Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Podsłuch przez komórkę bez karty sim

1,468 views
Skip to first unread message

Przemek

unread,
Aug 22, 2013, 10:18:51 AM8/22/13
to
Witam!
Tak z ciekawości pytam, czy jeżeli wyjmie sie kartę sim zostawiając baterię to zakłądając że jest dana osoba podsłuchiwana i organa ścigania znają numer IMEI itp to czy nadal da się podsłuchiwać ? Zakłądając że ma baterię ale jest wstępnie wyłączony. Pytam bo nie podoba mi się praktyka 'przyklejania baterii' do telefonów a nigdy nie wiadomo ..

P.

Maciej Bebenek

unread,
Aug 22, 2013, 11:08:08 AM8/22/13
to
W telefonie nie. W smartfonie, z podłączeniem do internetu oraz
zainstalowaną odpowiednią aplikacją - bez problemu.

Piotr Rezmer

unread,
Aug 22, 2013, 11:33:47 AM8/22/13
to
Maciej Bebenek pisze:

> W telefonie nie. W smartfonie, z podłączeniem do internetu oraz
> zainstalowaną odpowiednią aplikacją - bez problemu.

Na pewno w telefonie nie? Skoro można bez SIMA zadzwonić na numer
alarmowy i da się wysyłać do telefonu kody sterujące to spodziewam się
że jest taka opcja dostępna. Nie wiem jednak czy ABW z niej korzysta.


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Maciej Bebenek

unread,
Aug 22, 2013, 11:54:53 AM8/22/13
to
Piotr Rezmer <p...@bezBzdur.pl> wrote:
> Maciej Bebenek pisze:
>
>> W telefonie nie. W smartfonie, z podłączeniem do internetu oraz
>> zainstalowaną odpowiednią aplikacją - bez problemu.
>
> Na pewno w telefonie nie? Skoro można bez SIMA zadzwonić na numer
> alarmowy i da się wysyłać do telefonu kody sterujące to spodziewam się że
> jest taka opcja dostępna. Nie wiem jednak czy ABW z niej korzysta.
>

Połączenie alarmowe to zupełnie inna usługa, niż połączenie głosowe. O
jakich kodach sterujących piszesz, to nie wiem.
Generalnie telefon bez karty SIM z sieci nie skorzysta. Jedynym wyjątkiem,
wprowadzonym celowo jest połączenie alarmowe.

sqlwiel

unread,
Aug 22, 2013, 2:47:49 PM8/22/13
to
W dniu 2013-08-22 17:54, Maciej Bebenek pisze:

> Generalnie telefon bez karty SIM z sieci nie skorzysta. Jedynym wyjątkiem,
> wprowadzonym celowo jest połączenie alarmowe.

1. Kto odbiera połączenia alarmowe i komu ono podlega?
2. Kto może być zainteresowany podsłuchem i komu ono podlega?

Bezpieczniej jest przyjąć, że taki podsłuch jest możliwy. Ile możemy
zyskać i w jaki sposób, zakładając, że nie jest możliwy?


--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.
Message has been deleted

J.F.

unread,
Aug 22, 2013, 6:31:49 PM8/22/13
to
Dnia Thu, 22 Aug 2013 21:07:01 +0000 (UTC), kakmar napisaďż˝(a):
> Dnia 22.08.2013 Przemek <dumpin...@gmail.com> napisaďż˝/a:
>> Tak z ciekawo�ci pytam, czy je�eli wyjmie sie kart� sim zostawiaj�c bateri� to zak��daj�c �e jest dana osoba pods�uchiwana i organa �cigania znaj� numer IMEI itp to czy nadal da si� pods�uchiwa� ? Zak��daj�c �e ma bateri� ale jest wst�pnie wy��czony. Pytam bo nie podoba mi si� praktyka 'przyklejania baterii' do telefon�w a nigdy nie wiadomo ..
>>
> Taka mo�liwo�� musia�by by by� zaimplementowana po stronie sieci
> i programu steruj�cego terminalem. Czy jest mo�liwa? Tak, bo
> dlaczego by nie?

No, zasadniczo bez polaczenia z siecia nie ma transmisji.
Ale zadzwonic pod 911 mozna, wiec widac sim nie jest do tego niezbedny
:-)

Mozna tez korzystac z wifi.

> Niezale�nie rodzaju od telefonu.

Ale musi to byc nim zaprogramowane.

> W wypadku korzystania z infrastruktury sieci i zgodnego
> terminala, jest konieczna wsp�praca operatora i producenta.
> Implikuje to potencjalnie rozpowszechnienie siďż˝ wiedzy o takiej
> mo�liwo�ci, ze wzgl�du na ilo�� ludzi maj�cych dost�p do speca.

