--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
> się tak samo jak miejscowość w której jest położona? Jakim kluczem
> dobierano
> nazwy stacji?
To typowe zjawisko.
Niedaleko mnie np. jest przystanek osobowy Dobryszyce, ktory lezy na terenie
wprawdzie podobnie sie nazywajacej, ale jednak innej miejscowosci Blok
Dobryszyce. Wlasciwe Dobryszyce sa jakies 3 km dalej (oddzielone polami, po
drugiej stronie "Gierkowki").
Kiedys zjawisko bylo powszechniejsze - na tej samej Wiedence obecna stacja
Gomunice (nastepna za Dobryszycami w strone Koluszek) nazywala sie jeszcze
przed II Wojna (wg kolej.one.pl) "Kaminsk" - wg rozkladu z 1947 roku,
ktorego skany ktos tu podrzucil nazywala sie tak jeszcze i po wojnie.
Miejscowosc (obecnie miasto) Kamiensk znajduje sie kilka km dalej - jest to
nastepny przystanek osobowy, ktora z kolei kiedys nazywala sie "Nowy
Kaminsk".
Na linii "Herbskiej" tez byly niezle jaja - obecna stacja Turów kiedys
nazywala sie Olsztyn (w rozkladzie z 1947 tak sie wlasnie nazywa) choc
miejscowosc Olsztyn (wies, dawne miasto, nieopodal Czestochowy z ruinami
zamku) jest jakies 10 km dalej. Analogicznie sytuacja wygladala na tej linii
z Julianką, która to stacja zwala sie kiedys "Zloty Potok".
Pozdrawiam
SDD
Borkowice są na slasku (k/kluczborka), nazwy by sie powtarzaly, co spowodowało
by pomyłki w kasach przy sprzedaży biletów.
tak samo masz Grodzisk maz. i stacje Grodziszcze maz. w miejscowosci Grodzisk.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
> Borkowice są na slasku (k/kluczborka), nazwy by sie powtarzaly, co
> spowodowało
> by pomyłki w kasach przy sprzedaży biletów.
>
> tak samo masz Grodzisk maz. i stacje Grodziszcze maz. w miejscowosci
> Grodzisk.
Jakos Niedzwiedz i Niedzwiedz Wielkopolski moga zgodnie koegzystowac.
Przykladow by si eznalazlo jeszcze wiele :)
Pozdrawiam
SDD
> Jakos Niedzwiedz i Niedzwiedz Wielkopolski moga zgodnie koegzystowac.
> Przykladow by si eznalazlo jeszcze wiele :)
A czyż nie są to zupełnie różne nazwy?
--
spp
Poza tym zobacz gdzie leży Niedźwiedź a gdzie Niedzwiedź Wilekopolski. Są to
zupełnie inne strony kraju. A Grodzisk i Grodziszcze nie dość,z e w tym samym
województwie to jeszcze można dojechac do nich z tych samych dworców.
> Poza tym zobacz gdzie leży Niedźwiedź a gdzie Niedzwiedź Wilekopolski. Są
to
> zupełnie inne strony kraju. A Grodzisk i Grodziszcze nie dość,z e w tym
samym
> województwie to jeszcze można dojechac do nich z tych samych dworców.
Z Miłogoszczy(Borkowic) do Borkowic koło Kluczborka będzie z 550km.
> Poza tym zobacz gdzie leży Niedźwiedź a gdzie Niedzwiedź Wilekopolski. Są
> to
> zupełnie inne strony kraju. A Grodzisk i Grodziszcze nie dość,z e w tym
> samym
> województwie to jeszcze można dojechac do nich z tych samych dworców.
A Sędziszów i Sędziszów Małopolski ? Na upartego oba leżą w Małopolsce i do
obu da się dojechać z tych samych dworców. :P
Inne przykłady:
Środa Śląska znajdująca się w miejscowości Szczepanów. Pewnie dlatego że
Szczepanów jest na trasie przez Sobótkę, co ciekawe figuruje on w spisie
stacji w aktualnej cegle, z odnośnikiem do tabeli 223, ale tabeli nie
znajdziemy.
Łąki Kozielskie (trasa Kędzierzyn-Strzelce Opolskie) znajdująca się w
miejscowości Raszowa, dlatego że Raszowa znajduje się na Kędzierzyn-Opole.
Rydzyna, która znajduje się w miejscowości Kłoda, nawet pętla autobusowa
przy stacji nazywa się Kłoda Dworzec PKP, tutaj już niespecjalni wiem
dlaczego. Może dlatego, że Kłoda to maleńka miejscowość a do Rydzyny nie
jest aż tak daleko.
Pozdr.
Grzesiek
A czy mi coś dobrze świta, że (chyba jeszcze w latach 80-tych) istniał przed
Rydzyną posterunek odstępowy Kłoda? - ciekawe o tyle,że pamiętam go ze Sł.RJP,
a na kolej.one.pl ( gdzie np. uwzględniono nie istniejące już pe na linii
Poznań-Krzyż) nic na jego temat nie ma..
A na tej samej linii mamy sytuację, gdzie stacja Iłowiec jest we wsi Pecna, a
do Iłowca jest dobrze ze 3 km..
Ciekawy przypadek z linii Siedlce - Czeremcha: stacja Nurzec znajduje
się w miejscowości Nurzec Stacja, a niedaleki przystanek Nowy Nurzec
we wsi Nurzec.
> Jakos Niedzwiedz i Niedzwiedz Wielkopolski moga zgodnie koegzystowac.
