W zwiazku z opisami zawartymi w pewnej ksiazce mam pare pytan:
Od/do kiedy na Dabiu stacjonowaly 102N? Do kiedy przed Tarnogajem (od AK)
byl jednotor i jak wygladala wtedy tamtejsza petla? Do kiedy istnialy punkty
regulatorskie w miescie i gdzie sie znajdowaly?
Pozdrawiam,
--
Wojtek Gąsior
> W zwiazku z opisami zawartymi w pewnej ksiazce mam pare pytan:
> Od/do kiedy na Dabiu stacjonowaly 102N?
Na tych fotkach, ktore byly udostepniane w zwiazku z wystawa w Rynku byla
102Na 2005 na "12" i wywiazala sie wtedy na pmtm dyskusja, czy byl to
tramwaj z Dabia. Ale nie pamietam, czy do jakis konkretnych wnioskow to
poprowadzilo.
Do kiedy przed Tarnogajem (od AK)
> byl jednotor i jak wygladala wtedy tamtejsza petla?
Ja pamietam jak jechalem eNka na "22" na Tarnogaj i byla tam lewa petla
(bylem maly, wiec nie na 100%). Nie wiem, kiedy utworzyli ta linie na trasie
takiej jak obecna (druga polowa lat 80??)
Zas co do jednotoru - moge powiedziec, ze byl w 1987 r. Do kiedy istnial -
nie wiem.
Do kiedy istnialy punkty
> regulatorskie w miescie i gdzie sie znajdowaly?
Tzn. kojarzy mi sie, ze cos takiego bylo na kazdej petli (no moze nie
wszystkich, ale wiekszosci). Stawialbym, ze gdzies w latach 90. je
zlikwidowali, ale nic konkretnego nie wiem.
--
--
Darek "Diariusz" Tomeczko dtom...@poczta.onet.pl
"Tramwaje we Wrocławiu i nie tylko" http://www.tram.wroc.prv.pl
Mam nawet taka fotke ;) Widzialem tez 2001 na 10, na zdjeciu oczywiscie.
Ale nie pamietam, czy do jakis konkretnych wnioskow to
> poprowadzilo.
Wedlug wspomnianej ksiazki 102 na Dabiu na 100% byly.
> Ja pamietam jak jechalem eNka na "22" na Tarnogaj i byla tam lewa petla
> (bylem maly, wiec nie na 100%).
Wg ksiazki byla prawa (jak na Klecinie, choc narrator wspomina, ze ta na
Tarnogaju byla jedyna taka we Wr...).
> Zas co do jednotoru - moge powiedziec, ze byl w 1987 r. Do kiedy istnial -
> nie wiem.
Jak juz jestesmy w tym temacie, na ktorych trasach (obecnie czynnych) byl po
IIWS jednotor a obecnie sa dwa tory?
--
Wojtek Gąsior
O ktorej petli jest mowa?
Jednotor na trasie na Tarnogaj zaczynal sie przy skrzyzowaniu
nieistniejacego odcinka ul.Ziembickiej z ul.Piekna. Wlasnie w tym
miejscu jeszcze w latach 60-tych zawracaly tramwaje niektorych linii.
Jakies 100-150m przed skrzyzowaniem Pieknej z Tarnogajska byla mijanka -
owa mijanka byla stacja koncowa tramwajow, ktore przed wojna (i po
wojnie) nie jezdzily do ul.Gazowej. Dalej byl jednotor z zeberkiem przed
Gazowa (jest do dzisiaj) i trojkacik + do ok.polowy lat 60.tych -
polaczenie z torami kolejowymi juz na terenie Gazowni. Na terenie
gazowni jest jeszcze slad po obrotnicy :-> (tramwaj-kolej).
Tor na ul.Tarnogajskiej i Pieknej byl najprawdopodobniej w jezdni -
kiedy w latach 60-tych przebudowano odcinek Hubska-Tarnogajska na
dwutorowy - wtedy nowe tory polozyli obok jezdni (Pieknej i
Tarnogajskiej) a stare pozostawiono, jako nieuzywane w jezdni.
>> Zas co do jednotoru - moge powiedziec, ze byl w 1987 r. Do kiedy
>> istnial - nie wiem.
Ale ktory tor?
> Jak juz jestesmy w tym temacie, na ktorych trasach (obecnie czynnych)
> byl po IIWS jednotor a obecnie sa dwa tory?
1) ul.Grabiszynska - od cmentarza do koncowki przed Oporowem, bez
mijanek
2) ul.Hallera - z mijankami
3) trasa na Lesnice - od ul.Metalowcow - kilka mijanek
4) ul.Torunska - Kwidzynska - bodajze jedna mijanka
5) ul.Slezna
6) ul.Osobowicka - jedna mijanka
Ze zlikwidowanych to Strzegomska i Czerska ale Strzegomska to na raty
udwutorawiali ;>
To chyba wszystko.
--
Neo[EZN] - http://wroclaw.dolny.slask.pl
"Cytowanie wszelkich moich wypowiedzi jest prawnie zabronione.
Zastrzegam do nich wszelkie prawa." (c) 2002 Marcin Rutkowski
Jeszcze jako 102N w Rynku?
