Wrocławska fabryka wyprodukowała już 29 maszyn.
- Pozostałe lokomotywy trafią do zagranicznego kontrahenta - mówi Mirosław
Szeleziński.
Prawdopodobnie nabywcą są koleje włoskie, które odkupiły z Wrocławia osiem
lokomotyw dwusystemowych, z których w ubiegłym roku zrezygnowała PKP. Tym
samym upadł pomysł, żeby lokomotywy te odsprzedać Dyrekcji Eksploatacji
Cystern, od marca 2001 roku należącej do amerykańskiego GATX. Firma posiada
11,3 tys. wagonów cystern, które dzierżawi i wynajmuje firmom transportowym,
w tym również PKP. Zakupione lokomotywy, jak nietrudno zgadnać, wydzierżawić
miały także PKP.
- Ustaliliśmy ponadto, że jeśli poprawi się kondycja finansowa przewoźnika,
to niewykluczone, że dokupią one 24 lokomotywy - mówi Mirosław Szeleziński.
PKP przeżywają obecnie poważne problemy finansowe. Ubiegłoroczna strata
wyniesie blisko 1,9 mld zł. Tym samym łączne zadłużenie osiągnie poziom 8
mld zł. Zdaniem Krzysztofa Celińskiego, prezesa PKP, nie będzie jednak
problemów z finansowaniem zakupu lokomotyw.
- Od dawna utworzone jest konsorcjum banków, które ma otwartą akredytywę na
finansowanie tego kontraktu. Są tam m.in. BRE Bank, Bank Handlowy i Pekao
SA. Jeżeli będzie ona uruchomiona, ruszy umowa kredytowa - mówi Krzysztof
Celiński."
Piotr
http://mpksmolinscy.republika.pl
> Prawdopodobnie nabywcą są koleje włoskie, które odkupiły z Wrocławia osiem
> lokomotyw dwusystemowych, z których w ubiegłym roku zrezygnowała PKP. Tym
> samym upadł pomysł, żeby lokomotywy te odsprzedać Dyrekcji Eksploatacji
> Cystern,
A szkoda.
> - Ustaliliśmy ponadto, że jeśli poprawi się kondycja finansowa
przewoźnika,
> to niewykluczone, że dokupią one 24 lokomotywy - mówi Mirosław
Szeleziński.
No, ale pewnie tego się nie doczekamy, przy obecnym stanie.
Pozdrowienia
Juliusz
Może jednak nie...
Ale pomyslcie,pytanie zadawane na pmk od prawie dwóch lat zostało
rozwiązane.!!!!!!
Będziemy mieli wreszcie EU 11!!!!
Ide sie upić ;-)
> > - Ustaliliśmy ponadto, że jeśli poprawi się kondycja finansowa
> przewoźnika,
> > to niewykluczone, że dokupią one 24 lokomotywy - mówi Mirosław
> Szeleziński.
> No, ale pewnie tego się nie doczekamy, przy obecnym stanie.
Bo do tego czasu (ktorego i tak zapewne nie bedzie) kupia je juz Wlosi...
--
Tomasz Korycki
--------------------------
Lubin (Gorniczy) @ LGOM
tomasz...@idea.net.pl
//\\// tel. 502346710 //\\//
23 już skończyła...
Może dlatego PKP się sprężyło.
> Może jednak nie...
> Ale pomyslcie,pytanie zadawane na pmk od prawie dwóch lat zostało
> rozwiązane.!!!!!!
> Będziemy mieli wreszcie EU 11!!!!
> Ide sie upić ;-)
Nie dziel skóry na dziku jeśli go jeszcze nie upolowałeś (i pewnie nie
upolujesz, bo ja nie wierzę w EU11 na PKP do końca lutego. Może do
wielkanocy) !
Pozdrawiam, Tomek
>"Pafawag Wrocław, należący do kanadyjskiego Bombardiera, dostarczy PKP 18
>lokomotyw i zarobi na tym około 200 mln zł.
To bedzie nadwyzka na kontrakcie, czy tylko przychody? Bo jak doliczyc
koszty podchodow z PKP przez te pare lat, to pewnie beda jednak do tylu
---
Jarek D. Stawarz, Gdansk (VII Dwor)
(+48 58 5560339)
http://www.kolej.pl/~jareks OR http://www.fuw.edu.pl/~jareks/index.html
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]
Skreslona ? Czy tylko przekroczone kilometry ?
Pozdrowienia
Juliusz
> Dobry moment zeby szukac EU11-19 i dalsze bo to ostatnie chwile w barwach
> PKP
Niekoniecznie. PKP byc moze nie dostana wszystkich numerow jak leci.
Pozdrowienia
Grzesiek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
> Jak zwykle! Znowu będziemy mieli na PKP BARDZO LICZNĄ serię lokomotyw. To już
> przecież przerabialiśmy: 30 szt. EP05, kilkanaście EP08, czterdzieści kilka
> suk, 2 szt. SP47,
E tam, wszystko jest kwestią organizacji. ET42 jest sztuk 50 i jakoś
nie słychać, że naprawy za drogie czy coś - ale stacjonują one tam,
gdzie są potrzebne, podobnie zapewne bedzie z EU11(Warszawa)
> 28 szt. EW58
Aż tyle? Gdzie je można spotkać?
, 2 szt. EW60, 4 szt. EM10, kilkadziesiąt epok. A
> potem usłyszymy, że z naprawami kłopot, bo seria niezbyt liczna.......
Praprzyczyną wszystkich kłopotów z naprawami jest brak kasy a nie
krótkość czy długość serii.
Pozdrowienia
--
Arkadiusz Kosecki - mad...@ogrody.nsm.pl
"Mental wounds not healing
Life's a bitter shame
I'm going off the rails on a crazy train"
Eeee tam, napić się zawsze można ;)
--
S pozdravem,
Wojtek Michalski | woj...@tsb.pl
http://www.kolej.pl/~halski
No pewnie ;-))))
Tyle bylo na poczatku
Teraz sa w Trojmiescie
To jest jeden z najfajnieszych kibli
Pozdrowienia
Juliusz
> Dzis w Pulsie Biznesu:
> "Pafawag Wrocław, należący do kanadyjskiego Bombardiera, dostarczy PKP 18
> lokomotyw i zarobi na tym około 200 mln zł. To efekt porozumienia, jakie
> zostanie zawarte po sześciu latach negocjacji.