> Przykladow by si eznalazlo jeszcze wiele :)
Pierwsze z brzegu na moim podwórku:
ʘ Altenstadt ...... 4˟
ʘ Auerbach ........ 3˟
ʘ Bergen .......... 3˟
ʘ Bergheim ........ 4˟
ʘ Buchholz ........ 4˟
ʘ Burg ............ 7˟
ʘ Ebersbach ....... 3˟
ʘ Falkenhagen ..... 4˟
ʘ Fischbach ....... 4˟
ʘ Forst ........... 3˟
ʘ Fredersdorf ..... 3˟
ʘ Gemünden ........ 3˟
ʘ Golzow .......... 3˟
ʘ Hagen ........... 4˟
ʘ Hausen .......... 5˟
ʘ Herzberg ........ 3˟
ʘ Holzdorf ........ 3˟
ʘ Holzhausen ...... 3˟
ʘ Horst ........... 3˟
ʘ Kirchberg ....... 4˟
ʘ Kirchheim ....... 7˟
ʘ Lauterbach ...... 3˟
ʘ Lichtenberg ..... 3˟
ʘ Limbach ......... 4˟
ʘ Lindenberg ...... 3˟
ʘ Mühlhausen ...... 4˟
ʘ Neuburg ......... 3˟
ʘ Neuenburg ....... 3˟
ʘ Neuendorf ....... 5˟
ʘ Neuenkirchen .... 5˟
ʘ Neuhaus ......... 5˟
ʘ Neuhausen ....... 5˟
ʘ Neukirchen ...... 6˟
ʘ Neunkirchen ..... 4˟
ʘ Neustadt ....... 12˟
ʘ Oldenburg ....... 3˟
ʘ Ostheim ......... 3˟
ʘ Petershagen ..... 3˟
ʘ Reichenbach ..... 5˟
ʘ Rothenburg ...... 3˟
ʘ Schwarzenbach ... 3˟
ʘ Söllingen ....... 3˟
ʘ Steinach ........ 3˟
ʘ Steinbach ....... 4˟
ʘ Steinfeld ....... 4˟
ʘ Stetten ......... 4˟
ʘ Werder .......... 3˟
ʘ Wildberg ........ 3˟
ʘ Wörth ........... 4˟
ʘ Zell ............ 3˟
ʘ Zella ........... 3˟
ʘ Zollhaus ........ 3˟
Pominąłem tu tylko dwukrotnie występujące stacje i przystanki. Brałem pod
uwagę tylko identyczną pisownię (np.: do liczby przystanków Söllingen nie
doliczałem Solingen, Villingen =/= Willingen). Poza tym nie wylkuczam
pomyłek. Sporządzone na podstawie "Eisenbahnatlas Deutschland - 2010".
http://bahn.eu07.pl/bahn/eisenbahnatlas/html/eisenbahnatlas_0.html
--
Leschek Jeschke
http://leschek-jeschke.de/bahn
http://kolej-na-netykiete.pl.tc
(warzywa zwolnione od czytania i stosowania)
> Pominąłem tu tylko dwukrotnie występujące stacje i przystanki. Brałem pod
> uwagę tylko identyczną pisownię (np.: do liczby przystanków Söllingen nie
> doliczałem Solingen, Villingen =/= Willingen). Poza tym nie wylkuczam
> pomyłek. Sporządzone na podstawie "Eisenbahnatlas Deutschland - 2010".
> http://bahn.eu07.pl/bahn/eisenbahnatlas/html/eisenbahnatlas_0.html
Ano, w Niemczech bardzo powszechne jest występowanie w nawiasie dodatkowego
okreslenia pozwalającego na lokalizację stacji. Np. Frankfurt (Oder) i
Frankfurt (Main).
Pozdr.
Grzesiek
> Wydaje mi się, że rekordem jest stacja Wolica (dawniej Chęciny). Rzecz
> w tym, że z Wolicy do Chęcin jest ~7,5 km. W czasach, kiedy stacja
> nazywała się Chęciny, trafiało się sporo turystów, którzy wysiadali z
> pociągu Warszawa - Kielce - Kraków, myśląc że zwiedzą Chęciny.
Ze stacji Krasnobród do miejscowości Krasnobród było kilkanaście km.
MJ
PS. A ilu kuracjuszy przyjeżdżało do Krościenka...
>Intryguje mnie dość mocno nazewnictwo stacji kolejowych PKP. Podam konkretny
>przykład stacji z „mojego podwórka”: Stacja po Miłogoszcz (odcinek Kołobrzeg-
>Koszalin) stacja się nazywa Miłogoszcz a położona jest w miejscowości
>Borkowice, a sama Miłogoszcz jakieś 3km dalej. Dlaczego stacja nie nazywa
>się tak samo jak miejscowość w której jest położona? Jakim kluczem dobierano
>nazwy stacji?
Hm, to bardzo rozbudowane zagadnienie żeby jakoś zagaić :-).
W czasach budowy większości linii znajdowały się one w kraju zaborcy i
to on zasadniczo decydował o tym, jaką nazwę będzie nosić dana stacja.
Generalnie w tamtych latach istniało kilka dość ogólnych zasad, na
podstawie których można wyodrębnić kilka podstawowych rodzajów nazw
stacji:
1) Stacje główne w dużych miastach otrzymywały zazwyczaj nazwę zgodną
z nazwą miasta, ewentualnie wzbogacone o człon "Centralny". Tak było w
przypadku większości, na czele z Krakowem, Lwowem, Poznaniem czy
Toruniem. Stacja centralna nazywała się po prostu Kraków, Lwów,
Poznań, stacje pomniejsze miały drugi człon jak Kraków Płaszów, Lwów
Kleparów (d. Lwów Miasto). Z drugiej strony na ile wiem Białystok czy
Brześć jednak był Centralny. Inną kwestią była Warszawa, gdzie dworce
brały nazwy od linii: Terespolski (Wschodni), Kaliski itp.
2) Stacje w zaborze rosyjskim i austriackim starano się
przyporządkować do pobliskiej większej miejscowości jeśli takowa
istniała, nawet jeśli była położona dość daleko: Iwonicz Zdrój
(Targowiska), Rymanów (Wróblik Szlachecki), Chęciny (Wolica),
Siemiatycze, Radzyń Podlaski, Ostrołęka (mimo że w Kaczynach),
Włodawa. Czasem osiągało to wartości ekstremalne - stacja Zubki
Białostockie nazywała się przed wojną Krynki. To (wówczas i dopiero po
60-letniej przerwie obecnie) miasto odległe jest od tej stacji 20 km
podróży przez głębokie lasy! Zaraz po wojnie Krynki stały się Krynkami
Białostockimi i dopiero potem przybrały nazwę Zubki Białostockie.
3) Generalnie na wsiach stacje nazywano od pobliskiego majątku (i jego
siedziby) o ile istniał, stąd często trudne do ogarnięcia odległości
od miejscowości od której pochodzi nazwa. Czasem decydowały różnego
rodzaju czynniki "polityczne" i np. po wojnie Kuźnica Grodzieńska
stała się Kuźnicą Białostocką.
