˝adania grupy.

Szablonu tego naleďż˝y takďż˝e uďż˝yďż˝ do pierwszego zgďż˝oszenia chďż˝ci
zaďż˝oďż˝enia grupy, wypeďż˝niajďż˝c caďż˝y formularz lub jego czďż˝ďż˝ i wysyďż˝ajďż˝c
do pl.news.nowe-grupy, a temat takiego listu powinien brzmieďż˝
'Propozycja: pl.xx.yyy.zzz' lub 'Propozycja: grupa o XXXXXX'. Taki
formularz moďż˝e byďż˝ niekompletny, bo celem wysďż˝ania go publicznie do
pl.news.nowe-grupy jest wďż˝aďż˝nie uzgodnienie z innymi wszelkich
niejasnoďż˝ci, takich jak dokďż˝adna nazwa grupy, opis itp. Propozycje
zgďż˝aszane publicznie mogďż˝ byďż˝ formuďż˝owane w dowolny sposďż˝b, jednak
jeďż˝li ma siďż˝ rozpoczďż˝ďż˝ gďż˝osowanie nad grupďż˝, propozycja CFV
umieszczana w serwisie http://42.pl/cfv/ MUSI byďż˝ wypeďż˝niona jak
poniďż˝ej, dlatego lepiej to zrobiďż˝ od razu, wysyďż˝ajďż˝c najpierw wersjďż˝
byďż˝ moďż˝e niekompletnďż˝, tzn. z niektďż˝rymi polami pozostawionymi bez
wypeďż˝niania lub z uwagďż˝ "kto ma dobry pomysďż˝?" itp., a potem
wprowadzajďż˝c poprawki zgďż˝aszane przez innych dyskutantďż˝w.

Jeďż˝eli wszystkie dane dotyczďż˝ce powstania grupy, takie jak jej nazwa,
jednolinijkowy opis (*NIE* zaczynajďż˝cy siďż˝ od 'Wszystko o...', 'Forum
dyskusyjne takich a siakich', itp.) oraz opis dďż˝uďż˝szy (przynajmniej
3-4 zdania o tym, co bďż˝dzie tematykďż˝ grupy, co w grupie NIE POWINNO
siďż˝ znaleďż˝ďż˝, itp.), informacja o tym, czy grupa ma byďż˝ moderowana, czy
nie, a jeďż˝li tak, to adres moderatora, to pomysďż˝odawca powstania grupy
powinien zredagowaďż˝ odpowiedni tekst (wzorzec zamieszczony poniďż˝ej) i
umieďż˝ciďż˝ go pod adresem http://42.pl/cfv. Aby mďż˝c zamieďż˝ciďż˝ pod tym
adresem swoje RFD (majďż˝ce zostaďż˝ przyszďż˝ym CFV) naleďż˝y najpierw
zaďż˝oďż˝yďż˝ sobie tam konto -- odbywa siďż˝ to prosto i bezboleďż˝nie, a hasďż˝o
do konta wysyďż˝ane jest e-mailem.

Jeďż˝eli jeszcze istniejďż˝ jakieďż˝ wďż˝tpliwoďż˝ci dotyczďż˝ce powyďż˝szych
danych, to najpierw naleďż˝y je wyjaďż˝niďż˝ na forum grupy, a dopiero potem
zredagowaďż˝ CFV i umieďż˝ciďż˝ je pod wspomnianym adreesem. Jeďż˝eli istniejďż˝
alternatywne propozycje nazwy grupy lub zostanďż˝ nadesďż˝ane np. 2 rďż˝ne
propozycje CFV tej samej lub podobnych grup, to CFV nie zostaje
wysďż˝ane, lecz dyskusja wraca jako RFD (Request for Discussion) do
grupy pl.news.nowe-grupy. Podobnie - jeďż˝li na http://42.pl/cfv zostanďż˝
zgďż˝oszone zastrzeďż˝enia powodujďż˝ce wstrzymanie procedury (status
zmienia siďż˝ na "do poprawienia"), wszelkie nieoczywiste sprawy naleďż˝y
dyskutowaďż˝ na ďż˝amach pl.news.nowe-grupy.

