Wichry wojny...

[Eneuel Leszek Ciszewski]

...czy jakoś tak, ale ja nie o tym chciałem...

Skalibrowałem mą stację pogody (SP) gdy pobliskie trzy
różne intrnetowe źródła pokazywały bodajże 1022 hPa.
Przez parę dni ciśnienie trzymało się wszystkich
źródeł a i moja SP od nich nie odstawała.

- Teraz moja SP pokazuje 1014 hPa a inne:

- Bema Białystok, godzina 19:26, 1015 hPa

- Białystok (nie wiem, gdzie) godzina 19:03,
1016 hPa z temp. 19 stopni Celsjusza
ta sama aplikacja, ale pobliski
- Juchnowiec Kościelny 1015 hPa
z temp. 23 stopni Celsjusza,
godzina 18:52

- Kolejna aplikacja (o nazwie 'Weather')
Białystok (nie wiem, gdzie dokładniej) 1015 hPa
o godzinie 19:20; godzinę wcześniej było 1011 hPa

- Meteogramment ;) for Kawaleryjska, wykres
nie wykazuje ogromnych skoków ciśnienia
na przestrzeni ;) czasowej dwóch dni,
i teraz pokazuje około 1015 hPa

- Wg 'Morecast' jest teraz w Białymstoku (nie wiem,
gdzie dokładniej) 1015,2 hPa i stale rośnie, ale
1016 hPa ma osiągnąć dopiero o 22 godzinie...

1014, 1015, 1016, 1015, 1015 i rośnie, ~1015 i rośnie, 1015,2 i rośnie...

Teraz jest godzina 19:37 -- w czasie pisania to i owo uległo
zmianie, ale zdążyłem poprawić. Ponieważ 'Weather' poprawiła
się z 1011 na 1015 -- zasadność pisania legła w gruzach, ale
że zacząłem pisanie, więc wytrwałem, skorygowałem i ślę. :)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. )\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"Eneuel Leszek Ciszewski" pka14j$vq4$1...@node2.news.atman.pl

> - Kolejna aplikacja (o nazwie 'Weather')
> Białystok (nie wiem, gdzie dokładniej) 1015 hPa
> o godzinie 19:20; godzinę wcześniej było 1011 hPa

O 18:23 było 1011 hPa -- tylko o tym chciałem napisać. :)

Ta aplikacja znajduje trzy miejscowości o nazwie 'Białystok':
podlaską z temp 23 stopni, lubelską z tą samą temperaturą
i tomską (w Rosji) z temperaturą 10 stopni Celsjusza.

Moja SP niestety nadal trzyma poziom -- 1014 hPa. :)

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"Eneuel Leszek Ciszewski" pka207$13q$1...@node2.news.atman.pl

> "Eneuel Leszek Ciszewski" pka14j$vq4$1...@node2.news.atman.pl

>> - Kolejna aplikacja (o nazwie 'Weather')
>> Białystok (nie wiem, gdzie dokładniej) 1015 hPa
>> o godzinie 19:20; godzinę wcześniej było 1011 hPa

> O 18:23 było 1011 hPa -- tylko o tym chciałem napisać. :)

> Ta aplikacja znajduje trzy miejscowości o nazwie 'Białystok':
> podlaską z temp 23 stopni, lubelską z tą samą temperaturą
> i tomską (w Rosji) z temperaturą 10 stopni Celsjusza.
>
> Moja SP niestety nadal trzyma poziom -- 1014 hPa. :)

Kolejny raz zerknąłem około 20:35 -- 1015 hPa, a około 01:15 było 1016 hPa.

Pozostałe:

Moja 1016; Bema 1017; Białystok 1017 i Juchnowiec 1017; 1017 Weather ; ~1017 wykres; Morecast 1017,2 ma być o 02:00...
19:39> 1014, 1015, 1016, 1015, 1015 i rośnie, ~1015 i rośnie, 1015,2 i rośnie...

Może odezwę się, gdy spadnie poniżej 100 kPa.