Ale to juz bedzie ujawnienie tajemnicy panstwowej.
Karalne.

Poza tym ... operator w zasadzie wiedziec nie musi. Wystarczy ze
dostawca sprzetu wie, zdalnie sie przekieruje, po co operatorowi o
takich szczegolach mowic ...

J.

Tomasz

unread,
Aug 23, 2013, 5:12:13 AM8/23/13
to
W dniu 22.08.2013 16:18, Przemek pisze:
> Witam!
> Tak z ciekawo�ci pytam, czy je�eli wyjmie sie kart� sim zostawiaj�c bateri� to zak��daj�c �e jest dana osoba pods�uchiwana i organa �cigania znaj� numer IMEI itp to czy nadal da si� pods�uchiwa� ? Zak��daj�c �e ma bateri� ale jest wst�pnie wy��czony. Pytam bo nie podoba mi si� praktyka 'przyklejania baterii' do telefon�w a nigdy nie wiadomo ..
>
> P.
nawet je�li jest takie co� mo�liwe, to tylko teoretycznie. Telefon kt�ry
nadaje, trwa rozmowa, co� emituje w systemie ci�g�ym, zjada baterie w
tempie b�yskawicznym.
ToMasz

Przemek

unread,
Aug 23, 2013, 9:24:22 AM8/23/13
to

>
> W telefonie nie. W smartfonie, z podłączeniem do internetu oraz
>
> zainstalowaną odpowiednią aplikacją - bez problemu.

Mam na myśli wyłączony smartfon bez karty sim z przyklejoną baterią.
Bo wiem że operator może zdalnie uruchomić mikrofon i nasłuchiwać nawet przy wyłączonym (w każdym telefonie komórkowym), pytanie czy możliwość istnieje bez karty sim. Czy telefon w jakikolwiek sposób komunikuje się z siecią nawet gdy jest wyłączony i nie ma karty umożliwiając operatorowi odnalezienie go po imei.

P.

Maciej Bebenek

unread,
Aug 23, 2013, 11:29:41 AM8/23/13
to
Nie, nie i jeszcze raz nie.
Bez modyfikacji co najmniej oprogramowania wyłączony telefon jest
wyłączonym telefonem. Natomiast jeśli ktoś coś wsadzi, to telefon może
udawać martwy, a robić coś zupełnie innego.

sqlwiel

unread,
Aug 23, 2013, 11:41:02 AM8/23/13
to
W dniu 2013-08-23 17:29, Maciej Bebenek pisze:

> Nie, nie i jeszcze raz nie.
> Bez modyfikacji co najmniej oprogramowania wyłączony telefon jest
> wyłączonym telefonem. Natomiast jeśli ktoś coś wsadzi, to telefon może
> udawać martwy, a robić coś zupełnie innego.

A jak to wsadzi producent/operator?
Nawet nie byłbym pewien, że fony kupione wprost w Chinach nie są
podrasowane.

Jak już pisałem - przyjmijmy, że to jest możliwe. To dobrze robi na
rozsądek i niewiele kosztuje.
Natomiast twierdzenie z całym przekonaniem, że "to niemożliwe" a) jest
bezpodstawne, b) może być kosztowne, c) nic nie daje (nie przynosi pożytku).


--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

RadoslawF

unread,
Aug 24, 2013, 8:42:53 AM8/24/13
to
Dnia 2013-08-23 17:41, U�ytkownik sqlwiel napisa�:

>> Nie, nie i jeszcze raz nie.
>> Bez modyfikacji co najmniej oprogramowania wy��czony telefon jest
>> wy��czonym telefonem. Natomiast je�li kto� co� wsadzi, to telefon mo�e
>> udawa� martwy, a robi� co� zupe�nie innego.
>
> A jak to wsadzi producent/operator?
> Nawet nie by�bym pewien, �e fony kupione wprost w Chinach nie s�
> podrasowane.
>
> Jak ju� pisa�em - przyjmijmy, �e to jest mo�liwe. To dobrze robi na
> rozs�dek i niewiele kosztuje.
> Natomiast twierdzenie z ca�ym przekonaniem, �e "to niemo�liwe" a) jest
> bezpodstawne, b) mo�e by� kosztowne, c) nic nie daje (nie przynosi
> po�ytku).

Ktoďż˝ poza Apple montuje "niewymienne" baterie ?