Proponowana nazwa grupy musi speďż˝niaďż˝ kilka wymagaďż˝ technicznych:
* W nazwie mogďż˝ wystďż˝powaďż˝ jedynie maďż˝e litery alfabetu ďż˝aciďż˝skiego,
kropka, minus, plus i cyfry ([-+.0-9a-z])
* Kaďż˝dy czďż˝on nazwy (pomiďż˝dzy kropkami) nie moďż˝e byďż˝ dďż˝uďż˝szy niďż˝ 14
znakďż˝w i musi siďż˝ zaczynaďż˝ od litery.
* Pierwszy czďż˝on to oczywiďż˝cie 'pl', nastďż˝pnie nazwa odpowiedniej
podhierarchii, np. 'comp', 'news', 'rec' itp. Naleďż˝y staraďż˝ siďż˝
dopasowaďż˝ grupďż˝ do juďż˝ istniejďż˝cych hierarchii. Tworzenie nowych
hierarchii bďż˝dzie nastďż˝powaďż˝o jedynie w uzasadnionych i gďż˝ďż˝boko
umotywowanych przypadkach. Tworzenie pojedynczych grup
bezpoďż˝rednio w hierarchii pl.* jest praktycznie niemoďż˝liwe.
* Jeďż˝li proponowana jest nazwa n-czďż˝onowa, to w momecie
rozpoczynania gďż˝osowania (n-1) poziom juďż˝ powinien istnieďż˝ w
hierarchii pl. Przykďż˝adowo, jeďż˝li istnieje juďż˝ 'pl.comp.os', to
moďż˝na zaproponowaďż˝ 'pl.comp.os.lamerix' ale nie
'pl.comp.os.lamerix.wersja2'. Czyli najpierw musi powstaďż˝ grupa
(lub hierarchia) "ogďż˝lniejsza", a dopiero gdy grupa wystarczajďż˝co
siďż˝ oďż˝ywi, moďż˝na dokonaďż˝ jej podziaďż˝u na mniejsze i bardziej
sprecyzowane.

Propozycje RFD/CFV pozostawiane pod adresem http://42.pl/cfv sďż˝
publicznie dostďż˝pne -- kaďż˝dy moďż˝e je obejrzeďż˝, a takďż˝e (po
zarejestrowaniu siďż˝ w serwisie) - zďż˝oďż˝yďż˝ zastrzeďż˝enia (jednak
ewentualna dyskusja z zastrzeďż˝eniami powinna odbywaďż˝ siďż˝ w
pl.news.nowe-grupy). Jeďż˝li po okoďż˝o 2-3 tygodniach od zamieszczenia
propozycji RFD/CFV (lub ostatniej wesj RFD/CFV, jeďż˝li wprowadzane byďż˝y
poprawki) nie ma ďż˝adnych powaďż˝nych wďż˝tpliwoďż˝ci dotyczďż˝cych
nazwy/opisu/zawartoďż˝ci grupy, to status CFV zostaje zmieniony na "do
gďż˝osowania" i w niedďż˝ugim czasie rozpoczyna siďż˝ gďż˝osowanie nad
powstaniem grupy, zmianďż˝ statusu czy innďż˝ modyfikacjďż˝, ktďż˝rej dotyczy
to CFV.

Przed rozpoczďż˝ciem wypeďż˝niania poniďż˝szego szablonu zastanďż˝w siďż˝ teďż˝
przez chwilďż˝ skďż˝d wziďż˝ďż˝eďż˝ tekst, ktďż˝ry wďż˝aďż˝nie czytasz i czy na pewno
jest on aktualny. Jeďż˝li nagraďż˝eďż˝ go sobie jakiďż˝ czas temu z internetu
lub skopiowaďż˝eďż˝ z jakiegoďż˝ CD-ROMu z kompilacjďż˝ internetowych stron,
to moďż˝e on byďż˝ nieaktualny. Sprawdďż˝ datďż˝ znajdujďż˝cďż˝ siďż˝ na koďż˝cu i
jeďż˝li twoja wersja jest starsza niďż˝ 2-3 miesiďż˝ce, to koniecznie
ďż˝ciďż˝gnij aktualnďż˝ wersjďż˝ bezpoďż˝rednio ze strony WWW podanej na koďż˝cu.