> PKP przeżywają obecnie poważne problemy finansowe. Ubiegłoroczna strata
> wyniesie blisko 1,9 mld zł. Tym samym łączne zadłużenie osiągnie poziom 8
> mld zł. Zdaniem Krzysztofa Celińskiego, prezesa PKP, nie będzie jednak
> problemów z finansowaniem zakupu lokomotyw.
Kto dostanie te lokomotywy? PKP-CARGO?
Pozatym..nie uwierze dopóki nie zobacze;)
Krzysiek
--
Tego nie znajdziesz w żadnym sklepie!
[ http://oferty.onet.pl ]
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.kolej
A cu zes myslal, chopie?
Przeciez musza miec cos w "wianie" jak wejda do Railion-u,
zreszta poczytajcie sobie sami, to juz druga dzisiejsza mila wiadomosc:
http://www.eurailpress.com/news/news.php3?id=908
No, to poprosze jednak o przyslanie najnowszego R1, czas na nauke;-)
--
Tomasz Domanski
PKP - DB - ?
Krzysiek wrote:
> ----- Original Message -----
> From: "Piotr" <mpksmo...@poczta.onet.pl>
>
> > Dzis w Pulsie Biznesu:
>
> Pozatym..nie uwierze dopóki nie zobacze;)
popieram :-)
przez 3 ostatnie lata, na tej grupie pojawiały sie już
100 % pewne informacje, że EU43/11 są juz na stanie PKP
a lokomotyw jak nie było tak nie ma.
Rafał
> - Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem, osiemnaście lokomotyw wjedzie
na
> tory do końca lutego
Ktorego roku?
Tomek Wardas wrote:
>
> 23 już skończyła...
A co sie z nia stalo ?
--
KyRRoR@ircnet
SP42@ircnet
The beginner SM42 fan.
> Ktorego roku?
ROTFL :) Doskonale pytanie w kontekscie historii tej lokomotywy :)
MC
Widze chmare sceptykow na grupie:)
Dostalem wlasnie info ze dzisiaj byli wysylani mechanicy
do Wroclawia po ich odbior.
Piotr
http://mpksmolinscy.republika.pl
> Widze chmare sceptykow na grupie:)
> Dostalem wlasnie info ze dzisiaj byli wysylani mechanicy
> do Wroclawia po ich odbior.
ZTCW, a usłyszałem w rozmowie z mechanikami z Olszynki w piatek na WC, ze w
tym tygodniu pierwsze dwie lądują (znaczy się zostaną przyprowadzone -
ciekawe: luzem czy z jakimś składem) i wejdą oficjalnie w tym tygodniu na
stan Zakładu Taboru Warszawa - lok. Warszawa Olszynka Grochowska.
Pozdrawiam,
--
Piotrek
################################################
# http://www.piovar.com.pl/kolej/ # gg# 32214 #
# e-mail: ko...@piovar.com.pl # ICQ UIN 95089094 #
# http://www.piovar.com.pl # tel. +48 609 361-461 #
################################################
Tak, bylo tyle!
> Gdzie je można spotkać?
Kup zyletki ;-)
Poza tym spotkasz juz tylko marne resztki tej serii AFAIK:
005, 006, 011, 012, 019, 024, 028
> , 2 szt. EW60, 4 szt. EM10, kilkadziesiąt epok. A
> > potem usłyszymy, że z naprawami kłopot, bo seria niezbyt liczna.......
>
> Praprzyczyną wszystkich kłopotów z naprawami jest brak kasy a nie
> krótkość czy długość serii.
No wlasnie - tu sie zgadzamy.
WL
Czy można prosic o przetlumaczenie?
Z nauka R1 redze poczekac, idzie nowe..........
--
Dariusz Idzik
did...@poczta.onet.pl
No to nadchodzi czas na dodanie EU11 do SIOK-a. Jak będą jeździć do Poznania, a
jest chyba duża szansa to trochę popstrykam aparatem .....
Pzdr,
Maciej Lis <Mattijah>
mac...@artvision.com.pl
>Z nauka R1 redze poczekac, idzie nowe..........
To nowe nie jest takie az inne od starego, ale faktem, ze nowe terminy
jakby powprowadzali - np. "kabina sterownicza" (beda takowe kiedy?)
> No to nadchodzi czas na dodanie EU11 do SIOK-a. Jak będą jeździć do
Poznania, a
> jest chyba duża szansa to trochę popstrykam aparatem .....
Pozostaje tylko jakie numery i gdzie się pojawią.... A spisie oznaczeń serii
EU11 i EU43 od początku były :))
Sam osobiście widziałem takową (11) na wschodniej.
zapewne była tam od dawna, ale nie zapłacona - nie może jechać.
BTW - ciekawe z czym je będą najpierw puszczać - przecież muszą przeszkolić
maszynistów (może już to zrobili?), pewnie z IC/EC/ex z kopa nie pójdą, może
z towarami?
> ZTCW, a usłyszałem w rozmowie z mechanikami z Olszynki w piatek na WC, ze
w
> tym tygodniu pierwsze dwie lądują (znaczy się zostaną przyprowadzone -
> ciekawe: luzem czy z jakimś składem) i wejdą oficjalnie w tym tygodniu na
> stan Zakładu Taboru Warszawa - lok. Warszawa Olszynka Grochowska.
Nie przypuszczałem, że tego dożyję. Jak wchodziły EP09 to mówili coś w TV,
były jakieś chrzciny czy coś?
--
==================================================
Pozdrowienia, K.D. Stalowa Wola (SRJP 115)
krzy...@wp.pl, Gadu-gadu: 192657
kolejowa WWW: http://www.krzysiex2.republika.pl/
Ktoś pisał, że 001 nie ma otwieranych lusterek, to więc niech go sobie
darują...
Pozdr. !
Mick M
Po takim czasie testowania to czesc mechanikow juz jest dawno zapoznana...
:))
--
Pozdrawiam,
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Grzegorz Wenc
#GaduGadu 525917, tel. 605 540497
gw...@interia.pl, Ropczyce <-> Kraków
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> > ZTCW, a usłyszałem w rozmowie z mechanikami z Olszynki w piatek na
WC, ze
> w
> > tym tygodniu pierwsze dwie lądują (znaczy się zostaną
przyprowadzone -
> > ciekawe: luzem czy z jakimś składem) i wejdą oficjalnie w tym
tygodniu na
> > stan Zakładu Taboru Warszawa - lok. Warszawa Olszynka Grochowska.