Pozdrawiam

Maciej Bebenek

unread,
Aug 24, 2013, 9:41:19 AM8/24/13
to
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

> Ktoś poza Apple montuje "niewymienne" baterie ?
>

Większosć producentów smartfonów

RadoslawF

unread,
Aug 24, 2013, 12:26:43 PM8/24/13
to
Dnia 2013-08-24 15:41, Użytkownik Maciej Bebenek napisał:

>> Ktoś poza Apple montuje "niewymienne" baterie ?
>>
> Większosć producentów smartfonów

Poważnie ?


Pozdrawiam

Kamil

unread,
Aug 24, 2013, 9:13:24 PM8/24/13
to
Użytkownik "Maciej Bebenek" napisał:

> > Czy telefon w jakikolwiek sposób komunikuje się z
> > siecią nawet gdy jest wyłączony i nie ma karty umożliwiając operatorowi
> > odnalezienie go po imei.

> Nie, nie i jeszcze raz nie.

Telefon z baterią jest w stanie stanby, a więc część jego elektroniki jest
aktywna. Co z tym potrafią zrobić specsłuzby? Sądzę, że bardzo dużo.

Pzdr

Mr. Misio

unread,
Aug 25, 2013, 2:04:09 PM8/25/13
to
Użytkownik Kamil napisał:
Byloby niedopatrzeniem, gdyby nie mozna bylo go aktywowac, gdy tylko ma
zasilanie...



filip...@gmail.com

unread,
May 5, 2018, 4:25:03 AM5/5/18
to
Bez karty sim telefon nie jest w żadnej sieci i nie da się podsłuchiwać. Wyjątkiem połączeń jest połączenie alarmowe na 112 lub 911, ale takiej osoby ,która rozmawia bez karty sim nie da się namierzyć.

Grzexs

unread,
May 5, 2018, 4:50:26 AM5/5/18
to
> Bez karty sim telefon nie jest w żadnej sieci i nie da się podsłuchiwać. Wyjątkiem połączeń jest połączenie alarmowe na 112 lub 911, ale takiej osoby ,która rozmawia bez karty sim nie da się namierzyć.
>

A może jakieś namiary na źródła tej wiedzy? Drobna zmiana w
oprogramowaniu i nawet niby „wyłączony” telefon będzie działać jak
pluskwa. Obawiam się, że tylko odcięcie od zasilania zapobiegnie w 100%
niechcianej inwigilacji.
--
Grzexs

RadoslawF

unread,
May 5, 2018, 6:40:25 AM5/5/18
to
W dniu 2018-05-05 o 10:50, Grzexs pisze:
Cytuje kogoś kto się nie zna. Skoro można nawiązać połączenie to można
i namierzyć aparat z którego to połączenie zainicjowano.
Niektórym się wydaje że jeśli nie prowadzą rozmowy to ich aparat
nie łączy się ze stacjami jakiegoś operatora. Zwracam uwagę
na liczbę mnogą, co oznacza że taki aparat można zlokalizować tak
samo jak każdy inny z kartą SIM.

Od kiedy nie można łatwo i bez problemu odłączyć baterii jedyna metoda
na wyłączenie możliwości śledzenia to włożenie aparatu do klatki
Faradaya.


Pozdrawiam

ToMasz

unread,
May 5, 2018, 8:22:08 AM5/5/18
to
W dniu 05.05.2018 o 12:40, RadoslawF pisze:
> W dniu 2018-05-05 o 10:50, Grzexs pisze:
>
>>> Bez karty sim telefon nie jest w żadnej sieci i nie da się
>>> podsłuchiwać. Wyjątkiem połączeń jest połączenie alarmowe na 112 lub
>>> 911, ale takiej osoby ,która rozmawia bez karty sim nie da się
>>> namierzyć.
oczywiście ze się da.

