Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mapa (kolejna)

59 views
Skip to first unread message

Alekloco

unread,
Jun 23, 2001, 1:28:36 PM6/23/01
to
Witajcie!

Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji sieci
kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych. Bede wdzieczny za wszelkie
aktualizacje, informacje o niedociagnieciach i usterkach oraz opinie o calej
idei. Pozdrawiam serdecznie wszystkich.

PS: Nie przegladajcie prosze reszty strony, bo niestety nie ma za bardzo
co - jest jeden wielki bajzel, ktory poprawie.

Alekloco.

--
Polska dla rowerów i pociągów!


Alekloco

unread,
Jun 23, 2001, 1:31:21 PM6/23/01
to

Tomasz Korycki

unread,
Jun 23, 2001, 2:21:16 PM6/23/01
to
Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w artykule
news:9h2jt6$boa$1...@news.tpi.pl napisał...
>
> Sorry. Mialo byc:
>
>
> http://alekloco.republika.pl/MdlkwP.JPG

Fajne :))) Sam robiles?

Linia Legnica - Rudna Gwizdanow nie figuruje niestety w tzw. ukladzie
podstawowym PKP, a na slynnej mapie jest jako linia przewidziana do
zawieszenia :(((

Na linii Jerzmanice Zdroj - Marciszow odcinek miedzy Wojcieszwem Gornym a
Dolnym jest rozkradziony, czyli ni mniej ni wiecej nie jest on przejezdny.
Od Strony Marciszowa mozna wjechac tylko do Wojcieszowa Gornego.

A czy jak sa wymontowane napedy od zwrotek, to wjazd na linie nie jest
mozliwy/mozna traktowac linie jako nieprzejezdna?

Jakis dziwny ten podzial, przeciez na wielu liniach ktore zostaly zawieszone
tranzytowy ruch towarowy wciaz jest prowadzony.


--
Pozdrawiam
Tomasz Korycki
tomasz...@idea.net.pl
tel. 502346710


"Kiedy ludzie wyjdą z gówna,
wtedy wszystko się wyrówna"
(C) ~1990 sb from Jaworzyna Śl.


Alekloco

unread,
Jun 23, 2001, 4:40:30 PM6/23/01
to
"Tomasz Korycki" <tomasz...@idea.net.pl> wrote in message
news:3b34...@news.vogel.pl...

> Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w artykule
> news:9h2jt6$boa$1...@news.tpi.pl napisał...
> >
> > Sorry. Mialo byc:
> >
> >
> > http://alekloco.republika.pl/MdlkwP.JPG
>
> Fajne :))) Sam robiles?

Yhm!

>
> Linia Legnica - Rudna Gwizdanow nie figuruje niestety w tzw. ukladzie
> podstawowym PKP, a na slynnej mapie jest jako linia przewidziana do
> zawieszenia :(((
>

No to bedzie poprawka nr 1 ;)

> Na linii Jerzmanice Zdroj - Marciszow odcinek miedzy Wojcieszwem Gornym a
> Dolnym jest rozkradziony, czyli ni mniej ni wiecej nie jest on przejezdny.
> Od Strony Marciszowa mozna wjechac tylko do Wojcieszowa Gornego.
>

Podobno nie rozkradziony tylko rozkrecony? Czekam na potwierdzenia.


> A czy jak sa wymontowane napedy od zwrotek, to wjazd na linie nie jest
> mozliwy/mozna traktowac linie jako nieprzejezdna?

Tak. Dawaj, ktora to taka. Tylko oczywiscie nie liczymy takich, gdzie np.
wymontowano napedy mechaniczne, ale wciaz recznie nie ma problemu z wjazdem.

>
> Jakis dziwny ten podzial, przeciez na wielu liniach ktore zostaly
zawieszone
> tranzytowy ruch towarowy wciaz jest prowadzony.
>

No wlasnie to jest moj dylemat. Sam sie dlugo nad tym zastanawialem, ale
stwierdzilem, ze lepiej pokazac te pare podstawowych linii bez pasazerow,
ktore beda remontowane i odroznic je od tych, co jezdza "bo sie jeszcze
daje". Wiem ze z ta kategoria jest to zbior logicznie nierozlaczny przez co
jest to de facto bledem, ale postanowilem jednak zostawic. Ale oczywiscie to
sie da zmienic ;-)))).
ATSD o jakich liniach mowisz?

Pozdrawiam serdecznie
Alekloco.


Tomasz Korycki

unread,
Jun 23, 2001, 5:19:27 PM6/23/01
to
Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w artykule
news:9h2v1h$qj3$1...@news.tpi.pl napisał...

> > Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w artykule
> > news:9h2jt6$boa$1...@news.tpi.pl napisał...
> > >
> > > Sorry. Mialo byc:
> > >
> > >
> > > http://alekloco.republika.pl/MdlkwP.JPG

> > Fajne :))) Sam robiles?
>
> Yhm!
>
> >
> > Linia Legnica - Rudna Gwizdanow nie figuruje niestety w tzw. ukladzie
> > podstawowym PKP, a na slynnej mapie jest jako linia przewidziana do
> > zawieszenia :(((
> >
>
> No to bedzie poprawka nr 1 ;)

Niestety :(

ZTCP przy wyjezdzie ze Strzegomia na Malczyce widzialem [Sygnał D1 "Stój"
dawany tarczą zatrzymania], ale pewny do konca nie jestem czy nie bylo to w
Jaworze - w kazdym razie nie przypominam sobie, abym wczesniej go widzial w
tych miejscach. Jesli moje przypuszczenia okaza sie prawda, to i ta linie
bedziesz musial zamienic na nieprzejezdna.