>
> Nie przypuszczałem, że tego dożyję. Jak wchodziły EP09 to mówili coś w
TV,
> były jakieś chrzciny czy coś?
A ja sie zastanawiam czy czy zaczna je puszczac np. do ICkow do Krakowa,
i czy w zwiazku z tym zmienia rozklad....
--
Pozdrawiam
Smok1
Odpowiadajac usun ".USUN_TO" z adresu!
Smok1 wrote:
a to dlaczego mieli by zmienić rozkład ?
Rafał
> Sam osobiście widziałem takową (11) na wschodniej.
> zapewne była tam od dawna, ale nie zapłacona - nie może jechać.
> BTW - ciekawe z czym je będą najpierw puszczać - przecież muszą
przeszkolić
> maszynistów (może już to zrobili?), pewnie z IC/EC/ex z kopa nie pójdą,
może
> z towarami?
ZTCW, z rowmów z mechanikami z Olszynki, co najmniej od roku kilku lub
kilkunastu wybranych (z Olszynki ma się rozumieć) rotacyjnie było szkolonych
na EU11 - chyba we Wrocku. Wyjazdy do Wrocka do Pafawagu, a jazdy testowe w
Żmigrodzie i Psarach to już ostatni szlif...
A ciekawe do z mechanikami z Płaszowskiej szopy? Zapewne też.
A mnie ciekawi, czy z poznańskiej szopy jacyś mechanicy będą fruwać na EU11?
Czy tylko EU11 pójdą na CMK?
Podobno z Katowic też byli szkoleni.
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdub...@interia.pl
Strona kolejowa: http://www.semafor.hg.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==
> > przez 3 ostatnie lata, na tej grupie pojawiały sie już
> > 100 % pewne informacje, że EU43/11 sš juz na stanie PKP
> > a lokomotyw jak nie było tak nie ma.
>
> Sam osobiście widziałem takowš (11) na wschodniej.
> zapewne była tam od dawna, ale nie zapłacona - nie może jechać.
> BTW - ciekawe z czym je będš najpierw puszczać - przecież muszš przeszkolić
> maszynistów (może już to zrobili?),
W Katowicach, Krakowie i Warszawie sa juz przeszkoleni ludzie. Co prawda tylko
czesc, ale wystarczajaco, aby jezdzic tym co bedzie.
> pewnie z IC/EC/ex z kopa nie pójdš, może
> z towarami?
Dawno temu gdy mialy wejsc ostatecznie mowilo sie ze przez pierwsze dwa tygodnie
na zapoznanie sie z towarami, a pozniej juz tylko kwalifiki.
Pozdrowienia
Grzesiek
> > > Dobry moment zeby szukac EU11-19 i dalsze bo to ostatnie chwile w
> barwach
> > > PKP
> >
> > Niekoniecznie. PKP byc moze nie dostana wszystkich numerow jak leci.
>
> Ktoś pisał, że 001 nie ma otwieranych lusterek, to więc niech go sobie
> darujš...
001, 002 i chyba 003. Do tego 002 lub 003 przebywa obecnie za granica,
chyba Wlochy ale za cholere nie moge sobie przypomniec.
Pozdrowienia
Grzesiek
Jasne, ze tez. Ktos przeciez robalem do Psar jezdzil. :)) Tylko nie jestem
pewien czy nie z prokocimskiej raczej.
Z prokocimskiej na 100%, dlatego pisałem o płaszowskiej :)
A bo moze by tak jezdzili nimi szybciej nieco? Oszczednosc 10 minut.
Moznaby juz oficjlanie pisac w reklamach: "Krakow - Warszawa w dwie i
pol godziny!".
> > > A ja sie zastanawiam czy czy zaczna je puszczac np. do ICkow do
> Krakowa,
> > > i czy w zwiazku z tym zmienia rozklad....
> >
> > a to dlaczego mieli by zmienić rozkład ?
>
> A bo moze by tak jezdzili nimi szybciej nieco? Oszczednosc 10 minut.
> Moznaby juz oficjlanie pisac w reklamach: "Krakow - Warszawa w dwie i
> pol godziny!".
Tzn sugeru7jesz przekraczanie szlakowych? Bo inaczej nie da sie raczej
urwac 10min. 2,3 moze, 10 nie.
Pozdrawiam, Adam
> Użytkownik "Rafal Tomasik" <ra...@zt.kielce.tpsa.pl> napisał w
> wiadomości news:3C7C7E02...@zt.kielce.tpsa.pl...
> > > A ja sie zastanawiam czy czy zaczna je puszczac np. do ICkow do
> Krakowa,
> > > i czy w zwiazku z tym zmienia rozklad....
> >
> > a to dlaczego mieli by zmienić rozkład ?
>
> A bo moze by tak jezdzili nimi szybciej nieco? Oszczednosc 10 minut.
he ...
chciałeś EU11 jechać szybciej ?
znaczy 200 ... a gdzie ???
R.
>
>
> Tzn sugeru7jesz przekraczanie szlakowych? Bo inaczej nie da sie raczej
> urwac 10min. 2,3 moze, 10 nie.
>
>
Pewnie ze 2, 3 minuty to by sie oberwalo biorac pod uwage dwa razy wieksza
moc Eu11.
Pozdrawiam
Goretti
Dokladnie i tutaj znowu wraca watek obwalkowany na grupie kabinowki na
Cmk.
Pozdrawiam
Goretti
A czemu pisze o 2-3 min? Przeciez z Krakowa nie pojedziesz (na razie)
szybciej niz jedzie EP09 - nigdzie. A owe dwa razy wiecej to taka
polprawda (ale nie bede powtarzac czemu, bo ile mozna).
Pozdrawiam, Adam
Pozwolę sobie zabrać głos. Czy przypadkiem trasa od granicy z Niemcami aż do
Wawy nie jest przygotowana na prędkość przejazdową 200 ?
pozdrawiam
Piotr
Yyyyyy ????
A czy przypadkiem to jest choć w części prawda ????
A poza tym - czy mamy oprócz loków tabor (wagony), który moze frywać 200
km/h ??
Jakoś widziałem tylko wagony z oznaczeniem "160" - "200" jakoś nie....