>>
>> A może jakieś namiary na źródła tej wiedzy? Drobna zmiana w
>> oprogramowaniu i nawet niby „wyłączony” telefon będzie działać jak
>> pluskwa.
wyłączony - nie będzie
>> Obawiam się, że tylko odcięcie od zasilania zapobiegnie w
>> 100% niechcianej inwigilacji.
wystarczy wyłączyć telefon.
> Cytuje kogoś kto się nie zna. Skoro można nawiązać połączenie to można
> i namierzyć aparat z którego to połączenie zainicjowano.
> Niektórym się wydaje że jeśli nie prowadzą rozmowy to ich aparat
> nie łączy się ze stacjami jakiegoś operatora. Zwracam uwagę
> na liczbę mnogą, co oznacza że taki aparat można zlokalizować tak
> samo jak każdy inny z kartą SIM.
>
> Od kiedy nie można łatwo i bez problemu odłączyć baterii jedyna metoda
> na wyłączenie możliwości śledzenia to włożenie aparatu do klatki
> Faradaya.
nie. klatka faradaya, metalowy garnek z pokrywką, mikrofalówka, lodówka
- to nie powoduje zaniku sygnału gsm. spadek "kresek zasiegu" ale nie
zanik. do jakiejkolwiek komunikacji gsm, jest potrzebna znaczna moc.
przeciętnie 3 waty, ale sądzę że przy pół wata będzie działać. ale
żadne, ale to żadne urządzenie gsm, nie będzie zużywać /emitować pół
wata jeśli jest wyłączone. mało tego, jeśli było wyłączone i je
załączysz, czyli jest pierwsze logowanie do sieci, "wali" z pełną mocą.
spróbuj uruchomić telefon przy głośnikach - usłyszysz. nie panikujcie.
niema potrzeby wyrywania baterii z wyłączonego telefonu. Martwcie sie o
karty kredytowe i banki, nie o telefony i operatorów gsm

ToMasz

Robert Tomasik

unread,
May 5, 2018, 8:31:47 AM5/5/18
to
W dniu 05-05-18 o 14:22, ToMasz pisze:

>> Od kiedy nie można łatwo i bez problemu odłączyć baterii jedyna metoda
>> na wyłączenie możliwości śledzenia to włożenie aparatu do klatki
>> Faradaya.
> nie. klatka faradaya, metalowy garnek z pokrywką, mikrofalówka, lodówka
> - to nie powoduje zaniku sygnału gsm. spadek "kresek zasiegu" ale nie
> zanik. do jakiejkolwiek komunikacji gsm, jest potrzebna znaczna moc.
> przeciętnie 3 waty, ale sądzę że przy pół wata będzie działać. ale
> żadne, ale to żadne urządzenie gsm, nie będzie zużywać /emitować pół
> wata jeśli jest wyłączone. mało tego, jeśli było wyłączone i je
> załączysz, czyli jest pierwsze logowanie do sieci, "wali" z pełną mocą.
> spróbuj uruchomić telefon przy głośnikach - usłyszysz. nie panikujcie.

Telefon wystarczy owinąć w trzy warstwy folii aluminiowej i już się nie
przebije. Dla absolutnej pewności możesz uziemić ją :-)

ToMasz

unread,
May 5, 2018, 11:44:58 AM5/5/18
to
W dniu 05.05.2018 o 14:31, Robert Tomasik pisze:
Temat: jak fizycznie pozbawić na chwilę telefon zasięgu 14/12/2017
poczytaj o tym co robiłem/robiliśmy

J.F.

unread,
May 5, 2018, 1:49:41 PM5/5/18
to
Dnia Sat, 5 May 2018 01:25:01 -0700 (PDT), filip...@gmail.com
napisał(a):
Jak sie nie da ?
Przeciez ciagle jest numer IMEI telefonu, i jesli nie zostal
zmieniony, to mozna probowac odszukac osobe ...

J.

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
May 5, 2018, 5:44:30 PM5/5/18
to

"Grzexs" pcjr8h$ekt$2...@node1.news.atman.pl

> oprogramowaniu i nawet niby "wyłączony" telefon będzie działać jak pluskwa. Obawiam się, że tylko odcięcie od zasilania
> zapobiegnie w 100% niechcianej
> inwigilacji.

Skąd pewność, że w telefonie nie ma dodatkowej baterii?
W samochodach bywają dwa akumulatory, w radiach czy
magnetofonach widziałem dwie baterie...

Może po wyjęciu widocznego akumulatora, jest jeszcze jakiś? ;)

5 metrów pod powierzchnią wody też jest zasięg? ;)

Tylko pytam.

-=-

Nie boję się inwigilacji. :)
Mam tez na inwigilację dobre lekarstwo -- znane ludziom od tysięcy lat. :)

-=-

Inwigilacja telefoniczna to bajer, nawet po rejestracji SIMek,
ale inwigilacja tablic rejestracyjnych... Policja (i inne służby)
mogą sprawdzić, gdzie jeździłeś, kiedy, z jaką szybkością, gdzie
parkowałeś itd... Z kim więc spotykałeś się -- z Gatesem, czy
z Pol Potem. ;)

CPU inwigilują, systemy operacyjne i aplikacje użytkowe,
telefony, rejestracje samochodowe, sąsiedzi... ;)


Nawet włamać się nie można -- bo wszystko jest monitorowane!!!


-=-

Ale co mnie to obchodzi?!?!?!?

-=-

Boję się braku pieniędzy!

