Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

TROCHE TECHNIKI - pojemnosc sieci GSM 900 i 1800

401 views
Skip to first unread message

Kyniu

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
Z czym to sie je : jak wszyscy tu obecni zapewne wiedza, lacznosc na odcinku -
aparat - stacja bazowa (BTS) odbywa sie droga radiowa. Ten fragment lancucha
lacznosci jest scisle zdefiniowany w specyfikacji GSM i nosi nazwe interfejsu
radiowego. W niniejszym opisie postaram sie przedstawic definicje pasm
czestotliwosci w roznych odmianach systemu GSM. W kolejnych zas planuje umiescic
opis struktury fizycznej i ramkowej, a takze opis kanalow logicznych. Po tym
krotkim wstepie zapraszam do lektury.

Podstawy :
Interfejs radiowy systemu GSM zapewnia polaczenia typu Dupleks (w odroznieniu od
polaczen Simpleks - np. CB radio), czyli rownoczesna transmisje zarowno na
trasie BTS-Aparat, czyli DownLink, jak i w kierunku Aparat-BTS, czyli UpLink.
Nalezy jednak wyjasnic pewna niescislosc, ktora sie tu pojawia. Mimo iz
powszechnie mowi sie o systemie GSM jako Dupleksowym, jest to system Semi
Dupleksowy, co wynika z oszczednosci w budowie toru radiowego w aparatach
przenosnych. Mianowicie, Dupleks wymaga istnienia w aparacie dwoch niezaleznych
torow radiowych, co podnosi koszty. Aby zredukowac te koszty system
zaprojektowano tak, aby dzieki wykorzystaniu wielodostepnosci czestotliwosciowej
(FDMA) i czasowej (TDMA) transmisja okreslonej pary Aparat-BTS, w kanale "w
gore" nigdy nie byla realizowana w tej samej chwili co transmisja w kanale "w
dol". Standard GSM uzywany jest w dwoch glownych przedzialach czestotliwosci :
w pasmie 900 MHz i w pasmie 1800 MHz (ta odmiana zwana jest czesto DCS). Ponadto
w uzyciu sa jeszcze dwie wersje systemu GSM : system E-GSM oraz system GSM 1900,
zwany systemem PCN.

System GSM 900 :
System GSM 900 dziala w pasmie 900 MHz w dwoch przedzialach czestotliwosci.
Szerokosc kazdego z przedzialow wynosi 25 MHz, a ich wykorzystanie jest
nastepujace :
- kanaly "w gore" - 890-915 MHz
- kanaly "w dol" - 935-960 Mhz
Jak widac odstep pomiedzy czestotliwosciami wykorzystywanymi w obu kierunkach
wynosi 45 Mhz. Kazde z pasm czestotliwosci podzielone zostalo na 124 kanaly o
szerokosci 200 kHz. Kanaly te ponumerowano kolejno od 1 do 124, a tak
zdefiniowany numer nosi nazwe numeru czestotliwosci kanalu radiowego - ARFCN.
Jak zapewne niektorzy z was zauwaza, pasmo 25 MHz umozliwia stworzenie 125
kanalow, to jednak jest ich 124 ze wzgledu na stworzenie na krancach pasm
ochronnych przedzialow czestotliwosciowych o szerokosci 100kHz. Czestotliwosci
nosne (srodkowe) 124kanalow mozna wyznaczyc w nastepujacy sposob :
- UpLink - fi=890.00MHz+(0.2 MHz*i)
- DownLink - fi=935.00MHz+(0.2 MHz*i)
gdzie i jest numerem kanalu ARFCN i wynosi od 1 do 124.
W kazdym kanale czestotliwosciowym o szerokosci 200 kHz znajduje sie osiem
kanalow rozmownych (jesli jest to transmisja full-rate lub szesnascie dla
transmisji half-rate). Przydzial kanalow radiowych poszczegolnym komorkom
(BTS-om, nie aparatom) odbywa sie poprzez przydzial kanalow czestotliowsciowych,
a wiec calych 8-kanalowych grup rozmownych. Liczba czestotliwosci przydzielonych
do stacji bazowej wynika z przewidywanego natezenia ruchu, a ograniczona jest
przez sasiednie satcje bazowe (sasiadujace BTS-y nie moga korzystac z tych
samych kanalow). Ponadto, nalezy podkreslic iz wymienione 124 kanaly sa czesto
dzielone pomiedzy dwoch lub trzech operatorow, dzialajacych w danym kraju.