Chyba, że PKP IC sp. z o.o. będzie dzierżawić od Niemców, Czechów i
Austriaków tabor do jazdy na 200 km/h
Dla porównania: http://www.oebb.at/EntertainYou/Bilderwelten/Taurus.jsp
Może u nas z EU11 coś podobnego zrobią.
Z grubsza biorac, to jest ten sam lok. No, niech bedzie "kuzyn".
--
Tomasz Domanski
PKP - DB - ?
> > Pozwolę sobie zabrać głos. Czy przypadkiem trasa od granicy z Niemcami aż
> do
> > Wawy nie jest przygotowana na prędkość przejazdową 200 ?
>
> Yyyyyy ????
> A czy przypadkiem to jest choć w części prawda ????
Nie. Cała trasa była i jest modernizowana tylko do 160 km/h, a co do
szybszych prędkości, to mówi się (w "planach") o budowie zupełnie
nowej linii kolejowej na 300 km/h.
> A poza tym - czy mamy oprócz loków tabor (wagony), który moze frywać 200
> km/h ??
> Jakoś widziałem tylko wagony z oznaczeniem "160" - "200" jakoś nie....
A ja owszem i to nie raz. Pewnie ktoś odpowie dokładniej (poda ile ich
jest), ale na stanie PKP-IC są wagony Z1, które mogą jeździć 200 km/h.
Planowo jeżdżą w Berlin-Warszawa Expresach, w IC Górnik i IC Krakus, w
EC Sobieski i może jeszcze gdzieś (ale w tym burdelu wagonowym to różnie
bywa).
> Chyba, że PKP IC sp. z o.o. będzie dzierżawić od Niemców, Czechów i
> Austriaków tabor do jazdy na 200 km/h
Przez Polskę jeżdżą też zagraniczne pociągi z wagonami przystosowanymi
do 200 km/h, np. Wawel w pełni ma taki skład, są też (ale nie wiem czy
cały skład) w pociągu Berlin - Kijów i chyba Berlin - Moskwa (ale tego
dawno nie widziałem, tylko kiedyś tak było).
Nawet w pośpiesznym Beerlin - Kraków były (więc pewnie i są dalej)
wagony na 200.
--
/----\ /------------------------\
/-II-------| == | | pat...@w.pl |
( Patryk Czarnik |__| http://www.patryk.w.pl |
\-O-O-----O-O-O-/ \-O-O----------------O-O-/
Czyżby przymiarki do podciągnięcia TGV do Wawy ?
pozdrawiam
Piotr
A co nie wiesz, w 2010 przeciez;-)
> A poza tym - czy mamy oprócz loków tabor (wagony), który moze frywać 200
> km/h ??
Piotrze - Ty i takie herezje? :)
Wszystkie Z1 sa gotowe do jazdy 200km/h - czyzbys nie slyszal o slynnym
swego czasu tescie jazdy EU43-001+11 wagonow (moze 10?) z vmax=200km/h z
Wawy do Katowic?
A ile ich jest - sporo zdaje sie ze przeglady zalicza, ale na kilka
skladow powinno starczyc. Jedyny problem (na grupie poruszany od poczatkow
kontraktu na EU11/43) to brak wagonow restauracyjnych zdolnych do jazdy z
v=200km/h.
> Jakoś widziałem tylko wagony z oznaczeniem "160" - "200" jakoś nie....
Wystarczy dobrze poszukac :)
> Chyba, że PKP IC sp. z o.o. będzie dzierżawić
A to akurat dla WARSu byloby sensowne rozwiazanie. Wydzierzawic z 5-6
wagonow starego typu, ale zeby byly zdolne v=200.
Pozdrawiam, Adam
Sorki, ale chyba zapomniałem o Z1 - swego czasu była dyskusja o nich na pmk,
ale czy aby na pewno wszystkie są na 200 km/h???
> A ile ich jest - sporo zdaje sie ze przeglady zalicza, ale na kilka
> skladow powinno starczyc. Jedyny problem (na grupie poruszany od poczatkow
> kontraktu na EU11/43) to brak wagonow restauracyjnych zdolnych do jazdy z
> v=200km/h.
Ciekawe, ile faktycznie... Swoją drogą musze oblookać te Z1 na WC jak będe
najbliższym razem...
> > Chyba, że PKP IC sp. z o.o. będzie dzierżawić
>
> A to akurat dla WARSu byloby sensowne rozwiazanie. Wydzierzawic z 5-6
> wagonow starego typu, ale zeby byly zdolne v=200.
BWE mogloby jezdzic 200km/h (gdyby tylko E20 pozwalala...) bo ma niemieckie
restauranty i 1kl.
Pozdrowienia
Grzesiek
> > > A poza tym - czy mamy oprócz loków tabor (wagony), który moze frywać 200
> > > km/h ??
> >
> > Piotrze - Ty i takie herezje? :)
> > Wszystkie Z1 sa gotowe do jazdy 200km/h - czyzbys nie slyszal o slynnym
> > swego czasu tescie jazdy EU43-001+11 wagonow (moze 10?) z vmax=200km/h z
> > Wawy do Katowic?
>
> Sorki, ale chyba zapomniałem o Z1 - swego czasu była dyskusja o nich na pmk,
> ale czy aby na pewno wszystkie sš na 200 km/h???
Jezeli nie ma 200km/h to nie jest Z1.
Pozdrowienia
Grzesiek
> > A poza tym - czy mamy oprócz loków tabor (wagony), który moze frywać 200
> > km/h ??
> > Jakoś widziałem tylko wagony z oznaczeniem "160" - "200" jakoś nie....
>
> A ja owszem i to nie raz. Pewnie ktoś odpowie dokładniej (poda ile ich
> jest), ale na stanie PKP-IC sš wagony Z1, które mogš jeździć 200 km/h.
Z wiec jest tak:
1kl. :
15 wagonow przedzialowych (wszystkie przedzialy po 6 miejsc)
17 wagonow bezprzedzialowych
2 wagony po 9 przedzialow czteromiejscowych (tzw. menadzerskich)
2kl. :
34 wagony przedzilowe
29 wagonow bezprzedzialowych
> Planowo jeżdżš w Berlin-Warszawa Expresach,
tylko 2kl. bo 1kl. i restaurant dostarczane sa przez DB
> w IC Górnik i IC Krakus,
IC Ondraszek, Lech, Fredro, Sleza, Chrobry
> w
> EC Sobieski
A tu nie, bo jezdza co prawda wagony klimatywan, ale typu 144A/144Aa (2kl.) i
145Aa (1kl), w EC Polonia jezdzi jeden bezprzedzialowy Z1 2kl.
