info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Tylko do JF -- jądrowa energetyka telefoniczna...
5 views
Skip to first unread message
Eneuel
Feb 3, 2024, 8:09:10 AMFeb 3
to
https://youtube.com/watch?v=OtOeL_5l2i0&si=FvviMzGBZ2xxWsob
--
Eneuel
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
--
Eneuel
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
J.F
Feb 5, 2024, 1:43:35 AMFeb 5
to
On Sat, 3 Feb 2024 14:09:06 +0100 (GMT+01:00), Eneuel wrote:
> https://youtube.com/watch?v=OtOeL_5l2i0&si=FvviMzGBZ2xxWsob
No i nie rozumiem. Najpierw mówi, ze może, za chwile, ze nie moze.
Ze ta obecna telefonu nie zasili, to ja wiem.
No ale z drugiej strony Voyager juz cos 50 lat działa na baterii
jadrowej, i to bardzo starej technologii.
Ciezkie sa te jego RTG, ale mocy ma kilkaset W.
A co do liczenia - 1W przez 10 lat to energia 2e27 eV.
elektrony z rozpadu beta maja rzedu pare tys eV,
wiec potrzeba nam ok 2e23 rozpadów.
To sa 3 mole, 200g, przy sprawnosci ... dosc wysokiej.
Jesli chinczycy osiagaja 2%, to chyba nie ma sie co podniecac.
Zobacz do 25 minuty.
Pierwsza bateryjka ma 4.3 kiura plutonu, nie wiem jaką moc.
Ostatnia z McDD ma 400uW. jakby lepsza technologia pozwolila podniesc
moc kilka razy ... no to setka takich to ciekawy powerbank.
J.
> https://youtube.com/watch?v=OtOeL_5l2i0&si=FvviMzGBZ2xxWsob
No i nie rozumiem. Najpierw mówi, ze może, za chwile, ze nie moze.
Ze ta obecna telefonu nie zasili, to ja wiem.
No ale z drugiej strony Voyager juz cos 50 lat działa na baterii
jadrowej, i to bardzo starej technologii.
Ciezkie sa te jego RTG, ale mocy ma kilkaset W.
A co do liczenia - 1W przez 10 lat to energia 2e27 eV.
elektrony z rozpadu beta maja rzedu pare tys eV,
wiec potrzeba nam ok 2e23 rozpadów.
To sa 3 mole, 200g, przy sprawnosci ... dosc wysokiej.
Jesli chinczycy osiagaja 2%, to chyba nie ma sie co podniecac.
Zobacz do 25 minuty.
Pierwsza bateryjka ma 4.3 kiura plutonu, nie wiem jaką moc.
Ostatnia z McDD ma 400uW. jakby lepsza technologia pozwolila podniesc
moc kilka razy ... no to setka takich to ciekawy powerbank.
J.
Eneuel Leszek Ciszewski
Feb 10, 2024, 7:04:08 PMFeb 10
to
W dniu 5 lut 2024 o 07:43, J.F pisze:
>> https://youtube.com/watch?v=OtOeL_5l2i0&si=FvviMzGBZ2xxWsob
> No i nie rozumiem. Najpierw mówi, ze może, za chwile, ze nie moze.
IMO mówi, że telefon można zasilić takim ogniwem, ale
ciągniętym ciężarówką... ;)
> Ze ta obecna telefonu nie zasili, to ja wiem.
> No ale z drugiej strony Voyager juz cos 50 lat działa na baterii
> jadrowej, i to bardzo starej technologii.
Bo to inna technologia?
https://nauka.tvp.pl/69471894/modyfikacja-planu-zasilania-przedluza-misje-voyager-2
Sondy Voyager są w zbyt dużej odległości od Słońca, aby czerpać
energię z baterii słonecznych. Każda z sond zasilana jest przez
radioizotopowy generator termoelektryczny zawierający pluton,
który rozpadając się wydziela ciepło zamieniane na energię
elektryczną.
Pluton238 samoistnie świeci.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pluton_(pierwiastek)#/media/Plik:Plutonium_pellet.jpg
https://pl.wikipedia.org/wiki/Radioizotopowy_generator_termoelektryczny
trzy izotopy spełniają kryterium niskiej radiacji beta i gamma,
potrzebują osłon ołowiowych grubości kilku cm. Pluton-238 wymaga
osłony grubości jedynie kilku mm lub wcale (wystarcza po prostu
osłona całej baterii)
polon-210 posiada ogromną wydajność (140 W ciepła/g)
https://space24.pl/pojazdy-kosmiczne/sondy/prad-dla-sond-czy-nasa-grozi-deficyt-promieniotworczego-plutonu-analiza
łazik Curiosity, który od 2012 r. przemierza i bada powierzchnię
Marsa. Pojazd ten wyposażono w 4 kg Pu-238
Wydajność termiczna Pu-238 wynosi 570 W/kg
5W by starczyło na smartfon? To 10 gramów Plutonu 238.
