Play Online - blokowanie VoIP / SIP ...
elg...@gmail.com
Prosiłbym Was o opisanie Waszych doświadczeń z Play Online - pomoże mi
to bardzo w podjęciu odpowiedniej decyzji.
Zamierzam zrezygnować z abonamentu w TP S.A. przenosząc numer np. do
Tlenofonu (VoIP).
Chcę też (i tego w zasadzie dotyczy ten wątek) wykupić abonamentową
wersję Play Online, aby móc z tego numeru korzystać w obecnej
lokalizacji (jest to numer firmowy, obecny na wielu tysiącach
wydrukowanych już wizytówek, nie mogę więc zmieniać go na inny).
W tym układzie dość ważny jest dla mnie dostęp do Internetu (do tej
pory nie było go w firmie), ale nie mniej istotna jest możliwość
wykorzystania numeru z TP S.A. w dwóch różnych miejscach (nie
równocześnie oczywiście).
Kartę sim Play Online włożyłbym do modemu-routera-access pointa (kupię
prawdopodobnie Linksys-a WRT54G3G V2), podłączyłbym też do niego
bramkę VoIP.
W drugiej lokalizacji obecne jest już połączenie internetowe
(Neostrada) i wymagany sprzęt (dokupię jedynie drugą bramkę VoIP).
Szukając informacji o pingach w VoIP natknąłem się na informację, że
Play blokuje porty SIP/VoIP w usłudze Play Online (
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=75&w=88451161&v=2 ).
Gdyby informacje podane w powyższym wątku okazały się aktualne i
prawdziwe - inwestycja w dość drogi router 3G (prawie 600 zł) i w
bramkę VoIP (ok. 150 zł) byłaby całkowicie bezsensowna, poza tym w
razie podpisania umowy musiałbym używać Play Online, który nie
spełniałby moich wymagań (bo nie byłoby możliwe wykorzystywanie go
odbierania i nawiązywania połączeń telefonicznych).
O ile tą ostatnią możliwość wyeliminuję kupując starter 'Play Online
na kartę' do testów i nie podpisując od razu umowy, o tyle wydatek na
sprzęt będzie nieunikniony. Nie cieszy mnie zbytnio perspektywa
wyrzucenia pieniędzy w błoto.
Aby upewnić się jak rzecz naprawdę wygląda - poszedłem do salony Play
i zadałem odpowiednie pytania.
Niestety, sprzedawca był słabo zorientowany w temacie, po chwili
dopiero przypomniało mu się, że Play rzeczywiście nie pozwala na
wykonywanie połączeń VoIP pod groźbą zerwania umowy z winy użytkownika/
nałożenia kary. Dodał, że można wnioskować o zniesienie takiego
ograniczenia dla konkretnego użytkownika (zgoda na pismie oczywiście,
będąca pewnie załącznikiem do umowy). Aby dowiedzieć się czego bliżej,
miałem skontaktować się z Play.
OK. Wolę mieć wszystko 'na papierze', niespecjalnie ufam konsultantom,
którzy udzielają takich odpowiedzi ustnie - napisałem więc e-mail do
Play. Poniżej zamieszczam treść mojego pytania oraz treść udzielonej
po tygodniu odpowiedzi.
Moja wiadomość:
"Witam.
Odwiedziłem niedawno salon firmowy Play z pytaniem o usługę Play
Online i po rozmowie z pracownikiem salonu, zgodnie z jego radą, piszę
do Państwa. O co dokładnie chodzi?
Zamierzałem zrezygnować z usług Telekomunikacji Polskiej i przenieść
numer stacjonarny do Tlenofonu (usługa VoIP). Chciałem równocześnie
podpisać umowę na Play Online (prawdopodobnie podpiąć ją pod jeden z
numerów w ofercie abonentowej Play, z których w rodzinie korzystamy) i
zakupić urządzenie "modem 3G-router-access point" oraz bramkę VoIP.
Dzięki Play Online mógłbym korzystać z Internetu bez dodatkowych
kosztów utrzymania łącza TP S.A., korzystając równocześnie z telefonu
stacjonarnego podpiętego pod bramkę VoIP (służyłby w zasadzie tylko do
odbierania rozmów, miałby to być telefon w gabinecie lekarskim, z
którego połączenia praktycznie nie są wykonywane).
Czytałem kiedyś w Internecie, że Play blokuje porty SIP / pakiety
VoIP, przez co korzystanie z przedstawionego przeze mnie wyżej
rozwiązania jest niemożliwe.
Zapytałem o to pracownika salonu Play i usłyszałem potwierdzenie, że
rzeczywiście tak jest.