> > Na linii Jerzmanice Zdroj - Marciszow odcinek miedzy Wojcieszwem Gornym
a
> > Dolnym jest rozkradziony, czyli ni mniej ni wiecej nie jest on
przejezdny.
> > Od Strony Marciszowa mozna wjechac tylko do Wojcieszowa Gornego.
>
> Podobno nie rozkradziony tylko rozkrecony? Czekam na potwierdzenia.

A co za roznica? Przeciez zeby ukrasc, musieli rozkrecic. A po rozkreconym
torze przejechac sie i tak nie da. Moj kolega, przebywajacy mowi ze ludzie
rozkradli ten tor. Postaram sie sprawdzic to latem :))

> > A czy jak sa wymontowane napedy od zwrotek, to wjazd na linie nie jest
> > mozliwy/mozna traktowac linie jako nieprzejezdna?
>
> Tak. Dawaj, ktora to taka. Tylko oczywiscie nie liczymy takich, gdzie np.
> wymontowano napedy mechaniczne, ale wciaz recznie nie ma problemu z
wjazdem.

Wlasnie o to mi chodzilo.

> > Jakis dziwny ten podzial, przeciez na wielu liniach ktore zostaly
> zawieszone
> > tranzytowy ruch towarowy wciaz jest prowadzony.
> >
>
> No wlasnie to jest moj dylemat. Sam sie dlugo nad tym zastanawialem, ale
> stwierdzilem, ze lepiej pokazac te pare podstawowych linii bez pasazerow,
> ktore beda remontowane

ktore/kiedy beda remontowane???

i odroznic je od tych, co jezdza "bo sie jeszcze
> daje". Wiem ze z ta kategoria jest to zbior logicznie nierozlaczny przez
co
> jest to de facto bledem, ale postanowilem jednak zostawic. Ale oczywiscie
to
> sie da zmienic ;-)))).

A czemu nie ma zaznaczonych linii stricte towarowych (chodzi mi o linie
dluzsze niz kilka kilometrow), intensywnie jednak eksploatowanych. I
dlaczego mapa jest tylko od 1980?

Mysle, ze trzeba to przemyslec !
Ew. moga istniec przeciez dwie mapy, czyz nie?

Acha, w legendzie chyba nie ma tego "koloru z kreskami", oznaczajacego
pociagi utajnione (sluzbowe).

Mam godzine 23:18, i jak sprawdzam juz ponad 10 minut, a mapa nie dziala.
Dlaczego?

Kamil Szutkowski

unread,
Jun 23, 2001, 5:51:46 PM6/23/01
to
Alekloco napisał(a):

> Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji sieci
> kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych. Bede wdzieczny za wszelkie
> aktualizacje, informacje o niedociagnieciach i usterkach oraz opinie
> o calej idei. Pozdrawiam serdecznie wszystkich.

Super!!!

1) Jest czesc torow nie rozebranych na odcinku Torun - Unislaw. Gdybys
tak te dwie przerywane kreseczki od strony Torunia zlaczyl w calosc,
byloby dobrze.
2) Gdansk Glowny - Gdansk Nowy Port caly czas istnieje i ma sie dobrze.

--
pzdr Kamil Szutkowski
Szutkes szu...@ds2.pg.gda.pl
http://www.ds2.pg.gda.pl/~szutkes

Witek

unread,
Jun 23, 2001, 6:00:55 PM6/23/01
to
Alekloco wrote:
> Witajcie!
> Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji sieci
> kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych. Bede wdzieczny za wszelkie
> aktualizacje, informacje o niedociagnieciach i usterkach oraz opinie o calej
> idei. Pozdrawiam serdecznie wszystkich.

Pomysł jest bardzo dobry. Mam trzy uwagi:
1. Dlaczego to jest JPG??? Ma aż 670KB, gdybyś użył PNG 16 kolorowego to
obrazek byłby 20..30KB i bez obawy o rozmazane linie. Wtedy mapka
mogłaby mieć większe rozmiary
2. Bardziej kolejowa uwaga. Żnin-Szubin, Sławno-Korzybie były rozebrane
kilka lat temu (ten pierwszy widziałem na własne oczy, ten drugi
słyszałem) a więc chyba powinny być linią przerywaną. Lębork (a raczej
Garczegorze)-Wejherowo w 2/3 nieprzejezdne (od strony Lęborka) ale dalej
jeżdżą zdawcze z Wejh do Gniewina. Jelenia Góra-Kamienna Góra gdzieś w
połowie trasy (Pisarzowice-Ogorzelec) jest podobno rozebrany (info z
grupy 4 mies temu). Z Kisielic do Biskupca tor rozebrany (tak mówili
kolejarze jak byliśmy stonką w maju w Kisielicach)
3. Może warto też później zaznaczyć wąskotorówki

Na razie nia mam innych uwag, nie mam czasu dokładnie się zastanowić.

Aha, może warto inną przerywaną zaznaczyć rozebrane w 1945 przez
Wielkiego Brata i nie odbudowane już później?

Dużo z tą mapą roboty ale pomysł wartościowy.

PS. Jechałem przez Morąg i tor w stronę Ostródy jest błyszczący.
Naprawdę jest tam rozebrane?

Pozdr z Sopotu
Witek Rybiński
http://strony.wp.pl/wp/witek602/pkp.html
"Robocza stronka PKP"

Alekloco

unread,
Jun 23, 2001, 4:48:58 PM6/23/01
to
Aha, i nie protestowac przeciwko kolorowi linii Krokowa - Swarzewo, to uklon
w strone kolegi Plasera i jego dziela. Badz co badz, mamy komunikacje (w
miare) regularna ;-)))

Alekloco.