Generalną zasadą od powstania PKP w latach dwudziestych było nie
dublowanie nazw stacji. Po odzyskaniu niepodległości raczej nie było
takich przypadków, tym niemniej i tak nazewnictwo w pierwszych latach
niepodległości było niestabilne i szczególnie na Kresach miało miejsce
trochę zmian nazw (np. Bołszowce na Słobódka Bołszowiecka, Kołomyja
Nadwórniańskie Przedmieście na Kołomyja nad Przemszą, Borysław
Tustanowice na Borysław Przedmieście, Cielaż na Ciężal, Sielec nad
Ratą na Sielec Zawonie, Dobrotwór na Rokiety, Obydów na Batiatycze,
Stradecz na Kodeń, Biskupiec na Wołkowysk Przedmieście etc).
W latach trzydziestych sporo stacji zmieniło nazwy w związku z reformą
pisowni (wówczas Legjonowo np. stało się Legionowem).
Po odzyskaniu niepodległości i zmianach granic siłą rzeczy nastąpiło
bardzo wiele zmian. W pierwszych latach nazewnictwo na Ziemiach
Odzyskanych było bardzo niestabilne podobnie jak nazwy odpowiadających
im miejscowości, było mnóstwo różnych kosmosów żeby wziąć pierwsze z
brzegu Kurwie powstałe z Kurwien będące obecnie poczciwą Karwicą
Mazurską. Nastąpiło jednak również wiele związanych z tym zmian na
ziemiach należących przed wojną do Polski - np. Kamień Pomorski stał
się Kamieniem Krajeńskim a Wysoka stała się Wysoką Krajeńską. Także
poczciwe Międzylesie zmieniło się w Międzylesie k/Warszawy aby w końcu
wyewoluować w Warszawę Międzylesie.
Nowe przystanki oczywiście nie miały już przypisania do żadnych
majątków, nazywano zazwyczaj od najbliższych miejscowości, zmieniano
również dawne nazwy szczególnie dające się we znaki jako duże kwiatki
(choćby owe Chęciny).
Muszę powiedzieć jednak, że najbardziej kosmiczne nazwy w historii
były na Kresach:
Orżew, Kniahinin, Podświle, Wołkowysk Parowy, Rudnia Poczajowska,
Torskie Chartanowce, Dźwiniacz Żeżawa, Chlebiczyn Słobódka Leśna,
Pomonięta Psary, Słoboda Teofipólka, Jezierzany Piłatkowce,
Germankówka Krzywce, Kąpiele w Prucie, Peczeniżyn Szczepankówka,
Słoboda Rungurska Wieś, Słoboda Rungurska Kopalnia, wspomniana już
Kołomyja Nadwórniańskie Przedmieście, Hnizdyczów Kochawina.
A tak w ogóle zbieram stare bilety kartonowe PKP, jak ktoś ma proszę o
kontakt na priv :-).
Pozdrawiam,
A.
> Kąpiele w Prucie,
!
Na jakiej to linii było?
--
F♯A♯∞
Kołomyja - Słoboda Rungurska Kopalnia. Przystanek osobowy bez kasy
:-).
Pozdrawiam,
A.
Znana mi jest inna teoria - która nie wydaje mi się niedorzeczna. W chwili,
gdy na przełomie wieków XIX/XX budowano linie, kolej była najszybszym
sposobem przemieszczenia wojska. Stacje starano się budować poza granicami
miast po to, by w razie niepokojów społecznych protestujący nie zajęli
stacji uniemożliwiając tym samym, czy utrudniając, dostarczenie "wojsk
ekspedycyjnych". Budowa stacji w odległości tych 2-3 kilometrów pozwalała
na dostarczenie wojska i jego rozwinięcie się.
Poza tym miasta bardzo często lokowano tradycyjne od średniowiecza na
wzgórzach, czy innych miejscach o naturalnych walorach obronnych. W XIX
wieku miało o drugorzędne znaczenie, bo miasta już raczej funkcji twierdz
nie pełniły, ale lokalizacja pozostała. Kolej niechętnie jeździ po stromych
wzniesieniach a i mosty są drogie, więc często z tego powodu mogło wyjść
sensowniej umieszczenie stacji na równince koło miasteczka, a nie w samym
miasteczku. Dodatkowo najprawdopodobniej kierowano się argumentami czysto
ekonomicznymi. Cena gruntu dalej od miasta jest mniejsza, niż tego blisko
centrum. Taka stacja często zajmuje sporo miejsca. No i cena budowy linii
kolejowej zależy od jej długości, a miejscowości niekoniecznie leżały
wzdłuż prostych, więc czasem wychodziło trochę dalej od miasteczka. Tu
przykładowo do głowy przychodzi mi stacja w Brzesku.
Stacja Garwolin też leży dobre 3-4 km od centrum miasta o tej nazwie.
pzdr
Adam
Oj oj, historia Garwolina to też historia niejednej nazwy, między
innymi Wilgi. Nie tak dawno było na p.m.k, poszperaj w archiwum.
A Nowe Pieściorgi sprawa znana :-)
Olek
> Dla przykładu z mojego podwórka Baranów Sandomierski
> jest oddalony od linii kolejowej i przystanku kolejowego
> o tej nazwie o około 3 km, a sam przystanek
> leży w Skopaniu.
Pozdrawiam Kolegę z linii mieleckiej ;)
W tamtych czasach, gdy powstawała ta linia (lata 80-te XIX wieku)
położenie stacji wręcz uzgadniano z właścicielami najbliżej
położonych majątków ziemskich.
Na początku stacja Baranów Sandomierski mieściła się tam, gdzie
później mijanka Skopanie. Koledzy z Mielca dysponują nawet zdjęciem
budynku stacyjnego późniejszej stacji Skopanie, która jeszcze w
czasie II wojny światowej nazywała się Baranów Sandomierski.
Obecny przystanek Baranów S. powstał później, a mijanka
zyskała nazwę Skopanie.
> dodawało się do nazwy stacji nazwę większego ośrodka
> np: Dąbie koło Dębicy,
Zwróć uwagę na bardzo bliską odległość stacji Dąbie k. Dębicy
od przystanku Przecław Tuszyma. Dwóch właścicieli pobliskich
majątków spierało się, bliżej którego z nich ma powstać stacja,
w efekt tego sporu widoczny jest do dzisiaj.