Niezbyt ;) dużo. Jak (i z jaką stratą?) to ciepło zamienić w 5V?
Pluton-238 jest emiterem [cząstek] alfa
więc nie trzeba ciężkich osłon
-=-
Słońce też wykorzystuje jądrową energię -- ponoć
od 4567 miliardów lat... ;)
> Ciezkie sa te jego RTG, ale mocy ma kilkaset W.
IMO smartfon potrzebuje kilka watów.
> A co do liczenia - 1W przez 10 lat to energia 2e27 eV.
36524*24*360=315567360 <-- tyle? Ws
https://www.jednostek-miary.info/przelicznik-jednostek.php
1.969 615 685 424 8×10^27 Elektronowolt [eV]
czyli 2E27eV -- IMO OK
> elektrony z rozpadu beta maja rzedu pare tys eV,
Być może -- ale skąd miałbym to wiedzieć?
> wiec potrzeba nam ok 2e23 rozpadów.
tysiąc to E3?
27-3 daje 23?
> To sa 3 mole,
Być może -- ale skąd miałbym to wiedzieć?
Masa molowa of Ni (Nikiel) is 58.69340 ± 0.00040 g/mol
https://pl.webqc.org/molecular-weight-of-Ni.html
> 200g,
3*58 daje~200
> przy sprawnosci ... dosc wysokiej.
Jakiej? Skąd te 3 mole?
> Jesli chinczycy osiagaja 2%, to chyba nie ma sie co podniecac.
LEDki do dzisiaj dają ile? 85%?
energooszczędna świetlówka rtęciowa daje 25%?
żarówka daje 3%?
(im większa moc żarówki -- tym większa sprawność i krótszy żywot)
fotowoltaiczne ogniwa dają 20%?
> Zobacz do 25 minuty.
Mówi o jądrowych ogniwach wypartych przez dzisiejsze
smartfo_nowe -- tańsze...
> Pierwsza
Która jest pierwszą? Ta:
https://youtu.be/OtOeL_5l2i0?t=1509 25m09s
> bateryjka ma 4.3 kiura plutonu, nie wiem jaką moc.
Też nie wiem.
https://collection.powerhouse.com.au/object/413497
Pu238
https://orau.org/health-physics-museum/collection/miscellaneous/pacemaker.html
paul....@orau.org
Mówi, że jądrowe ogniwa zostały zastąpione chemicznymi...
> jakby lepsza technologia pozwolila podniesc
> moc kilka razy ... no to setka takich to ciekawy powerbank.
-=-
IMO prelegent/autor filmu nadaje coś na kształt:
- RTG nadają się,
ale
- ogniwa podobne do fotowoltaicznych nie nadają się.
-=-
Skąd mam wziąć 3 mole? (jak wyliczyć, że 3)
--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` . ,; o.' eneuel$gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`''(, o o) `-:`-'.'.` \.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.c
-bf- `- \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,. https://ene.ct8.pl ..\|/..
>> https://youtube.com/watch?v=OtOeL_5l2i0&si=FvviMzGBZ2xxWsob
> No i nie rozumiem. Najpierw mówi, ze może, za chwile, ze nie moze.
ciągniętym ciężarówką... ;)
> Ze ta obecna telefonu nie zasili, to ja wiem.
> No ale z drugiej strony Voyager juz cos 50 lat działa na baterii
> jadrowej, i to bardzo starej technologii.
https://nauka.tvp.pl/69471894/modyfikacja-planu-zasilania-przedluza-misje-voyager-2
Sondy Voyager są w zbyt dużej odległości od Słońca, aby czerpać
energię z baterii słonecznych. Każda z sond zasilana jest przez
radioizotopowy generator termoelektryczny zawierający pluton,
który rozpadając się wydziela ciepło zamieniane na energię
elektryczną.
Pluton238 samoistnie świeci.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pluton_(pierwiastek)#/media/Plik:Plutonium_pellet.jpg
https://pl.wikipedia.org/wiki/Radioizotopowy_generator_termoelektryczny
trzy izotopy spełniają kryterium niskiej radiacji beta i gamma,
potrzebują osłon ołowiowych grubości kilku cm. Pluton-238 wymaga
osłony grubości jedynie kilku mm lub wcale (wystarcza po prostu
osłona całej baterii)
polon-210 posiada ogromną wydajność (140 W ciepła/g)
https://space24.pl/pojazdy-kosmiczne/sondy/prad-dla-sond-czy-nasa-grozi-deficyt-promieniotworczego-plutonu-analiza
łazik Curiosity, który od 2012 r. przemierza i bada powierzchnię
Marsa. Pojazd ten wyposażono w 4 kg Pu-238
Wydajność termiczna Pu-238 wynosi 570 W/kg
5W by starczyło na smartfon? To 10 gramów Plutonu 238.