Alekloco

unread,
Jun 23, 2001, 5:55:57 PM6/23/01
to

> Mam godzine 23:18, i jak sprawdzam juz ponad 10 minut, a mapa nie dziala.
> Dlaczego?


? Ja sie do tego od 18-ej nie dotykalem. Zaraz sprawdze.

Alekloco

unread,
Jun 23, 2001, 5:57:34 PM6/23/01
to
Jelenia Góra-Kamienna Góra gdzieś w
> połowie trasy (Pisarzowice-Ogorzelec) jest podobno rozebrany (info z
> grupy 4 mies temu).

Akurat tan przypadek znam dobrze. Brakuje 2 km. toru pod Pisarzowicami,
wlanalem nieprzejzdna, ale chyba zmienie na dziure.

Pozdrawiam
Alekloco.


Tomasz Korycki

unread,
Jun 23, 2001, 6:20:17 PM6/23/01
to
Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w artykule
news:9h33di$ep8$1...@news.tpi.pl napisał...

>
> > Mam godzine 23:18, i jak sprawdzam juz ponad 10 minut, a mapa nie
dziala.
> > Dlaczego?
>
>
> ? Ja sie do tego od 18-ej nie dotykalem. Zaraz sprawdze.

Wczesniej przeciez chodzilo. A teraz popatrz ktora godzina, a dalej nie
dziala:(

Kamil Szutkowski

unread,
Jun 23, 2001, 10:15:11 PM6/23/01
to
Kamil Szutkowski napisał(a):

> 1) Jest czesc torow nie rozebranych na odcinku Torun - Unislaw. Gdybys
> tak te dwie przerywane kreseczki od strony Torunia zlaczyl w calosc,
> byloby dobrze.

...i tory odchodza nie od Torunia Glownego, tylko od Wschodniego :)

Jaroslaw Dubowski

unread,
Jun 24, 2001, 1:29:29 AM6/24/01
to

"Alekloco" <alk...@promail.pl> wrote in message
news:9h2joj$b46$2...@news.tpi.pl...

> Witajcie!
>
> Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji sieci
> kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych. Bede wdzieczny za wszelkie
> aktualizacje, informacje o niedociagnieciach i usterkach oraz opinie o
calej
> idei. Pozdrawiam serdecznie wszystkich.

Kilka błędów wkradło się w opisy stacji oznaczonych cyferkami:
1. zamiast Ząbkowice lepiej napisać Dąbrowa Górnicza Ząbkowice
2. zamiast Dąbrowa Górnicza Kazimierz powinno być Sosnowiec Kazimierz
3. zamiast Dąbrowa Górnicza Porąbka powinno być Sosnowiec Porąbka

--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdub...@interia.pl
Strona kolejowa: http://www.semafor.hg.pl
====>...zostaną zakupione tramwaje szynowe...<====

Tomasz Korycki

unread,
Jun 24, 2001, 5:30:32 AM6/24/01
to
Użytkownik Andrzej P. <ns...@poczta.onet.pl> w artykule
news:01df01c0fc8e$67ccbb40$2d8463d9@ns napisał...
> Od: "Alekloco" <alk...@promail.pl>
> >
> > http://alekloco.republika.pl/MdlkwP.JPG
> >
> 1) Linia Scinawa-Rawicz.
> Zwrotnice od Scinawy i w laczniku od Malowic Wolowskich usuniete, czyli
> wjazd niemozliwy.

Jak kiedys (ze dwa miesiace temu) jechalem ze Scianwy do Wroclawia, to tak
mi sie wydawalo. Ale wolalem o tym nie pisac, bo myslalem, ze to jakies moje
zludzenia.

Tomasz Korycki

unread,
Jun 24, 2001, 5:53:09 AM6/24/01
to
Użytkownik Tomasz Korycki <tomasz...@idea.net.pl> w artykule
news:3b35...@news.vogel.pl napisał...

> Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w artykule
> news:9h33di$ep8$1...@news.tpi.pl napisał...
> >
> > > Mam godzine 23:18, i jak sprawdzam juz ponad 10 minut, a mapa nie
> dziala.
> > > Dlaczego?
> >
> >
> > ? Ja sie do tego od 18-ej nie dotykalem. Zaraz sprawdze.
>
> Wczesniej przeciez chodzilo. A teraz popatrz ktora godzina, a dalej nie
> dziala:(

Cos mi IE nie chce jej wyswietlac, bo sciagnalem NetVampire'em i mam.

Jeszcze inna wada jest brak podpisow niektorych wezlow (podaje chociaz kilka
z Dln. Slaska):
- Lubin Gorniczy
- Zlotoryja
- Jerzamice Zdroj
- Nowa Wies Grodziska
- Roztoka
- Boleslawiec
- Zebrzydowa
- Ilowa
- Bieniow
- Lwowek (powinno Byc Lwowek Slaski)
- Kamienna Gora
- Myslakowice
- Jedlina Zdroj
- i wiele innych

Wiem, ze moze jest to spowodowane brakiem miejsca na mapce. Robiles to na
Corelu? Polecam powiekszyc mapke

I kolejny blad:
Wroclaw Brochow podpisales jako 12., czyli wedlug legendy Wroclaw Nadodrze.

Alekloco

unread,
Jun 24, 2001, 7:58:56 AM6/24/01
to
"Tomasz Korycki" <tomasz...@idea.net.pl> wrote in message
news:3b35b87d$1...@news.vogel.pl...