System GSM 1800 (DCS) :
Juz w trakcie opracowywania standardu GSM odezwaly sie glosy ze 124 kanaly nie
zapewnia wystarczajacej pojemnosci odpowiadajacej przewidywanemu wzrostowi
zapotrzebowania na lacznosc bezprzewodowa. Dlatego zaraz po zakonczeniu prac nad
systemem GSM 900 przystapiono do prac nad systemem pracujacym w dwukrotnie
wyzszym pasmie czestotliwosci. Nazwano go roboczo DCS - Digital Cellular System,
a docelowo GSM 1800.
System GSM 1800 wykorzystuje nastepujace pasma czestotliwosci :
- kanaly "w gore" - 1710-1785 MHz
- kanaly "w dol" - 1805-1880 Mhz
Jak widac szerokos pasm wynosi 75 MHz w kazdym kierunku transmisji.
Inny przydzial kanalow czestotliwosci oraz zmniejszona w stosunku do systemu GSM
900 wielkosc komorek DCS i zwiazane z tym ograniczenie mocy aparatow
telefonicznych i stacji bazowych to jedyne roznice pomiedzy systemami GSM 900 i
GSM 1800. Wszystkie inne zagadnienia techniczne sa dla obu systemow takie same,
stad ich wspolna nazwa.
Podobnie jak w GSM 900, szerokosc kanalu wynosi 200kHz, co daje 374 kanaly.
Analogicznie, jak w pasmie 900 MHz, na krancach pasma przyjeto kanaly ochronne o
szerokosci 100 kHz (stad 75 Mhz/200kHz = 374* 200kHz +2*100kHz, a nie 375).
Tak uzyskane kanaly oznaczono numerami ARFCN od 512 do 885 .
Dokladna czestotliwosc srodkowa wybranego kanalu wyznacza sie ze wzoru :
- UpLink - fi=1710.00 MHz+(0.2 MHz* [i-511] )
- DownLink - fi=1805.00 MHz+(0.2 MHz* [i-511] )
gdzie i jest numerem kanalu ARFCN i wynosi od 512 do 885
Jak widac, liczba kanalow w systemie DCS jest trzykrotnie wieksza w porownaniu z
systemem GSM 900. Ponadto, druga cecha odrozniajaca ten system od GSM 900 jest
wielkosc komorek i zwiazana z tym moc maksymalna stacji bazowych i aparatow. A
moc maksymalna w tych systemach zdefiniowano na :
GSM 900 - do 20 W dla aparatu i 320 W dla BTS-a
GSM 1800 - do 1 W dla aparatu i 20 W dla BTS-a
Pojemnosc systemu DCS liczona w jednostkach bezwzglednych (liczba kanalow
rozmownych na km2) jest okolo 10 krotnie wyzsza od systemu GSM 900.Wynika to z
trzykrotnie wiekszej ilosci kanalow czestotliwosciowych, a ponadto z wielkosci
komorki, co pozwala na lepsze wykorzystanie pasma, gdyz ten sam kanal
czestotliwosciowy wykorzystany moze byc ponownie w odstepach zaledwie
kilkudziesiecio kilometrowych.

System E-GSM ( Extended frequency GSM) :
Jest to poszerzony o dodatkowe kanaly system GSM. Poszerzenia dokonano przez
"doklejenie od dolu" do obecnych pasm dodatkowych 10 MHz co pozwolilo zwiekszyc
liczbe kanalow o 50. Nastepujace wzory pozwalaja na przeliczenie numerow
dodatkowych kanalow ARFCN, w systemie E-GSM na odpowiadajace im wartosci
czestotliwosci srodkowych kanalu radiowego:
- UpLink - fi=890.00MHz+(0.2 MHz* [i-1024] )
- DownLink - fi=935.00MHz+(0.2 MHz* [i-1024] )
gdzie i jest numerem kanalu ARFCN i wynosi od 975 do 1023.

System GSM 1900 ( PCN) :
System zgodny ze standardem GSM, ale wykorzystujacy czestotliwosci o okolo 100
MHz wyzsze od systemu GSM 1800. W USA i Japoni znany pod nazwa PCS - Personal
Communication System. Ze wzgledu na brak szerszych danych o tych systemach,
zaprzestane na zasygnalizowaniu ich istnienia.

Kyniu

**********************************************
* _ __ _ *
* | |/ / _ _ _ (_)_ _ WWW - wkrotce *
* | ' < || | ' \| | || | ky...@kki.net.pl *
* |_|\_\_, |_||_|_|\_,_| ky...@polbox.com *
* |__/ *
**********************************************

Marek Kocjan

unread,
Jan 16, 1999, 3:00:00 AM1/16/99
to


Zgadza sie, ale kolega zgubil najwazniejsza rzecz:
SYGNALIZACJE
Bez szczelin sygnalizacyjnych nie bedzie mozliwosci przeprowadzenia
transmisji.
Nalezaloby ten problem poruszyc podczas nastepnego "wykladu".