Dawniej przystanek Przecław posiadał także dodatkowy tor jako
ładownię drzewa z pobliskich lasów
Natomiast z naszej linii jeszcze jeden przykład bezpośrednio
wiąże się z omawianym wątkiem.
Stacja Kochanówka Pustków, do niedawna Kochanówka, położona jest
najbliżej wsi Brzeźnica. Jednaj zaledwie 3 lata wcześniej
zbudowano odcinek Skawina - Oświęcim ze stacją Brzeźnica
więc okazało się, że ta nazwa jest już zajęta.
Nazwę Kochanówka wzięto od pobliskiej leśniczówki, gdyż nowszych
dzielnic Pustkowa jeszcze wtedy tam nie było.
Pozdr
Artur B.
> A Sędziszów i Sędziszów Małopolski ? Na upartego oba leżą w Małopolsce i do
> obu da się dojechać z tych samych dworców. :P
Wg. potocznych określeń rzeczywiście sporo ludzi twierdzi,
że oba miasteczka leżą w Małopolsce, choć to nieprawda.
Sędziszów leży w woj. Świętokrzyskim, a Sędziszów
Małopolski w Podkarpackim.
Ale to właśnie w Krakowie jest z tym najwięcej problemów,
gdyż stad jeżdżą/jeździły bezpośrednie pociągi do obu miejscowości.
Sam słyszałem już o co najmniej kilku przypadkach pomyłek.
Przy zakupie w kasie, prosząc "Bilet do Sędziszowa",
panie w kasie zazwyczaj pytają, "którego?"
Na ten "bez przydomka" odpowiada się: do Kieleckiego :)
Nazwę Radzyń Podlaski stacja otrzymała dopiero po II wojnie, wcześniej
nazywała się Bedlno mimo że do wsi o tej nazwie jest dość spory kawałek.
Obecnie miejscowość gdzie znajduje się stacja nosi nazwę Bedlno
Radzyńskie.
--
Mark
kei...@pnet.pl kei...@onet.pl
http://www.youtube.com/tenchimuyo52
> że oba miasteczka leżą w Małopolsce, choć to nieprawda.
> Sędziszów leży w woj. Świętokrzyskim, a Sędziszów
> Małopolski w Podkarpackim.
Ale co ma jedno do drugiego?
--
F♯A♯∞
Więcej takich przykładów napewno sie znajdzie.
Pozdrawiam
ps. co do szczegółowych informacji z rejonu Jedlicz,Zgierza można mnie smialo
pytac, chetnie odpowiem
Przemek
> Niedaleko mnie np. jest przystanek osobowy Dobryszyce, ktory lezy na terenie
> wprawdzie podobnie sie nazywajacej, ale jednak innej miejscowosci Blok
> Dobryszyce. Wlasciwe Dobryszyce sa jakies 3 km dalej (oddzielone polami, po
> drugiej stronie "Gierkowki").
Tu sprawa jest trochę bardziej skomplikowana. 'Blok' wskazuje na ewidentnie
kolejowe pochodzenie nazwy (i pewnie całej osady). Konkretnie - od
posterunku blokowego. Podobnie jest np. na E-30: Szczedrzykowice-Stacja (->
http://pl.wikipedia.org/wiki/Szczedrzykowice-Stacja).
--
####__ __ Łukasz "MrLuck"_Cielecki __ __ _ ___ __ #
###/ /_ __/ /_____ _______ / \ ____(_)__ / /__ ____/ /__ (_) / _ \/ /##
##/ / // / '_/ _ `(_-<_ /| (|// __/ / -_) / -_) __/ '_// / / .__/ /###
#/_/\_,_/_/\_\\_,_/___/__/ \__ \__/_/\__/_/\__/\__/_/\_\/_(_)/_/ /_/####
Czy Jedlicze to to samo co Jedlicze Łódzkie? NIE. Po to między innymi "Łódzkie"
w nazwie. Nazwa stacji to nie JEDLICZE ale właśnie JEDLICZE ŁÓDZKIE. I JEDLICZE
ŁÓDZKIE /= JEDLICZE. Tak samo jak /= Jedlicze Męcinka.
A.
Właśnie nie dokładnie pamiętam, ale Radzyń był również wcześniej zaś Bedlno było
wyskokiem przejściowym. Niech się księżyc nad gieesem w tej sprawie wypowie.
pozdrawiam,
Olek
Była, z tym że przed wojną to była powiatówka aż do Lubiany na linii Grzmiąca -
Kostrzyn.
A.
Hm, dzięki za nowe ciekawe dane. Linia 25 jest rekordowa jeśli chodzi o liczbę
zmian nazw w historii:
Ujazd -> Skrzynki
Kamień Wielki -> Szadkowice
Białaczów -> Petrykozy
Mysie Górki -> Wąsosz Konecki
Niekłań -> Stąporków
Bzin -> Skarżysko Milica
Wierzbnik -> Starachowice Wschodnie
Michałów -> Starachowice Michałów
Styków -> Styków Iłżecki
Kołków -> Brody Iłżeckie
Kunów -> Staw Kunowski
Nietulisko -> likwidacja
Kunów Miasto -> Kunów
Ćmielów Miasto -> Brzóstowa Opatowska
Mikułowice -> Drygulec
Góry Wysokie -> Stary Garbów
Chmielów -> Chmielów koło Tarnobrzega
Przecław -> Przecław Tuszymia
Kochanówka -> Kochanówka Pustków
plus Baranów Sandomierski. Wesoło, nie powiem.
Pozdrawiam,
A.
http://lhs.pl/info/ciekawostki
Polecam akapit o nazwie "Nazwa stacji brzmiała mało ambitnie..."
Pozdr. TC
Krośniewice => Ostrowy
Chodecz => Kaliska Kujawskie
Gołaszewo => Gołaszewo Kujawskie
Brzezie => Włocławek Brzezie
Nieszawa => Nieszawa Waganiec
Raciążek => Turzno Kujawskie
Brzozy => Brzoza Toruńska
Stawki => Toruń Czerniewice
Kluczyki => Toruń Kluczyki
Przyłubie Kraińskie => Przyłubie
Łęgnowo => Bydgoszcz Łęgnowo
Strzelewo => Zielonczyn
--
Maciej
> Tu sprawa jest trochę bardziej skomplikowana. 'Blok' wskazuje na
> ewidentnie kolejowe pochodzenie nazwy (i pewnie całej osady). Konkretnie -
> od posterunku blokowego. Podobnie jest np. na E-30: Szczedrzykowice-Stacja
> (-> http://pl.wikipedia.org/wiki/Szczedrzykowice-Stacja).
