Zasilanie 3kV: 6 podstacji na Lublin-Stalowa Wola

[/dev/SU45]

Jednak system 3kV DC jest naprawdę beznadziejny - 6 podstacji na taką w
sumie krótką linię? Ile by było w systemie 2x25kV? O ile lżejszy byłby
przewód trakcyjny?


http://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/postepy-prac-na-na-linii-lublin--stalowa-wola-85547.html

W ramach elektryfikacji linii powstanie 6 nowych obiektów zasilania
sieci trakcyjnej: w Lublinie, Lublinie Zemborzycach, Niedrzwicy,
Pułankowicach, Polichnie i Zaklikowie.

[Grzexs]

Abstrahujesz od zaszłości historycznych. Gdy powstawał, to był jednym z
najnowocześniejszych.

A sprzęgi śrubowe? To dopiero beznadzieja…

--
Grzexs

[michal_...@wp.pl]

Powstanie 6 nowych OBIEKTÓW:
Lublin - kabina sekcyjna
Zemborzyce - podstacja,
Niedrzwica - kabina sekcyjna
Pułankowice - podstacja
Polichna- kabina sekcyjna
Zaklików - podstacja

[/dev/SU45]

A dlaczego nie robi się kabin z obu stron podstacji? Czyli w sekwencji
PKKPKKPKKP

https://www.railelectrica.com/traction-distribution/2x25-kv-traction-system/

tu piszą że nawet dla 1x25kV odległości między podstacjami mogą być po
50-60 km.

[Jakub Rakus]

W dniu 01.02.2018 o 16:06, /dev/SU45 pisze:

> A dlaczego nie robi się kabin z obu stron podstacji? Czyli w sekwencji
> PKKPKKPKKP

Ale przecież kabiny są po obu stronach podstacji, dokładanie kolejnych
kabin między podstacjami nie za wiele by zmieniło (zamiast tego
wymyślono takie cudo jak tzw. połączenie poprzeczne - taka uboga wersja
kabiny). Weź no poczytaj sobie najpierw jak działa system zasilania 3
kVDC i po co są kabiny.


--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

[/dev/SU45]

> Ale przecież kabiny są po obu stronach podstacji, dokładanie kolejnych
> kabin między podstacjami nie za wiele by zmieniło

Sądziłem że one mogą być zasilane nie tylko bezpośrednio z podstacji ale
też "na odległość" dodatkowymi przewodami - ale pewnie problemem są
spadki napięcia?


"Systemy zasilania linii kolejowych dużych prędkości jazdy"

http://www.tts.infotransport.pl/pl/download/3289

"W podstacjach systemu 1×25 kV, rozmieszczonych co 40–
–60 km (w systemie 2×25 kV nawet 80–120 km)" - czyli ten system by dał
radę bez podstacji na trasie tej linii.


Mogliby przyszłościowo dać przewód na wysokości odpowiedniej dla
piętrowo składowanych kontenerów, śmiesznie to wygląda :)

http://www.irgreenri.gov.in/images/traction_newtech2.jpg

[badworm]

Dnia Fri, 2 Feb 2018 07:47:24 +0100, /dev/SU45 napisał(a):

> Sądziłem że one mogą być zasilane nie tylko bezpośrednio z podstacji ale
> też "na odległość" dodatkowymi przewodami - ale pewnie problemem są
> spadki napięcia?

Nikt czegoś takiego nie praktykuje. Owszem, zdarza się że jedna
podstacja zasila drugą poprzez linię SN ale to są wówczas dwie normalne
podstacje.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

[/dev/SU45]

> Nikt czegoś takiego nie praktykuje. Owszem, zdarza się że jedna
> podstacja zasila drugą poprzez linię SN ale to są wówczas dwie normalne
> podstacje.

Były przecież na sieci odcinki linii 3kV idącej z podstacji do oddalonej
od niej sekcji. Nie pamiętam gdzie to widziałem, ale były to dwa
przewody połączone co jakiś dystans, ogólnie znacznie grubsze od
wszystkich innych przewodów wiszących tak nisko nad ziemią. Nie ma już tego?

