Alternatywa dla TB
T.N.
do szewskiej pasji. Szukam jakiegoś alternatywnego czytnika, który
spełniałby poniższe wymagania:
- poprawne kodowanie
- automatyczne sortowanie grup dyskusyjnych w menu z lewej strony (tzn.
każda nowododana grupa trafia od razu na swoje
miejsce)
- automatyczne sprawdzanie czy na serwerze są nowe grupy dyskusyjne i
wyświetlenie tylko tych *nowych* grup z pytaniem czy chcę dokonać
subskrybcji
- jak najmniej bajerów graficznych, albo możliwość ich szybkiego,
bezbolesnego wyłączenia, normalne cytaty "<" i tekstowe emotikony.
Tak się składa, że TB spełnia warunek pierwszy (i z rozrzerzeniami
ostatni), a OE wszystkie oprócz pierwszego (niby można cośtam
aktualizować, ale dla mnie to odpada). Chciałbym to jakoś połączyć ;).
I przy okazji jeszcze jedno pytanie, które mi się nasunęło podczas
pisania tego postu. Dlaczego jak wymieniałem te kilka punktów (myślniki)
to po przejściu do nowego wiersza nie mogłem wstawić spacji, żeby
wyrównać wyrazy jeden pod drugim? Tak żeby litera "k" z wyrazu każda,
była pod literą "a" z wyrazu automatycznie. To też jakieś dziwne i
denerwujące utrudnienie Thunderbirda.
T.N.
E2rd
> TB powoli doprowadza mnie
> do szewskiej pasji. Szukam jakiegoś alternatywnego czytnika, który
> spełniałby poniższe wymagania:
>
> - automatyczne sortowanie grup dyskusyjnych w menu z lewej strony
W ThB możesz wyedytować plik .rc danego konta.
> Dlaczego jak wymieniałem te kilka punktów (myślniki)
> to po przejściu do nowego wiersza nie mogłem wstawić spacji, żeby
> wyrównać wyrazy jeden pod drugim?
Z tego samego powodu, dla którego w Wordzie się to nie udaje, jeśli w
poprzednim wierszu nie naciśniesz Enter.
Zamiast ręcznie robić wcięcia, trzeba było w edytorze HTMLowym ThB
(zakładam, że jego używasz; to ten co ma emotikonki do wyboru) użyć
przycisku "wypunktowanie". Po konwersji na tekst (przy wysyłaniu)
dostałbyś listę z gwiazdkami a nie myślnikami, ale cóż...
Widzę zresztą, że w pozostałych liniach naciskałeś Enter... Ciekawe po
co...? Dla mnie edytor ThB jest właśnie dlatego wygodny, że nie trzeba
się martwić łamaniem linii - on to zrobi za mnie wysyłając posta. A
jeśli odbiorca ma czytnik obsługujący format=flowed, to i u niego linie
nie będą połamane - tylko wyświetlą się na całą szerokość *jego* okna.
--
E2rd
T.N.
> Z tego samego powodu, dla którego w Wordzie się to nie udaje, jeśli w
> poprzednim wierszu nie naciśniesz Enter.
> Zamiast ręcznie robić wcięcia, trzeba było w edytorze HTMLowym ThB
> (zakładam, że jego używasz; to ten co ma emotikonki do wyboru) użyć
> przycisku "wypunktowanie". Po konwersji na tekst (przy wysyłaniu)
> dostałbyś listę z gwiazdkami a nie myślnikami, ale cóż...
>
> Widzę zresztą, że w pozostałych liniach naciskałeś Enter... Ciekawe po
> co...? Dla mnie edytor ThB jest właśnie dlatego wygodny, że nie trzeba
> się martwić łamaniem linii - on to zrobi za mnie wysyłając posta. A
> jeśli odbiorca ma czytnik obsługujący format=flowed, to i u niego linie
> nie będą połamane - tylko wyświetlą się na całą szerokość *jego* okna.