Teoria ciekawa i logiczna.
A czy znasz jakies inne "Bloki" w Polsce?
Pozdrawiam
SDD
No cóż wywód o tyle ciekawy i interesujący. Ciekawe skąd wywiódłby
nazwę wielu wsi "Kolonia" zapewne od koloni karnej lub od tego, że sa
tam kolonie dzięciece.
Ja dorzucę kwiatki z linii Chełm- Lublin - 550
Rejowiec - w miejscowości Rejowiec Fabryczny. O tyle ciekawe, że obie
miejscowości są siedzibą odrębnych jednostek administracyjnych- gmin
Kanie - właściwa miejscowość Kanie-Stacja, Kanie właściwe leżą z kilka
kilometrów dalej
Ja dorzucę kwiatek z
Czarny Blok.
A w Polsce AFAIK jedyną stacją "z nawiasami" jest Kuźnica (Hel). Ciekawe
dlaczego - z jaką inną Kuźnicą występował konflikt nazw? Białostocką?
Przemek
> > Ano, w Niemczech bardzo powszechne jest występowanie w nawiasie dodatkowego
> > okreslenia pozwalającego na lokalizację stacji. Np. Frankfurt (Oder) i
> > Frankfurt (Main).
>
> A w Polsce AFAIK jedyną stacją "z nawiasami" jest Kuźnica (Hel). Ciekawe
> dlaczego - z jaką inną Kuźnicą występował konflikt nazw? Białostocką?
Dobre pytanie. Jest (była) co prawda jeszcze Kuźnica Żelichowska oraz Gliwice
Kuźnica, ale ta pierwsza pojawiła się dopiero po 1945 a druga do 1966 nazywała
się Łabędy Przystanek. Tymczasem Kuźnica (Hel) nazywa się tak od przedwojny.
Można brać pod uwagę konflikt nazw z Kuźnicą Grodzieńską (bo to w tych czasach
miało miejsce). Być może jest to właściwy trop - dawniej, przed Chałupami
istniała jeszcze Wielka Wieś (Hel)*, prawdopodobnie nazwana tak aby odróżnić od
Wielkiej Wsi Hallerowo czyli obecnego Władysławowa. Za takim motywem nazewnictwa
przemawiałyby też inne przypadki przedwojenne - Janów zmieniony na Janów Lwowski
by nie mylił się z Janowem koło Pińska - zmienionym na Janów Poleski. Tym
niemniej, czemu Kuźnica nie stała się Kuźnicą Helską - cholera wie.
*) moim zdaniem a o ile pamiętam analizowałem kilometraż, lokalizacja tego
punktu nie pokrywała się z Władysławowem Port wbrew temu co obecnie twierdzi
kolej.one.pl
Pozdrawiam,
MJ
> No cóż wywód o tyle ciekawy i interesujący. Ciekawe skąd wywiódłby
> nazwę wielu wsi "Kolonia" zapewne od koloni karnej lub od tego, że sa
> tam kolonie dzięciece.
Wywód na podstawie artykuły o w/w przystanku z numeru 05/2005 ŚK.
Pozdrawiam!
Ogolnie to topomastyka kolejowa o ile moge tak powiedziec nie doczekala
sie swojego opracowania. Zwazywszy na ogrom tematyki: ponad 10 tysiecy
nazw, ponad 10 panstw i tworow panstwopodobnych, ponad setka przeroznych
zarzadow kolejowych, to pewnie nie predko doczekamy sie jakiegos
opracowania.
O kazdej z wymienionych stacji lub przystankow w tym watku moglbym cos
napisac, ale to zajecie na przynajmniej tydzien, wiec moze nastepnym
razem.
Tak w telegraficznym skrocie, zeby nie bylo, ze nic nie napisalem.
1. dwie stacje z bledem czyli Brzesc nad Bugiem, ktory jak powszechnie
wiadomo na Bugiem nie lezy.
2. Takie dwie ciekawostki
http://img688.imageshack.us/img688/3183/baranowiczekrzywoszyn.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/3638/lukowlublin.jpg
3. Stacje ktorych nazwa pochodzila od miasta za granica (Koden, Orany).
4. Nazwy stacji/przystanow, ktore sobie wedrowaly z miejsca na miejsce i
z linii na linie (Sieciechow, Kolbiel).
5. Pieciokrotne zmiany nazw jednego przystanku (Park Paderewskiego,
Biala Podlaska Wask.)
Specjalnie dla Ciebie - Wolkowysk Parowozownia
http://www.tinyurl.pl?nvVkhXeS
Pozdrawiam serdecznie i topomastycznie.
ksiezyc_nad_gieesem ...
--
Powyższa wiadomość może zawiarać śladowe ilości orzeszków ziemnych.
>> Ano, w Niemczech bardzo powszechne jest występowanie w nawiasie
>> dodatkowego
>> okreslenia pozwalającego na lokalizację stacji. Np. Frankfurt (Oder) i
>> Frankfurt (Main).
>
> A w Polsce AFAIK jedyną stacją "z nawiasami" jest Kuźnica (Hel). Ciekawe
> dlaczego - z jaką inną Kuźnicą występował konflikt nazw? Białostocką?
>
Która Białostocką jest tylko w kolejowych rozkładach jazdy. Obecnie jest
to po prostu Kuźnica.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kuźnica_(województwo_podlaskie)
Z całym szacunkiem, ale obecnie chyba można udowodnić, że jednak
Brześć leży nad Bugiem
3. Stacje ktorych nazwa pochodzila od miasta za granica (Koden
Tak było od początku powstania linii
Tylko że o to chodzi, że Jedlicze te w łódzkim nie maja nazwy "Łódzkie" to
tylko nazwa stacji, a wieś nazywa sie Jedlicze jak te w podkarpackim.
A nstępny szkopuł jest w tym, że stacja (mpo) Jedlicze Łódzkie leży w obszarze
miasta Zgierza.
Przykłady:
Batowice Lubańskie we wsi Włosień
Wisłoczanka chyba we wsi Zarzecze (od rzeki może?)