A teraz aktualny 'wzorzec' co jest potrzebne. W wersji ostatecznej
zmieniďż˝ naleďż˝y wszystkie XXX (pozostawiajďż˝c wpisany tekst w tej samej
linii, w ktďż˝rej znajduje siďż˝ nazwa pola zakoďż˝czona dwukropkiem),
usunďż˝ďż˝ wszystkie [komentarze] oznaczone nawiasami kwadratowymi, ew.
tam, gdzie z tych komentarzy tak wynika, zamieniďż˝ [TAK/NIE] itp. na
odpowiedni tekst, usuwajďż˝c rzecz jasna same nawiasy. Pozostaďż˝e rzeczy
zostawiďż˝ bez zmian.

W liďż˝cie grup naleďż˝y wpisaďż˝ grupy news, do ktďż˝rych ma trafiďż˝ CFV,
czyli grupy, w ktďż˝rych znajdzie siďż˝ potencjalnie najwiďż˝cej
zainteresowanych powstaniem nowej grupy. Grup tych nie powinno byďż˝
wiďż˝cej niďż˝ 6, a ich lista jest propozycjďż˝ i moďż˝e zostaďż˝ zmieniona,
jeďż˝li tematyka proponowanej nowej grupy jest zbyt odlegďż˝a od tematyki
grupy, w ktďż˝rej ma nastďż˝piďż˝ ogďż˝oszenie. Jeďż˝eli po wysďż˝aniu CFV autor
jego propozycji jest nadal innego zdania, to moďż˝e sam wysďż˝aďż˝
informacjďż˝ o gďż˝osowaniu do `spornych' grup.

Oprďż˝cz opisu grupy moďż˝na opcjonalnie umieďż˝ciďż˝ fragment rozpoczynajďż˝cy
siďż˝ sďż˝owem "Uzasadnienie:", sďż˝uďż˝ďż˝cy przekazaniu komentarzy, ktďż˝re
takďż˝e pojawiďż˝ siďż˝ w CFV, ale nie stanowiďż˝ opisu grupy lecz cel tego
gďż˝osowania - na przykďż˝ad podziaďż˝ grupy na podgrupy, zmianďż˝ nazwy,
wyodrďż˝bnienie grupy dlatego, ďż˝e w grupie gďż˝ďż˝wnej jest wystarczajďż˝co
wiele artykuďż˝ďż˝w, by utworzyďż˝ nowďż˝, itp. itd.

Ostatnia uwaga: proszďż˝ NIE wysilaďż˝ siďż˝ nad specjalnym, "ďż˝adnym"
formatowaniem tekstu -- np. uzupeďż˝nianie tekstu spacjami, by wszystkie
'odpowiedzi' zaczynaďż˝y siďż˝ w jednej kolumnie. Wszystkie linie bďż˝dďż˝ce
kontynuacjďż˝ linii poprzedniej powinny zaczynaďż˝ siďż˝ od kolumny nr 1, a
tekst powinien byďż˝ "normalnym" tekstem, jakie wysyďż˝ane sďż˝ pocztďż˝ czy w
usenet news -- bez ďż˝adnych <HTMLodziwolďż˝gďż˝w> i najlepiej do 80 znakďż˝w
w linii. Jedynie w dďż˝uďż˝szych opisach formatowanie tekstu *czasem* moďż˝e
byďż˝ istotne, a w pozostaďż˝ych polach tylko utrudnia przygotowanie
ostatecznego CFV.