Ale okazało się, że jednak TB uwzględnił te spacje! (czego przykładem
jest wysłany post). Dziwne, bo jak wysyłałem to w okienku nowej
wiadomości miałem literę "k" dokładnie pod drugim myślnikiem i cały czas
waliłem spacje mimo, bo ich nie było widać, a w wysłanym poście okazało
się, że jednak są. Faktycznie chyba zawsze trzeba będzie łamać tekst
enterem, nawet jeśli zdanie jest bardzo długie.
Poza tym posty na grupę wysyłam jako zwykły tekst, a nie jako HTML, więc
nie rozumiem o co chodzi z tym "edytorem HTML-owym". Emotikonki to
zwykłe znaczki tektowe, nie żaden html. Dlaczego więc mój edytor jest
html-owy, skoro zawsze wysyłam tylko ASCII - nie można tego jakoś
zmienić - po co tu HTML? Chciałbym robić wcięcia ręcznie, bo tak jest
jakoś wygodniej, można kontrolować formę tego co się wysyła. Zresztą
denerwują mnie wszelkie "automatyczne" próby ingerencji w to co chcę
zrobić - ostatnio robiłem www w Pajączku i tam to już szału można dostać.
T.N.
E2rd
> Faktycznie chyba zawsze trzeba będzie łamać tekst enterem, nawet jeśli
> zdanie jest bardzo długie.
Po co?
> Poza tym posty na grupę wysyłam jako zwykły tekst, a nie jako HTML,
> więc nie rozumiem o co chodzi z tym "edytorem HTML-owym".
Ja też wysyłam jako zwykły tekst, a korzystam z edytora HTML-owego.
Mozilla/Thunderbird robi bardzo przyzwoitą konwersję na tekst.
> Emotikonki to zwykłe znaczki tektowe, nie żaden html. Dlaczego więc
> mój edytor jest html-owy, skoro zawsze wysyłam tylko ASCII
Nie wiem, czy Twój edytor jest HTML-owy. Jeśli ma pasek formatowania pod
polem "Temat wiadomości" - to jest.
> - nie można tego jakoś zmienić
Można. W Konfiguracji konta. Albo trzymając Shift gdy się naciska na
"Napisz" albo "Odpowiedz". Spróbuj z tym Shiftem - będziesz wiedział, o
co mi chodzi.
> - po co tu HTML?
Bo się wygodniej pisze, nie martwiąc się ręcznym formatowaniem.
Mogę m.in.:
1. Zrobić wypunktowanie,
2. wstawić *pogrubienie*,
3. /pochylenie/,
4. albo _podkreślenie_.
5. Ale przede wszystkim, *znacznie* łatwiej edytować (ciąć) cytaty.
> Chciałbym robić wcięcia ręcznie, bo tak jest jakoś wygodniej,
Pozostaję przy odmiennym zdaniu.
> Zresztą denerwują mnie wszelkie "automatyczne" próby ingerencji w to
> co chcę zrobić
Hm... DGNED :-X
--
E2rd
E2rd
> w przypadku gdy chciałbym zrobić listę po myślnikach - lubię mieć
> wszystko elegancko jeden pod drugim i tak jak ja chcę, a nie tak jak
> chce program.
A co, jeśli program robi to tak samo, jak Ty chcesz? :-P
>> Nie wiem, czy Twój edytor jest HTML-owy. Jeśli ma pasek formatowania
>> pod polem "Temat wiadomości" - to jest.
>
> Czy mam rozumieć, że jeśli nie widzę tego paska to piszę w edytorze
> tekstowym?
Tak.
>> Mogę m.in.:
>>
>> 1. Zrobić wypunktowanie,
>
> W przypadku krótkich tekstów to można chyba w prosty sposób zrobić
> ręcznie, według własnego uznania. Automatyka mogłaby mi się przydać,
> gdybym chciał książki pisać i wysyłać na grupy. ;)
1. Akurat wtedy nie miałem tyle do powiedzenia, żeby wyszedł
wielolinijkowy tekst w jednym punkcie listy.
