Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dlaczego ISDN umiera?

98 views
Skip to first unread message

Marek

unread,
Dec 14, 2009, 5:41:20 PM12/14/09
to
Rozmawia�em z serwisantem �wiadcz�cym us�ugi na rzecz wielu "polskich"
operator�w kt�ry twierdzi, �e w naszym kraju lawinowo zmniejsza si�
liczba abonent�w ISDN 2B+D. Dlaczego firmom telekomunikacyjnym nie
zale�y na upowszechnianiu tej technologii i jak to wygl�da w innych
krajach UE?

--
Marek

Maciej Bebenek (news.onet.pl)

unread,
Dec 14, 2009, 6:02:06 PM12/14/09
to

Mi�dzy innymi dlatego, �e przyj�ta kiedy� decyzja na temat stosowania
ADSL Annex A preferuje ��cza analogowe.
W niekt�rych krajach jest dok�adnie odwrotnie. Annex B i wymuszenie
zakupu BRA.

ada...@poczta.fm

unread,
Dec 15, 2009, 3:15:40 AM12/15/09
to
Związane jest z ogromnymi kosztami osprzętu do łącz ISDN. Operatorom
nie opłaca się dostarczać klientowi łącz ASDL i do tego ISDN. Czyli
jak zwykle kasa !!

Maciej Bebenek (news.onet.pl)

unread,
Dec 15, 2009, 2:17:27 PM12/15/09
to
On 2009-12-15 09:15, ada...@poczta.fm wrote:
> Zwi�zane jest z ogromnymi kosztami osprz�tu do ��cz ISDN. Operatorom
> nie op�aca si� dostarcza� klientowi ��cz ASDL i do tego ISDN. Czyli
> jak zwykle kasa !!
>
>
>

Pud�o. Koszt urz�dze� stacyjnych dla Annex A i Annex B jest nieomal taki
sam.

W.P.

unread,
Dec 15, 2009, 2:37:14 PM12/15/09
to
U�ytkownik Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisa�:

Nie wiem jak teraz, ale ju� 10 lat temu analog by� du�o DRO�SZY ni�
ISDN. Podobno specjalnie dla Polski robili karty do central.

W.P.

ada...@poczta.fm

unread,
Dec 16, 2009, 2:02:47 AM12/16/09
to
Panowie, wam się tylko tak zdaje ! Zapomnieliście nawet o takim małym
drobiazgu jak np. koszt NT, nie mówiąc juz o dużo droższych pułkach
abonenckich dla ISDN. W dobie internetu operator ma pociągnąć do
klienta internet a na nim łatwiej ustawić numery po VoIP niż ciągnąć
dodatkowe łącza. Taki jest coraz częściej cel operatów. Osprzęt
internetowy i VoIP jest dużo tańszy niż ISDN'owy No cóz wszystko się
zmienia Był już koniec telexów i teraz czas na ISDN.

adr...@poczta.pl

unread,
Jan 9, 2010, 1:26:09 PM1/9/10
to
od kilku dni moja siostra, co miala z 10 lat telefon isdn a teraz ma
analoga (bo tez ne�ostrad� zakupila), arzeka na jakosc polaczen na
linii analogowej: nie ta jakosc, slabiej slychac, szumek......Ale w
zamian bedzie miec drugi numer na voipie (toz to tez cyfrowa
telefonia).

A kumpel tez zwolennik isdn'a juz prawie z niego nie dzwoni, bo taniej
mu wychodzi dzwonic z linii domowej na ktorej ma tp 2000, a ten isdn
to firmowy telefon, a tam nie daja ryczaltu....No chyba, zeby przejsc
do Netii na ryczalt (ale nie wiadomo czy tam moglby byc isdn).

Wiec wiadomo dlaczego isdn umiera!

Szkoda tylko, ze voip w tepsie to jest tylko w strefie 399 i nie
wszyscy to chca poprawnie obslugiwac. Lepiej byloby aby dawali numery
z danej strefy, przeciez i tak wiadomo, ze klient podpisuje umowe i ma
adres a to przypisuje go do konkretnej strefy.