-----------------RFD--(Request for Discussion)------------------
Nazwa grupy: XXX

[grupa pl.xxx.xxxx, nazwa moďż˝e zawieraďż˝ wyďż˝ďż˝cznie znaki "a-z", "0-9",
"." (kropka) i "-" (minus), kaďż˝dy czďż˝on musi zaczynaďż˝ siďż˝ od litery i
nie moďż˝e byďż˝ dďż˝uďż˝szy niďż˝ 14 znakďż˝w]

Krotki opis: XXX

[Opis powinien byďż˝ po polsku, ale nie zawieraďż˝ polskich znakďż˝w
diakrytycznych, mieďż˝ciďż˝ siďż˝ w jednej linijce, koďż˝czyďż˝ siďż˝ kropkďż˝,
wykrzyknikiem lub pytajnikiem i dodatkowo speďż˝niaďż˝ wymaganie, ďż˝e
dďż˝ugoďż˝ďż˝ nazwy grupy zaokrďż˝glona w gďż˝rďż˝ do 16,24,32... plus dďż˝ugoďż˝ďż˝ opisu
nie przekracza 80 znakďż˝w -- Po ludzku: aby zweryfikowaďż˝, czy opis nie
jest zbyt dďż˝ugi, wpisz nazwďż˝ grupy, naciďż˝nij tabulator, wpisz opis --
wszystko powinno siďż˝ zmieďż˝ciďż˝ w jednej, 80-znakowej, linii)]

Moderowana: [TAK/NIE]
Moderator: [adres e-mail, jeďż˝li grupa ma byďż˝ moderowana]

Opis: XXX
XXX
...

[Dďż˝uďż˝szy opis - najlepiej, gdy po prostu "od siebie" zdefiniujesz
czemu sďż˝uďż˝yďż˝ ma grupa i czego majďż˝ dotyczyďż˝ dyskusje. Pamiďż˝taj teďż˝,
ďż˝e ten tekst ma zachďż˝ciďż˝ ludzi do gďż˝osowania nad powstaniem grupy
- zbytnie zawďż˝enie (albo rozszerzenie :-) ), a czasem niewďż˝aďż˝ciwe
sformuďż˝owanie tematyki moďż˝e spowodowaďż˝, ďż˝e zagďż˝osujďż˝ przeciw. W opisie
powinieneďż˝ przede wszystkim zdefiniowaďż˝ tematykďż˝ grupy, ale takďż˝e
tematy zabronione (bo sďż˝ inne grupy na ten temat), czy w NAJBLIďż˝SZEJ
przyszďż˝oďż˝ci sďż˝ planowane podgrupy (ale tylko te najbardziej realne,
a nie wszystkie moďż˝liwe), jeďż˝li tak, to jakie i kiedy, jeďż˝li grupa
ma byďż˝ sprzďż˝ona z jakďż˝ďż˝ listďż˝ e-mail, to jakďż˝, gdzie jest/bďż˝dzie
bramka. Warto teďż˝ umotywowaďż˝ pomysďż˝ utworzenie grupy, dla kogo
ona bďż˝dzie (wszystkich, 'zaawansowanych', 'poczďż˝tujďż˝cych', itp.),
dodatkowe ograniczenia/zalecenia obowiďż˝zujďż˝ce w grupie, jak siďż˝ to
ma do innych (juďż˝ istniejďż˝cych) grup, itp. Opis koďż˝czy siďż˝ liniďż˝
'Autor propozycji:' Do opisu tego 'odgďż˝rnie' moďż˝e zostaďż˝ doklejona
takďż˝e mini-etykieta grup pl.* mďż˝wiďż˝ca o zakazie wysyďż˝ania binariďż˝w,
spamďż˝w, ogďż˝oszeďż˝ reklamowych nie zwiďż˝zanych ďż˝ciďż˝le z tematem listy
itp. Opis pisz w czasie teraďż˝niejszym i z uďż˝yciem polskich znakďż˝w
diakrytycznych, gdyďż˝ w przypadku utworzenia grupy staje siďż˝ on
obowiďż˝zujďż˝cym opisem grupy i na ten wďż˝aďż˝nie opis moďż˝na siďż˝ powoďż˝ywaďż˝,
by niektďż˝rych uczestnikďż˝w grupy czasem upomnieďż˝, gdy zbyt daleko
zbaczajďż˝ od tematu.]