> Jeszcze inna wada jest brak podpisow niektorych wezlow (podaje chociaz
kilka
> z Dln. Slaska):
> - Lubin Gorniczy
> - Zlotoryja
> - Jerzamice Zdroj
> - Nowa Wies Grodziska
> - Roztoka
> - Boleslawiec
> - Zebrzydowa
> - Ilowa
> - Bieniow
> - Lwowek (powinno Byc Lwowek Slaski)

brak miejsca na Slaski. Wiem o tym.

> - Kamienna Gora
> - Myslakowice
> - Jedlina Zdroj
> - i wiele innych
>
> Wiem, ze moze jest to spowodowane brakiem miejsca na mapce. Robiles to na
> Corelu? Polecam powiekszyc mapke

Nie, w Photoshopie. Niecierpie corela. Co do wezlow to sie pomysli, ale
raczj zostana niepodpisane. Juz wiem, ze te nieszczesne linie towarowe
wywale. Po prostu przydalaby sie jeszcze jedna mapa, gdzie zaznaczoneby byly
by linie eksploaowane, nieeksploatowne, nieprzejezdne i rozebrane.

>
> I kolejny blad:
> Wroclaw Brochow podpisales jako 12., czyli wedlug legendy Wroclaw
Nadodrze.
>

Oui. Poprawie.
Aha i zrobie 2 wersje - jedna w high color, druga w zwyklym gifie. 16
kolorow to za malo.

Alekloco.


UFO

unread,
Jun 24, 2001, 9:03:28 AM6/24/01
to
On Wed, 6 Jun 2001 23:18:26 +0200, "Piotr Serwin" <lecz...@nsi.pl>
wrote:

> Kobierzyce-Piława Górna-ruch zawieszono w 1994 roku.Pociągi podobno
> nieregularnie dojeżdżają tylko do Łagiewnik-dalej nic.Przed Piławą nie ma
> toru,więc nieprzejezdne

ERROR! Już nie jeżdżą.


--
****************************************************
| Dawid Frątczak | GG: 157596 | tel. (071) 3412275 |
| e-mail: u...@kolej.pl lub frat...@promail.pl |
| Strona kolejowa: http://www.kolej.pl/~ufo/ |
****************************************************

Łukasz Cielecki

unread,
Jun 23, 2001, 3:47:10 PM6/23/01
to
Witam!

Poprawka:
-> Rokitki - Chocianow powinno byc na niebiesko (data zamkniecia ruchu
pasazerskiego: 2.04.2000)

PS
Zakladam, ze kryterium przejezdnosci sa koziolki oporowe na koncach linii...

pozdrawiam...

--
Łukasz "Mr Luck" Cielecki
mrl...@pnet.pl

Łukasz Cielecki

unread,
Jun 24, 2001, 9:32:01 AM6/24/01
to
Witam!

> ZTCP przy wyjezdzie ze Strzegomia na Malczyce widzialem [Sygnał D1 "Stój"
> dawany tarczą zatrzymania], ale pewny do konca nie jestem czy nie bylo to
w
> Jaworze - w kazdym razie nie przypominam sobie, abym wczesniej go widzial
w
> tych miejscach. Jesli moje przypuszczenia okaza sie prawda, to i ta linie
> bedziesz musial zamienic na nieprzejezdna.

Jesli chodzi o ta linie od strony Malczyc to jakies 2 miechy temu zdjeto
glowice semafora wjazdowego.

> > > Na linii Jerzmanice Zdroj - Marciszow odcinek miedzy Wojcieszwem
Gornym
> a
> > > Dolnym jest rozkradziony, czyli ni mniej ni wiecej nie jest on
> przejezdny.
> > > Od Strony Marciszowa mozna wjechac tylko do Wojcieszowa Gornego.
> >
> > Podobno nie rozkradziony tylko rozkrecony? Czekam na potwierdzenia.
>
> A co za roznica? Przeciez zeby ukrasc, musieli rozkrecic. A po rozkreconym
> torze przejechac sie i tak nie da. Moj kolega, przebywajacy mowi ze ludzie
> rozkradli ten tor. Postaram sie sprawdzic to latem :))

Chyba jednak rozkradzione.

A jak juz jestesmy w tych okolicach to wyjazd z Marciszowa do Jerzmanic jest
jak najbardziej ok, natomiast do Roztoki (i dalej Strzegomia lub Jawora)
oznaczony sygnalem D1.

BTW: Podczas obecnej pory roku wiekszosc linii nieuzywanych jest tak
zarosnieta, iz uwazam, ze to nie powinno byc kryterium przejezdnosci.

PioTTr

unread,
Jun 24, 2001, 1:29:10 PM6/24/01
to

Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9h2joj$b46$2...@news.tpi.pl...

> Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji sieci
> kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych. Bede wdzieczny za wszelkie
> aktualizacje, informacje o niedociagnieciach i usterkach oraz opinie o
calej
> idei. Pozdrawiam serdecznie wszystkich.

Mapa jest suuuuuuuuuper zrobiona, mniemam ze w Corelu.