TP zrobcie cos i dawajcie numery z normalnych stref a nie 399.

A ISDN'u zal.

Pozdrawiam

--
ThinkXtra

Ianus

unread,
Jan 10, 2010, 1:25:02 PM1/10/10
to
U�ytkownik "Marek" <nies...@przykro.mi.pl> napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:hg6eug$rvs$1...@news.dialog.net.pl...

> Dlaczego firmom telekomunikacyjnym nie zale�y na upowszechnianiu tej
> technologii i jak to wygl�da w innych krajach UE?

Jak to umiera? Dopiero co w pi�tek odebra�em telefon od pani "z TP" z
pytaniem czy moja firma nie zechcia�aby nowych linii analogowych lub ISDN, a
jak ju� nie to mo�e bym chcia� zmieni� analogi na ISDN i tu zacz�o si�
wyliczanie zalet technologii... Czyli jak to z tym umieraniem?
Ale z drugiej strony jak mi ostatnio przyjechali wymieniaďż˝ NT-ka to siďż˝
dowiedzia�em �e instaluj� tylko jakie� resztki po naprawach, zreszt� musieli
robi� tras� 2 razy bo to co przywie�li nie za bardzo chcia�o dzia�a�.

JS

Andrzej

unread,
Jan 10, 2010, 1:42:54 PM1/10/10
to
Dnia Sun, 10 Jan 2010 19:25:02 +0100, Ianus napisaďż˝(a):

[]


> Ale z drugiej strony jak mi ostatnio przyjechali wymieniaďż˝ NT-ka to siďż˝
> dowiedzia�em �e instaluj� tylko jakie� resztki po naprawach, zreszt� musieli
> robi� tras� 2 razy bo to co przywie�li nie za bardzo chcia�o dzia�a�.
>
> JS

A u mnie w domu le�y w szfie od trzech lat i mimo moich wielokrotnych pr�b
nikt go nie chce odebraďż˝. Nic tylko naliczaďż˝ koszty magazynowania ;)

--

Pozdrawiam
Andrzej Grzegorek

adr...@poczta.pl

unread,
Jan 12, 2010, 2:53:19 AM1/12/10
to

Derrek

unread,
Feb 2, 2010, 4:23:00 AM2/2/10
to
On 12 Sty, 08:53, adre...@poczta.pl wrote:
> od kilku dni moja siostra, co miala z 10 lat telefon isdn a teraz ma
> analoga (bo tez nełostradę zakupila), arzeka na jakosc polaczen na

> linii analogowej: nie ta jakosc, slabiej slychac, szumek......Ale w
> zamian bedzie miec drugi numer na voipie (toz to tez cyfrowa
> telefonia).
>
> A kumpel tez zwolennik isdn'a juz prawie z niego nie dzwoni, bo taniej
> mu wychodzi dzwonic z linii domowej na ktorej ma tp 2000, a ten isdn
> to firmowy telefon, a tam nie daja ryczaltu....No chyba, zeby przejsc
> do Netii na ryczalt (ale nie wiadomo czy tam moglby byc isdn).
>
> Wiec wiadomo dlaczego isdn umiera!
>
> Szkoda tylko, ze voip w tepsie to jest tylko w strefie 399 i nie
> wszyscy to chca poprawnie obslugiwac. Lepiej byloby aby dawali numery
> z danej strefy, przeciez i tak wiadomo, ze klient podpisuje umowe i ma
> adres a to przypisuje go do konkretnej strefy.
>
> TP zrobcie cos i dawajcie numery z normalnych stref a nie 399.
>
> A ISDN'u zal.
>
> Pozdrawiam
>
> --
> ThinkXtra

Będą numery z normalnych stref- gdzieś koło połowy roku.
Co do ISDN - to zgadzam się - mnie tez żal.
Derrek

adr...@poczta.pl

unread,
Feb 11, 2010, 6:20:56 AM2/11/10
to
On Tue, 2 Feb 2010 01:23:00 -0800 (PST), Derrek <der...@gmail.com>
wrote:


>B�d� numery z normalnych stref- gdzie� ko�o po�owy roku.
>Co do ISDN - to zgadzam si� - mnie tez �al.

pracujesz przy tym projekcie moze lub wiesz z dobrego zrodla? A bedzie
sie dalo przeniesc numer stacjonarny na voipa? Chociaz coraz czesciej
dochodze do wniosku, ze czasy sie zmienily i numer stacjonarny juz nie
trzyma. Bardziej komorkowy. I tak czesciej dzwonia na komorke najpierw
a ew. potem forward na stacjonarny.