Uzasadnienie:
XXX
[Informacja "sankcjonujďż˝ca" celowoďż˝ďż˝ tego gďż˝osowania. Dlaczego grupa
jest potrzebna, albo dlaczego podziaďż˝ grupy jest potrzebny, ile listďż˝w
zwiďż˝zanych z tďż˝ tematykďż˝ pojawiaďż˝o siďż˝ dotďż˝d, itp. W przypadkach
specjalnych (podziaďż˝ grupy, zmiana nazwy, zmiana statusu na moderowanďż˝
lub odwrotnie, itp. - w tym miejscu moďż˝na umieďż˝ciďż˝ komentarze tďż˝umaczďż˝ce
przyczynďż˝ zmian]

Autor propozycji: [adres@email (Imiďż˝ Nazwisko)]

[adres email/imiďż˝+nazwisko osoby ogďż˝aszajďż˝cej. Adres ten zostanie
podany jako adres kontaktowy w sprawach MERYTORYCZNYCH dotyczďż˝cych
propozycji powstania grupy. Tam teďż˝ bďż˝dďż˝ kierowane pytania, gdyby
np. nadeszďż˝y 2 propozycje CFV lub wystďż˝powaďż˝y wďż˝tpliwoďż˝ci co do
nazwy, itp.].

Ogloszenie:
pl.news.nowe-grupy
pl.announce.newgroups
pl.XXX.XXX
X...@XXX.XXX [adres listy] x...@xxx.xxx [adres listy lub osoby]

[Do jakich grup news oraz na jakie listy dyskusyjne naleďż˝y wysďż˝aďż˝
ogďż˝oszenie o rozpoczďż˝ciu gďż˝osowania. Grup news nie powinno byďż˝ wiďż˝cej
niďż˝ 6 (w tym pl.news.nowe-grupy i pl.announce.newgroups). W przypadku
list dyskusyjnych powinien zostaďż˝ podany adres listy lub osoby, ktďż˝ra
wyďż˝le CFV na listďż˝ dyskusyjnďż˝.
Podanie adresu osoby oznacza, ďż˝e w CFV pojawi siďż˝ jedynie
informacja o tym, ďż˝e CFV zostaje wysďż˝ane na tďż˝ listďż˝, ale czynnoďż˝ďż˝
wysďż˝ania musi zostaďż˝ dokonana przez autora propozycji (dostanie on kopiďż˝
CFV gotowďż˝ do wysďż˝ania na listďż˝ w momencie ogďż˝aszania gďż˝osowania). Jest
to konieczne w przypadku list moderowanych, oraz takich, ktďż˝re pozwalajďż˝
wysyďż˝aďż˝ email tylko osobom zapisanym na listďż˝. Jeďż˝eli podany zostaďż˝
adres listy, to listserv musi przyjmowaďż˝ i rozsyďż˝aďż˝ listy od osďż˝b nie
bďż˝dďż˝cych subskrybentami tej konkretnej listy dyskusyjnej.]

Czas trwania: [Tydzien - XXX dni - Dwa tygodnie]

[Tydzieďż˝ jest minimalnym czasem trwania i chyba na razie optymalnym.
Moďż˝na ustaliďż˝ czas dďż˝uďż˝szy, ale nie wiďż˝cej niďż˝ 2 tygodnie. Podany
czas moďż˝e zostaďż˝ nieznacznie zwiďż˝kszony (ew. minimalnie zmniejszony).
Gďż˝osowania z reguďż˝y sďż˝ koďż˝czone w piďż˝tek lub poniedziaďż˝ek.]
-----------------RFD-KONIEC-------------------------

Chyba tyle. Jeďż˝li o czymďż˝ zapomniaďż˝em, to uzupeďż˝niďż˝ w nastďż˝pnej
wersji.

I jeszcze raz, po raz ostatni: Propozycja jak powyďż˝ej musi najpierw
zostaďż˝ przedyskutowana w grupie pl.news.nowe-grupy, a dopiero potem
moďż˝e trafiďż˝ na http://42.pl/cfv. Dziaďż˝ajďż˝cy dotďż˝d niezbyt skutecznie
sposďż˝b z wysyďż˝aniem CFV na adres c...@usenet.pl przestaje obowiďż˝zywaďż˝.

Uwagi co do powyďż˝szych raczej emailem do mnie, ew. w grupie
pl.news.nowe-grupy...