[Grzegorz Tomczyk]

W dniu 07.08.2018 o 01:43, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Może odezwę się, gdy spadnie poniżej 100 kPa.

Ponieważ ciśnienie atmosferyczne nie jest szybkozmienną wielkością,
pomiar dokonywany przez stację pogody może odbywać się co godzinę lub
rzadziej.

--
Pozdrawiam,
Grzegorz Tomczyk

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"Grzegorz Tomczyk" pl6iha$ri7$1...@node1.news.atman.pl

> Ponieważ ciśnienie atmosferyczne nie jest szybkozmienną
> wielkością, pomiar dokonywany przez stację pogody może
> odbywać się co godzinę lub rzadziej.

4 hPa to dużo czy mało na wiatr?

[Grzegorz Tomczyk]

W dniu 08.09.2018 o 22:52, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> 4 hPa to dużo czy mało na wiatr?

W jakim sensie?

--
Pozdrawiam,
Grzegorz Tomczyk

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"Grzegorz Tomczyk" pn42te$kgc$1...@node1.news.atman.pl

>> 4 hPa to dużo czy mało na wiatr?

> W jakim sensie?

Jeśli na terenie miasta wielkiego jak Białystok
utworzy się obszar o ciśnieniu mniejszym o 4 hPa
niż ciśnienie dookoła -- powstanie wiatr?

Jeśli wewnątrz mieszkania mam o 4 hPa mniej niż
na zewnątrz -- poczuję różnicę po otworzeniu drzwi?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. )\._.,--....,'``.

(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,.

[Marcin Debowski]

On 2018-09-11, Eneuel Leszek Ciszewski <pro...@czytac.fontem.lucida.console> wrote:
>
> "Grzegorz Tomczyk" pn42te$kgc$1...@node1.news.atman.pl
>
>>> 4 hPa to dużo czy mało na wiatr?
>
>> W jakim sensie?
>
> Jeśli na terenie miasta wielkiego jak Białystok
> utworzy się obszar o ciśnieniu mniejszym o 4 hPa
> niż ciśnienie dookoła -- powstanie wiatr?
>
> Jeśli wewnątrz mieszkania mam o 4 hPa mniej niż
> na zewnątrz -- poczuję różnicę po otworzeniu drzwi?

Przelicz sobie hPa na jakies bardziej intuicyjne jednostki. 4hPa to
~40KG/m2 czyli to z grubsza tyle co 4'ro kilogramowy ciężarek rozłożony
na powierzchni 1m2. Poczujesz?

--
Marcin

[Grzegorz Tomczyk]

W dniu 11.09.2018 o 20:02, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Jeśli wewnątrz mieszkania mam o 4 hPa mniej niż
> na zewnątrz -- poczuję różnicę po otworzeniu drzwi?

Pomijając fakt, że do powyższego trzeba mieć hermetyczne mieszkanie,
można zrobić inny eksperyment: jedna osoba niech trzaśnie drzwiami
balkonowymi, druga, nawet w sąsiednim pokoju, odczuje chwilowy skok
ciśnienia w uszach.

--
Pozdrawiam,
Grzegorz Tomczyk

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Marcin Debowski

> Przelicz sobie hPa na jakies bardziej
> intuicyjne jednostki. 4hPa to
> ~40KG/m2 czyli to z grubsza tyle co
> 4'ro kilogramowy ciężarek rozłożony
> na powierzchni 1m2. Poczujesz?

Poczuję, bo to niemal 8 kG na drzwi.

Ale według mnie to jest 40 kG na metr kwadratowy, czyli 80 kG na
drzwi. Trochę przy zawiasach, trochę przy klamce, ale mimo
wszystko -- bardzo dużo.

MPa to 10 kG na centymetr kwadratowy?
Kilopascal to 10 G na centymetr kwadratowy. Więc hektopaskal to 1 G...
Metr kwadratowy ma 10000 cm kwadratowych... Czyli 4 hPa to chyba
40 kG na metr kwadratowy.

Jak dla mnie -- to bardzo dużo..