--
ThinkXtra

darpajdp

unread,
Feb 12, 2010, 4:25:30 AM2/12/10
to
Przy ADSL na liniach ISDN jest problem z montażem. Nie każdy by
wiedział jak to podłączyć a wysyłaj techników do każdego użytkownika.
(splliter włącza się przed NT1). Niemcy to rozwiązywali swoimi
wtyczkami TE, a u nas stare gniazda i wtyczki, wtyczki RJ11 (RJ12),
ludzie by popalili telefony(linia ISDN ma 90V), NT-ki większy bałagan
i roboty dla działu technicznego i monterów operatora. Ale z tego co
widzę po instrukcjach routerów Niemcy też rezygnują z ISDN choć
zostawili ADSL w annex B na liniach analogowych, pewnie za dużo
sprzętu w tym standardzie.

Jack

unread,
Feb 13, 2010, 2:45:09 PM2/13/10
to
ISDN nie umiera, ale trafia do odpowiednich odbiorc�w. Widz� �e na grupie
dominuje opinia uzytkownik�w jednej linii, i co do tej grupy zgadzam si� z
opini� �e ISDN jest na wyrost. ISDN co do ilo�ci us�ug jako�ci po�acze� oraz
��cze� w czasie rzeczywistym nie ma specjalnie alternatywy.
pozdrawiam JACK
U�ytkownik "darpajdp" <darp...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:7f2683ce-9c4a-4a17...@d27g2000yqf.googlegroups.com...
Przy ADSL na liniach ISDN jest problem z monta�em. Nie ka�dy by
wiedzia� jak to pod��czy� a wysy�aj technik�w do ka�dego u�ytkownika.
(splliter w��cza si� przed NT1). Niemcy to rozwi�zywali swoimi

wtyczkami TE, a u nas stare gniazda i wtyczki, wtyczki RJ11 (RJ12),
ludzie by popalili telefony(linia ISDN ma 90V), NT-ki wi�kszy ba�agan
i roboty dla dzia�u technicznego i monter�w operatora. Ale z tego co
widz� po instrukcjach router�w Niemcy te� rezygnuj� z ISDN cho�
zostawili ADSL w annex B na liniach analogowych, pewnie za du�o
sprz�tu w tym standardzie.


__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur
wirusow 4864 (20100213) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4864 (20100213) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com


darpajdp

unread,
Feb 15, 2010, 2:11:46 AM2/15/10
to
On 13 Lut, 20:45, "Jack" <tele....@poczta.onet.pl> wrote:
> ISDN nie umiera, ale trafia do odpowiednich odbiorców. Widzę że na grupie
> dominuje opinia uzytkowników jednej linii, i co do tej grupy zgadzam się z
> opinią że ISDN jest na wyrost. ISDN co do ilości usług jakości połaczeń oraz
> łączeń w czasie rzeczywistym nie ma specjalnie alternatywy.
> pozdrawiam JACK

Według mnie umiera a operatorzy tacy jak TP czy inni oferują te usługę
firmą bo:
1.Chcą się wyzbyć zalegającego w magazynie sprzętu (NT1)
2. Nie wszędzie mają wystarczającą ilość "drutów" a ISDN załatwia 2
linie na 2 drutach

Sam użytkuję linię ISDN w domu od 8lat i zgadzam się z tobą co do
jakości i usług. Niedawno dzwoniła nawet pani z biura obsługi klienta
mojego operatora czy nie chcę zrezygnować z ISDN. Odpowiedziałem, że
mam centralkę ISDN a poza tym nic nie była w stanie mi zaoferować jako
rekompensatę a płacił bym tyle samo(a teraz mam 2 linie na tym samym
numerze).