2. I nie chciałem zaśmiecać grupy bezsensowną demonstracją.
3. Możesz wypróbować sam na pl.test.
>> 2. wstawić *pogrubienie*,
>
> W trybie bez paska też działa,
Ta, ale po wstawieniu gwiazdek gdzie trzeba. A tam - pogrubiasz Ctrl+b,
a gwiazdki same wskoczą.
> tzn. widać np. pogrubione dopiero podczas czytania już wysłanej
> wiadomości.
A w HTMLowym już przy edycji. :-P No dobra, to też rzecz gustu. ;-)
>> 5. Ale przede wszystkim, *znacznie* łatwiej edytować (ciąć) cytaty.
>
> A tego to już zupełnie nie rozumiem.
Spróbuj złamać linię cytatu w ed. tekstowym i wciąć się ze swoim tekstem...
--
E2rd
T.N.
> Spróbuj złamać linię cytatu w ed. tekstowym
Złamałem linię i coś jest nie tak?
> i wciąć się ze swoim tekstem...
T.N.
E2rd
>> Spróbuj złamać linię cytatu w ed. tekstowym
>
> Złamałem linię i coś jest nie tak?
naciśnięcia klawiszy, co zazwyczaj w HTML-owym, to wychodzi mi post jak
na załączoym obrazku.
>
>> i wciąć się
w szczególności w sprawie wcięcia w środek linii...
T.N.
> Cóż, kiedy próbuję cytować w tekstowym wykonując tylko te same
> naciśnięcia klawiszy, co zazwyczaj w HTML-owym, to wychodzi mi post jak
> na załączoym obrazku.
Jak dla mnie to przecież nie wygląda źle. Jedyne co możnaby zmienić to
dodać jeszcze trochę pustego miejsca pod i nad cytatem - tak się IMHO
lepiej czyta. A tak poza tym to nie widzę nic szczególnego.
> w szczególności w sprawie wcięcia w środek linii...
> ze swoim tekstem...
Jak można się wciąć w środek czyjejś linii ze swoim tekstem? Chodzi Ci o
coś takiego:
cytat własny tekst dalej cytat
Przyznam, że takiego cuda jeszcze na usenecie nie widziałem ;). Zresztą
to chyba utrudniałoby znacznie orientację w tekście.
T.N.
E2rd
> Jak dla mnie to przecież nie wygląda źle. Jedyne co możnaby zmienić to
> dodać jeszcze trochę pustego miejsca pod i nad cytatem - tak się IMHO
> lepiej czyta.
No toż zademonstrowałem, że HTML-owy edytor robi to puste miejsce
automagicznie. :-P
>> w szczególności w sprawie wcięcia w środek linii...
>> ze swoim tekstem...
>
> Jak można się wciąć w środek czyjejś linii ze swoim tekstem?
Ech... Zajrzyj do posta, który zacytowałem.
Chodzimioto, że kiedy próbujesz złamać linię cytatu, to żeby jej druga
część pozostała cytatem - to w ed. tekstowym musisz sam dostawić
odpowiednią (!) ilość '>' na początku. W HTML-owym - nie musisz, on
wciąż wie, że jest to cytat o poziomie zagłębienia X.
Naprawdę, wypróbuj edytor HTML-owy. No, chybaże już wyrzuciłeś TBirda za
to, że nie informuje o nowych grupach :-)
--
E2rd
T.N.
> Ech... Zajrzyj do posta, który zacytowałem.
> Chodzimioto, że kiedy próbujesz złamać linię cytatu, to żeby jej druga
> część pozostała cytatem - to w ed. tekstowym musisz sam dostawić
> odpowiednią (!) ilość '>' na początku. W HTML-owym - nie musisz, on
> wciąż wie, że jest to cytat o poziomie zagłębienia X.
Ale wstawienie większej niż jeden ilości znaczków '>' oznaczałoby jak
rozumiem, że chcę odpowiedzieć komuś, kto nie jest bezpośrednio nade mną
w hierarchii, czyli komuś, kto był cytowany. Myślałem, że jest taka
zasada, że odpowiada się tylko temu, kto jest jeden poziom wyżej czyli '>'.