>
> Ale nie pamietam, czy do jakis konkretnych wnioskow to
> > poprowadzilo.
>
> Wedlug wspomnianej ksiazki 102 na Dabiu na 100% byly.
A jaka to ksiazka, ze tak z ciekawosci zapytam?
>
> > Ja pamietam jak jechalem eNka na "22" na Tarnogaj i byla tam lewa petla
> > (bylem maly, wiec nie na 100%).
>
> Wg ksiazki byla prawa (jak na Klecinie, choc narrator wspomina, ze ta na
> Tarnogaju byla jedyna taka we Wr...).
Zaszlo nieporozumienie. Przez "lewa" mialem na mysli taka jak na Klecinie.
Jak teraz mysle, jaki jest podzial na 0L i 0P (ktory mi sie nie podoba, ale
to inna sprawa), to rzeczywiscie powinna byc "prawa". Ale z drugiej strony
slyszalem kiedys okreslenie "lewa petla" na petle Klecina. Jak to w koncu
jest?
[ciach fajny opis Tarnogaju - musze sie tam wybrac :)) ]
>
> > Jak juz jestesmy w tym temacie, na ktorych trasach (obecnie czynnych)
> > byl po IIWS jednotor a obecnie sa dwa tory?
>
> 1) ul.Grabiszynska - od cmentarza do koncowki przed Oporowem, bez
> mijanek
> 2) ul.Hallera - z mijankami
> 3) trasa na Lesnice - od ul.Metalowcow - kilka mijanek
> 4) ul.Torunska - Kwidzynska - bodajze jedna mijanka
> 5) ul.Slezna
> 6) ul.Osobowicka - jedna mijanka
>
> Ze zlikwidowanych to Strzegomska i Czerska ale Strzegomska to na raty
> udwutorawiali ;>
>
> To chyba wszystko.
W ramach uzupelnienia nalezy dodac oczywiscie odcinek od ul. Przyjazni do
petli Krzyki. No i oczywiscie ww. odcinek petla Tarnogaj - ul. Klimasa.
W 1987 bylo jeszcze 9 odcinkow jednotorowych - ostaly sie juz tylko 2.
Lewa to chyba jest taka, na ktorej do tramwaju wchodzi sie od
wewnetrznej strony petli a prawa od zewnetrznej.
| > Zaszlo nieporozumienie. Przez "lewa" mialem na mysli taka jak na
| > Klecinie. Jak teraz mysle, jaki jest podzial na 0L i 0P (ktory mi sie
| > nie podoba, ale to inna sprawa), to rzeczywiscie powinna byc "prawa".
| > Ale z drugiej strony slyszalem kiedys okreslenie "lewa petla" na
| > petle Klecina. Jak to w koncu jest?
|
| Lewa to chyba jest taka, na ktorej do tramwaju wchodzi sie od
| wewnetrznej strony petli a prawa od zewnetrznej.
Dokładnie tak. W GOPie mamy takie dwie (a były trzy :-( ).
--
Jakub Jackiewicz, Josephsdorf-O/S **** mem...@wpk.katowice.pl
Górnośląskie Tramwaje: http://www.wpk.katowice.pl/memphis/
OIDP była tak jak obecnie.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | http://www.coven.vmh.net/ <co...@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | * * * Weekends were made for programming. -- Lehenbauer |
Ziębickiej!
I OIDP zawracały raczej na skrzyżowaniu z Nyską -- Ziębicka dochodziła
prawie do Bardzkiej.
> wojnie) nie jezdzily do ul.Gazowej. Dalej byl jednotor z zeberkiem przed
[...]
W latach osiemdziesiątych jednotor zaczynał się już na Pięknej.
> dwutorowy - wtedy nowe tory polozyli obok jezdni (Pieknej i
> Tarnogajskiej) a stare pozostawiono, jako nieuzywane w jezdni.
A widziałeś te tory w Pięknej, czy tylko spekulujesz?
Bo pod tym asfaltem do diabli wiedzą co jest...
> 2) ul.Hallera - z mijankami
8^O
> 4) ul.Torunska - Kwidzynska - bodajze jedna mijanka
To chyba ją później dobudowali. Przecież ta trasa była pierwotnie
obsługiwana pojednyczym wagonem kursującym wahadłowo.
> 5) ul.Slezna
8^O
> 6) ul.Osobowicka - jedna mijanka
Ale za to jaka :^)
Nota bene dawna końcówka.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | http://www.coven.vmh.net/ <co...@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | * Debian - All the power, without the silly hat. -- doogie |
Ja twierdziłem, że musiały.
> (bylem maly, wiec nie na 100%). Nie wiem, kiedy utworzyli ta linie na trasie
> takiej jak obecna (druga polowa lat 80??)
Jakoś tak.
> Zas co do jednotoru - moge powiedziec, ze byl w 1987 r. Do kiedy istnial -
> nie wiem.