Jan

unread,
Mar 1, 2010, 3:36:06 PM3/1/10
to
darpajdp pisze:

> (...) teraz mam 2 linie na tym samym
> numerze).

Te� tak mam i ciesz� si�, �e jeszcze mam. Nikt mi niczego
nie proponuje, ostatnio przynajmniej. Jakiďż˝ czas temu
dzwoniono do mnie z r�nymi ofertami, ale po informacji,
�e mam ISDN, m�wiono co� takiego: - A to przepraszam.
I dawano mi spok�j. Wszystko dzia�a sprawnie, a �e cz�sto
dzwoni� znajomi te� z ISDNem, jako�� po��cze� jest znakomita.
Oby tak dalej.

Jan

czarek

unread,
May 19, 2010, 3:16:34 AM5/19/10
to
W dniu 2010-03-01 21:36, Jan pisze:

>
> Te� tak mam i ciesz� si�, �e jeszcze mam. Nikt mi niczego
> nie proponuje, ostatnio przynajmniej. Jakiďż˝ czas temu
> dzwoniono do mnie z r�nymi ofertami, ale po informacji,
> �e mam ISDN, m�wiono co� takiego: - A to przepraszam.

> [...]
>
> Jan

A mnie w�a�nie telefonicznie Netia zaproponowa�a na ��czu ISDN TPSA
internet 8MB za 49z� (bez przeniesienia telefonu). Zgodzi�em si� i
poprosi�em o przys�anie umowy. Ciekawy jestem co z tego wyniknie. Czy�by
pojawi�y si� mo�liwo�ci techniczne, a mo�e jest jaki� haczyk? (Dlatego
wolďż˝ umowďż˝ przez kuriera -mam 10 dni na rezygnacjďż˝)

Pozdrawiam
CezaryT

adr...@poczta.pl

unread,
Jun 17, 2010, 3:23:02 AM6/17/10
to
On Wed, 19 May 2010 09:16:34 +0200, czarek <cezaryd...@poczta.fm>
wrote:

>W dniu 2010-03-01 21:36, Jan pisze:
>
>>

>> Też tak mam i cieszę się, że jeszcze mam. Nikt mi niczego
>> nie proponuje, ostatnio przynajmniej. Jakiś czas temu
>> dzwoniono do mnie z różnymi ofertami, ale po informacji,
>> że mam ISDN, mówiono coś takiego: - A to przepraszam.
>> [...]
>>
>> Jan
>
>A mnie właśnie telefonicznie Netia zaproponowała na łączu ISDN TPSA
>internet 8MB za 49zł (bez przeniesienia telefonu). Zgodziłem się i
>poprosiłem o przysłanie umowy. Ciekawy jestem co z tego wyniknie. Czyżby
>pojawiły się możliwości techniczne, a może jest jakiś haczyk? (Dlatego
>wolę umowę przez kuriera -mam 10 dni na rezygnację)

no i co ma to lacze do Internetu na ISDN ????

--
ThinkXtra

czarek

unread,
Jun 18, 2010, 8:58:53 AM6/18/10
to

>>
>> A mnie właśnie telefonicznie Netia zaproponowała na łączu ISDN TPSA
>> internet 8MB za 49zł (bez przeniesienia telefonu). Zgodziłem się i
>> poprosiłem o przysłanie umowy. Ciekawy jestem co z tego wyniknie. Czyżby
>> pojawiły się możliwości techniczne, a może jest jakiś haczyk? (Dlatego
>> wolę umowę przez kuriera -mam 10 dni na rezygnację)
>
> no i co ma to lacze do Internetu na ISDN ????
>