> > Chyba, że PKP IC sp. z o.o. będzie dzierżawić od Niemców, Czechów i
> > Austriaków tabor do jazdy na 200 km/h
>
>
> Przez Polskę jeżdżš też zagraniczne pocišgi z wagonami przystosowanymi
> do 200 km/h, np. Wawel w pełni ma taki skład,
Musi, gdyz po terenie .de jezdzi 200km/h za Berlinem, do tego krakowska czesc
Sobieskiego ma austriackie Z1.
> sš też (ale nie wiem czy
> cały skład) w pocišgu Berlin - Kijów
W tym nie ma ani jednego. Jezdza troche nowsze wagony UZ z Vmax=140km/h.
> i chyba Berlin - Moskwa
Tak, a do tego wagony Moskwa - Köln i Minsk - Köln podlaczane do Kiepury w
Warszawie. Do tego jest jeszcze troche np. czesc Vltavy, sypialny Braislava
hl.st. - Warszawa Wsch.
Pozdrowienia
Grzesiek
> BWE mogloby jezdzic 200km/h (gdyby tylko E20 pozwalala...) bo ma
niemieckie
> restauranty i 1kl.
Czemu one nie mają drzwi odskokowo-przesuwnych? Przeżytek?
>Nie dziel skóry na dziku jeśli go jeszcze nie upolowałeś (i pewnie nie
>upolujesz, bo ja nie wierzę w EU11 na PKP do końca lutego. Może do
>wielkanocy) !
Pytanie - wielkanocy ktorego roku?
Bo ile to juz umow odpisano lub "miano podpisac"...
A kto pamieta jak ROBBO przynosil info z pierwszej reki o tym, ze
pierwsze egzemplarze beda jezdzic juz w '98?
Albo, ze w tym samym roku bedzie demonstracyjne Pendolino po .pl
jezdzic?
kovaL
--
kovaL - Michal kowalski
email: mafe...@WYWALTO.staszic.waw.pl
mobile: +48501165101
"Jeżeli jedziemy pociągiem po szynach dwutorowych, to..."
Prof. dr hab. inż. Jan Misiak "Mechanika Techniczna", tom 2, "Kinematyka i dynamika", str. 76
>ZTCW, a usłyszałem w rozmowie z mechanikami z Olszynki w piatek na WC, ze w
>tym tygodniu pierwsze dwie lądują (znaczy się zostaną przyprowadzone -
>ciekawe: luzem czy z jakimś składem) i wejdą oficjalnie w tym tygodniu na
>stan Zakładu Taboru Warszawa - lok. Warszawa Olszynka Grochowska.
W takim razie - czy PKP ma jakakolwiek infrastrukture do obslugi tego?
Czy na reset systemu bedzie sie jezdzic do Wroclawia?
>2kl. :
>34 wagony przedzilowe
Ten jeden to zginal jakos w Czechach - czy tak? Bo kupiono ich 35.
>29 wagonow bezprzedzialowych
Zapomniales o 305 A.
>Jakoś widziałem tylko wagony z oznaczeniem "160" - "200" jakoś nie....
>Chyba, że PKP IC sp. z o.o. będzie dzierżawić od Niemców, Czechów i
>Austriaków tabor do jazdy na 200 km/h
To kiepsko patrzysz, bo ich ilosc powoli dazy do setki...
Tyle, ze jest nawet jeden sypialny, a nie ma zadnego
barowego/restauranta.
>A kto pamieta jak ROBBO przynosil info z pierwszej reki o tym, ze
>pierwsze egzemplarze beda jezdzic juz w '98?
Ja pamietam - mialy jezdzic od rozkladu 1998/1999/
A zreszta, nawet grupy dysk. nie musimy przytaczac - byla ladna szpalta w
czasopismie narkomanow ("swiat kleju") o tym fakcie, ze to juz niedlugo,
ze od nowego rozkladu bedzie EU11, bedzie EU43 (nie - chyba najpierw EU43
mialo byc) i tak dalej... bicie piany, fanfary, fajerwerki, wodotryski i
wytryski.
A potem ucichlo..... :-)
I - jak co roku w zimie - znowu temat powraca. "beda EU11 juz niedlugo"
grzmi tekst pisany. I dojdziem do lata i jakos zapomnimy :)
---
Jarek D. Stawarz, Gdansk (VII Dwor)
(+48 58 5560339)
http://www.kolej.pl/~jareks OR http://www.fuw.edu.pl/~jareks/index.html
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]
[szkolenia mechaników na EU11]
> Podobno z Katowic też byli szkoleni.
Byli szkoleni. I z tego co słyszałem nie płacono mechanikom za
wyjeżdzone godziny, a wszystko działo się na zasadzie: to kto chce się
przejechać jedenastką?
..
--
Krzysztof Garski
mailto:ch...@data.pl
--
Dariusz Idzik
did...@poczta.onet.pl
> Sorki, ale chyba zapomniałem o Z1 - swego czasu była dyskusja o nich na pmk,
> ale czy aby na pewno wszystkie są na 200 km/h???
Inaczej - zeby byl Z1 to musi miec 200km/h (pare innych rzeczy do tego).
> Ciekawe, ile faktycznie... Swoją drogą musze oblookać te Z1 na WC jak będe
> najbliższym razem...
Gdzies niedawno widzialem liste (nie na liscie?) dostaw w latach 90tych do
2001. O ile sie nie myle, powinno byc icuh kolo setki.
Aha, jak bedziesz na Centralu to sie nie nabierz na wagony dla biznesmenow
:) Wygladaja jak Z1 (malowanie, pudlo itp), ale maja tylko 160. To nie sa
Z1, tylko Z2 (seria 145 Cegielskiego - bodaj wersja Aa albo Ab).
Pozdrawiam, Adam
Hehe, pamiętam jak kilka miesięcy temu pojawiały się na grupie
informację, że na Olszynkę poprowadzono linię z jakimś nietypowym
napięciem (700, 800V??), która jakoby jest niezbędna do majstrowania
przy jedenastkach...