Tomasz Surmacz

Przykďż˝adowy wypeďż˝niony formularz:

-----------------RFD--------------------------------
Nazwa grupy: pl.misc.diploki
Krotki opis: O wyzszosci Diplokow nad Triplokami.

Moderowana: NIE

Opis: Grupa poďż˝wiďż˝cona fascynujďż˝cemu zagadnieniu, jakim sďż˝ Diploki,
ich zwyczaje, ďż˝ycie, codzienne zachowanie oraz wpďż˝yw na jasnoďż˝ďż˝
ďż˝wiecenia Ksiďż˝yca w ostatniej kwadrze.

Moďż˝liwe jest takďż˝e wspominanie o Triplokach, aczkolwiek tylko w
kontekďż˝cie pejoratywnym, zgodnie z opisem grupy.

Przykďż˝adowe zagadnienia mieszczďż˝ce siďż˝ w tematyce grupy:

- Zwyczaje godowe Diplokďż˝w. Opisywane zarďż˝wno przez fachowcďż˝w, jak i
obserwatorďż˝w-amatorďż˝w.

- "Diplodospotting" - relacje z miejsc, w ktďż˝rych udaďż˝o siďż˝
zauwaďż˝yďż˝ Diploki. Szczegďż˝lnie wartoďż˝ciowe sďż˝ oczywiďż˝cie relacje
naocznych ďż˝wiadkďż˝w, a raczej niepoďż˝ďż˝dane spekulacje prowadzďż˝ce
niechybnie do nagďż˝ego rozrastania siďż˝ wďż˝tkďż˝w i eskalacji wrogoďż˝ci.

- Sposoby ochrony Diplokďż˝w przed wyginiďż˝ciem.

Przykďż˝adowe zagadnienia nie mieszczďż˝ce siďż˝ w tematyce grupy:

- "Ile Diplokďż˝w mieďż˝ci siďż˝ na gďż˝ďż˝wce szpilki?" - To i podobne pytania,
wskazujďż˝ na zupeďż˝nie niepowaďż˝ne podejďż˝cie do zagadnienia kogoďż˝. kto Diploka
nigdy sam nie widziaďż˝, a "czego nie widaďż˝, tego nie ma". Problemem
hodowli usenetowych trolli zajmujďż˝ siďż˝ inne grupy w hierarchii pl.*,
dlatego nie ma dla nich miejsca w grupie pl.misc.diploki.

- "Mďż˝j Diplok jest [wiďż˝kszy/mniejszy] niďż˝ twďż˝j". - Takie stwierdzenia
z reguďż˝y prowadzďż˝ do wzrostu stosunku szumu do uďż˝ytecznych
informacji wysyďż˝anych w ramach grupy i niepotrzebnego podnoszenia
napiďż˝cia oraz tzw. "flame wars".

- "Mam [pytona/innďż˝ gadzinďż˝]. Czy Diploki bďż˝dďż˝ dobrym zastďż˝pstwem
krďż˝likďż˝w?" - To grupa o Diplokach, a nie o pytonach. Poza tym do tak
barbarzyďż˝skich celďż˝w lepiej nadajďż˝ siďż˝ Triploki, a o tych nie naleďż˝y
raczej wspominaďż˝.

Tematy zabronione: Pentiaki (zwane czasem Pďż˝takami) i Fufloki.
Ich istnienie jest przyczynďż˝ nieustajďż˝cych wojen religijnych i
niekoďż˝czďż˝cych siďż˝ wďż˝tkďż˝w, ktďż˝rych w tej grupie byďż˝ nie powinno.

Unikaďż˝ teďż˝ naleďż˝y tzw. "flame wars" - listďż˝w nie wnoszďż˝cych wiele
merytorycznie, a tylko podgrzewajďż˝cych dyskusjďż˝, skupiajďż˝c siďż˝ zwykle na
maďż˝o istotnych faktach lub stwierdzeniach przedpiďż˝ďż˝cy. Wyraďż˝anie niechďż˝ci
do wspďż˝dyskutanta powinno ograniczaďż˝ siďż˝ do robienia dezaprobujďż˝cych
min podczas wysyďż˝ania swoich artykuďż˝ďż˝w. Moďż˝na takďż˝e za pomocďż˝ palcďż˝w
nie uďż˝ywanych wďż˝aďż˝nie do naciskania ENTER wykonywaďż˝ gesty uznawane
powszechnie za obraďż˝liwe. I tyle.