Guzik mam, kurier się nie pokazał, a co ciekawsze w netii nic nie
wiedzą, że taka propozycja była przedstawiana. Normalnie cuda.
Promocja jest do grudnia, chyba wykorzystam lewą linię analogową, tylko
nie wiem czy da się - telefon na kogoś innego w TP, a internet na firmę
od netii. Mam stuprocentowe opory przed przeniesieniem ISDN do netii.
Pozdrawiam
CezaryT

czarek

unread,
Jun 18, 2010, 10:01:25 AM6/18/10
to
W dniu 2010-06-18 14:58, czarek pisze:
>
>>>
>>> A mnie w�a�nie telefonicznie Netia zaproponowa�a na ��czu ISDN TPSA

>>> internet 8MB za 49z� (bez przeniesienia telefonu). Zgodzi�em si� i
>>> poprosi�em o przys�anie umowy. Ciekawy jestem co z tego wyniknie. Czy�by
>>> pojawi�y si� mo�liwo�ci techniczne, a mo�e jest jaki� haczyk? (Dlatego
>>> wolďż˝ umowďż˝ przez kuriera -mam 10 dni na rezygnacjďż˝)

>>
>> no i co ma to lacze do Internetu na ISDN ????
>>
>
> Guzik mam, kurier siďż˝ nie pokazaďż˝, a co ciekawsze w netii nic nie
> wiedz�, �e taka propozycja by�a przedstawiana. Normalnie cuda.
> Promocja jest do grudnia, chyba wykorzystam lewďż˝ liniďż˝ analogowďż˝, tylko
> nie wiem czy da siďż˝ - telefon na kogoďż˝ innego w TP, a internet na firmďż˝

> od netii. Mam stuprocentowe opory przed przeniesieniem ISDN do netii.
> Pozdrawiam
> CezaryT

Wzi��em si� i przejrza�em bilingi, to jednak dzwoni� kto� z firmy
zewn�trznej, naganiacz dla netii, numer chyba wroc�awski, ale przy
dzwonieniu podaje b��d - 717193652
Pozdrawiam
CezaryT

adr...@poczta.pl

unread,
Jun 24, 2010, 3:19:46 AM6/24/10
to
On Fri, 18 Jun 2010 14:58:53 +0200, czarek <cezaryd...@poczta.fm>
wrote:

moj kolega zapragnal zmienic operatora z TP na Netie i przyjechala
pani.....i zadanym pytaniu zawsze wykonywala telefon do
przyjaciela....Czyli kompletnie nic nie wiedziala.....Podpisal
......po 3 tygodniach sie okazala, ze kwit byl wypelniony na inny
numer (tez kolegi ale prywatny.....) Kolega szybko sie zorientowal, ze
z Netia beda klopoty i wycofal sie z przenosin. Zaczal szperac po
sieci i wyszlo, ze Netia poszla na ilosc i ma problemy z utrzymaniem
jakosci uslug (np. obslugi klienta i ze UKE wszczal postepowanie na
podstawie skarg). Wiec moze idz tym tropem i nie kombinuj za duzo, bo
przekombinujesz.

Net na ISDN to tylko na wlasnych kablach operatora innego niz TP
(dialog, netia), ale jak linia jest od TP to pozostaje tylko na POTS
(analog)

--
ThinkXtra

Marek BQJ

unread,
Feb 9, 2011, 1:12:12 AM2/9/11
to
W dniu 15-02-2010 08:11, darpajdp pisze:
Witam!

Ja też mam ISDN w domu od 10lat, panienki z TPsa namawiały mnie już
wielokroć na przejście na analogową ale ja nie chcę, dobra jakość, trzy
numery, awaryjny dostęp do i-netu. Wszystko OK gdyby nie te "0" na
Eurit'ach 133 - z tego co piszą inni producent olał użytkowników.
Widząc ile osób wokoło zrezygnowało z telefonów przewodowych na rzecz
komórek mam wrażenie, że to sama Tepsa umiera.
Polityka firmy jest dla mnie niezrozumiała, wszystko nastawione na max
zysku, zerowe utrzymanie sieci.
Jak można dostarczać ISDN jak ma się tak fatalną sieć, dużo PCMów bo
bez wyobraźni położono np kabel 7par zamiast wielokrotnie więcej.
To o czym piszę widzę w mojej wsi okolicznych.
Utrzymanie infrastruktury przekazane innym firmom.
Kiedyś dzwoniłem "tu i tu leża na kablach konary, za chwilkę urwie
się kabel" przyjechali ucięli jeden ale tego 10m dalej już nie widzieli
- "co byśmy robili jakby nie było awarii" kiedyś usłyszałem.
A dlaczego nie ma ADSLu po ISDN -to takie "widzimisie" firmy nic innego.