[Jakub Rakus]

W dniu 03.02.2018 o 15:27, /dev/SU45 pisze:

>
> Były przecież na sieci odcinki linii 3kV idącej z podstacji do oddalonej
> od niej sekcji. Nie pamiętam gdzie to widziałem, ale były to dwa
> przewody połączone co jakiś dystans, ogólnie znacznie grubsze od
> wszystkich innych przewodów wiszących tak nisko nad ziemią. Nie ma już
> tego?
>

Bardzo mało tego było, a teraz przy modernizacjach albo likwidują
całkiem takie wynalazki, albo kładą kabel w ziemi. Pewnie są miejsca
gdzie jeszcze takie coś zostało.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

[michal_...@wp.pl]

W dniu sobota, 3 lutego 2018 15:27:28 UTC+1 użytkownik /dev/SU45 napisał:
>
> Były przecież na sieci odcinki linii 3kV idącej z podstacji do oddalonej
> od niej sekcji. Nie pamiętam gdzie to widziałem, ale były to dwa
> przewody połączone co jakiś dystans, ogólnie znacznie grubsze od
> wszystkich innych przewodów wiszących tak nisko nad ziemią. Nie ma już tego?

To są tzw. zasilacze napowietrzne- linie 3kV DC doprowadzające energię z podstacji trakcyjnej do punktu zasilania sieci w przypadku, gdy podstacja jest znacznie oddalona od punktu zasilania sieci, bo nie mogła być zbudowana w bezpośrednim sąsiedztwie punktu zasilania sieci. Lub też zasila kilka linii kolejowych. Przykładem jest PT Taciszów, która zasila linię Kędzierzyn- Gliwice zasilaczem kablowym podziemnym, ale też zasila odległą linię Rudziniec- Toszek Płn właśnie takim zasilaczem napowietrznym o jakim piszesz o długości ponad 2 km.

[/dev/SU45]

> To są tzw. zasilacze napowietrzne- linie 3kV DC doprowadzające energię z podstacji trakcyjnej do punktu zasilania sieci w przypadku, gdy podstacja jest znacznie oddalona od punktu zasilania sieci, bo nie mogła być zbudowana w bezpośrednim sąsiedztwie punktu zasilania sieci. Lub też zasila kilka linii kolejowych. Przykładem jest PT Taciszów, która zasila linię Kędzierzyn- Gliwice zasilaczem kablowym podziemnym, ale też zasila odległą linię Rudziniec- Toszek Płn właśnie takim zasilaczem napowietrznym o jakim piszesz o długości ponad 2 km.

Czy to tę linię widać z prawej strony tego zdjęcia?

https://www.bazakolejowa.pl/foto/1013/14347506136f6edce6de69d02537f5140cb3141eac-2355.jpg

2 przewody, więc nie linia SN, więc zapewne kolejowa 3 kV?

[michal_...@wp.pl]

W dniu poniedziałek, 5 lutego 2018 22:09:08 UTC+1 użytkownik /dev/SU45 napisał:

> 2 przewody, więc nie linia SN, więc zapewne kolejowa 3 kV?

Dokładnie tak jest. Linia- zasilacz 1 obwodu (1 tor) z PT Taciszów do linii kolejowej Rudziniec- Toszek Płn. Dwa przewody, ale razem zmostkowane co kilka słupów, dla zwiększenia przekroju. A obok, niewidoczna na zdjęciu, druga linia (2 obwód)- tam już są 2x2 przewody, też razem zmostkowane, dla 2 toru kolejowego. A maszty kratownicowe po lewej stronie to linia SN zasilająca PT Taciszów z GPZ Blachownia. Ciekawostką jest, że PT Taciszów ma tez 2 linię zasilającą SN z GPZ Łabędy, chyba jedyny taki przypadek na sieci PKP , że podstacja jest zasilana z dwóch różnych GPZ-tów.
Gdzieś na linii Poznań- Szczecin widziałem zasilacz- "gitarę" 2x4 przewody :-)

[zeus04]

W dniu poniedziałek, 5 lutego 2018 23:26:28 UTC+1 użytkownik michal_...@wp.pl napisał:

> Dokładnie tak jest. Linia- zasilacz 1 obwodu (1 tor) z PT Taciszów do linii kolejowej Rudziniec- Toszek Płn. Dwa przewody, ale razem zmostkowane co kilka słupów, dla zwiększenia przekroju. A obok, niewidoczna na zdjęciu, druga linia (2 obwód)- tam już są 2x2 przewody, też razem zmostkowane, dla 2 toru kolejowego.