Nie więcej niż 2 lata dłużej. O ile dobrze pamiętam.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | http://www.coven.vmh.net/ <co...@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | * If love is the answer, could you rephrase the question? -- LT |
Może jaśniej? Pamiętam jak przez mgłę (byłem mały) jak był ten jednotor z
fajną sygnalizacją i potem jak budowali dwa tory. Wtedy zaczynała się moja
przygoda z KM, jak codziennie jeździłem 142 przez całe miasto.
--
________________________ _ _ _________________\/______
/ Perian GG#-2104413 \ \___/ /+_++-++-++_++_++-++-++_+ \
| http://www.wroclaw.z.pl |--|--| | |+-++-+| || |+-++-+| | |
|_____<O><O>____<O><O>_____|--|--|_|_|<O><O>|_||_|<O><O>|_|__|<-105N
pozdr
(nowy na tej grupie)
Tomasz Ozon
Opole
> > Zaszlo nieporozumienie. Przez "lewa" mialem na mysli taka jak na
> > Klecinie. Jak teraz mysle, jaki jest podzial na 0L i 0P (ktory mi sie
> > nie podoba, ale to inna sprawa), to rzeczywiscie powinna byc "prawa".
> > Ale z drugiej strony slyszalem kiedys okreslenie "lewa petla" na
> > petle Klecina. Jak to w koncu jest?
>
> Lewa to chyba jest taka, na ktorej do tramwaju wchodzi sie od
> wewnetrznej strony petli a prawa od zewnetrznej.
Moze inaczej - lewa petla to _nie_ jest taka, na ktorej jezdzi sie w lewo
(przeciwnie do wskazowek zegara), bo tak sie jezdzi na zwyklych petlach. Na
lewej petli jezdzi sie w prawo (!), a nazwa pochodzi od tego, ze wjezdzajac
na petle jedziesz na lewy tor, a nie na prawy (zazwyczaj lewe petle sa na
koncu odcinkow jednotorowych, wiec masz do wyboru tylko dwa tory - w prawo i
w lewo).
WILQ
--
www.wilq.z.pl <<<+++++++>>> gg: 1149759
odpowiadajac na priv usun NO_SPAM z adresu
KMTM Chorzów Batory: www.pkt.katowice.pl/kmtm
"1 Netz. 1 Fahrplan. 1 Tarif." (c) MVV Muenchen
> | Lewa to chyba jest taka, na ktorej do tramwaju wchodzi sie od
> | wewnetrznej strony petli a prawa od zewnetrznej.
>
> Dokładnie tak. W GOPie mamy takie dwie (a były trzy :-( ).
Na pewno byla jeszcze czwarta ;-)))
Tez mi sie tak wydaje.
DEMENTUJE WSZELKIE SPEKULACJE NA TEMAT TRAMWAJOW NA UL.PILCZYCKIEJ ;]]
_NIGDY_ nie bylo zadnej linii tramwajowej na ul.Pilczyckiej.
Podobnie jak nie bylo linii tramwajowej na ul.Sleznej miedzy Studzienna
a Swobodna.
No ladnie :) I ja w koncu strzelilem tego byka z Ziebicka, dzieki za
poprawe.
> I OIDP zawracały raczej na skrzyżowaniu z Nyską -- Ziębicka dochodziła
> prawie do Bardzkiej.
To bylo miedzy Ziebicka a Nyska.
>> wojnie) nie jezdzily do ul.Gazowej. Dalej byl jednotor z zeberkiem
>> przed [...]
>
> W latach osiemdziesiątych jednotor zaczynał się już na Pięknej.
A dokladnie na skrzyzowaniu Piekna-Tarnogajska bo przy samej pieknej to
juz dwutor byl.
>> dwutorowy - wtedy nowe tory polozyli obok jezdni (Pieknej i
>> Tarnogajskiej) a stare pozostawiono, jako nieuzywane w jezdni.
>
> A widziałeś te tory w Pięknej, czy tylko spekulujesz?
> Bo pod tym asfaltem do diabli wiedzą co jest...
Na jednym zdjeciu lotniczym, ktore Ci kiedys pokazywalem widac linie na
ul.Pieknej - linia odchodzi od torowiska na ul.Hubskiej i idzie srodkiem
ul.Pieknej - podejrzewam, ze to moze byc tor tramwajowy - dokladnie tak
samo polozony, jak ten na ul.Tarnogajskiej. To sa oczywiscie
spekulacje - zapomnialem dopisac "chyba".
>> 2) ul.Hallera - z mijankami
>
> 8^O
>
>> 4) ul.Torunska - Kwidzynska - bodajze jedna mijanka
>
> To chyba ją później dobudowali. Przecież ta trasa była pierwotnie
> obsługiwana pojednyczym wagonem kursującym wahadłowo.
Dokladnie tak :)
Mijanke zbudowali bo pracownicy zakladow na Kowalach denerwowali sie, ze
musieli dlugo czekac na tramwaj - zbudowano mijanke (lata 50 ztcp) i
zwiekszono czestotliwosc kursowania jedenastki.
>> 5) ul.Slezna
>
> 8^O
Tia, troche mijanek tez bylo i jakies dziwne odbicie na zajezdnie.
>> 6) ul.Osobowicka - jedna mijanka
>
> Ale za to jaka :^)
> Nota bene dawna końcówka.