Leosia (do 1945 Diabelski Kamień)
Jedlicze Łódzkie zanim zbudowano perony nazywały się Brużyca i były mijanką.
i tak można mnożyć w nieskończoność...
Jeszcze krótka uwaga do linii 18
Gołaszewo Kujawskie to dawniej Nakonowo
a Czerniewice to Kowal
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Widzisz kolego Jedlicze ł. nadal są mijanką. Ale co do tej nazwy Brużyca to az
mi oczy na wierzch wyszły. Jest taka wioska i nawet przyczółki Brużyca
Mała,Wielka itp. ale one są w sporej odleglości od samej stacji Jedlicze
Łódzkie, które powtórzę leżą w mieście Zgierzu.
To ja dorzucę. Stacja Lesiów (linia Radom-Wawa) znajduje się w
miejscowości Kolonia Lesiów. Miejscowość Lesiów leży 2km dalej, jednak
również przy tej linii kolejowej.
--
Łukasz W. - semaforek
gg- 6621129 mejl- lukislukis[małpa]o2.pl
Teksty tu wygłaszane to moje prywatne opinie.
Moja strona => http://www.semaforek.za.pl/
Stowarzyszenie Rozwoju Kolei Górnego Śląska => www.srkgs.rail.pl
Trochę obok: Mokre -> Toruń Mokre -> Toruń Wschodni
--
Grzexs
Co, kolejna zagadka Cyryla? Taki styl jest strasznie wkurzający,
upodabniasz się do Płaszczycy. Nie każdy ma z tobą łączność telepatyczną.
Teraz wróćmy do tematu, rozumiem że chodzi ci o fakt że granice
administracyjne mają niewiele wspólnego z granicami (płynnymi z resztą)
krain geograficznych?
I już wtedy Kodeń nie był miastem.
Mam sztabówkę z 1992 i tam dalej w miejscowości Stradecz jest stacja Kodień.
--
Grzexs
Panowie tu za przeproszeniem topomastycznie dyskutują, są różne teorie, a
nikt nie wspomniał o kluczowej w PL teorii CHAOSU ;)
Czyli po naszemu po prostu: "Niezły burdel macie w tym Archeo siostro!" czy
jakoś podobnie.
pozdr
a
Oczywiście masz rację.
W przypadku dubli nazw dodawano zazwyczaj wyróżnik właśnie typu "Łódzkie",
"Wielkopolskie" itp. Dzięki temu stacja, leżąca w miejscowości o identycznej
nazwie z jakąś inną, miała jednak nazwę unikalną.
Jedlicze w Zgierzu - też zgoda i tutaj mamy bajzel związany z niekonsekwencją w
zmianach. Czasem, gdy zmiany nazw wiązały się z wielką polityką (jak Górnym
Śląsku za Gierka gdy tworzono wielkie miasta oraz w Bieszczadach) zmieniano
nazwy właściwie natychmiast. Czasem, gdy coś mniej politycznie wrażliwego gdzieś
się powiększyło, nazwa zostawała i dzięki temu zapewne nadal są Jedlicze Łódzkie
mimo że prawidłowo powinno być... Zgierz Jedlicze?
Pozdrawiam,
Olek
> Z całym szacunkiem, ale obecnie chyba można udowodnić, że jednak
> Brześć leży nad Bugiem
Obecnie pewnie sie da udowodnic. W czasach o ktorych pisalem
zdecydowanie Brzesc lezal nad Muchawcem. Nad Bugiem i w srodku Bugu byla
twierdza.
>> 3. Stacje ktorych nazwa pochodzila od miasta za granica (Koden
> Tak było od początku powstania linii
Nazwe Stradecz wymieniono na Koden miedzy 1931 a 1936 r.
Stowne wyjatki z cegiel:
http://img688.imageshack.us/i/brzescchelm1922.jpg/
http://img299.imageshack.us/i/brzescchelm1924.jpg/
http://img541.imageshack.us/i/brzescchelm1926.jpg/
http://img411.imageshack.us/i/brzescchelm1931.jpg/
http://img541.imageshack.us/i/brzescchelm1936.jpg/
Byc moze liczni pielgrzymi udajacy sie do obrazu Matki Bozej Kodenskiej
odczuwali niejaki dyskonfort nabywajac bilet do Srade ...... tfu
Stradecza.
Nazwa Koden pojawia sie na sowieckich schematach sieci z 1940. Wtedy
Koden lezal w GG czyli za granica (linia demarkacyjna) w stosunku do
stacji o tej nazwie.
I na koniec jeszcze dodam, ze stacja Lublin lezala przez prawie 40 lat
(1877-1915 lub 1916) poza granicami administracyjnymi miasta.
Pozdrawiam serdecznie i komfortowo.
>Użytkownik "Alekloco" <alekloco...@op.pl> napisał w wiadomości
>news:7d75.00000a...@newsgate.onet.pl...
>> Właśnie nie dokładnie pamiętam, ale Radzyń był również wcześniej zaś
>> Bedlno było
>> wyskokiem przejściowym. Niech się księżyc nad gieesem w tej sprawie
>> wypowie.
>We wszelkich znanych mi materialach wystepuje nazwa Bedlo.
>Zmiany nazwy stacji na Radzyn Podlaski dokonano 19 sierpnia 1949 r.
>http://isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WMP19490630842
>Mam taka jedna watpliwosc, bo kolega znalazl na stacji w Radzyniu
>rosyjska plombe z napisem Radzyn wystawiona przez Zarzad Kolei
>Nadwislanskich.
No to ciekawie...
>Ogolnie to topomastyka kolejowa o ile moge tak powiedziec nie doczekala
>sie swojego opracowania. Zwazywszy na ogrom tematyki: ponad 10 tysiecy
>nazw, ponad 10 panstw i tworow panstwopodobnych, ponad setka przeroznych
>zarzadow kolejowych, to pewnie nie predko doczekamy sie jakiegos
>opracowania.
Nie doczekamy się nigdy chyba że sami się zabierzemy. Tak można w
skrócie to ująć.
>Specjalnie dla Ciebie - Wolkowysk Parowozownia
>http://www.tinyurl.pl?nvVkhXeS
A dzięki wielkie, nie zauważyłem Twojego postu wtedy a w analizie
spisu z 1926 jestem dopiero na literze K. Kurcze, Wołkowysk
Parowozownia, jaka piękna nazwa. O wiele lepsza niż Łuków MD :-P.