pozdrawiam Marek

CezaryT

unread,
Mar 3, 2011, 1:16:42 PM3/3/11
to
W dniu 2011-02-09 07:12, Marek BQJ pisze:

>
> A dlaczego nie ma ADSLu po ISDN -to takie "widzimisie" firmy nic innego.
>
>
> pozdrawiam Marek

Mnie namawiają z NETI na przejście do nich. Nie chcę i złośliwie mówię,
ze jak będzie można razem isdn i internet to się zgodzę. I ostatnio pan
mnie zastrzelił stwierdzeniem, że nie można ponieważ pasmo internetu
zajmują dodatkowe msn-y. Na moje pytanie dlaczego w niemczech nie mają
tego problemu nie dostałem już odpowiedzi.

--
Pozdrawiam
CezaryT

pawbrok

unread,
Mar 6, 2011, 5:25:39 AM3/6/11
to

Użytkownik "CezaryT" <cezarydo...@nospm.poczta.fm> napisał w wiadomości
news:ikolu6$k72$1...@usenet.news.interia.pl...

> mnie zastrzelił stwierdzeniem, że nie można ponieważ pasmo internetu
> zajmują dodatkowe msn-y. Na moje pytanie dlaczego w niemczech nie mają
> tego problemu nie dostałem już odpowiedzi.

Nie trzeba dawać przykładów z Niemiec. Polski operator Dialog także stosuje
Annex B, czyli potocznie technologię DSL over ISDN.
--
pozdrawiam pawbrok


Ircys

unread,
Mar 6, 2011, 2:57:44 PM3/6/11
to
On 6 Mar, 11:25, "pawbrok" <M jLogin@ .p > pisze...
> > mnie zastrzeli stwierdzeniem, e nie mo na poniewa pasmo internetu
> > zajmuj dodatkowe msn-y. Na moje pytanie dlaczego w niemczech nie maj
> > tego problemu nie dosta em ju odpowiedzi.

> Nie trzeba dawa przyk ad w z Niemiec. Polski operator Dialog tak e stosuje
> Annex B, czyli potocznie technologi DSL over ISDN.

Zaryzykuję stwierdzenie, że w Polsce to tylko TP upiera się z aneksem
A,
ale to pewnie z powodu tego "zajęcia pasma internetu na dodatkowe MSN-
y" :)

Ircys

dremka

unread,
Mar 4, 2012, 5:36:51 PM3/4/12
to
>> [...] umiera a operatorzy tacy jak TP czy inni oferują te usługę
>> firmą bo:
>> 1.Chcą się wyzbyć zalegającego w magazynie sprzętu (NT1)
>> 2. Nie wszędzie mają wystarczającą ilość "drutów" a ISDN załatwia 2
>> linie na 2 drutach

Dla firm to tez niezly klopot, bo jak wiadomo do DSLa (a mniejsze firmy
pojda w DSL) trzeba miec dodatkowego analoga. Sprytne zagranie TP ale malo
wyrafinowane, bo nawet laicy w temacie mowia o wyciaganiu pieniedzy. W
firmie ISDN bardzo sie przydaje, szczegolnie przez MSN albo DDI, ze juz nie
wspomne o czasie polaczen. Ja na moim stacjonarnym UPC musze czekac 5 - 10
sekund na wolanie, caly czas sie zastanawiam, co tam po drodze sie dzieje
przez tak dlugi czas (nie wiem, czy to nie sprawka GTSowej 5ess po
drodze...). Mam za to cos, co nie udalo sie ani w Netii, ani w TP na
analogu, a mianowicie CLIP CW, jakiz to sukces :P...


--
dremka
0 new messages