W kazdym razie jestem za podniesieniem poziomu na liscie - a gdzie jest
kolega
Bomber??? On równiez bedzie ZA.

Pozdrawiam
Marek


Michał 'CeFeK' Cegła

unread,
Jan 16, 1999, 3:00:00 AM1/16/99
to
Ehlo,
Twój post jest niewątpliwie ciekawy i interesujący. Jednakże
pamiętaj, że im więcej cytujesz, tym więcej jest wymagane, abyś sam napisał.
Obowiązującą -- i spisaną w Netykiecie (http://priv.onet.pl/wa/byskinie)
regułą jest to, aby ilość cytowanego materiału _nie_ przekraczała 30% Twojej
twórczości.
Dlatego też postaraj się działać "na rękę" innym grupowiczom i
pamiętaj, aby trochę więcej wykasować tekstu nieswojego autorstwa.
Twój post nie jest zły; Nie jesteśmy też Twoimi wrogami. Radzimy Ci
tylko, abyś ułatwiając nam życie, uczynił je także łatwiejszym dla siebie.
Pamiętaj -- 30%! To okrągła liczba, nie powinieneś mieć z tym
problemu.


Haec igitur, Michał 'CeFeK' Cegła I
Cura, ut valeas kom'fon [E/// GH388]: +48-602-513093 [tak, ERA!]
email: cefek@[hehe.com|urgentmail.com|supernet.pl]
--
ANNEX Network and System Administrateur
Journalist of Magazyn Cyberniekulturalny "RESET"

Michał Kochanowicz

unread,
Jan 16, 1999, 3:00:00 AM1/16/99
to
Kyniu napisał(a) w wiadomości: <36a69b79...@news.vogel.pl>...
[duuuze ciach]
Przezylem dreszcze, prosze o jeszcze ;-) a powaznie to bardzo sie ciesze ze
to napisales. Zawsze bylem ciekawy jak to wszystko dziala.... Dzieki.

Pozdrawiam
--
Michal Kochanowicz
mkoc...@miriam.ee.pw.edu.pl komi...@friko2.onet.pl komi...@polbox.com
PGP key: http://www.ee.pw.edu.pl/~mkochano/PGP
Protest internautów przeciw TP S.A. -> http://riva.koti.com.pl/~protest/

Marek Kocjan

unread,
Jan 16, 1999, 3:00:00 AM1/16/99
to
Szanowny Kolego!

Twoja uwaga jest niewatpliwie ciekawa i interesujaca. Ale wg
mnie powinnismy starac sie podniesc poziom tej listy m.in.
poprzez fachowe teksty i informacje. Wszystko jest ok do
momentu, kiedy nie poruszysz tematu troche bardziej
zaawansowanego. Przyklad??? Moje zapytanie o SMSC.
Odpowiedzi jakie otrzymalem... do Wladka duzo im nie
brakuje.

> Twój post nie jest zły; Nie jesteśmy też Twoimi wrogami.

MY - to znaczy kto??? Bo podpisales sie pod postem sam...

>Radzimy Ci
>tylko, abyś ułatwiając nam życie, uczynił je także łatwiejszym dla siebie.

Znowu to samo - jacy MY???? Komitet spoleczny, czy co???

> Pamiętaj -- 30%! To okrągła liczba, nie powinieneś mieć z tym
>problemu.

Postaram sie wziac to pod uwage.

Jednak nie zmienia to faktu, ze sygnalizacja jest bardzo istotna. Kazdy
ms w czasie aktywnej transmisji ma swoja sygnalizacje.

Pozdrawiam
Marek


Grzegorz Byśkiniewicz

unread,
Jan 16, 1999, 3:00:00 AM1/16/99
to
>W kazdym razie jestem za podniesieniem poziomu na liscie - a gdzie jest
>kolega
>Bomber??? On równiez bedzie ZA.


Ja też jestem ZA !

GB

Kyniu

unread,
Jan 17, 1999, 3:00:00 AM1/17/99
to
__________________________________________________________

>Zgadza sie, ale kolega zgubil najwazniejsza rzecz:
>SYGNALIZACJE
>Bez szczelin sygnalizacyjnych nie bedzie mozliwosci przeprowadzenia
>transmisji.
>Nalezaloby ten problem poruszyc podczas nastepnego "wykladu".

>Pozdrawiam
>Marek
__________________________________________________________
__________________________________________________________


>Jednak nie zmienia to faktu, ze sygnalizacja jest bardzo istotna. Kazdy
>ms w czasie aktywnej transmisji ma swoja sygnalizacje.