Pozdrawiam serdecznie i parowo,
Olek
"- Ja tu widzę niezły burdel!
- Coś ty powiedziała? Burdel to wy macie w tym swoim Archeo...
- no no!
- ...wszystkie wy jesteście jedno wielkie wykopalisko."
:)
A z mapami to prawda, wróg czuwa...
Pozdr. TC
>
>> Tak w telegraficznym skrocie, zeby nie bylo, ze nic nie napisalem.
>> 1. dwie stacje z bledem czyli Brzesc nad Bugiem, ktory jak powszechnie
>> wiadomo na Bugiem nie lezy.
>
>
>Z całym szacunkiem, ale obecnie chyba można udowodnić, że jednak
>Brześć leży nad Bugiem
Muchawcem. I Brześć nad Muchawcem byłby o wiele ładniejszy :)
>
>3. Stacje ktorych nazwa pochodzila od miasta za granica (Koden
>
>Tak było od początku powstania linii
Jak już napisali koledzy, był Stradecz.
Pozdrawiam,
Olek
Sanok Zagórz
No i są jeszcze dwójnazwy od 2 miejscowości Bogoniowice Ciężkowice,
Kalwaria Z. Lanckorona, Szczawne Kulaszne etc.
Przemek
> Tylko że o to chodzi, że Jedlicze te w łódzkim nie maja nazwy "Łódzkie" to
> tylko nazwa stacji, a wieś nazywa sie Jedlicze jak te w podkarpackim.
Podobnie jest chyba z Dąbrową Niemodlińska, w której przyrostek
Niemodlińska funkcjonuje tylko w nazwie stacji.
Pozdr.
Grzesiek
>Stacja Nasielsk też leży w Nowych Pieścirogach. Nawiasem mówiąc nie
>wyobrażam sobie pośpiechów zatrzymujących się na stacji "Nowe
>Pieścirogi" :-)
Interesująca jest też sytuacja ze Sławięcicami (Kędzierzyn-Gliwice). Tak
naprawdę stacja powinna się nazywać "Las Między Sławięcicami a Starą
Kuźnią", bo znajduje się dokladnie w połowie drogi między nimi. Inna sprawa,
że Sławięcice administracyjnie nie są odrębną miejscowością a dzielnicą KK,
więc jak już to stację powinni nazwać Kędzierzyn-Koźle Sławięcice.
Bydgoszcz Wschód zwała się kiedyś Kapuścisko Tranzytowe. :-)
Pozd.
Grzesiek
> Dlaczego stacja nie nazywa
> się tak samo jak miejscowość w której jest położona?
A jeśli wyjdziemy poza granice naszego kraju to wszystkie przykłady podane w
tym wątku bije na głowę stacja Łarga, która znajduje się w innym państwie
niż miejscowość Łarga. :-P Miejscowość Łarga znajduje się w Mołdawii,
obsługuje ją przystanek Bartnikowce (ponoć nieczynny), natomiast stacja
Łarga znajduje się na Ukrainie i obsługuje miejscowość Kielmeńce. Z tego co
wiem (jeśli się mylę to poprawcie) ze stacji Łarga nie ma możliwości
dostania się do miejscowości Łarga ze względu na brak przejścia granicznego.
A już najfajniejsze jest nazywanie przystanków na Ukrainie w stylu "Kilometr
44". :)
Pozdr.
Grzesiek
Nie do końca ponieważ podobnie jest z Kodniem - miejscowość w Polsce,
przystanek kolejowy na Białorusi. Przejścia granicznego, z wiadomych
względów, brak
Owszem, co nie zmienia faktu że obecnie można powiedzieć że Brześć
leży nad Bugiem i nie będzie to błędem
Podobnie jak większość stacji kolejowych w zaborze rosyjskim
Bardzo popularne nazewnictwo już za czasów carskich, z zaborców to chyba tylko
oni stosowali to na tak szeroką skalę. W Polsce ostatnie przykłady znikły po
wojnie.
Pozdrawiam,
A.
>
> Nie do końca ponieważ podobnie jest z Kodniem - miejscowość w Polsce,
> przystanek kolejowy na Białorusi.
A vice versa - czyli Włodawa na Białorusi (ta sama linia) już nie istnieje?
> Przejścia granicznego, z wiadomych
> względów, brak
Niby jakich - brak mostu? Z wiadomych względów to nie było
ogólnodostępnych przejść między PRL a Kaliningradską Obłastią.
Przemek
A po polskiej stronie Włodawa a po radzieckiej Wołodawa figurowała w RJ
choć miasto zostało po polskiej stronie:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stacja_kolejowa_W%C5%82odawa
Jagular
Problem jest ogólnopolski i wielka szkoda, że nie został załatwiony
podobnie w sposób oficjalny jak na kolei poprzez odpowiednie
przyrostki, które wyjaśniłyby mnóstwo nieścisłości. Dąbrowa w Polsce
występuje zapewnie kilkanaście razy. Ja znam problem z m. Radwanice,
które choć występują tylko dwukrotnie w Polsce (obie w województwie
dolnośląskim), pomimo różnych powiatów i kodów pocztowych, poczta od
lat ma problemy z właściwym trafieniem. Zdarza się to coraz rzadziej,
ale problem ten wciąż jest widoczny.
To mi przypomniało, że na Ukrainie pod Zaleszczykami jest stacja węzłowa o
rumuńskiej nazwie Stefaneszti, znajduje się w pobliżu wsi Stepaniwka (Stefanówka).
Czy aby na pewno. Ile to było przejść z ZSRR przed epoką Gorbaczowa?? 2
słownie DWA.
W ostatnich dwudziestu latach wielokrotnie podejmowano tematu przejścia
granicznego we Włodawie. Skończy się na tym, że chyba prędzej powstanie z
ukrainą w Zbereżu
Drogowe/kolejowe
Medyka - USRR
Terespol - BSRR
Kolejowe
Kuźnica - BSRR
Wydaje mi się, że w cegle lato 58 (nie mogę znaleźć do niej linku) była
para Warszawa-Kowel czyli przejściowo Dorohusk.
Jak to się mówiło "granica przyjaźni to miejsce gdzie kończy się
przyjaźń" :-P.