--
Eneuel


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

[Marcin Debowski]

On 2018-09-12, Eneuel Leszek Ciszewski <ene...@gmail.com> wrote:
> Marcin Debowski
>
>> Przelicz sobie hPa na jakies bardziej
>> intuicyjne jednostki. 4hPa to
>> ~40KG/m2 czyli to z grubsza tyle co
>> 4'ro kilogramowy ciężarek rozłożony
>> na powierzchni 1m2. Poczujesz?
>
> Poczuję, bo to niemal 8 kG na drzwi.
>
> Ale według mnie to jest 40 kG na metr kwadratowy, czyli 80 kG na
> drzwi. Trochę przy zawiasach, trochę przy klamce, ale mimo
> wszystko -- bardzo dużo.
>
> MPa to 10 kG na centymetr kwadratowy?
> Kilopascal to 10 G na centymetr kwadratowy. Więc hektopaskal to 1 G...
> Metr kwadratowy ma 10000 cm kwadratowych... Czyli 4 hPa to chyba
> 40 kG na metr kwadratowy.
>
> Jak dla mnie -- to bardzo dużo..

Siły tak, ciężaru 10x mniej :) Ciężar łatwiej sobie wyobrazić.

--
Marcin

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"Marcin Debowski" rHkmD.119545$nq1....@fx16.ams1

> Siły tak, ciężaru 10x mniej :) Ciężar łatwiej sobie wyobrazić.

Czym wg Ciebie różni się siła od ciężaru?
I skąd ten przelicznik?
10 N = ~1 kG Ale i co z tego wynika?
(innych dych nie mogę tu dostrzec)

Czyż ciężar nie jest siłą? Jakąś wypadkową wielu sił? -- grawitacji,
wyporności, pozornej siły odśrodkowej bezwładności?...

Na drzwi będzie działać siła zwana parciem -- prostopadła do "|
powierzchni drzwi. Ta siła zależeć będzie od różnicy ciśnień |---> | <---|
pomiędzy wnętrzem mieszkania i zewnętrzem. (otworzenie drzwi parcieA | parcieB
spowoduje niestety wyrównanie tych ciśnień; parcieA=parcieB) "|

Ciężar drzwi to siła równoległa do powierzchni drzwi. Wygina "| -
drzwi i spotyka się z kontrsiłą na zawiasach. Słabo owa siła | | ciężar
zależy od ciśnienia powietrza. Niby im ciśnienie powietrza | V
większe -- tym ciężar drzwi mniejszy, lecz różnica 4 hPa nie "|
spowoduje zmiany ciężaru mierzalnej w naszych warunkach.

4 hPa dla wejściowych drzwi to u mnie 68 kG rozłożonych niemal
równomiernie (na dole drzwi nieco ;) więcej niż na górze) na
powierzchni drzwi.

.85*2*40=68 85 cm szerokości, 200 cm wysokości

1 Pa = 1 N/(m*m)?
400 Pa = 400 N/(m*m) = 680 N = ~68 kG

.85 m * 2 m = 1,7 m*m

Mnie interesuje parcie przy klamce, gdyż część parcia
oparta ;) o zawiasy niewiele wnosi -- lekko zwiększa
opór na zawiasach. Parcie (parcieA-parcieB) jest niemal
równomiernie rozłożone na całej powierzchni drzwi, ale
im bliżej klamki, tym większe ma dla mnie znaczenie...
(zakładając rzecz jasna, że klamka jest na skraju/krawędzi drzwi)

Nie twierdzę, że będę podnosił 68 kG, ani nawet tego, że
będę musiał przepchać drzwi cięższe o 68 kG, czy tego, że
opór otwierania wzrośnie o 68 kG. W szczególnej sytuacji
opór otwierania może nie zmienić się -- idealnie ;)
nasmarowane zawiasy w środku obrotowych drzwi...