To co - rozbijamy namioty na Olszynce? :-))
Stowarzyszenie Miłośników Fotografii Kolejowej ogłasza konkurs na
pierwszą fotkę zrobioną EU11 na stanie PKP. :-))
.
--
[ Krzysztof Garski ] * [ ch...@data.pl ]
> Gdzies niedawno widzialem liste (nie na liscie?) dostaw w latach 90tych do
> 2001. O ile sie nie myle, powinno byc icuh kolo setki.
> Aha, jak bedziesz na Centralu to sie nie nabierz na wagony dla biznesmenow
> :) Wygladaja jak Z1 (malowanie, pudlo itp), ale maja tylko 160. To nie sa
> Z1, tylko Z2 (seria 145 Cegielskiego - bodaj wersja Aa albo Ab).
Właśnie - to mnie trochę zmyliło :( Widziałem na - właśnie się okazuje Z2 -
napisy "160"...
teraz już wszystko jasne :))
Filmy mogę wrzucić na swój serwer na IP. Szczegóły na priv...
> Z wiec jest tak:
> 1kl. :
> 15 wagonow przedzialowych (wszystkie przedzialy po 6 miejsc)
> 17 wagonow bezprzedzialowych
> 2 wagony po 9 przedzialow czteromiejscowych (tzw. menadzerskich)
BEZ SENSU!!! :)
Powinien być jeden przedział menedżerski w każdym albo co drugim
wagonie I klasy zamiast całych wagonów menedżeskich. Czy w jednym
pociągu jedzie 36 "menedżerów" ?
BTW: co za idiotyczne określenie.
> 2kl. :
> 34 wagony przedzilowe
> 29 wagonow bezprzedzialowych
> > w
> > EC Sobieski
>
> A tu nie, bo jezdza co prawda wagony klimatywan, ale typu 144A/144Aa (2kl.) i
> 145Aa (1kl), w EC Polonia jezdzi jeden bezprzedzialowy Z1 2kl.
Przepraszam, nie rozróżniam tych pociągów :)
> > sš też (ale nie wiem czy
> > cały skład) w pocišgu Berlin - Kijów
>
> W tym nie ma ani jednego. Jezdza troche nowsze wagony UZ z Vmax=140km/h.
Przepraszam, albo kiedyś jeździły, albo pomyliłem pociągi znowu.
> skladow powinno starczyc. Jedyny problem (na grupie poruszany od poczatkow
> kontraktu na EU11/43) to brak wagonow restauracyjnych zdolnych do jazdy z
> v=200km/h.
Widziałem taki, w jakimś IC do Poznania. Ale może to był jedyny?
Patryk Czarnik wrote:
> > 2 wagony po 9 przedzialow czteromiejscowych (tzw. menadzerskich)
>
> BEZ SENSU!!! :)
> Powinien być jeden przedział menedżerski w każdym albo co drugim wagonie I klasy
> zamiast całych wagonów menedżeskich. Czy w jednym pociągu jedzie 36 "menedżerów"
> ?
Co do pytania, to wydaje mi sie, ze w niektorych pociagach (szczegolnie
porannych do W-Wy) jedzie duzo wiecej menedzerow niz 36 ;-).
Poza tym wydaje mi sie, ze wagon "menedzerski" ma 9 przedzialow, ale tylko
jeden czy dwa (no, moze gora trzy - nie pamietam dokladnie), znajdujace sie w
srodku wagonu, sa czteromiejscowe, a reszta jest szesciomiejscowa. Jesli sie myle
to przepraszam i prosze o sprostowanie.
Pozdrawiam
Arti
http://arturamaj.republika.pl
>
> Patryk Czarnik wrote:
>
> > > 2 wagony po 9 przedzialow czteromiejscowych (tzw. menadzerskich)
> >
> > BEZ SENSU!!! :)
>
> Co do pytania, to wydaje mi sie, ze w niektorych pociagach (szczegolnie
> porannych do W-Wy) jedzie duzo wiecej menedzerow niz 36 ;-).
Oczywiście, ale nazwa jest idiotyczna...
>BEZ SENSU!!! :)
>Powinien być jeden przedział menedżerski w każdym albo co drugim
>wagonie I klasy zamiast całych wagonów menedżeskich. Czy w jednym
>pociągu jedzie 36 "menedżerów" ?
Ale dzieki temu jest tylko jedna toaleta (wystarczy na max. 36 osob) i
wygospodarowano miejsce na przedzial sluzbowy. I nie jest to takie
glupie (w teorii), bo dzieki temu ci, ktorzy placa najwiecej moga miec
najlepszy serwis - jak w samolocie (ze stweardessa). A, ze w zyciu
jest inaczej, to inna sprawa.
No to można wydzierżawić od Niemców restauranty. Oni tam tego mają
chyba sporo...
Marek A. Salwa
--
Wyszków miastem ludzi szczęśliwych (??)
"klikanie odmóżdza do tego stopnia iż czlowiek uważa iż jak coś
spieprzy to jest to wina _BILLA_" (C) sosen
Psofometr wrote:
> Tak oto, może i słusznie, prawi osobistość sieciowa znana jako
> "kovaL - Michal Kowalski" <mafe...@staszic.waw.pl>
> > >Jakoś widziałem tylko wagony z oznaczeniem "160" - "200" jakoś nie....
> > >Chyba, że PKP IC sp. z o.o. będzie dzierżawić od Niemców, Czechów i
> > >Austriaków tabor do jazdy na 200 km/h
> > To kiepsko patrzysz, bo ich ilosc powoli dazy do setki...
> > Tyle, ze jest nawet jeden sypialny, a nie ma zadnego
> > barowego/restauranta.
>
> No to można wydzierżawić od Niemców restauranty. Oni tam tego mają
> chyba sporo...
e tam ...
wywalić !
to i tak zbędny balast ;-)
co tam teraz dają ?
cały czas tylko jajecznice ?
;-)
sorry ... nie mogłem się powstrzymać
R.
A dlaczego 36 ? Może byc tylko 9, bo przeciez miejscówka jest na cały
przedział...
pozdrawiam
Michał Mraczek
Miłośnik Pociągów Kwalifikowanych
> >2kl. :
> >34 wagony przedzilowe
>
> Ten jeden to zginal jakos w Czechach - czy tak? Bo kupiono ich 35.