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. )\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

mrvtktjv

unread,
May 6, 2018, 4:37:48 AM5/6/18
to
On 05.05.2018 23:44, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> "Grzexs" pcjr8h$ekt$2...@node1.news.atman.pl
>
>> oprogramowaniu i nawet niby "wyłączony" telefon będzie działać jak
>> pluskwa. Obawiam się, że tylko odcięcie od zasilania zapobiegnie w
>> 100% niechcianej
>> inwigilacji.
>
> Skąd pewność, że w telefonie nie ma dodatkowej baterii?
> W samochodach bywają dwa akumulatory, w radiach czy
> magnetofonach widziałem dwie baterie...
Moja Nokia E51 m(iał)a drugą baterię o wielkości zegarkowej służącą do
podtrzymania pracy zegara.
Jej mocowanie widać np. na zdjęciu
https://www.solidrop.net/photo-5/for-nokia-e51-unlocked-origianl-mobile-phone-cell-phone-motherboard-circuits-main-logic-board-free-tools.jpg
nad gniazdem miniUSB (prawy dolny róg).

Liwiusz

unread,
May 6, 2018, 12:35:12 PM5/6/18
to
W dniu 2018-05-05 o 10:25, filip...@gmail.com pisze:
> która rozmawia bez karty sim nie da się namierzyć.

Brzmi niewiarygodnie, bo dlaczego nie? Namierzenie po BTS nie wymaga
karty SIM.

--
Liwiusz

Grzexs

unread,
May 7, 2018, 1:53:10 PM5/7/18
to
>> oprogramowaniu i nawet niby "wyłączony" telefon będzie działać jak
>> pluskwa. Obawiam się, że tylko odcięcie od zasilania zapobiegnie w
>> 100% niechcianej
>> inwigilacji.
>
> Skąd pewność, że w telefonie nie ma dodatkowej baterii?
> W samochodach bywają dwa akumulatory, w radiach czy
> magnetofonach widziałem dwie baterie...
>
> Może po wyjęciu widocznego akumulatora, jest jeszcze jakiś? ;)
>

A gdzie ja napisałem, że wyjęcie akumulatora jest wystarczające?
Napisałem „odcięcie zasilania”, a więc także hipotetycznego akumulatora
n-tego, n plus pierwszego, n plus drugiego itd.

--
Grzexs

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
May 10, 2018, 6:04:34 PM5/10/18
to

"Grzexs" pcq3q5$3ka$1...@node2.news.atman.pl

> Napisałem "odcięcie zasilania", a więc także hipotetycznego akumulatora

Więc brak słowa 'wszelkiego'. ;)

Równie dobrze (czy raczej -- równie źle)
można by było odczytać Twe intencje:

- wystarczy odcięcie od zasilacza sieciowego ;)

Po prostu zauważyłem, że niektóre urządzenia mają
wiele energetycznych źródeł zasilania, więc ludzie
,,ostrożni'' (mądrzy inaczej?) muszą być czujni!!! ;)


Telefony mają kilka mikrofonów i kamer...
Trzeba być czujnym!! ;)

-=-

Temat dość nudny -- sięgający w psychiatrię.
Kogo interesuje kształt mojej xupy?
Tembr ;) mego głosu?
Moje rozprawy o xupie Maryni?... ;)


Trzeba mieć o sobie tak zwane wygórowane mniemanie, by bać się inwigilacji!
Lub rzeczywiście być kimś ważnym -- premierem rządu czy innym miliarderem...

Damian Michalski

unread,
Jul 23, 2023, 6:08:43 PM7/23/23
to
LUDZIE NAWETW TELEFONIE NA KLAWIATURE ZWYKŁYM NIE SMARTFONIE SĄ NUMERY IMEI I JAK KUPOWALIŚCIE TE TELEONY W SKLEPIE NP NA KARTE BANKOWĄ JUŻ MAJĄ WASZE DANE CHYBA,ŻE ZA KASE TO MOŻE NIE. ALE NAMIERZYĆ SIĘ DA TAKI TELEFON JAK SIĘ ŁĄCZY ZE 112 TO SIĘ DA GO NAMIERZYĆ MOŻE NIE ZNAJĄ WASZYCH DANYCH OSOBOWYCH ALE DO 10 METRÓW WIEDZĄ GDZIE JESTEŚCIE.

Grzexs

unread,
Jul 25, 2023, 3:36:16 PM7/25/23
to
W dniu 2023-07-24 o 00:08, Damian Michalski pisze:
Japierdziuuuu! Odpowiedź po 5 latach i w dodatku wrzaskiem...
--
Grzexs

0 new messages