__________________________________________________________

Wiesz co. Po przeczytaniu twoich postow jakos nic nie kumam. O jaka sygnalizacje
Ci chodzi ? Mam prosbe abys na przyszlosc w tekstach technicznych uzywal
okreslen profesjonalnych, a dla unikniecia nieporozumien najlepiej ich
oryginalnych nazw w jezyku angielskim.

Ale wracajac do tematu. Owszem, istnieje w systemie GSM pojecie "systemu
sygnalizacji" a dokladnie nazywa sie to system sygnalizacyjny nr 7 ( SS7 -
Sygnalling System No 7 ) ale dotyczy on troche bardziej rozbudowanych zagadnien
niz tylko sygnalizacja MS ( dla niewtajemniczonych - Mobile Station - czyli
telefon ) i to wylacznie w czasie aktywnej transmisji. Byc moze opisze jego
podstawy w ktoryms z listow, jednak ostrzegam ze jest to bardzo szeroki temat.
Ponadto wywodzi sie z telefoni ISDN i stamtad zostal zapozyczony do systemu GSM.
Dodam jeszcze tylko ze jest to system warstwowy ISO/OSI, ktory tworzy siedem
warstw, a komunikacja MS-MSC (konkretnie bezposrednio do HLR, bo MS-z MSC lacza
protokoly MM+CM ktore posilkuja sie VLR) systemu GSM obejmuje jedynie trzy
najnizsze warstwy (fizyczna, danych i sieciowa) tego modelu. A system ten
tworza nastepujace warstwy :
7 - zastosowan ( application layer )
6 - prezentacji ( presentation layer )
5- sesji ( session l. )
4 - transportowa ( transport l. )
3 - sieciowa ( network l. )
2 - danych ( data link l. )
1 - fizyczna ( physicak l. )
Wiem, ze zapewne chcielibyscie poczytac o tym wiecej, ale zeby to nastapilo,
musicie po drodze strawic jeszcze troche podstawowych wiadomosci i dopiero wtedy
mozliwe bedzie przejscie do tematow bardziej zaawansowanych, jak np. powyzszy.
Pozostaje mi jedynie wyrazic nadzieje ze do tego czasu nie znudzi mi sie zabawa
w nauczyciela ;-)

Kyniu

unread,
Jan 17, 1999, 3:00:00 AM1/17/99
to
> Twój post jest niewątpliwie ciekawy i interesujący. Jednakże
>pamiętaj, że im więcej cytujesz, tym więcej jest wymagane, abyś sam napisał.

Przypuszczam ze twoj opieprz dotyczy osoby p. Marka Kocjana, ktory faktycznie
mogl troche obciac cytat, jednakze twoj post wcale nie jest mniej spamerski od
jego. Po pierwsze, brak informacji kogo on tyczy, po drugie, do przekazania
swojego szlachetnego przeslania w zupelnosci wystarczyly by Ci trzy albo cztery
linie tekstu. Wiec nastepnym razem zanim zaczniesz sie kogos czepiac
przeanalizuj swoje postepowanie. Podobno latwiej zauwazyc drzazge w oku innej
osoby, niz belke we wlasnym.

Michał 'CeFeK' Cegła

unread,
Jan 17, 1999, 3:00:00 AM1/17/99
to
Marek Kocjan <marek....@irc.com.pl>, dlaczego ze wszystkich grup musiałeś wybrać akurat tę?

MK> Jednak nie zmienia to faktu, ze sygnalizacja jest bardzo istotna. Kazdy
Jak najbardziej! W całej rozciągłości popieram pojawianie się tematów z
serii "Trochę Techniki"!

Bomber

unread,
Jan 18, 1999, 3:00:00 AM1/18/99
to

Kyniu napisal(a) w wiadomości:

>Wiesz co. Po przeczytaniu twoich postow jakos nic nie kumam. O jaka
sygnalizacje
>Ci chodzi ? Mam prosbe abys na przyszlosc w tekstach technicznych uzywal
>okreslen profesjonalnych, a dla unikniecia nieporozumien najlepiej ich
>oryginalnych nazw w jezyku angielskim.
>
>Ale wracajac do tematu. Owszem, istnieje w systemie GSM pojecie "systemu
>sygnalizacji" a dokladnie nazywa sie to system sygnalizacyjny nr 7 ( SS7 ->

>Kyniu

Przede wszystkim nalezy sie koledze Kryniowi chwala za to ze ma ochote i
czas aby wniesc w liste nowa jakosc - odcinki poswiecone technicznemu
aspektowi dzialania GSM. Jestem za i sadze, ze w miare czasu i mozliwosci
inni tez mogliby cos od siebie dodac. Niepokoi mnie tylko forma w jakiej
kolega swoja wiedze przedstawia - chce zbyt szybko przedstawic zbyt wiele i
przez to pojawi sie wiele pytan i niewyjasnionych watpliwosci. Na przyklad
co to jest semi-dupleks (raczej half-duplex), FDMA, TDMA. Kolega mówi takze
o 8 kanalach rozmównych - myslac o szczelinach czasowych -> niescislosc - bo
jak kolega Marek Kocjan slusznie zauwaza gdzie sygnalizacja - nie chodzi tu
o SS7. Trzeba po kolei.