Przemek
Z mojego rejonu:
Czernica -> Rydułtowy -> Wodzisław Śl. Rydułtowy -> Rydułtowy
Najpierw największą wsią w okolicy byłą Czernica, gdy Rydułtowy się
rozrosły zmieniono nazwę stacji, następnie Rydułtowy zostały wchłonięte
przez Wodzisław Śląski, a w ostateczności Rydułtowy się odłączyły.
Wodzisław Śląski Obszary -> Radlin Obszary
Stacja (obecnie przystanek) leżał na terenie Wodzisławia w dzielnicy
Obszary. Gdy miasto Radlin się odłączyło (którego centrum stanowi
dzielnica Biertułtowy) zmieniono nazwę przystanku kolejowego.
Pszów -> Wodzisław Śl. Pszów -> Pszów
Efekt wchłonięcia i potem odłączenia się Pszowa od Wodzisławia.
Rzędówka -> Leszczyny
Gdy budowano stację najbliższą wsią była Rzędówka, o czym świadczy
strona po której leży dworzec. W międzyczasie po przeciwnej stronie
torów niż dworzec powstało duże osiedle które spowodowało rozrost
miejscowości Leszczyny więc zmieno nazwę. Obecnie tory i perony leżą na
terenie miasta Czerwionka-Leszczyny, zaś budynek dworca na terenie
miasta Rybnika.
> http://img299.imageshack.us/i/brzescchelm1924.jpg/
Ciekawe, jaką frekwencję miał pociąg nr 15?
> Byc moze liczni pielgrzymi udajacy sie do obrazu Matki Bozej Kodenskiej
> odczuwali niejaki dyskonfort nabywajac bilet do Srade ...... tfu Stradecza.
Czy był kiedyś most nad Bugiem w Kodniu, żeby dostać się z miejscowości
do stacji kolejowej? Obecnie widać takie chaszcze po drugiej stronie
Bugu, jakby to był koniec cywilizacji.
--
Grzexs
A takie Wstowo nie funkcjonuje nigdzie poza koleją.
--
Grzexs
Masz na myśli przysiółki oczywiście, bo przyczółki to mostowe...
--
Grzexs
Można sprawdzić, dzisiaj na grupie jeden miły kolega wrzucił linki do
przedwojennych map kartograficznych
Ale to nie stacja tylko posterunek. Tak samo jak np. Prostyń Bug.
Jagular
>
> "- Ja tu widzę niezły burdel!
> - Coś ty powiedziała? Burdel to wy macie w tym swoim Archeo...
> - no no!
> - ...wszystkie wy jesteście jedno wielkie wykopalisko."
> :)
Gwoli ścisłości - to była stacja Dworzec Gołuchowskiego na poziomie II
Kopalni Soli w Wieliczce ;)
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
Mnie natomiast ciekawi, dlaczego nie spróbowano choć odrobinę usystematyzować
tego "burdelu". :-)
Można by było ujednolicić nazwy urzędowe z nazwami stosowanymi przez PKP, PKS,
ewentualnie jeszcze przez Pocztę Polską. Chodzi mi o przymiotniki bardziej
określające położenie. Czyli miejscowość Góra zmieniłaby nazwę na Góra Śląska,
Dębno na Dębno Lubuskie itd. W ten sposób powstałoby więcej niepowtarzalnych
nazw, a nie jak obecnie 24 miejscowości o nazwie Góra.
Poza tym zastanawiam się również dlaczego miejscowości utworzonych wokół
stacji kolejowych nie połączono z właściwą miejscowością w jedną miejscowość z
kilkoma integralnymi częściami miejscowości. Np. miejscowość Godków-Osiedle (w
której znajduje się stacja Godków) połączyć z miejscowością Godków tworząc
jednocześnie część miejscowości o nazwie Osiedle.
Takie coś występuje w Ługach Górzyckich. Stacja Ługi Górzyckie oddalona jest
od centrum miejscowości o jakieś 3 km, do pierwszych zabudowań miejscowości
Górzyca jest jakiś niecały 1 km. Jednak mimo to stacja Ługi Górzyckie, wraz z
otaczającymi ją zabudowaniami, ogródkami, kilkoma domami i jednym zabudowaniem
przedsiębiorstwa leży administracyjnie w miejscowości Ługi Górzyckie
(utworzono tylko "ulicę Stacja PKP", która jest jedyną ulicą posiadającą nazwę
w tej miejscowości, choć powinna to być integralna część miejscowości "Stacja
PKP").
I żeby nie było, dorzucam jeszcze jeden kwiatek do kolekcji: stacja Trzebież
Szczeciński w miejscowości Trzebież. Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie
fakt, że Trzebież ma urzędową formę w rodzaju żeńskim, w przeciwieństwie do
nazwy stacji rodzaju męskiego. Temat dosyć znany, wyjaśniała to poradnia
językowa PWN:
http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=3919
Gdyby usilnie próbować być poprawnym i urzędowym, można by było
powiedzieć "Jadę do Trzebieży Szczecińskiego". :-)
Zmiany nazwy miejscowości to draństwo w stosunku do ich mieszkańców:
wymiana dokumentów!
Przemek
Zgodnie z geografią historyczną Polski obydwa miasta jak najbardziej znajdują
się na terenie Małopolski. Która oprócz obecnego województwa małopolskiego
obejmuje też woj. świętokrzyskie, większość podkarpackiego i lubelskiego oraz
kawał śląskiego (Żywiec, Sosnowiec, Częstochowa), mazowieckiego (Radom) i
łódzkiego (Opoczno).
Adam
A moze to Dworzec Szczecinski w miejscowosci Trzebiez, tak jak Dworzec
Kaliski w Lodzi?
Pozdrawiam,
GWJ
> A moze to Dworzec Szczecinski w miejscowosci Trzebiez, tak jak Dworzec
> Kaliski w Lodzi?
To by musiał(a) być Łódź Kaliski, a jednak jest Kaliska.
Pozdr.
Grzesiek
Nie, w Trzebieży nie ma innych stacji. Była jeszcze stacja Trzebież
Szczeciński Port, ale to i tak nie potwierdza Twojego domniemania.
Ta nazwa miala wiekszy sens, port moze byc szczecinski.
Pozdrawiam,
GWJ
Też nie. :-) Wtedy byłoby "Port Szczeciński", gdyż w składni języka polskiego
wyrazem określający występuje po wyrazie określanym.
Kapturek Czerwony?
Pozdrawiam,
GWJ