Na oko te 4 hPa podziałają na mnie jak człowiek naciskający
na klamkę kontrsiłą 34 kG. Dobrze myślę, czy źle? (rzecz
jasna zakładam, że też będę parł na klamkę[nie zaś na
szkło w judaszu])

-=-

BTW -- właśnie dlatego montowane są obrotowe drzwi, że
ciśnienie wewnątrz nie jest równe ciśnieniu na zewnątrz.
Przyczyną jest zazwyczaj różnica temperatur. Luksusowy
hotel arabski raczej nie obywa się bez tego wynalazku.
W Polsce zazwyczaj ani latem, ani nawet zimą nie ma
makabrycznych różnic temperatur, lecz drzwi obrotowe
można spotkać, choćby w galeriach handlowych.

Jeśli nawet galeria handlowa nie zastosowała obrotowych
drzwi -- radzi sobie z zimowymi wichurami inaczej, choćby
takim ułożeniem pary drzwi, które spowalnia zimowe wichury.


| |
| |
| galeria |
| |
|====------====================================|
| drzwiA |
| |
| drzwiB |
|====================================------====|

reszta świata


Latem to rozwiązanie w Polsce nie jest stosowane
właśnie z uwagi na małe różnice temperatur.

-=-

Więc gdzie ten przelicznik 10?

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"Grzegorz Tomczyk" pn42te$kgc$1...@node1.news.atman.pl

>> 4 hPa to dużo czy mało na wiatr?

> W jakim sensie?

http://oknotest.pl/poradnik-okienny/okna-pcv-przeliczanie-cisnienia-parcia-wiatru-na-predkosc-wiatru

95 km/h 26,4 m/s 426 Pa 43,5 kG/m^2

Mniemam, że to (niemal) ostatnie to kgf, czyli kgsiła, czyli (u mnie) kG.

Imo 4 hPa to niezła wichura...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. )\._.,--....,'``.

(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"Eneuel Leszek Ciszewski" pnbded$g0t$1...@node2.news.atman.pl

> MPa to 10 kG na centymetr kwadratowy?

Okrężna droga? Wygrzewałem się (jak wąż?) na słoneczku
i jedynie pamiętałem rozmowę z prelekcji winnej:

- Kto wie, jakie ciśnienie jest wewnątrz butelki szampana?
Zgłosiłem swą propozycję, czerpaną znikąd:
- Pół megapaskala?...
- Znacznie większe.
- Jakie?
- Pięć atmosfer.

Mogłem pokusić się o prostszą metodę? SI to droga
na skróty -- N jest siłą, kG masą, m jest długością
a Pa ciśnieniem, zatem Pa niechybnie jest N na m*m...

Niby tak...

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"Eneuel Leszek Ciszewski" wrote:

> Mogłem pokusić się o prostszą metodę? SI to droga
> na skróty -- N jest siłą, kG masą,

kg jest masą

> m jest długością
> a Pa ciśnieniem, zatem Pa niechybnie
> jest N na m*m...

Mogłem też zauważyć że z 100 000 pascali to jedna atmosfera?...
Zapewne tak.

-=-

Aby masie jednego kilograma nadać przyspieszenie ziemskie, należy
działać na tę masę siłą równą ~9.81 Newtona, czyli ~siłą jednego
kilograma siły, dlatego kg i kG bywają ze sobą mylone.

Aż tak źle nie myślę, ale (jak widać) zapisałem błędnie.

-=-

Co do hermetyzacji z innego
postu -- śmigłowiec nie potrzebuje
hermetyzacji...

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"Eneuel Leszek Ciszewski" pkameq$k75$1...@node2.news.atman.pl

> Może odezwę się, gdy spadnie poniżej 100 kPa.

Spadło -- nadal tania stacja pogody pokazuje to, co widać w necie.

Od tamtej pory (od początku sierpnia br.) stacja była zresetowana
(zanikiem zasilania) i ponownie ustawiona przy niemal 1030 hPa tak,
by wskazywała mniej więcej (nie mogę ustawiać dowolnie -- kwantem
jest 10 m; nadto różne stacje widziane w necie pokazują niezupełnie
to samo co do 1 hPa) to samo, co pokazują stacje widziane w necie.

Teraz pokazuje równo 100 hPa, ale przed kilkoma kwadransami
pokazywała 998 hPa.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. )\._.,--....,'``.

(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,.