A wiec:
Kazda stacja ma przydzielone czestotliwosci. Moze byc ich kilka. Kazdy kanal
czestotliwosciowy jest podzielony na 8 odcinków czasowych o czasie trwania
577 us nazywanych szczelinami czasowymi. Sa one numerowane: 0 1 2 3 4 5 6 7.
Po 7 szczelinie czasowej cykl sie powtarza od 0. Cala ramka ma wiec czas
trwania 8 * 577 us = 4,615 ms. Pierwsza czestotliwosc jest uprzywilejowana,
poniewaz ZAWSZE w szczelinie nr. 0 pierwszej czestotliwosci sa przesylane
dane sygnalizacyjne:
- kanal FCCH (Frequency Correction Channel) - niezbedny do zsynchronizowania
czestotliwosci nosnej MS (mobile station - czyli komóra. W tym kanale
nadawana jest niemodulowana nosna - bity 0 - czyli ton o 67 kHz wyzszy od
czestotliwosci srodkowej kanalu.
- kanal SCH - umozliwiajacy synchronizacje MS do multiramki, wieloramki i
hiperramki (ramki tworza struktury bardziej zlozone)
- kanal PCH (Paging Channel) na downlink-u (od BTS do MS) sluzacy do
przywolan abonenta
- kanal RACH (Random Access Ch.) na uplink sluzacy do nawiazywania
polaczenia z inicjatywy MS
- AGCH - w tym kanale przydziela sie dla MS kanal SDCCH na którym MS loguje
sie do systemu ze wszystkimi procedurami sprawdzania tozsamosci,
szyfrowania, zestawiania polaczenia itd, i tutaj dostaje w koncu rozkaz
przelaczenia sie na TCH (Traffic Channel - kanal rozmówny).
- kanal BCCH: informacje o parametrach systemu, aktualnym obszarze przywolan
LAC, o czestotliwosciach stacji sasiednich, identyfikacji sieci MCC (Mobile
Country Code), MNC (Mobile Network Code), konfiguracji celi itp. Kanal ten
jest nieustannie monitorowany przez MS (zreszta jak i poprzednie)
- kanal SACCH przez który transmitowane sa dane pomiarowe typu poziom
sygnalu odebranego z MS przez BTS (downlink), poziomy sygnalu z aktywnej
celi oraz ze stacji sasiednich odebrane przez MS (uplink) itp.

System moze byc tak skonfigurowany, aby te wszystkie kanaly sygnalizacyjne
byly transmitowane nie tylko w szczelinie nr 0 pierwszej czestotliwosci, ale
tez i w szczelinie 1-szej a równiez i 2-giej - jezeli trzeba zwiekszyc
pojemnosc systemu. Reszta wolnych szczelin czasowych - to kanały rozmówne
TCH.

Projektanci systemu tak go zaprojektowali, aby telefon nie nadawal i
odbieral w tym samym czasie. Nie trzeba stosować wtedy wysokoselektywnych
filtrów nadawczo - odbiorczych - duplekserów. Telefon pracuje w półdupleksie
i w szczelinie czasowej n - odbiera, a dwie szczeliny później nadaje, a
wtedy kiedy nie nadaje i nie odbiera ma czas na oszczędzanie baterii i
robienie pomiarów stacji sąsiednich (inaczej niż w NMT).

Tutaj istotny wniosek: jeżeli telefon ma max. moc chwilową 2 W, to moc
średnia wypromieniowana = 2W/8 = 0,25 W co ma znaczenie dla mózgu (NMT ma 4
waty NON STOP przy czascze) - dlatego dresiarzom zdecydowanie polecam GSM
niż NMT (NMT = Centek - dla ich wiadomości).


PS (od: Przypomniałem Sobie) SS7 jest sygnalizacją pomiędzy BSC a MSC!