Ano wlasnie.
| > Dokładnie tak. W GOPie mamy takie dwie (a były trzy :-( ).
|
| Na pewno byla jeszcze czwarta ;-)))
Która?
>Podobnie jak nie bylo linii tramwajowej na ul.Sleznej miedzy Studzienna
>a Swobodna.
Czyli 2 pomyłki na moim komunistycznym planie Wrocławia.
Wiem, że za komuny przesuwano drogi i linie kolejowe na mapach z przyczyn
strategicznych, ale żeby linię tramwajową :))))
Jeszcze ta Ślężna to rozumiem, że ktoś za daleko pociągnął kreskę na
mapie, ale Pilczycka?
Spotkałeś może więcej planów z takim czymś?
dzieki za odp
Tomek
[ciach]
> Jeszcze ta Ślężna to rozumiem, że ktoś za daleko pociągnął kreskę na
> mapie, ale Pilczycka?
> Spotkałeś może więcej planów z takim czymś?
Ja mam plan Wroclawia z 1957 wlasnie z zaznaczona linia na Pilczyckiej
(bodajze 10).
Dziwna sprawa. Skad oni to wzieli?
Kurcze, a mi sie jednak mimo wszystko wydaje, ze byla lewa (tzn. taka jak
obecnie na Klecinie), ale glowy sciac nie dam.
Dzieki za wyjasnienia!
Czyli jednak Klecina to petla "lewa" - jedyna taka we Wroclawiu.
Tak. U Erwina, nie? ;)
> A jaka to ksiazka, ze tak z ciekawosci zapytam?
"Tramwaj na Wyspe Umarlych" :)
> > Wg ksiazki byla prawa (jak na Klecinie, choc narrator wspomina, ze ta na
> > Tarnogaju byla jedyna taka we Wr...).
>
> Zaszlo nieporozumienie. Przez "lewa" mialem na mysli taka jak na Klecinie.
I slusznie, wg ponizszych postow. Choc dla mnie Klecina jest prawa, bo sie
skreca w prawo.
--
Wojtek Gąsior
Az dziwne, ze ten jednotor nie przeszkadzal podczas wyjazdow/zjazdow...
I dzieki za reszte listy :)
--
Wojtek Gąsior
[petla Tarnogaj]
> > OIDP była tak jak obecnie.
>
> Tez mi sie tak wydaje.
To moze cytat:
"[...] Od Elektrowozowni prowadzi tam pojedynczy tor srodkiem ciemnej ulicy
z granitowej kostki. [...] Wsrod zarosli po lewej stronie ulicy jest petla.
Nietypowa, bo tramwaje zakrecaja na niej w prawo, a nie w lewo - jak to bywa
na wszystkich innych petlach w miescie. Przed petla znajduje sie zwrotnica.
Dalej przez kilkadziesiat metrow srodkiem ulicy biegna dwa tory, przy czym
tramwaj - zanim skreci na petle - absurdalnie jedzie lewym torem, a nie
prawym. Aby wjechac na ten lewy tor musi skrecic w lewo na zwrotnicy, zaraz
znow w prawo, potem kawalek prosto lewym torem i znow w lewo pomiedzy
chwasty - juz na petle..."
Wiec jak? :)
--
Wojtek Gąsior
Wiecej pomylek. Nie liczylem ich ale jeszcze np. za daleko pociagneli
petle 4 i 16 przed Oporowem - za most, podobnie z petla piatki na Ksiezu
i 13-tki na Strzegomskiej i prawdopodobnie tez koncowka na
Bartoszowicach narysowana tez za daleko, nie wspominajac juz o petli
jedenastki na Kowalach - w 1957 roku petla znajdowala sie blizej
ul.Bocianiej a nie tam, gdzie narysowali
> Wiem, że za komuny przesuwano drogi i linie kolejowe na mapach z
> przyczyn strategicznych, ale żeby linię tramwajową :))))
Moja teoria jest taka, ze plan robiono w Warszawie i ludzie, ktorzy go
opracowywali dostali spis linii tramwajowych i na spisie bylo napisane
"10 - Pilczyce - ul.Legnicka - pl.1 Maja itd..." no i ynteligenci dali
dyche na Pilczyce ale nie tam, gdzie trzeba.
> Jeszcze ta Ślężna to rozumiem, że ktoś za daleko pociągnął kreskę na
> mapie, ale Pilczycka?
Ten blad Sleznej byl powielany na prawie wszystkich mapach jeszcze w
latach 70-tych :) Ale to nie byl jedyny powielany wielokrotnie "mapowy"
blad komunikacyjny.
> Spotkałeś może więcej planów z takim czymś?
Pewnie :) Np.znalazlem dwie mapy z 1948 roku, na ktorych linia na
Osobowice konczyla sie az na pl.Wyzwolenia a to tez jest bzdura.
Praktycznie co mapa to byki - mniejsze lub wieksze, pozniej 40 lat
pozniej czlowiek sie glowi i dziwi, ze jakas linia tramwajowa w dziwnym
miejscu byla ;)
Nie nie, jednotor zaczynal sie dopiero za zajezdnia.