Nie wiem co bylo w Czechach, ale fakt ze widzialem takie zdjecie z
wykolejonym polskim wagonem w Zelezni Magazin. To chyba byl Sobieski,
tak?
Obecnie na stanie Grochowa sa nastepujace wagony:
615121900018
615121900026
615121900034
615121900042
615121900059
615121900067
615121900075
615121900083
615121900091
615121900109
615121900117
615121900125
615121900133
615121900141
615121900158
615121900166
615121900174
615121900182
615121900190
615121900208
615121900216
615121900224
615121900232
615121900240
615121900255
615121900273
615121900281
615121900299
615121900307
615121900315
615121900323
615121900331
615121900349
615121900356
Widac, ze brakuje numeru 26 to pewnie ten jest skasowany.
> >29 wagonow bezprzedzialowych
>
> Zapomniales o 305 A.
No, ale z tego nie bedzie skladany pociag o V=200....
Pozdrowienia
Grzesiek
> > Ciekawe, ile faktycznie... Swojš drogš musze oblookać te Z1 na WC jak będe
> > najbliższym razem...
>
> Gdzies niedawno widzialem liste (nie na liscie?) dostaw w latach 90tych do
> 2001.
No to mamy 2002 czy bedzie nowe zamowienie czy nic sie juz nie ruszy?
> O ile sie nie myle, powinno byc icuh kolo setki.
> Aha, jak bedziesz na Centralu to sie nie nabierz na wagony dla biznesmenow
> :) Wygladaja jak Z1 (malowanie, pudlo itp), ale maja tylko 160. To nie sa
> Z1, tylko Z2 (seria 145 Cegielskiego - bodaj wersja Aa albo Ab).
Ab
145Aa to wersja bez przedzialow menadzerskich i malowana standardowo. A co ciekawe
wagon oznaczony symbolem 145Ac to juz Z1 - takze od Cegielskiego, a konkretnie to
takie cus jezdzi w Lechu i ma 9 przedzialow menadzerskich.
Pozdrowienia
Grzesiek
> > BWE mogloby jezdzic 200km/h (gdyby tylko E20 pozwalala...) bo ma
> niemieckie
> > restauranty i 1kl.
>
> Czemu one nie majš drzwi odskokowo-przesuwnych? Przeżytek?
Bo to stare wagony. W DB pierwsze pociagi pojechaly 200km/h juz w latach
60-tych ubieglego wieku i od tego czasu praktycznie wszystko sie robilo na
200.
Pozdrowienia
Grzesiek
??? Co? Po co takie napiecie? Moglby ktos wyjasnic? Z tego co pamietam to tam
takiego napiecia ni ma
MP
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
>No to można wydzierżawić od Niemców restauranty. Oni tam tego mają
>chyba sporo...
Mysle, ze daloby sie nawet kupic po cenie zlomu, bo niestety w ramach
redukcji zatrudnienia coraz czesciej pociagi maja tylko automaty z
zarciem/piciem zamiast restorana. Inna sprawa, ze przeznaczanie calego
wagonu na bar w naszych posp. to marnotrawstwo (tak samo jak puste
przedzialy w bagazowkach).
>145Aa to wersja bez przedzialow menadzerskich i malowana standardowo. A co ciekawe
>wagon oznaczony symbolem 145Ac to juz Z1 - takze od Cegielskiego, a konkretnie to
>takie cus jezdzi w Lechu i ma 9 przedzialow menadzerskich.
1 toalete i przedzial sluzbowy ;-)
> Bardzo zle slyszales, przejechac to sie mozna maluchem kolegi :-)))))))
> Jezdzilismy na probach na EU43 na CMK i szkolili nas we Wroclawiu i
> Zmigrodzie (to juz na EU11).
> Chcialem wyslac filmy z tych jazd na kolej.pl, ale nie bardzo wiem jak je
> pociac, no i brak czasu.
Mogłem coś pokręcić... Przytaczam z pamięci to, co słyszałem kilka
miesięcy temu od katowickiego mechanika, który zabrał mnie na EP09. O
szkoleniach na EU11 mówił bez entuzjazmu, wspominając właśnie że kasy
[dodatkowej?] z tego nie ma i generalnie maszyniści nie rwą się do
szkolenia na maszynie, która "nie wiadomo czy będzie".
Myślę, że moje zrozumienie słów mechanika to kwestia optyki. :-)) Dla
mnie, miłośnika kolei - amatora, jazda jedenastką wydaje się
przestąpieniem progów Raju; a kolejarz może to traktować wyłącznie jako
dodatkową pracę, obowiązek do spełnienia.
> > skladow powinno starczyc. Jedyny problem (na grupie poruszany od poczatkow
> > kontraktu na EU11/43) to brak wagonow restauracyjnych zdolnych do jazdy z
> > v=200km/h.
>
> Widziałem taki, w jakimś IC do Poznania. Ale może to był jedyny?
Do Poznania jezdza wszystrkie restauranty na 200, ale w EC z Berlina i nie
naleza do PKP.
Pozdrowienia
Grzesiek
> Co do pytania, to wydaje mi sie, ze w niektorych pociagach (szczegolnie
> porannych do W-Wy) jedzie duzo wiecej menedzerow niz 36 ;-).
Ale takie przedzialy czesto kupuje sie jako calosc, czyli jedna osoba buli 80PLN za
miejscowke i ma caly przedzial do swojej dyspozycji. Jedyny pociag w ktorym jedzi taki
wagon to IC Lech i zawsze ma zapelnienie.
> Poza tym wydaje mi sie, ze wagon "menedzerski" ma 9 przedzialow, ale tylko
> jeden czy dwa (no, moze gora trzy - nie pamietam dokladnie), znajdujace sie w
> srodku wagonu, sa czteromiejscowe, a reszta jest szesciomiejscowa.
NIE, nie, nie...
Wymienilem tylko wagony Z1, ktore maja Vmax=200km/h, to o czym mowisz oczywiscie
istnieje w liczbie 10 sztuk, ale to wagony Z2 o Vmax=160, a tylko sa pomalowane jak
Z1. Maja po trzy przedzialy menadzerskie. Dodatkowo Krakow posiada dwa wagony typu
Bautzen 1kl. z dwoma przedzialami menadzerskimi. Jezdza w IC Lajkonik.