Zabronione jest takďż˝e wysyďż˝anie listďż˝w zawierajďż˝cych jakiekolwiek
binaria -- programďż˝w/zdjďż˝ďż˝ itp, jakikolwiek spam oraz dyskusje nie
zwiďż˝zane z tematem grupy. Nie jest to takďż˝e miejsce na ogďż˝oszenia
reklamowe, nawet jeďż˝li sďż˝ zwiďż˝zane z tematem grupy. Dopuszczalne sďż˝
pojedyncze ogďż˝oszenia dotyczďż˝ce ofert wymiany gadďż˝etďż˝w zwiďż˝zanych z
Triplokami, jednak powtarzajďż˝ce siďż˝ ogďż˝oszenia bďż˝dďż˝ traktowane jak spam.

Autor propozycji: dip...@diplandia.org.pl

Ogloszenie:
pl.news.nowe-grupy
pl.announce.newgroups
pl.rec.fantastyka.sf-f
pl.rec.zwierzaki

Czas trwania: dwa tygodnie
-----------------RFD-KONIEC-------------------------
_________________________________________________________________

Najnowszďż˝ wersjďż˝ powyďż˝szego tekstu moďż˝na znaleďż˝ďż˝ pod adresem
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.4.htpl

_________________________________________________________________

Czďż˝ďż˝ pierwsza FAQ - ogďż˝lne informacje o grupach pl.*

Czďż˝ďż˝ druga FAQ - Konfiguracja serwerďż˝w news w Polsce

Czďż˝ďż˝ trzecia FAQ - Lista istniejďż˝cych grup pl.*

Czďż˝ďż˝ czwarta FAQ - Formularz gďż˝osowania nad nowymi grupami pl.*

FAQ po angielsku, dla administratorďż˝w serwerďż˝w news poza Polskďż˝
(FAQ to zawiera takďż˝e listďż˝ serwerďż˝w poza Polskďż˝, na ktďż˝rych moďż˝na
znaleďż˝ďż˝ grupy pl.*)
_________________________________________________________________

Tomasz R. Surmacz (tsurmacz%adm.usenet.pl) 12.10.2007
RCS ID: $Id: news-pl-faq.4.htpl,v 3.6 2007/10/12 20:51:24 tsurmacz
Exp tsurmacz $
_________________________________________________________________

[This site is vi powered!] (c) 1994-2007 Tomasz R. Surmacz

Kopirajt i disclajmer:

Powyďż˝szy tekst moďż˝e byďż˝ w niezmienionej postaci i w caďż˝oďż˝ci (wszystkie
czďż˝ci FAQ), bez ograniczeďż˝ kopiowany i drukowany *na wďż˝asny uďż˝ytek*,
przekazywany przez news, e-maila, umieszczany w sieci Internet na
serwerach WWW, FTP itp. itd.), pod warunkiem przechowywania aktualnej
wersji (nie starszej niďż˝ 2-3 miesiďż˝ce). Publikowanie tego tekstu w
inny sposďż˝b lub dokonywanie w nim modyfikacji oraz rozprowadzanie

zmienionej wersji wymaga zgody autora. Autor automatycznie udziela
takiej zgody odnoďż˝nie szablonu gďż˝osowania (RFD/CFV).

Aktualna wersja caďż˝oďż˝ci FAQ znajduje siďż˝ zawsze pod adresem
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl i
http://www.ict.pwr.wroc.pl/doc/news-pl-faq.htpl

jedrus

unread,

Jan 3, 2011, 1:42:51 PM1/3/11

W dniu 2010-10-23 06:20, Tomasz R. Surmacz pisze:

> Posted-By: auto-faq 3.1.1.2
> Archive-name: news-pl-faq/part4

[...]

Dla kogo sa niedziałajace linki w powyższych artykulach?

--
jedrus
http://mokotow.btx.pl/
http://automasa.pl/
http://dziadowskikraj.pl/

0 new messages