> I dzieki za reszte listy :)
No problem.
A tu skrin z Bahna mojej interpretacji-
http://c2.pnet.pl/ds/dolny_slask/tarnogaj.gif
Jesli cytat pochodzi z lat 80-tych to rozwiazanie zagadki znajduje sie
chyba w mojej odpowiedzi do Wojtka. Chyba - bo nie mozna byc tego pewnym
ale jak dla mnie wszystko gra.
Dobra, trzeba to na spokojnie zinterpretowac bo cos mi tu nie pasuje
albo za szybko czytam.
Od Elektrowozowni? Gdzie sie ona znajdowala?
To zalozmy, ze ta ulica to ul.Tarnogajska.
> Wsrod zarosli po lewej stronie ulicy
> jest petla.
Ok, jedziemy sobie tramwajem ul.Tarnogajska w kierunku Gazowej, kukamy
sobie w lewo a tam zarosla i petla.
>Nietypowa, bo tramwaje zakrecaja na niej w prawo, a nie w
> lewo - jak to bywa na wszystkich innych petlach w miescie.
No to juz blad moze byc - z ktorego roku jest ten tekst bo w tym czasie
mogla juz byc petla na Klecinie?
> Przed
> petla znajduje sie zwrotnica. Dalej przez kilkadziesiat metrow
> srodkiem ulicy biegna dwa tory,
Przed petla zwrotnica i dalej dwa tory - rozumiem, ze z jednotoru robi
sie dwutor - no dobra, pewnie chodzi o te mijanke przy Gazowej.
> przy czym tramwaj - zanim skreci na
> petle - absurdalnie jedzie lewym torem, a nie prawym.
Czyli wjezdzamy na lewy tor owej mijanki ?!
> Aby wjechac na
> ten lewy tor musi skrecic w lewo na zwrotnicy, zaraz znow w prawo,
To chyba logiczne - wjezdzamy na to zeberko - zeby na nie wjechac na
lewy tor nalezalo odbic w lewo na zwrotnicy i pozniej skret w prawo,
zeby jechac prosto :)
> potem kawalek prosto lewym torem i znow w lewo pomiedzy chwasty - juz
> na petle..."
Czyli jedziemy tym lewym torem - lewy tor sie konczy i robi sie jednotor
:) - wiec jedziemy po jednotorze, dojezdzamy do Gazowej i skrecamy w
lewo - no i good. Teraz uwagi:
- po kiego grzyba jechac lewym torem na mijance skoro i tak mijanka
konczy sie przed Gazowa i robi sie jednotor
- przy ul.Gazowej tor skreca lekko w lewo po czym sie urywa
(asfalt...) - to jest podejrzane bo kiedys byl tam trojkat i faktycznie
mogli wywalic zwrotnice i zostawic tylko skret w lewo
- jesli jest tak, jak to zinterpretowalem to petla byla "normalna" -
czyli prawa.
> Wiec jak? :)
:>
A jak Wy to rozumiecie?
Dobra - zrobilem przed chwila makiety w Bahnie -
http://c2.pnet.pl/ds/dolny_slask/tarnogaj.nt3
1) 6x - lata 60-te - pewne prawie na 100%
2) 7x - lata 70-te - pewne prawie na 100%
3) 1983 - moja zgadywanka
4) 2000 - teraz - niepokoi mnie ten lekki skret toru przed jego koncem
przy ul.Gazowej...
...z tego toru mozna ulozyc sobie cos takiego:
KSI - poskladalem wszystko w kupe i obmyslilem takie cudo :)
....a KS2 to chyba najbardziej prawdopodobna wersja- CHYBA ROZWIAZANIE
ZAGADKI!!! :))
tramwaj jechal ul.Tarnogajska w kierunku Gazowej - zjezdzal na tor LEWY,
ktory byl juz WYDZIELONY - i ktory obecnie jest torem DO JAZDY W TYM
WLASNIE KIERUNKU!!!! - tramwaj petle musial OBJECHAC skrecajac w niej w
prawo - i wracal ul.Tarnogajska starym jednotorem.
Obejrzyjcie najlepiej rozwiazanie KS2 i napiszcie, czy to sie nie trzyma
kupy :)
Ale numer, juz chyba wiadomo dlaczego ten tor idacy w Gazowa nie
rozdziela sie tylko skreca w lewo :)
Teraz przeczytajcie sobie ten cytat i zobaczycie, ze wszystko powinno do
niego pasowac :>
Tamta linia pierwotnie dochodziła tylko do cmentarza -- mijanka była
końcem linii. Później SSB dobudowało odcinek do Osobowic wraz z pierwszą
we Wrocławiu pętlą.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ------ Coven / Svart ------ http://www.coven.vmh.net/ |
< o o > | <co...@vmh.net> GPG/PGP info in headers GSM: +48603240006 |
\ ^ / | * Simulations are like miniskirts, they show a lot * |
(") | * and hide the essentials. -- Kirrman |
Ja na tej pętli bywałem i jestem raczej pewien, że była normalna.
ALE -- żeby odwrócić kierunek pętli na końcu jednotoru wystarczy
przenieść słupek...