Pracownik Play stwierdził jednak, że powinienem wysłać e-mail do
Państwa z prośbą o wyrażenie pisemnej zgody na wykorzystanie Play
Online w komunikacji VoIP - powiedział, że taka opcja jest generalnie
możliwa. Według niego mógłbym podpisać umowę o świadczenie usługi Play
Online i posiadając zezwolenie operatora Play, wykorzystywać bramkę
VoIP w usłudze Play Online bez dodatkowych przeszkód.
Tutaj moje pytanie do Państwa - czy rzeczywiście wariant przedstawiony
przez pracownika salonu firmowego Play jest prawdziwy?
W jaki sposób można doprowadzić do finalizacji sprawy - tak, abym miał
pewność, że połączenia VoIP prowadzone przez telefon analogowy
(podpięty pod bramkę VoIP z wykorzystaniem protokołu SIP) w Play
Online rzeczywiście będzie działać?
Ponieważ byłby to numer gabinetu lekarskiego, na który dzwonią
pacjenci umawiając się na wizyty - musiałbym mieć pewność, że porty
SIP i pakiety VoIP nie zostaną w losowym momencie zablokowane przez
Play (chodziłoby więc o potwierdzenie tego na papierze).
Z góry dziękuję za odpowiedź,
Pozdrawiam".
Otrzymałem taką odpowiedź:
"Witamy serdecznie,
dziękujemy za zgłoszenie, dotyczące oferty Play Online, które wpłynęło
do nas 02.06.2009 roku drogą mailową. Informujemy, że Play nie blokuje
portów SIP i pakietów VoIP. Zachęcamy do przetestowania usługi Play
Online przez 7 dni (koszt tylko opłata aktywacyjna). W razie pytań
prosimy o kontakt.
Pozdrawiamy".
I tutaj pytanie do Was - czy macie jakiekolwiek doświadczenia z Play
Online i VoIP, i możecie potwierdzić jedną z wersji?
Z góry dziękuję za pomoc,
Pozdrawiam.
Zdzislaw
>U�ytkownik <elg...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
>news:0410078d-5241-4220...@d31g2000vbm.googlegroups.com...
>Witam!
>
>Prosi�bym Was o opisanie Waszych do�wiadcze� z Play Online - pomo�e mi
>to bardzo w podj�ciu odpowiedniej decyzji.
>I tutaj pytanie do Was - czy macie jakiekolwiek do�wiadczenia z Play
>Online i VoIP, i mo�ecie potwierdzi� jedn� z wersji?
>Z g�ry dzi�kuj� za pomoc,
Pay Online od grudnia 2008. W moim przypadku VOIP dzialal swietnie do
lutego. W lutym zaczely sie problemy - objawy - blokowanie pakietow SIP
glownie w godzinach 8-23. Po kilku dniach pakiety SIP blokowane calkowicie.
Reklamacja w marcu - odpowiedz - prosimy w reklamacji podawac konkretne
sesje (IP...) - i SIP nagle odzyl. Dzialal sobie swietnie znowu kilka
tygodni i znowy to samo: bloowanie pakietow SIP w godzinach dziennych, potem
calkowicie. W miedzyczasie kontaktowalem sie z obsluga Freeconet aby
wykluczyc jakiekolwiek problemy po mojej stronie lub po Freeco, testy z VPN
itd. Wniosek: pakiety SIP znikaja u Playa.
Kolejna reklamacja w maju z podaniem wykazy przykladowych sesji - reakcja po
tygodniu - ja raportowalem "on-line" przez telefon co sie dzieje
konsultantowi Playa, ten w tym samym czasie kontaktowal sie z obsluga
techniczna swojej firmy. Chlopaki cos tam pozmieniali w systemie i nagle SIP
odzyl - pelna radosc (w odpowiedzi: marketingowy belkot o tym jak to
pouczono mnie jak mam uzywac modemu oraz mala wzmianka iz wprowadzono zmiany
w ich systemie, ktore powinny usprawnic SIP).
Trzy dni VOIP smigal az milo i... znowu blokada pakietow SIP w godzinach
dziennych. Natychmiast skladam reklamacje - podaje nr sesji... reklamacja w
systemie ma ciagle status w rozpatrywaniu, ale od przeszlo tygodnia SIP
smiga az milo. Co bedzie dalej moge dac znac.
Bede ich meczyl do momentu, az bedzie im to dzialac pieknie i bez probelmow
poniewaz oficjalnie Play twierdzi, iz w zadnym razie nie blokuje SIP i nie
jest to ich zamierzone dzialanie.
Z.