Niezbyt ;) dużo. Jak (i z jaką stratą?) to ciepło zamienić w 5V?
Pluton-238 jest emiterem [cząstek] alfa
więc nie trzeba ciężkich osłon
-=-
Słońce też wykorzystuje jądrową energię -- ponoć
od 4567 miliardów lat... ;)
> Ciezkie sa te jego RTG, ale mocy ma kilkaset W.
> A co do liczenia - 1W przez 10 lat to energia 2e27 eV.
https://www.jednostek-miary.info/przelicznik-jednostek.php
1.969 615 685 424 8×10^27 Elektronowolt [eV]
czyli 2E27eV -- IMO OK
> elektrony z rozpadu beta maja rzedu pare tys eV,
> wiec potrzeba nam ok 2e23 rozpadów.
27-3 daje 23?
> To sa 3 mole,
Być może -- ale skąd miałbym to wiedzieć?
Masa molowa of Ni (Nikiel) is 58.69340 ± 0.00040 g/mol
https://pl.webqc.org/molecular-weight-of-Ni.html
> 200g,
3*58 daje~200
> przy sprawnosci ... dosc wysokiej.
> Jesli chinczycy osiagaja 2%, to chyba nie ma sie co podniecac.
energooszczędna świetlówka rtęciowa daje 25%?
żarówka daje 3%?
(im większa moc żarówki -- tym większa sprawność i krótszy żywot)
fotowoltaiczne ogniwa dają 20%?
> Zobacz do 25 minuty.
Mówi o jądrowych ogniwach wypartych przez dzisiejsze
smartfo_nowe -- tańsze...
> Pierwsza
Która jest pierwszą? Ta:
https://youtu.be/OtOeL_5l2i0?t=1509 25m09s
> bateryjka ma 4.3 kiura plutonu, nie wiem jaką moc.
https://collection.powerhouse.com.au/object/413497
Pu238
https://orau.org/health-physics-museum/collection/miscellaneous/pacemaker.html
paul....@orau.org
> Ostatnia z McDD ma 400uW.
https://youtu.be/OtOeL_5l2i0?t=1525
Mówi, że jądrowe ogniwa zostały zastąpione chemicznymi...
> jakby lepsza technologia pozwolila podniesc
> moc kilka razy ... no to setka takich to ciekawy powerbank.
IMO prelegent/autor filmu nadaje coś na kształt:
- RTG nadają się,
ale
- ogniwa podobne do fotowoltaicznych nie nadają się.
-=-
Skąd mam wziąć 3 mole? (jak wyliczyć, że 3)
--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` . ,; o.' eneuel$gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`''(, o o) `-:`-'.'.` \.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.c
-bf- `- \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,. https://ene.ct8.pl ..\|/..
J.F
Feb 12, 2024, 4:33:56 AMFeb 12
to
On Sun, 11 Feb 2024 01:04:05 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 5 lut 2024 o 07:43, J.F pisze:
> >> https://youtube.com/watch?v=OtOeL_5l2i0&si=FvviMzGBZ2xxWsob
> > No i nie rozumiem. Najpierw mówi, ze może, za chwile, ze nie moze.
>
> IMO mówi, że telefon można zasilić takim ogniwem, ale
> ciągniętym ciężarówką... ;)
>
> > Ze ta obecna telefonu nie zasili, to ja wiem.
> > No ale z drugiej strony Voyager juz cos 50 lat działa na baterii
> > jadrowej, i to bardzo starej technologii.
> Bo to inna technologia?
Nie az taka bardzo inna.
> W dniu 5 lut 2024 o 07:43, J.F pisze:
> >> https://youtube.com/watch?v=OtOeL_5l2i0&si=FvviMzGBZ2xxWsob
> > No i nie rozumiem. Najpierw mówi, ze może, za chwile, ze nie moze.
>
> IMO mówi, że telefon można zasilić takim ogniwem, ale
> ciągniętym ciężarówką... ;)
>
> > Ze ta obecna telefonu nie zasili, to ja wiem.
> > No ale z drugiej strony Voyager juz cos 50 lat działa na baterii
> > jadrowej, i to bardzo starej technologii.