Pozdrowienia dla Krynia i Marka Kocjana od

Bombera

Bomber

unread,
Jan 18, 1999, 3:00:00 AM1/18/99
to

Dariusz K. Ladziak

unread,
Jan 18, 1999, 3:00:00 AM1/18/99
to
On Fri, 15 Jan 1999 19:57:08 GMT, ky...@polbox.com (Kyniu) wrote:


>Podstawy :
>Interfejs radiowy systemu GSM zapewnia polaczenia typu Dupleks (w odroznieniu od
>polaczen Simpleks - np. CB radio), czyli rownoczesna transmisje zarowno na
>trasie BTS-Aparat, czyli DownLink, jak i w kierunku Aparat-BTS, czyli UpLink.
>Nalezy jednak wyjasnic pewna niescislosc, ktora sie tu pojawia. Mimo iz
>powszechnie mowi sie o systemie GSM jako Dupleksowym, jest to system Semi
>Dupleksowy, co wynika z oszczednosci w budowie toru radiowego w aparatach
>przenosnych. Mianowicie, Dupleks wymaga istnienia w aparacie dwoch niezaleznych
>torow radiowych, co podnosi koszty. Aby zredukowac te koszty system
>zaprojektowano tak, aby dzieki wykorzystaniu wielodostepnosci czestotliwosciowej
>(FDMA) i czasowej (TDMA) transmisja okreslonej pary Aparat-BTS, w kanale "w
>gore" nigdy nie byla realizowana w tej samej chwili co transmisja w kanale "w
>dol". Standard GSM uzywany jest w dwoch glownych przedzialach czestotliwosci :
>w pasmie 900 MHz i w pasmie 1800 MHz (ta odmiana zwana jest czesto DCS). Ponadto
>w uzyciu sa jeszcze dwie wersje systemu GSM : system E-GSM oraz system GSM 1900,
>zwany systemem PCN.

Wszystko pieknie, tyle ze ten rodzaj transmisji okresla sie jako
duosimpleks raczej - czyli najzwyklejszy simpleks (albo nadajemy -
albo odbieramy) z rozdzialem (shift) czestotliwosci.
I tu rodzi sie putanie - skoro nigdy nie nadajemy i nie odbieramy w
tym samym momencie to po co odbywa sie to na dwoch czestotliwosciach?
Odpowiedz brzmi: Dla zapewnienia ochrony przed zakloceniami od
pobliskich nadajnikow. Jesli telefon odieralby w tym samym pasmie co
nadawal to na jego wejscie dostawalyby sie sygnaly nie tylko z BTS-a
ale i z innych aparatow pracujacych na innych kanalach a byc moze
nawet przez BTS-y konkurencji, W takiej sytuacji nie jest zapewniona
synchronizacja jednoczesnosci nadawania i odbioru (aparaty na jednym
kanale jednego BTS-u raczej sie nie zakloca, to w koncu BTS decyduje
ktoremu kiedy wolno sie odezwac) i mogloby dojsc do znacznego wzrostu
stopy bledow transmisji.
Oczywiscie - skoro kanal jest tylko "sasiedni" to mozna filtrowac.
Tyle ze latwiej odfiltrowac sygnal odlegly o 45MHz jak o 200kHz, zas
nadajnik BTS w odroznieniu od drygiego telefonu ma male raczej szanse
znalezienia sie o metr od nas...
Natomiast dupleks zapewniony jest dopiero na poziomie polaczenia
fonicznego - dzwiek jest digitalizowany, slany w postaci pakietow i
symultanicznie odtwarzany na drugim koncu - jednoczesnie odtwarzany
jest tez lokalnie drugi strumien danych plynacy od korespondenta. Tak
wiec mimo radiowego simpleksu fonicznie mamy pelen komfort dupleksu -
a jednoczesnie nie musimy dzwigac wystarczajaco ostrych filtrow (czemu
telefony NMT byly takie toporne i ciezkie?), drobny kawalek filterka
wejsciowego w polaczeniu z polprzewodnikowym przelacznikiem nadawanie
- odbior zalatwia sprawe.

Darek

Tomasz Staszewski

unread,
Jan 18, 1999, 3:00:00 AM1/18/99
to
Nie wiem kto i jakie ma prawa autorsie do tych tekstów, ale wydaje mi
się, że zamieszczenie tego wszystkiego na np W5 (Wit, poprosze o
brawa:-)) byłoby dobrym rozwišzaniem, bo pozwalałoby na łatwe sięgnięcie
do interesujšcego nas artykułu.
Wiem, że dejanews itd, ale do Wita zdecydowanie blizej i szybciej sie
ciagnie.

pozdrawiam

Tomek

Kyniu

unread,
Jan 18, 1999, 3:00:00 AM1/18/99
to
>Przede wszystkim nalezy sie koledze Kryniowi chwala za to ze ma ochote i
>czas aby wniesc w liste nowa jakosc -

Dziekuje, dziekuje, dziekuje ;-)

>Niepokoi mnie tylko forma w jakiej kolega swoja wiedze
>przedstawia - chce zbyt szybko przedstawic zbyt wiele i
>przez to pojawi sie wiele pytan i niewyjasnionych watpliwosci.