Huawei 220 -> router Sapido 1100 -> (PAP2, siec domowa, WI-FI)
ps.
dlaczego nie mam zamiaru odpuscic? Mam z promocji 5 GB za 25 pln mieisecznie
i odpowiada mi to.
Poza problemami z SIP nie mam zadnych problemow z netem. Sygnal u mnie 97% ,
download 1 mega bez zadnych problemow (ostatnio nawet dochodzi do 1,3M) -
nie czuje zadnej roznicy pomiedzy netem, ktory mialem z kablowki 1M a
play-em.
elg...@gmail.com
Twoja wypowiedź może mi bardzo pomóc - naprawdę ważnym punktem jest
dla mnie stabilność opisywanego na początku rozwiązania, telefon musi
działać bez problemów.
Jeśli ktoś jeszcze w tym wątku napisze o problemach z SIP w Play
Online - podjęcie decyzji będzie łatwe - pomyślę wtedy nad Internetem
i utrzymaniem łącza w TP, ewentualnie nad iPlusem lub jego
konkurencją.
Pozdrawiam!
--
Piotr C.
> Dzi�kuj� bardzo za odpowied�.
> Twoja wypowied� mo�e mi bardzo pom�c - naprawd� wa�nym punktem jest
> dla mnie stabilno�� opisywanego na pocz�tku rozwi�zania, telefon musi
> dzia�a� bez problem�w.
> Je�li kto� jeszcze w tym w�tku napisze o problemach z SIP w Play
> Online - podj�cie decyzji b�dzie �atwe - pomy�l� wtedy nad Internetem
> i utrzymaniem ��cza w TP, ewentualnie nad iPlusem lub jego
> konkurencjďż˝.
> Pozdrawiam!
> --
Moim skromnym zdaniem: je�li numer ma by� stabilny to w gr� wchodzi
TYLKO internet kablowy - czy to (A)DSL, czy dobra telewizja kablowa...
P.
SDD
U�ytkownik "Piotr C." <kang...@g.m.a.i.l.c.om> napisa� w wiadomo�ci
news:h0ji2s$32q$1...@inews.gazeta.pl...
> Moim skromnym zdaniem: je�li numer ma by� stabilny to w gr� wchodzi TYLKO
> internet kablowy - czy to (A)DSL, czy dobra telewizja kablowa...
Moze wystarczy mu jak bedzie lekko niestabilny :)
Pozdrawiam
SDD
Maciej Bebenek (news.onet.pl)
> Je�li kto� jeszcze w tym w�tku napisze o problemach z SIP w Play
> Online - podj�cie decyzji b�dzie �atwe - pomy�l� wtedy nad Internetem
> i utrzymaniem ��cza w TP, ewentualnie nad iPlusem lub jego
> konkurencjďż˝.
Ja bym Ci� gor�co namawia� do rezygnacji z pomys�u u�ywania VoIP@UMTS,
szczeg�lnie w takim, biznesowo-medycznym zastosowaniu.
W tego typu biznesie stabilno�� i jako�� po��cze� mo�e by� kluczowa. To
rzowi�zanie jej Ci nie zapewni.
M.
elg...@gmail.com
Nie upieram się przy rozwiązaniu bezprzewodowym. Szczerze mówiąc - sam
podchodzę do tego rozwiązania trochę nieufnie - nie wiem czy jakość
połączenia internetowego będzie wystarczająca, aby telefon działał
zawsze gdy tego potrzeba.
Nie miałem do tej pory do czynienia z VoIPem przy Internecie mobilnym,
lepiej uczyć się więc na doświadczeniach innych osób :) Skoro mówicie,
że to nienajlepszy pomysł - pewnie lepiej go odrzucić.
Tak naprawdę zależy mi najbardziej na tym, aby nie było problemów z
dostępnością numeru. Telefon ten wykorzystywany jest tylko do
odbierania rozmów, trwają zwykle krótko i ich jakość nie jest bardzo
istotna. Niedostępny numer telefonu może jednak generować straty
finansowe :) - więc ryzyko może być nieopłacalne.
Kusząca jest oczywiście perspektywa posiadania mobilnego Internetu i
użytkowania numeru 'stacjonarnego' w prawie dowolnym miejscu (w
zasięgu 3G) bez dodatkowych kombinacji, ale sugerując się Waszymi
radami pewnie powrócę do pierwotnej wersji - czyli do przeniesienia
numeru z TP do VoIP, założenia Internetu na łączu TP i utrzymywania
łącza za 36,6 zł miesięcznie. Wyjdzie nieco drożej, ale za to pewniej.
Dzięki raz jeszcze za pomoc.
Pozdrawiam!