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | http://www.coven.vmh.net/ <co...@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | * * Any software that isn't free sucks. -- RMS |
Owszem, robiono.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ------ Coven / Svart ------ http://www.coven.vmh.net/ |
< o o > | <co...@vmh.net> GPG/PGP info in headers GSM: +48603240006 |
\ ^ / | * I love the smell of burning components in the morning. * |
(") | * Smells like victory. -- BOFH |
_Musiała_ być -- Tarnogaj to ostatnia końcówka, która nie miała pętli.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | http://www.coven.vmh.net/ <co...@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | * * Eat shit -- billions of flies can't be wrong. * * |
Nieee... Ja źle napisałem -- miało być "już na Tarnogajskiej".
Chyba tam, gdzie teraz jest przejście na drugą stronę jezdni.
>> A widziałeś te tory w Pięknej, czy tylko spekulujesz?
>> Bo pod tym asfaltem do diabli wiedzą co jest...
> Na jednym zdjeciu lotniczym, ktore Ci kiedys pokazywalem widac linie na
> ul.Pieknej - linia odchodzi od torowiska na ul.Hubskiej i idzie srodkiem
To jest argument :^)
>>> 5) ul.Slezna
> Tia, troche mijanek tez bylo i jakies dziwne odbicie na zajezdnie.
Od tyłu zajezdni?
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | http://www.coven.vmh.net/ <co...@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | * * * To err is human, to moo bovine. * * * |
> Moja teoria jest taka, ze plan robiono w Warszawie i ludzie, ktorzy go
> opracowywali dostali spis linii tramwajowych i na spisie bylo napisane
> "10 - Pilczyce - ul.Legnicka - pl.1 Maja itd..." no i ynteligenci dali
> dyche na Pilczyce ale nie tam, gdzie trzeba.
Masz absolutna racje - to jest niemal tradycja w PPWKowskich planach z
okresu radosnego socjalizmu. Np. we wszystkich wydaniach planu Zabrza PPWK z
tego okresu 3-ka jezdzi do Mikulczyc przez Szczescie Ludwika, a nie przez
Przystankowa - recze glowa, ze na Szczesciu Ludwika nigdy nie bylo zadnego
tramwaju!
> | > Dokładnie tak. W GOPie mamy takie dwie (a były trzy :-( ).
> |
> | Na pewno byla jeszcze czwarta ;-)))
>
> Która?
Gliwice Zwyciestwa - Dolnych Walow - Dworcowa - Strzody.
| > Która?
|
| Gliwice Zwyciestwa - Dolnych Walow - Dworcowa - Strzody.
A faktycznie. "Gliwice 1 Maja" to się nazywało zbiorczo ;-)
> Dobra - zrobilem przed chwila makiety w Bahnie -
>
> http://c2.pnet.pl/ds/dolny_slask/tarnogaj.nt3
Wroclaw jest jednak wielki ;-))))
Na 90% tak.
>>>> 5) ul.Slezna
>> Tia, troche mijanek tez bylo i jakies dziwne odbicie na zajezdnie.
>
> Od tyłu zajezdni?
Od boku :))) Tzn. od ul.Sleznej - moze to na tyly zajezdni szlo.
Czyli tutaj tez warszawskie PPWK dostalo za malo danych na temat
przebiegu linii :))
A taka ul.Slezna tlumacze tak - Warszawa dostala informacje o trasie
tramwaju linii 9 - ul.Slezna - Stawowa - no i tak narysowali :) Skad
mogli wiedziec, ze tramwaj jechal od ul.Sleznej przez Studzienna a
pozniej dopiero skrecal w Borowska i Stawowa? :(
I chyba faktycznie wytyczono linie po slownych opisach- to widac wlasnie
po tych za dalekich koncowkach.
Upetlawianie bylo chyba w takiej kolejnosci:
- Ksieze Male
- Klecina (!)
- Oporow (!)
- Tarnogaj
Tomek
Skoro w Warszawie narysowali to we Wrocławiu powinni byli zbudować, żeby
się zgadzało :)))))
pozdr
Tomek
Dzięki. Sporo było tych mijanek/końców linii.
--
________________________ _ _ _________________\/______
/ Perian GG#-2104413 \ \___/ /+_++-++-++_++_++-++-++_+ \
| http://www.wroclaw.z.pl |--|--| | |+-++-+| || |+-++-+| | |
|_____<O><O>____<O><O>_____|--|--|_|_|<O><O>|_||_|<O><O>|_|__|<-105N
Na PPWiK-owym planie z 1956 roku nie ma np. tego bledu.
> Masz absolutna racje - to jest niemal tradycja w PPWKowskich planach z
> okresu radosnego socjalizmu. Np. we wszystkich wydaniach planu Zabrza
> PPWK z tego okresu 3-ka jezdzi do Mikulczyc przez Szczescie Ludwika,
> a nie przez Przystankowa - recze glowa, ze na Szczesciu Ludwika nigdy
> nie bylo zadnego tramwaju!
Nie we wszystkich wydaniach. W wydaniu pištym z 1989 roku trójka jest na
Przystankowej.