No tak. Najpierw mnie ochrzania, a potem sam ponizej wprowadza jeszcze wieksze
zamieszanie ;-). Powoli. Wiem ze poczatek jest zawsze trudny ale od czegos musze
przeciez zaczac. Z czasem wszystko powinno stac sie jasne.

>Na przyklad co to jest semi-dupleks (raczej half-duplex),

A co to jest HALF-DUPLEKS. Bo na logike biorac polowa (half) czegos podwojnego
(duplex) daje nam cos pojedynczego (simpleks). A SEMI to nie to samo co HALF. Z
tego co ja sie orientuje SEMI znaczy : do pewnego stopnia, czesciowo, majacy
pewne cechy czegos (cytat ze slownika)


> FDMA, TDMA. Kolega mówi takze o 8 kanalach rozmównych -
> myslac o szczelinach czasowych -> niescislosc - bo
>jak kolega Marek Kocjan slusznie zauwaza gdzie sygnalizacja -

A coscie sie tak na ta sygnalizacje uparli. Jakos ja sie z tym pojesiem, poza
SS7, nie spotkalem, wiec moze mnie uswiadomcie.

>A wiec:
>Kazda stacja ma przydzielone czestotliwosci. Moze byc ich kilka. Kazdy kanal
>czestotliwosciowy jest podzielony na 8 odcinków czasowych o czasie trwania
>577 us nazywanych szczelinami czasowymi. Sa one numerowane: 0 1 2 3 4 5 6 7.
>Po 7 szczelinie czasowej cykl sie powtarza od 0. Cala ramka ma wiec czas
>trwania 8 * 577 us = 4,615 ms. Pierwsza czestotliwosc jest uprzywilejowana,
>poniewaz ZAWSZE w szczelinie nr. 0 pierwszej czestotliwosci sa przesylane
>dane sygnalizacyjne:

No i to wlasnie ma byc w jednym z blizszych odcinkow. Najpierw bylo o
organizacji czestotliwosci, potem o fizycznej budowie kanalu - czyli to co
opisujesz powyzej, a jeszcze potem o kanalach logicznych - czyli to co piszesz
ponizej.

>- kanal FCCH (Frequency Correction Channel) .
>- kanal SCH

>- kanal PCH (Paging Channel)

>- kanal RACH
>- AGCH -
>- kanal BCCH:

>Projektanci systemu tak go zaprojektowali, aby telefon nie nadawal i
>odbieral w tym samym czasie. Nie trzeba stosować wtedy wysokoselektywnych
>filtrów nadawczo - odbiorczych - duplekserów. Telefon pracuje w półdupleksie
>i w szczelinie czasowej n - odbiera, a dwie szczeliny później nadaje, a
>wtedy kiedy nie nadaje i nie odbiera ma czas na oszczędzanie baterii i
>robienie pomiarów stacji sąsiednich (inaczej niż w NMT).

Owszem, jesli mowimy o transmisji, to jest to czysty simpleks (cos sie uparl na
poldupleks). Ale jak mowimy ze system GSM jest systemem dupleskowym, to mamy na
myskli co innego. A mianowicie to, ze rozmowa przez komorke przypomina rozmowe
przez zwykly telefon. Czyli obie strony moga gadac i rownoczesnie sluchac. w
odroznieniu od lacznosci np. przez CB Radio, gdzie mamy klasyczny simpleks.
Nalezy pamietac ze nazewnictwo nie za bardzo nadaza za zmianami w technice, a
wywodzi sie z czasow sprzetu analogowego, gdzie dupleksowy przekaz mowy zwiazany
byl i z dupleksowa transmisja, wiec nie bylo koniecznosci stosowania
rozroznienia o czym sie mowi. A teraz mozna dokonac konwersji sygnalu
analogowego na cyfrowy, dane spakowac, zastosowac multipleksowanie i jedna
wydajna radiolinia slac nawet kilkaset rozmow z miasta do miasta. Ale to juz
inna historia.

>PS (od: Przypomniałem Sobie) SS7 jest sygnalizacją pomiędzy BSC a MSC!

Nie tylko.

Kyniu

unread,
Jan 18, 1999, 3:00:00 AM1/18/99
to
>Nie wiem kto i jakie ma prawa autorsie do tych tekstów, ale wydaje mi
>się, że zamieszczenie tego wszystkiego na np W5 (Wit, poprosze o
>brawa:-)) byłoby dobrym rozwiązaniem, bo pozwalałoby na łatwe sięgnięcie
>do interesującego nas artykułu.