Pozdrowienia
Grzesiek
> Ale dzieki temu jest tylko jedna toaleta (wystarczy na max. 36 osob) i
> wygospodarowano miejsce na przedzial sluzbowy. I nie jest to takie
> glupie (w teorii), bo dzieki temu ci, ktorzy placa najwiecej moga miec
> najlepszy serwis - jak w samolocie (ze stweardessa). A, ze w zyciu
> jest inaczej, to inna sprawa.
Ale tylko dwa takie wagony to żałosne (podobnie jak przereklamowana
"salonka"). Jak ktoś chce mieć wygodnie, to pewnie wolałby mieć taką
możliwość o takiej porze, jaka mu pasuje, a nie czekać pół dnia na
pociąg z "menedżerskim".
Dobrze pamietasz. Takie napiecie nie jest konieczne dla jedenastek:)
Zasilanie z zewnatrz ktore doprowadza sie poprzez gniazdo
zasilania warsztatowego to 3*380V.
Piotr
http://mpksmolinscy.republika.pl
Co tak grzmicie ?
PKP ma jeszcze 4h30min na zalatwienie EU11, wiec nie wieszajcie jeszcze psów
!
:-)
Pozdrawiam, TOmek
> >No to można wydzierżawić od Niemców restauranty. Oni tam tego majš
> >chyba sporo...
>
> Mysle, ze daloby sie nawet kupic po cenie zlomu, bo niestety w ramach
> redukcji zatrudnienia coraz czesciej pociagi maja tylko automaty z
> zarciem/piciem zamiast restorana. Inna sprawa, ze przeznaczanie calego
> wagonu na bar w naszych posp.
posp?
Mowimy o pociagach z V=200, czyli w naszym wykonaniu najwyzej IC.
A do tego przeciez to moga byc wagony takie jak w BWE - pol restauracyjny,
pol 1kl.
Pozdrowienia
Grzesiek
>A mnie ciekawi, czy z poznańskiej szopy jacyś mechanicy będą fruwać na
EU11?
>Czy tylko EU11 pójdą na CMK?
Na poczatek EU11 na Fredro i Sleze.
tg
Zgadzam sie absolutnie. Dobrym przykladem sa barki w niemieckich IR
--
pozdrowionka
marcin@home
--------------------------------
marcin....@ebola.lublin.pl
http://www.4d.w.pl GG#561832
--------------------------------
Die Bahn kommt!
>kovaL - Michal Kowalski wrote:
>
>> >No to można wydzierżawić od Niemców restauranty. Oni tam tego majš
>> >chyba sporo...
>>
>> Mysle, ze daloby sie nawet kupic po cenie zlomu, bo niestety w ramach
>> redukcji zatrudnienia coraz czesciej pociagi maja tylko automaty z
>> zarciem/piciem zamiast restorana. Inna sprawa, ze przeznaczanie calego
>> wagonu na bar w naszych posp.
>
>posp?
To byla taka dygresja. Ale swoja sprawa bez sensu jest kiedy w 6cio
wagonowym wagonie caly jeden jest przeznaczony na bar. Gdyby jeszcze
Wars obslugiwal je jakos bardziej kapitalistycznie - jakies promocje,
tansze zestawy (takie rzeczy sa nawet w Czechach).
Byly, ...dobrym przykladem. Teraz stoja dwa automaty, jeden z kawa, drugi
z lakociami.
--
Tomasz Domanski
PKP - DB - ?
:-( ....Ale to ma swoje dobre strony. Mozna by te wagony - barek laczany zdaje sie
z pierwsza klasa - do naszego pieknego kraju importowac - no bo pewnie teraz
wszystkie stoja w Dortmundzie bezuzytecznie :-(
luty właśnie sie skończył ...
i jak te lokomotywy - wjechały w końcu na te tory ?
oczywiscie z napisem stacja macierzysta "Wa_wa ..."
z tej okazji, pozwoliłem sobie przypomnieć historyczną
już strone (z przed 3 lat) jaka pojawiła się na www.pkp.pl
http://kolej.kielce.tpnet.pl/www.pkp.pl/ep200.html
3 lata jak z bicza strzelił ;-)
Rafał
> >> Mysle, ze daloby sie nawet kupic po cenie zlomu, bo niestety w ramach
> >> redukcji zatrudnienia coraz czesciej pociagi maja tylko automaty z
> >> zarciem/piciem zamiast restorana. Inna sprawa, ze przeznaczanie calego
> >> wagonu na bar w naszych posp.
> >
> >posp?
>
> To byla taka dygresja. Ale swoja sprawa bez sensu jest kiedy w 6cio
> wagonowym wagonie
Wiele rzeczy widzialem, ale szescio wagonowego wagonu jeszcze nie ;)))
A co do reszty zgoda.
Pozdrowienia
Grzesiek
> (....)
> > - Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem, osiemnaście lokomotyw
> wjedzie na
> > tory do końca lutego - twierdzi Mirosław Szeleziński, prezes
> Bombardier
> > Polska.
>
> luty właśnie sie skończył ...
> i jak te lokomotywy - wjechały w końcu na te tory ?
> oczywiscie z napisem stacja macierzysta "Wa_wa ..."
A kto pisal, ze z napisem "Wa_wa..."?
Przeciez lok musi byc odstransportowany, obsluga przygotowana. To ze
wyjedzie na tory jeszcze nie oznacza, ze bedzie prowadzil planowe
pociagi odrazu. O tym nie bylo mowy, wdrazanie lokomotywy do planowej
jazdy troche potrwa. Na razie Bombardier przygotowuje lokomotywy do
transportu i o to chodzilo z tym wyjechaniem na tory w lutym.
Pozdrowienia
Grzesiek
> >> Mysle, ze daloby sie nawet kupic po cenie zlomu, bo niestety w ramach
> >> redukcji zatrudnienia coraz czesciej pociagi maja tylko automaty z
> >> zarciem/piciem zamiast restorana. Inna sprawa, ze przeznaczanie calego
> >> wagonu na bar w naszych posp.
> >
> >posp?
>
> (....)
> > - Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planX-Mozilla-Status: 0009tyw
> wjedzie na
> > tory do końca lutego - twierdzi Mirosław Szeleziński, prezes
> Bombardier
> > Polska.
>
> luty właśnie sie skończył ...
> i jak te lokomotywy - wjechały w końcu na te tory ?
> oczywiscie z napisem stacja macierzysta "Wa_wa ..."
A kto pisal, ze z napisem "Wa_wa..."?