Kilka uwag:
Po pierwsze zmienilbym kolorystyke i podzial na kategorie, tak, zeby ta mapa
pokazywala lepiej stopien degradacji sieci kolejowej. A wiec:
Linie, na ktorych jest prowadzony ruch i które należą doi układu
podstawowego - cienka czarna linia, bo nie one nas w tej mapie najbardziej
interesuja
Linie nalezace do ukladu podstawowego, ale bez prowadzenia ruchu ( a sa taki
na Twojej mapie, np Nowa Sol - Zagan,. tam od lat nie ma zadnego ruchu a
pomimo to oznaczyles ja na czerwono) cienka, czerwona linia
Linie utrzymywane przez samorzad lub (?) zolte jak zrobiles
Linie przywrocone zielone, OK
Linie zawieszone i bez ruchu towarowego - czerwone
Linie zawieszone z ruchem tow - brazowe
Linie zamkniete przed 1999 moga byc czarne grube, albo kolor rozowy
Linie nieprzejezdne - szary to dobry kolor, rozebrane moga byc przerywane, z
podzialem na do 1989 i po 1989, np czarne i czerowne.

Do linii:
Nieprzejezdne:
Grodzisk Wlkp - Oplaenica - w Opalenicy brak rozjazdu wlaczajacego
Wejcherowo- Choczewo - Garczegorze
Swarzewo - Krokowa - rozebrana stacja Swarzewo, wjazd tylko jednym
rozjazdem.
Bielsk Podlaski - HAjnowka (podobno nieprzejezdna)
Bakowiec - Wysokie Kolo
Gogolin-Prudnik - zerwany most w Krapkowicach
Kedzierzyn kozle - Baborow - zewrany most
Henrykow - Cieplowody, nie wiadomo czy nie rozebrana
Strzegom- Marciszow i ta druga linia z MArciszowa do Jerzmanic Zdroj - kozly
opoprpwa w Marciszowie
ZTCW Luban Slaski - Lesna
Wolsztyn - Nowa Sol - podmyty most na Odrze
Wolsztyn Sulechow podmyty jakis przepust, do sprawdzenia
Wierzchowo pom - Kalisz Pom - nie wpuscili nas tam Ganzem wiec
nieprzejezdna.
Koszalin - Mielno ktors mowil ze rozebrana, trakcje zdjeli napewno.
Kartuzy - Zukowo Zachodnie ze wzgledu na stan mostu - jechalismy tam
drezynami
Terespol Pomorski - Pruszcz Bagienica, problem z mostem
Lidzbark warm- Sagnity

Rozebrane:
Korzybie - Slawno
Znin - Szubin, sam widzialem goly nasyp jeszcze w 1993
Gizycko - Kruklanki, jeszcze przed 1989
Jugowice-Walim, ale to daawno
Bartoszyce - Lidzbark Warminski
Ostroda-Morag
Nowe miasto lubawskie - Zajaczkowo Lubawskie
Kisielice - Biskupiec pom.miasto
Gardeja - Lasin
Torun wschodni - Czarnowo k/torunia, przed 1980
Walcz-Krzyz

Elk-Olecko-Suwalki zawieszona w 1998 bodajze.

To na razie tyle. bardzo chetnie pomoge w tej mapie, to jest cos, co zawsze
chcialem zrobic, ponadto dla autora jest propozycja publikacji w Kolejach
Malych i Duzych.

Pozdrawiam
PioTTr


Tomasz Korycki

unread,
Jun 24, 2001, 4:07:46 PM6/24/01
to
Użytkownik PioTTr <Pio...@nowhere.com> w artykule
news:9h58tm$bcc$1...@news.tpi.pl napisał...

> > Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji
sieci
> > kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych. Bede wdzieczny za wszelkie
> > aktualizacje, informacje o niedociagnieciach i usterkach oraz opinie o
> calej

Dlaczego ta mapa obejmuje tylko okres od lat 80.??????????

> Do linii:
> Nieprzejezdne:

> Strzegom- Marciszow i ta druga linia z MArciszowa do Jerzmanic Zdroj -
kozly
> opoprpwa w Marciszowie

NO WAY !
W Marciszowie na Jerzmanice nie ma zadnego kozla oporowego! Wyjazd jest ok.
A podczas Sudetow 2001, to gdzie niby byli, jak nie w Wojcieszowie Grn.?

> Rozebrane:
> Jugowice-Walim, ale to daawno

To chyba w 1984 rozebrali.


A na linii Gryfow Slaski - Lwowek Slaski, podobno odcinek od Gryfowa do
Lubomierza wciaz istnieje.

Tomasz Korycki

unread,
Jun 24, 2001, 4:11:06 PM6/24/01
to
Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w artykule
news:9h4kqq$cjo$1...@news.tpi.pl napisał...

> "Tomasz Korycki" <tomasz...@idea.net.pl> wrote in message
> news:3b35b87d$1...@news.vogel.pl...

> > Wiem, ze moze jest to spowodowane brakiem miejsca na mapce. Robiles to


na
> > Corelu? Polecam powiekszyc mapke
>
> Nie, w Photoshopie. Niecierpie corela.

Corel RULEZ!

Co do wezlow to sie pomysli, ale
> raczj zostana niepodpisane. Juz wiem, ze te nieszczesne linie towarowe
> wywale. Po prostu przydalaby sie jeszcze jedna mapa, gdzie zaznaczoneby
byly
> by linie eksploaowane, nieeksploatowne, nieprzejezdne i rozebrane.

Hmm, to zrob!


> Aha i zrobie 2 wersje - jedna w high color, druga w zwyklym gifie. 16
> kolorow to za malo.

Przy 16 kolorach wszystko wygladaloby tragicznie, wowaczas antialiasing = 0,
czyli piskeloza.

Alekloco

unread,
Jun 24, 2001, 3:11:26 PM6/24/01
to
Witajcie!