Troche cierpliwosci. Wkrotce wszystko sie wyjasni.

Kyniu

unread,
Jan 18, 1999, 3:00:00 AM1/18/99
to
>Wszystko pieknie, tyle ze ten rodzaj transmisji okresla sie jako
>duosimpleks raczej - czyli najzwyklejszy simpleks (albo nadajemy -
>albo odbieramy) z rozdzialem (shift) czestotliwosci.

Nie chce mi sie tego tlumaczyc od nowa. Zajrzyj do mojej odpowiedzi gdzies w tym
watku, na list kolegi Bomberka.

>Natomiast dupleks zapewniony jest dopiero na poziomie polaczenia
>fonicznego - dzwiek jest digitalizowany, slany w postaci pakietow i
>symultanicznie odtwarzany na drugim koncu - jednoczesnie odtwarzany
>jest tez lokalnie drugi strumien danych plynacy od korespondenta. Tak
>wiec mimo radiowego simpleksu fonicznie mamy pelen komfort dupleksu -
>a jednoczesnie nie musimy dzwigac wystarczajaco ostrych filtrow (czemu
>telefony NMT byly takie toporne i ciezkie?), drobny kawalek filterka
>wejsciowego w polaczeniu z polprzewodnikowym przelacznikiem nadawanie
>- odbior zalatwia sprawe.

A wlasciwie to sam sobie odpowiedziales. Zas co do wagi analogowcow. Ta waga i
wielkosc to nie tak do konca winna filtrow. Ale ze tor radiowy mialy nad wyraz
skomplikowany i rozbudowany to prawda. Tym bardziej ze toto co okreslony czas
skakalo po kanalach, wiec bylo tak ze transmisja mowy szla analogowo na jednym
kanale, odbior na drugim, rownoczesnie w tle trwala cyfrowa transmisja
dotyczaca sprawdzania ktory kanal jest teraz wolny, ktory nadajnik blizszy i
sielniejszy i tak dalej, po czym musialo nastapic szybkie (aczkolwiek szlyszalne
dla rozmawiajacego) przestrojenie calosci. Ale to juz inna bajka (a wlasciwie
horror).

Maciej Bebenek

unread,
Jan 18, 1999, 3:00:00 AM1/18/99
to

Kyniu napisał(a) w wiadomości: <36a5b773...@news.vogel.pl>...

>>Na przyklad co to jest semi-dupleks (raczej half-duplex),
>
>A co to jest HALF-DUPLEKS. Bo na logike biorac polowa (half) czegos
podwojnego
>(duplex) daje nam cos pojedynczego (simpleks). A SEMI to nie to samo co
HALF. Z
>tego co ja sie orientuje SEMI znaczy : do pewnego stopnia, czesciowo,
majacy
>pewne cechy czegos (cytat ze slownika)
>


Pojecia podstawowe:)
simplex - lacznosc naprzemiennana jednej czestotliwosci
duplex - lacznosc dwukierunkowa na DWOCH czestotliwosciach
semiduplex - lacznosc NAPRZEMIENNA na DWOCH czestotliwosciach.

>>PS (od: Przypomniałem Sobie) SS7 jest sygnalizacj± pomiędzy BSC a MSC!
>

Zdecydowanie nie.

Pozdrawiam,

Maciej

Leszek(Lechu) Marmon

unread,
Jan 20, 1999, 3:00:00 AM1/20/99
to
la...@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) wrote:

>On Fri, 15 Jan 1999 19:57:08 GMT, ky...@polbox.com (Kyniu) wrote:


>szystko pieknie, tyle ze ten rodzaj transmisji okresla sie jako
>duosimpleks raczej - czyli najzwyklejszy simpleks (albo nadajemy -
>albo odbieramy) z rozdzialem (shift) czestotliwosci.

Ojej!

Duosimplex to troszeczke cos innego!!! Z transmisji tego rodzaju korzysta
sie w przypadku sieci trunkingowych.

Zatem dwie czestotliwosci, rozmowa wachafdlowo (jak w simpleksie) ale dwie
czestotliwosci. Inna do odbioru a inna do nadawania. (Przy trunkingu
oczywiscie przekaznik).


Pozdrawiam.


Lechu


--
Leszek(Lechu) Marmon
E-Mail: le...@NIE.ZNOSZE.SPAMU.ii.uj.edu.pl
_ _
| | ___ ___| |__ _ _ _ __/|
| | / _ \/ __| '_ \| | | | \'+.0|
| |__| __/ (__| | | | |_| | =(_^_)=
|_____\___|\___|_| |_|\__,_| U


0 new messages