Pzdr
Jacek Sobota
> > Masz absolutna racje - to jest niemal tradycja w PPWKowskich planach z
> > okresu radosnego socjalizmu. Np. we wszystkich wydaniach planu Zabrza
> > PPWK z tego okresu 3-ka jezdzi do Mikulczyc przez Szczescie Ludwika,
> > a nie przez Przystankowa - recze glowa, ze na Szczesciu Ludwika nigdy
> > nie bylo zadnego tramwaju!
>
> Nie we wszystkich wydaniach. W wydaniu pištym z 1989 roku trójka jest na
> Przystankowej.
A faktycznie. Zapomnialem o tym, bo akurat tego wydania mam tylko jeden
egzemplarz i to w oplakanym stanie - tak to jest jak sie wydaje plan miasta
na papierze toaletowym ;-)))))
Tak, ta ulica IMHO to Tarnogajska. A do Elektrowozowni obecnie wysiada sie
wprawdzie duzo wczesniej, ale kiedys - przy obecnej AK.
> >Nietypowa, bo tramwaje zakrecaja na niej w prawo, a nie w
> > lewo - jak to bywa na wszystkich innych petlach w miescie.
>
> No to juz blad moze byc - z ktorego roku jest ten tekst bo w tym czasie
> mogla juz byc petla na Klecinie?
Tak, pisalem juz ze to blad. Opis przedstawia stan z II pol. lat 70.
Potrzebujesz konkretna date? ;)
> > przy czym tramwaj - zanim skreci na
> > petle - absurdalnie jedzie lewym torem, a nie prawym.
>
> Czyli wjezdzamy na lewy tor owej mijanki ?!
Tak.
> > potem kawalek prosto lewym torem i znow w lewo pomiedzy chwasty - juz
> > na petle..."
>
> Czyli jedziemy tym lewym torem - lewy tor sie konczy i robi sie jednotor
> :) - wiec jedziemy po jednotorze, dojezdzamy do Gazowej i skrecamy w
> lewo - no i good.
Nie. Ale patrz nizej.
> > Wiec jak? :)
>
> :>
> A jak Wy to rozumiecie?
Nie chce mi sie pisac ;)
> ....a KS2 to chyba najbardziej prawdopodobna wersja- CHYBA ROZWIAZANIE
> ZAGADKI!!! :))
> tramwaj jechal ul.Tarnogajska w kierunku Gazowej - zjezdzal na tor LEWY,
> ktory byl juz WYDZIELONY - i ktory obecnie jest torem DO JAZDY W TYM
> WLASNIE KIERUNKU!!!! - tramwaj petle musial OBJECHAC skrecajac w niej w
> prawo - i wracal ul.Tarnogajska starym jednotorem.
To moze byc prawdopodobne :) Tylko to wydzielone musialoby sie zaczynac juz
przy Klimasa. Zreszta moze i tak to narysowales - nie patrzylem ;)
> Obejrzyjcie najlepiej rozwiazanie KS2 i napiszcie, czy to sie nie trzyma
> kupy :)
Zaraz to zrobie.
> Teraz przeczytajcie sobie ten cytat i zobaczycie, ze wszystko powinno do
> niego pasowac :>
Oh, rozwiazales zagadke ;)
--
Wojtek Gąsior
Juz obejrzalem. I nie podoba mi sie jedynie ten dwutor po prawej stronie
ulicy (jadac do Tarnogaju), bo wyraznie pisalo, ze sie jedzie _jednotorem_.
Ten dwutor mogl byc conajwyzej w budowie IMHO.
--
Wojtek Gąsior
Wiem, ze ok.1973 roku dwutor do Klimasa juz byl zrobiony.
Moze dwutor konczyl sie i kilkadziesiat metrow jechalo sie znow
jednotorem.
No ale wazne, ze wiadomo teraz dlaczego mijanka na Tarnogajskiej jest
odcieta i tor skreca w Gazowa w lewo. Ciekawie to sobie wymyslili :->
Bardzo by sie przydala i wiele rzeczy dzieki niej moze by sie ulozylo :)
(chronologicznie).
>> ....a KS2 to chyba najbardziej prawdopodobna wersja- CHYBA
>> ROZWIAZANIE ZAGADKI!!! :))
>> tramwaj jechal ul.Tarnogajska w kierunku Gazowej - zjezdzal na tor
>> LEWY, ktory byl juz WYDZIELONY - i ktory obecnie jest torem DO JAZDY
>> W TYM WLASNIE KIERUNKU!!!! - tramwaj petle musial OBJECHAC skrecajac
>> w niej w prawo - i wracal ul.Tarnogajska starym jednotorem.
>
> To moze byc prawdopodobne :) Tylko to wydzielone musialoby sie
> zaczynac juz przy Klimasa. Zreszta moze i tak to narysowales - nie
> patrzylem ;)
To musialo byc wlasnie przy Klimasa albo najwyzej wczesniej, w co
watpie - bo stary zaasfaltowany tor wlasnie przy Klimasa sie urywa -
bede musial sie mu przyjrzec lepiej - moze lekko skreca.