No wiec po pierwsze, serdeczne dzieki za tak szeroki odzew. O to wlasnie
chodzilo, zeby wreszcie pozbierac do kupy kto co wie i umiescic w jednym
miejscu. Zastanowilem sie i podjalem decyzje jak to mniej wiecej bedzie
ostatecznie wygladac:

A. CZEGO DOTYCZY MAPA:

Bedzie to mapa degradacji sieci _od konca_ lat 80-tych. Nie uwzgledniam
zatem polaczen likwidowanych badz rozbieranych wczesniej, zreszta jest dobra
ksiazka na ten temat (Siec kolejowa w Polsce, 2 tomy).
Ze wzgledu na czytelnosc nie beda zaznaczone waskotorowki, poza tym nie
znam sie na nich (jezdzilem tylko bieszczadzka i grojecka). Jak ktos chce -
wyzwanie czeka ;).

B. CO BEDZIE:

Kategorie beda jak teraz (a wiec glownie z naciskiem na ruch
pasazerski), zlikwiduje natomiast wprowadzajaca chaos i zamet kategorie
linii "brazowych" a wiec z tranzytem towarowym. Czesc stanie sie po prostu
niebieska (a nie brazowa lub ciapkowana) a czesc czarna. Jesli sie zdecyduje
kiedys zrobic mape ruchu, to tam bedzie kategoria linie eksploatowane,
nieeksploatowane, zamkniete przejezdne, nieprzejezdne i rozebrane. Wedy
bedzie OK.
Zmian kolorystyki nie bedzie, bo konieczny bylby redesign calej mapy a
to... no wybaczcie. Poza tym, przyznam szczerze ze tak kolorystycznie i
koncepcyjnie mi sie podoba (poza tym nieszczesnym brazowym).

C. KRYTERIA:

NADSYLAJCIE DALEJ O NIESCISLOSCIACH!!!!!!!!!!!!!! Wielkie dzieki za to co
dotad dostrczyliscie.
Kryteria:
Linia ukladu podstawowego: linia, gdzie PKP ma zamiar jezdzic (oczywiscie
jakby zrealizowal plany zamykania polowa by sie okazala niepotrzebna, ale na
razie dzieki bogu jakos zyjemy na tych 21.000 km (razem z towarami) a nie
11). Legnica - Rudna Gwizd. bedzie poprawiona, Zagan - Nowa Sol (naprawde
nic nie jezdzi??? bedzie czarna).
Linia zagrozona/samorzadowa - nie bylo zastrzezen wiec chyba jasne: albo tam
gdzie placi za calosc samorzad, albo tam, gdzie jest G.
Linia gdzie przywrocono ruch - jasne, data tez, nie wlaczamy objazdow.
Linia zawieszona po 1999 - jasne, z tym ze ZTCW Rokitki - Chocianow to byla
jakas pomylka bo tam bylo wczesniej zawieszone, ale prosze o ew. poprawienie
mnie! Nie dotyczy oczywiscie autobusow, mowimy tylko o pociagach.
Linia zawieszona wczesniej: wszystkie przejezdne linie kolejowe.

Linia PRZEJEZDNA v/s NIEPRZEJEZDNA v/s ROZEBRANA: poniewaz tu bylo strasznie
duzo kontrowersji, ustalmy:

Przejezdna:
- kazda, na ktorej prowadzony jest jakikolwiek ruch (a wiec i komercyjny)
- kazda, na ktora da sie wjechac jakims pojazdem szynowym (od byle drezyny
spalinowej poczynajac).
- kazda, na ktora istnieje jakikolwiek wjazd z sieci PKP (chocby i byla to
jedna zwrotnica a nie jak kiedys wiecej).
- kazda, ktora wykazuje ciaglosc szyn, bez wzgledu na D1 (dlatego
Marciszow - Jawor jest i bedzie przejezdny - szlakowa 15 km/h, sporadyczne
przejazdy drezyny) i nie spelnia zadnego z kryteriow odcinka/linii
nieprzejezdnej.
- linie zarosniete ze wzgledu na pore roku.
- linia, na ktora PKP wydalo zakaz wjazdu z okazji imprezy/czegokolwiek,
niemniej jednak wiadomo, ze da sie tamtedy przejechac.

Odcinek nieprzejezdny:
- odcinek linii ze zniszczonymi obiektami inzynierskimi typu mosty itp.
(podac o co chodzi jesli wiadomo)
- jest to linia, na ktorej prowadzony jest jakis ruch, niemniej jednak jej
odcinki sa nieprzejezdne z innych przyczyn - wtedy odznaczam jako odcinek.
- odcinek linii z brakami w szynach mniejszymi/rownymi niz 4000 m biezacych
(2000 m toru), oczywiscie nie chodzcie z linijkami ;))).

Linia nieprzejezdna:
- linia zarosnieta drzewami o wysokosci wiekszej niz 1 m.
- linia z zaasfaltowanymi przejazdami.
- linia bez mozliwosci wjazdu z sieci PKP z jakiejkolwiek strony.
- braki w szynach powyzej 2000 mb.

Linia rozebrana:
- wiadomo o co chodzi. Linii po prostu juz nie ma.

Kwestia kozlow oporowych:

Na poczatke aby jedno bylo jasna - w Marciszowie nie ma zadnych kozlow
oporowych na wyjazdach. Koziol oporowy bedzie mial specjalne oznaczenie
(kreska w poprzek linii, na razie koloru nie ustalilem). I tak:
- jesli linia jest przejezdna po obu stronach kozla - jako przejezdna z
kozlem w miejscu gdzie on stoi.
- jesli linia przejezdna tylko z jednej strony - no to wiadomo, reszta to
kryteria obecne.