--
Maciej Bebenek (news.onet.pl)
> radami pewnie powr�c� do pierwotnej wersji - czyli do przeniesienia
> numeru z TP do VoIP, za�o�enia Internetu na ��czu TP i utrzymywania
> ��cza za 36,6 z� miesi�cznie. Wyjdzie nieco dro�ej, ale za to pewniej.
Ekonomicznie i technicznie absurd :-)
Zmigruj do operatora alternatywnego (Netia, Multimo, Era) wraz z numerem
telefonu i dost�pem ADSL.
http://www.era.pl/r/era_pl_repo1/documents/ind/warunki_oferty_ds_wlr.pdf
http://www.netia.pl/files/swp_promo/0503/swp_-_szybki_internet_iv.pdf
http://www.multimo.pl/getfile/84/
M.
elg...@gmail.com
> Zmigruj do operatora alternatywnego (Netia, Multimo, Era) wraz z numerem
Dlaczego absurd? :)
Jak pisałem - naprawdę ważna jest dla mnie możliwość korzystania z
tego numeru w dwóch różnych lokalizacjach.
Telefon działałby mniej więcej pół tygodnia w jednym miejscu, a drugie
pół tygodnia w drugim miejscu.
Jeżeli przeniosę numer do operatora alternatywnego - numer będzie
wciąż przypisany do jednej lokalizacji i tylko w niej będę mógł
odbierać rozmowy.
Jeśli przeniosę go do VoIP, będzie dostępny w miejscu podłączenia
bramki VoIP - i na tym mi zależy.
Do stabilności przy nieobciążonym łączu 512 KB/s raczej nie powinniśmy
mieć zastrzeżeń - tak mi się przynajmniej wydaje.
Jakość połączeń też powinna być co najmniej zadowalająca.
Najchętniej wykupiłbym Internet na liniach Netii czy UPC - niestety
nie jest to możliwe. Ta lokalizacja obsługiwana jest tylko przez TP
S.A.
Mogę wykupić Internet ADSL w TP (Neostrada lub Orange Freedom) czy u
jakiegokolwiek innego operatora - ale i tak będę musiał zapłacić za
utrzymanie łącza Telekomunikacji (opłata jawna lub ukryta w
abonamencie nowego operatora).
Mógłbym też szukać sieci, do której da się podłączyć - w tej
lokalizacji brak jednak sieci osiedlowej i zostałaby mi tylko
radiówka. To rozwiązanie uznaję jednak za równie bezpieczne co własny
mobilny Internet.
W takim wariancie wolę już chyba zostać przy Internecie w TP S.A. -
cenowo nie wypada tak źle, a nie ma problemów z ewentualnymi
reklamacjami jak w przypadku np. Multimo.
--
Marcin Kocur
> W takim wariancie wolďż˝ juďż˝ chyba zostaďż˝ przy Internecie w TP S.A. -
> cenowo nie wypada tak �le, a nie ma problem�w z ewentualnymi
> reklamacjami jak w przypadku np. Multimo.
>
A� si� zdziwi�em. Zadzwo� sobie na infolini� multimo i zg�o� im
cokolwiek, potem zadzwo� sobie na infolini� neo i zr�b to samo...
W ka�dym razie je�li chodzi o multimo to po przej�ciu przez telestrad�
nawet obs�uga klienta przyspieszy�a. Oddzwaniaj� lub odpisuj�, nie ma
problemu.
--
Pozdrawiam
Marcin Kocur
http://linux-porady.info - Linux od A do B :]
elg...@gmail.com
> cokolwiek, potem zadzwoń sobie na infolinię neo i zrób to samo...
> W każdym razie jeśli chodzi o multimo to po przejęciu przez telestradę
> nawet obsługa klienta przyspieszyła. Oddzwaniają lub odpisują, nie ma
> problemu.
Możliwe, ja problemy z reklamacjami w Multimo znam tylko z lektury
wątków na forach/grupach dyskusyjnych - nigdy nie byłem ich abonentem
i nie mam z nimi żadnych doświadczeń.
Albo coś się zmieniło, albo trafiłem akurat na wybrane, negatywne
informacje o nich.
Analizowałem już kiedyś cenniki dostępu do Internetu w tej firmie i
wyszło na to, że przeniesienie do Multimo niespecjalnie się opłaci.
Cena Internetu jest praktycznie taka sama jak w Orange Freedom (a
chyba nawet nieco wyższa), a przeniesienie się nie daje mi właściwie
nic - skoro i tak chcę korzystać z numeru w VoIP.
Wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem byłoby wykupienie Internetu
bez abonamentu telefonicznego ani opłat za utrzymanie linii - no ale
UPC czy Netia musiałyby posiadać własne linie w tamtym miejscu ... :)
Pozdrawiam,
--