Nie bardzo moge sie doszukac daty - trzebaby ja wychwycic z kontekstu
opowiadania... Ale AFAIK to bylo jednak _troche_ pozniej niz w 1973 roku, o
ktorym piszesz w innym poscie.
> To musialo byc wlasnie przy Klimasa albo najwyzej wczesniej, w co
> watpie - bo stary zaasfaltowany tor wlasnie przy Klimasa sie urywa -
> bede musial sie mu przyjrzec lepiej - moze lekko skreca.
Tzn. ogladales go przy pomocy wykrywacza metalu czy jak?
--
Wojtek Gąsior
Ale jezdzily juz nim tramwaje czy byl tylko zrobiony? :)
> Moze dwutor konczyl sie i kilkadziesiat metrow jechalo sie znow
> jednotorem.
Nie sadze. Byloby cos na ten temat w tekscie...
--
Wojtek Gąsior
Nie ale asfalt nie jest tam zbyt gruby i moze bedzie widac zarys szyny
spod asfaltu (jak to jest np. na pl.Wroblewskiego).
Ten dwutor to juz tam zrobili bodaj przy okazji udwotorawiania torow na
ul.Pieknej ;>
>> Moze dwutor konczyl sie i kilkadziesiat metrow jechalo sie znow
>> jednotorem.
>
> Nie sadze. Byloby cos na ten temat w tekscie...
Fajnie by bylo znalezc autora tego tekstu i sie go osobiscie o to spytac
:>
Byl tutaj na grupie ktos , kto pamietal trojkat na ul.Gazowej w 1983
roku - wie ktos kto to byl bo nicka zapomnialem?
No od Ślężnej ale tak na wysokości końca zajezdni od strony obecnego
basenu? Widziałem to cudo kiedyś na jakimś planie...
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | http://www.coven.vmh.net/ <co...@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | Knowledge is power -- knowledge shared is power lost. -- Crowley |
Zwłaszcza, że mnóstwo ludzików ma niemiły zwyczaj nazywania tego odcinka
Borowskiej Stawową (stąd mógł się wziąć opis "Slezna - Stawowa").
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | http://www.coven.vmh.net/ <co...@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | Deep in the dark everything is clear, clearer than daylight. -- MF |
Tak tylko nie wiem do ktorego toru na zajezdni ta "bocznica" dochodzila.
Wyglada na to, ze to byl tor wyjazdowy ("wchodzil") na tor wschoodni.
To w sumie zaden problem, bo autor jest milosnikiem kolei i tramwajow,
mieszka we Wroclawiu, a i wydawnictwo ksiazki miesci sie najprawdopodobniej
pod jego adresem.
> Byl tutaj na grupie ktos , kto pamietal trojkat na ul.Gazowej w 1983
> roku - wie ktos kto to byl bo nicka zapomnialem?
Ej, w ksiazce jest opisany stan na kilka lat przed 1983 rokiem i juz wtedy
byla petla...
--
Wojtek Gąsior
Nooo... ja pamiętam tróhkąt z lat osiemdziesiątych -- tyle, że
nieczynny. I nikt inaczej pamiętać nie może.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ------ Coven / Svart ------ http://www.coven.vmh.net/ |
< o o > | <co...@vmh.net> GPG/PGP info in headers GSM: +48603240006 |
\ ^ / | * * A career is great, but you can't * * |
(") | * * run your fingers through its hair. * * |
A nie pamietasz czasem, czy ten trojkat byl odciety od tego toru na
Tarnogajskiej? oraz czy jego ramie wschodnie nie szlo w kierunku petli?
Tak tak ale fajnie by bylo, gdyby ten ktos napisal czy rzeczywiscie tak
to wygladalo, jak zesmy obmyslili.
No nie, tak dużo to ja nie pamiętam.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | http://www.coven.vmh.net/ <co...@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | * * You know my only pleasure is to hear you cry... -- MF |
A moze ma wogole napisac nastepna ksiazke - tym razem na temat torowisk? :P
--
Wojtek Gąsior
Jestem za! :))
Jeden egzemplarz na pewno znajdzie nabywce :>>
> > A moze ma wogole napisac nastepna ksiazke - tym razem na temat
> > torowisk? :P
>
> Jestem za! :))
> Jeden egzemplarz na pewno znajdzie nabywce :>>
Dwa :)
--
--
Darek "Diariusz" Tomeczko dtom...@poczta.onet.pl
"Tramwaje we Wrocławiu i nie tylko" http://www.tram.wroc.prv.pl
> Użytkownik "Neo[EZN]" <he...@box43.gnet.pl> napisał w wiadomości
> news:avfndc$95o$1...@absinth.dialog.net.pl...
>> > A moze ma wogole napisac nastepna ksiazke - tym razem na temat
>> > torowisk? :P
>>
>> Jestem za! :))
>> Jeden egzemplarz na pewno znajdzie nabywce :>>
> Dwa :)
To ja tez sie skusze :)
--
Embriao <emb...@NOSPAM.aborticide.art.pl>
(przed odpowiadaniem na priv wytnij NOSPAM z adresu)
http://transport.europ.pl <- WWW -> http://www.aborticide.art.pl/