> Naprawdę, wypróbuj edytor HTML-owy. No, chybaże już wyrzuciłeś TBirda za
> to, że nie informuje o nowych grupach :-)
Pomijając jakieś moje uprzedzenia to chyba nigdy bym się nie
przyzwyczaił do tych kolorowych pasków po bokach... W weekend potestuję
kilka nowych czytników i TB chyba faktycznie przejdzie na emeryturę.
T.N.
E2rd
> Ale wstawienie większej niż jeden ilości znaczków '>' oznaczałoby jak
> rozumiem, że chcę odpowiedzieć komuś, kto nie jest bezpośrednio nade
> mną w hierarchii, czyli komuś, kto był cytowany. Myślałem, że jest
> taka zasada, że odpowiada się tylko temu, kto jest jeden poziom wyżej
> czyli '>'.
Nie słyszałem o takiej zasadzie.
>> chybaże już wyrzuciłeś TBirda :-)
>
> Pomijając jakieś moje uprzedzenia to chyba nigdy bym się nie
> przyzwyczaił do tych kolorowych pasków po bokach...
A, tradycjonalista... Nie podoba się kolorowanie cytatów i cytat
powinien mieć '>' a nie jakieś paski...?
Paski można wyłączyć. Rozszerzenie nazywa się QuoteColors.
http://mozillapl.org/katalogi_i_bazy/baza_dodatkow/rozszerzenia/ustawienia/quote_colors
--
E2rd
T.N.
> > Ale wstawienie większej niż jeden ilości znaczków '>' oznaczałoby
> > jak rozumiem, że chcę odpowiedzieć komuś, kto nie jest bezpośrednio
> > nade mną w hierarchii, czyli komuś, kto był cytowany. Myślałem, że
> > jest taka zasada, że odpowiada się tylko temu, kto jest jeden
> > poziom wyżej czyli '>'.
>
> Nie słyszałem o takiej zasadzie.
Jak dla mnie to po prostu wynika z logiki (inaczej IMHO robi się
burdel, bo nie wiadomo, kto komu odpowiada). W ten sposób możesz np.
dostać odpowiedzi na swój post tam gdzie kompletnie się tego nie
spodziewasz i jeśli wątek jest bardzo długi to może np. ominie Cię
szansa nawrzucania komuś kto Cię obraził ;). Ja bym jednak wolał, żeby
był jakiś porządek.
> A, tradycjonalista... Nie podoba się kolorowanie cytatów i cytat
> powinien mieć '>' a nie jakieś paski...? Paski można wyłączyć.
> Rozszerzenie nazywa się QuoteColors.
> http://mozillapl.org/katalogi_i_bazy/baza_dodatkow/rozszerzenia/ustawi
> enia/quote_colors
Owszem tradycjonalista. Już niedługo przy obecnych tendencjach będziemy
zamiast napisu ROTFL widzieś tarzającego się pajacyka, a żeby to
zlikwidować trzeba będzie ściągać rozszerzenia.
A ten dodatek, o którym pisałeś zainstalowałem już na początku i tak
stosunkowo krótkiej "przygody" z ThB, bo chyba oczy by mi wyszły z
orbit ;).
T.N. (już uleczony, chociaż jeszcze nie do końca usatysfakcjonowany,
zobaczymy jak pójdzie z slrn)
E2rd
>> http://mozillapl.org/katalogi_i_bazy/baza_dodatkow/rozszerzenia/ustawi
>> enia/quote_colors
>
Super masz czytnik...
> Już niedługo przy obecnych tendencjach będziemy
> zamiast napisu ROTFL widzieś tarzającego się pajacyka,
Ja chcę! Ja chcę! :-D
--
E2rd
T.N.
> http://mozillapl.org/katalogi_i_bazy/baza_dodatkow/rozszerzenia/ustawi
> >> enia/quote_colors
> >
> Super masz czytnik...
Widać nie można mieć wszystkiego... Zresztą to jak na razie tylko
eksperymenty.
T.N.