> Bo to inna technologia?
> https://nauka.tvp.pl/69471894/modyfikacja-planu-zasilania-przedluza-misje-voyager-2
> Sondy Voyager są w zbyt dużej odległości od Słońca, aby czerpać
> energię z baterii słonecznych. Każda z sond zasilana jest przez
> radioizotopowy generator termoelektryczny zawierający pluton,
> który rozpadając się wydziela ciepło zamieniane na energię
> elektryczną.
>
>
> Pluton238 samoistnie świeci.
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Pluton_(pierwiastek)#/media/Plik:Plutonium_pellet.jpg
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Radioizotopowy_generator_termoelektryczny
>
> trzy izotopy spełniają kryterium niskiej radiacji beta i gamma,
> potrzebują osłon ołowiowych grubości kilku cm. Pluton-238 wymaga
> osłony grubości jedynie kilku mm lub wcale (wystarcza po prostu
> osłona całej baterii)
>
> polon-210 posiada ogromną wydajność (140 W ciepła/g)
To nie do voyagera, i nawet z trudem na baterie do telefonu ...
> https://space24.pl/pojazdy-kosmiczne/sondy/prad-dla-sond-czy-nasa-grozi-deficyt-promieniotworczego-plutonu-analiza
> łazik Curiosity, który od 2012 r. przemierza i bada powierzchnię
> Marsa. Pojazd ten wyposażono w 4 kg Pu-238
>
> Wydajność termiczna Pu-238 wynosi 570 W/kg
>
> 5W by starczyło na smartfon?
całą dobę..
> To 10 gramów Plutonu 238.
> Niezbyt ;) dużo. Jak (i z jaką stratą?) to ciepło zamienić w 5V?
alpha ...
> Słońce też wykorzystuje jądrową energię -- ponoć
> od 4567 miliardów lat... ;)
> > A co do liczenia - 1W przez 10 lat to energia 2e27 eV.
>
> 36524*24*360=315567360 <-- tyle? Ws
10*365*86400
> https://www.jednostek-miary.info/przelicznik-jednostek.php
> 1.969 615 685 424 8×10^27 Elektronowolt [eV]
> czyli 2E27eV -- IMO OK
>
> > elektrony z rozpadu beta maja rzedu pare tys eV,
> Być może -- ale skąd miałbym to wiedzieć?
> > wiec potrzeba nam ok 2e23 rozpadów.
>
> tysiąc to E3?
> 27-3 daje 23?
> > To sa 3 mole,
> Być może -- ale skąd miałbym to wiedzieć?
> Masa molowa of Ni (Nikiel) is 58.69340 ± 0.00040 g/mol
> https://pl.webqc.org/molecular-weight-of-Ni.html
>
> > 200g,
>
> 3*58 daje~200
>
> > przy sprawnosci ... dosc wysokiej.
>
> Jakiej? Skąd te 3 mole?
> > Jesli chinczycy osiagaja 2%, to chyba nie ma sie co podniecac.
>
> LEDki do dzisiaj dają ile? 85%?
> energooszczędna świetlówka rtęciowa daje 25%?
> żarówka daje 3%?
> (im większa moc żarówki -- tym większa sprawność i krótszy żywot)
Chyba, ze duzo swiatła potrzeba, to wtedy moze byc żywot planowo
krótki.
> fotowoltaiczne ogniwa dają 20%?
>
> > Zobacz do 25 minuty.
>
> Mówi o jądrowych ogniwach wypartych przez dzisiejsze
> smartfo_nowe -- tańsze...
>
> > Pierwsza
>
> Która jest pierwszą? Ta:
> https://youtu.be/OtOeL_5l2i0?t=1509 25m09s
> > bateryjka ma 4.3 kiura plutonu, nie wiem jaką moc.
> Też nie wiem.
> https://collection.powerhouse.com.au/object/413497
> Pu238
>
> https://orau.org/health-physics-museum/collection/miscellaneous/pacemaker.html
> paul....@orau.org
> > Ostatnia z McDD ma 400uW.
> https://youtu.be/OtOeL_5l2i0?t=1525
>
> Mówi, że jądrowe ogniwa zostały zastąpione chemicznymi...
>
> > jakby lepsza technologia pozwolila podniesc
> > moc kilka razy ... no to setka takich to ciekawy powerbank.
>
> -=-
>
> IMO prelegent/autor filmu nadaje coś na kształt:
> - RTG nadają się,
> ale
> - ogniwa podobne do fotowoltaicznych nie nadają się.
> -=-
> Skąd mam wziąć 3 mole? (jak wyliczyć, że 3)
J.
0 new messages