Pozdrawiam, oczekuje na dalsze uwagi.

Tomasz Korycki

unread,
Jun 24, 2001, 4:50:03 PM6/24/01
to

Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w artykule
news:9h5hhu$q01$2...@news.tpi.pl napisał...

> Witajcie!
>
> No wiec po pierwsze, serdeczne dzieki za tak szeroki odzew. O to
wlasnie
> chodzilo, zeby wreszcie pozbierac do kupy kto co wie i umiescic w jednym
> miejscu. Zastanowilem sie i podjalem decyzje jak to mniej wiecej bedzie
> ostatecznie wygladac:
>
> A. CZEGO DOTYCZY MAPA:
>
> Bedzie to mapa degradacji sieci _od konca_ lat 80-tych. Nie
uwzgledniam
> zatem polaczen likwidowanych badz rozbieranych wczesniej, zreszta jest
dobra
> ksiazka na ten temat (Siec kolejowa w Polsce, 2 tomy).
> Ze wzgledu na czytelnosc nie beda zaznaczone waskotorowki, poza tym
nie
> znam sie na nich (jezdzilem tylko bieszczadzka i grojecka). Jak ktos
chce -
> wyzwanie czeka ;).

A co z linia Lubin - Polkowice/Potoczek? Linia jest o tyle dziwna, ze
zostala wybudowana do transportu rudy miedzi i piasku z/do miedziowych
kopalni, ale.. zostala podlaczona do fragmentu dawnej linii Rudna Gw. -
Polkowice, ktora pochlonela budowa zb. "Zelazny Most", wiec nie wiem jak to
traktowac. Linia jest w 100% przejezdna i eksploatowana.

> B. CO BEDZIE:
>
> Kategorie beda jak teraz (a wiec glownie z naciskiem na ruch
> pasazerski), zlikwiduje natomiast wprowadzajaca chaos i zamet kategorie
> linii "brazowych" a wiec z tranzytem towarowym. Czesc stanie sie po prostu
> niebieska (a nie brazowa lub ciapkowana) a czesc czarna. Jesli sie
zdecyduje
> kiedys zrobic mape ruchu, to tam bedzie kategoria linie eksploatowane,
> nieeksploatowane, zamkniete przejezdne, nieprzejezdne i rozebrane. Wedy
> bedzie OK.
> Zmian kolorystyki nie bedzie, bo konieczny bylby redesign calej mapy a
> to... no wybaczcie. Poza tym, przyznam szczerze ze tak kolorystycznie i
> koncepcyjnie mi sie podoba (poza tym nieszczesnym brazowym).
>
> C. KRYTERIA:
>
> NADSYLAJCIE DALEJ O NIESCISLOSCIACH!!!!!!!!!!!!!! Wielkie dzieki za to co
> dotad dostrczyliscie.
> Kryteria:
> Linia ukladu podstawowego: linia, gdzie PKP ma zamiar jezdzic (oczywiscie
> jakby zrealizowal plany zamykania polowa by sie okazala niepotrzebna, ale
na
> razie dzieki bogu jakos zyjemy na tych 21.000 km (razem z towarami) a nie
> 11). Legnica - Rudna Gwizd. bedzie poprawiona, Zagan - Nowa Sol (naprawde
> nic nie jezdzi??? bedzie czarna).

To jak z Lg-RGw, bedzie zolta?

> Linia zagrozona/samorzadowa - nie bylo zastrzezen wiec chyba jasne: albo
tam
> gdzie placi za calosc samorzad, albo tam, gdzie jest G.
> Linia gdzie przywrocono ruch - jasne, data tez, nie wlaczamy objazdow.
> Linia zawieszona po 1999 - jasne, z tym ze ZTCW Rokitki - Chocianow to
byla
> jakas pomylka bo tam bylo wczesniej zawieszone, ale prosze o ew.
poprawienie
> mnie!

Poprawnie jest tak, jak napisal Lukasz Cielecki. Ostatni przejazd pociagu
pasazerskiego na tej trasie odbyl sie 2.04.1999 roku.
Linia na szlakowa 20. Przeszedlem ja w zeszle lato.

> Odcinek nieprzejezdny:
> - odcinek linii ze zniszczonymi obiektami inzynierskimi typu mosty itp.
> (podac o co chodzi jesli wiadomo)
> - jest to linia, na ktorej prowadzony jest jakis ruch, niemniej jednak jej
> odcinki sa nieprzejezdne z innych przyczyn - wtedy odznaczam jako odcinek.
> - odcinek linii z brakami w szynach mniejszymi/rownymi niz 4000 m
biezacych
> (2000 m toru), oczywiscie nie chodzcie z linijkami ;))).
>
> Linia nieprzejezdna:
> - linia zarosnieta drzewami o wysokosci wiekszej niz 1 m.
> - linia z zaasfaltowanymi przejazdami.

Zaasfaltowany jest przejazd na linii Glogow - Bojanowo (droga nr 34).

> - linia bez mozliwosci wjazdu z sieci PKP z jakiejkolwiek strony.
> - braki w szynach powyzej 2000 mb.

> Kwestia kozlow oporowych:


>
> Na poczatke aby jedno bylo jasna - w Marciszowie nie ma zadnych kozlow
> oporowych na wyjazdach. Koziol oporowy bedzie mial specjalne oznaczenie
> (kreska w poprzek linii, na razie koloru nie ustalilem). I tak:
> - jesli linia jest przejezdna po obu stronach kozla - jako przejezdna z
> kozlem w miejscu gdzie on stoi.
> - jesli linia przejezdna tylko z jednej strony - no to wiadomo, reszta to
> kryteria obecne.