Tu więcej zdjęć z rekonesansu pieszego na moim terenie: https://photos.app.goo.gl/4nDr2EKDp83GeMQC3

[Jakub Rakus]

W dniu 06.02.2018 o 07:40, zeus04 pisze:

> W dniu poniedziałek, 5 lutego 2018 23:26:28 UTC+1 użytkownik michal_...@wp.pl napisał:
>
>> Dokładnie tak jest. Linia- zasilacz 1 obwodu (1 tor) z PT Taciszów do linii kolejowej Rudziniec- Toszek Płn. Dwa przewody, ale razem zmostkowane co kilka słupów, dla zwiększenia przekroju. A obok, niewidoczna na zdjęciu, druga linia (2 obwód)- tam już są 2x2 przewody, też razem zmostkowane, dla 2 toru kolejowego.
> Tu więcej zdjęć z rekonesansu pieszego na moim terenie: https://photos.app.goo.gl/4nDr2EKDp83GeMQC3
>

To i ja dorzucę znalezisko ostatnio zaobserwowane na linii Wrocław -
Jaworzyna między Mietkowem a Imbramowicami.
https://www.google.pl/maps/@50.9772447,16.6387735,459m/data=!3m1!1e3
Po prawej stronie tej polnej drogi widać dwie równoległe linie
napowietrzne, sama podstacja jest przy bocznicy (kiedyś pod drutem) do
kopalni kruszyw.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

[/dev/SU45]

W rejonie Podłęża, tam gdzie linia idzie blisko autostrady, widziałem
betonowy słup z 6 przewodami, takimi jak na liniach SN. I tabliczkę z
pozycjami: I TOR, II TOR, LPN i jeszcze coś. Jak to interpretować? Tam
idzie na jednym słupie i prąd stały do zasilania trakcyjnego, i LPN
(3-fazowa? bywają 1-fazowe?). Nawet jeśli 3-fazowa to jeszcze jeden
przewód zostaje.

[Jakub Rakus]

W dniu 27.03.2018 o 12:25, /dev/SU45 pisze:

Według mnie to tam w ogóle nie było prądu stałego na takim słupie. To
LPNka, tyle że dwutorowa. Czyli 2 razy po 3 fazy. Czasem się zdarza, że
energetycy powieszą ładne tabliczki z opisem torów, kierunków i faz.

LPNki pracują na średnim napięciu, które w Posce w 99% przypadkach
realizuje się z izolowanym punktem zerowym - linia 1-fazowa nie miałaby
najmniejszego sensu.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

[michal_...@wp.pl]

W dniu wtorek, 27 marca 2018 22:17:14 UTC+2 użytkownik Jakub Rakus napisał:

> LPNki pracują na średnim napięciu, które w Posce w 99% przypadkach
> realizuje się z izolowanym punktem zerowym - linia 1-fazowa nie miałaby
> najmniejszego sensu.

Odbiegając od tematu kolejowego: Mniemam, że pozostały 1% to masz na myśli przypadek jednofazowej jednoprzewodowej linii SN Jakuszyce- Orle :-)

[/dev/SU45]

> Według mnie to tam w ogóle nie było prądu stałego na takim słupie. To
> LPNka, tyle że dwutorowa. Czyli 2 razy po 3 fazy. Czasem się zdarza, że
> energetycy powieszą ładne tabliczki z opisem torów, kierunków i faz.

Czyli może chodzić o tory linii energetycznej, a nie kolejowej?

[michal_...@wp.pl]

W dniu środa, 28 marca 2018 07:41:50 UTC+2 użytkownik /dev/SU45 napisał:

>
> Czyli może chodzić o tory linii energetycznej, a nie kolejowej?

Dokładnie tak. To co ogólnie w sieciach energetycznych nazywamy obwodami, to w przesyłowych liniach energetycznych nazywa się torami. 3 przewody fazowe = 1 tor. 2 x 3 przewody = 2 tory. Tory działają niezależnie od siebie, może być np 1 tor czasowo wyłączony, lub rozgałęziać się, np dwutorowa linia 400 kV z Opola rozdziela się w okolicach Raciborza i 1 tor biegnie do Rybnika a drugi do Czech.