Tak wiec Marciszow - Wojcieszow Grn.: przejezdna

Michał Marcinowicz

unread,
Jun 25, 2001, 1:52:00 AM6/25/01
to

Użytkownik "Tomasz Korycki" <tomasz...@idea.net.pl> napisał w wiadomości
news:3b35...@news.vogel.pl...

> Użytkownik Andrzej P. <ns...@poczta.onet.pl> w artykule
> news:01df01c0fc8e$67ccbb40$2d8463d9@ns napisał...
> > Od: "Alekloco" <alk...@promail.pl>
> > >
> > > http://alekloco.republika.pl/MdlkwP.JPG
> > >
> > 1) Linia Scinawa-Rawicz.
> > Zwrotnice od Scinawy i w laczniku od Malowic Wolowskich usuniete, czyli
> > wjazd niemozliwy.
>
> Jak kiedys (ze dwa miesiace temu) jechalem ze Scianwy do Wroclawia, to tak
> mi sie wydawalo. Ale wolalem o tym nie pisac, bo myslalem, ze to jakies
moje
> zludzenia.

Uuu... To już ładnych kilka - kilkanaście lat ich tam nie ma... ;-((

Pozdr. !
Mick


Michał Marcinowicz

unread,
Jun 25, 2001, 3:30:52 AM6/25/01
to

Użytkownik "Alekloco" <alk...@promail.pl> napisał w wiadomości
news:9h2joj$b46$2...@news.tpi.pl...
> Witajcie!
>
Hej !

Linia nr 420 ma przebieg Wysoka Kamieńska - Płoty - WOROWO, a nie Świdwin
!!!
Linia Gryfów Śl. - Lwówek Śl. istnieje na odcinku Gryfów - Lubomierz !
Linia Toporów - Międzyrzecz brak torów za Nietoperkiem w stronę Toporowa...
Ile km chyba wie Remik (? -jeśli dobrze pamiętam)
Linia Konotop - Sulechów nieprzejezdna ze względu na szyny leżące nie na tym
boku co powinny - brak mocowań szyn na większości odcinka, przejezdna do
Cigacic Portu !
Linia Głogów - Bojanowo zaasfaltowane przejazdy od strony Głogowa !
Linia Głogów - Kolsko brak torów na moście nad drogą (15 m) gdzieś na odc.
Kotla - Krzepielów
Linia Żagań - Gubinek - Guben (nie Gubin jak ktoś zwrócił uwagę) z tego co
słyszałem przejezdna w całości, tylko płotek graniczny na moście
przeszkadza - tak słyszałem !
Linia Piaski Wlkp. (Gostyń) - Koźmin Wlkp. rozebrana na 100% !
Linia Lwówek - Jerzmanice Zdr. ponoć (do sprawdzenia) brak mostu nad jakąś
rzeczką - stoi obok (po remoncie nie ustawili go na miejscu)
Linia Roztoka - Jawor jeszcze w trakcie kursowania pociągów Marciszów -
Strzegom w Roztoce wymontowali rozjazdy, aby zjechać na Strzegom (nie jestem
pewien - do potwierdzenia)
Linia Gorzów Wlkp. - Myślibórz przerwana gdzieś w środku kozłami
Linia Koścerzyna - Skwierzyna ktoś pisał, że braki w torach...
Linia Sątopy Sam. - Reszel gdzie jest ?
Linia Wałbrz. Szczawienko - Boguszów rozebrana, ponoć istnieje tylko kilka
km od strony Szczawienka
Linia Lębork - Kartuzy ktoś pisał, że braki w torze od strony Lęborka
W okolicach Starej Piły Brakuje też linii do Kokoszek....

i Chyrzyno nie Chyżyno... ("rz")


Wątpliwości:
Linia Słosinko - Człuchów.... Czy nie jest tylko przerwana w Przechlewie ?
Bolesławiec - B. Wschód - Nowa Wieś Grodz. chyba nie jest rozebrana, a
wybrakowana z zaasfaltowanymi przejazdami ???
Linia Kwidzyn - (xx) Wisła powinna być chyba zakrzywiona w stronę Smętowa,
gdzie jest jej ciąg dalszy... Poza tym jeśli tak jest zaznaczona to
kosekwentnie należałoby tak samo oznaczyć te linię w okolicach Puław
(Dęblina), gdzie też brakuje tylko mostu na Wiśle...

To na razie wszystko...
Pozdrowionka !
Mick


Michał Marcinowicz

unread,
Jun 25, 2001, 2:44:14 AM6/25/01
to

Użytkownik "PioTTr" <Pio...@nowhere.com> napisał w wiadomości
news:9h58tm$bcc$1...@news.tpi.pl...
>

Na początek mam ochotę ZABIĆ za takie rewelacje jak poniżej... Ty (PioTTrze)
umieścisz jakąś linię w nieprzejezdnych, bo tak Ci się wydaje, a później pół
Polski tłumaczy, że linia jest nieprzejezdna, mimo, że wcale tak nie jest.
Jeśli nie jechaliśmy Ganzem na linii Wierzchowo - Kalisz (a jechaliśmy do
Mirosławca) to wcale nie znaczy, że jest nieprzejezdna - JEST PRZEJEZDNA
!!!! Na pozostałym odcinku Mirosławiec - Choszczno jest prędkość szlakowa 20
km/h (z tego powodu tam nie jechaliśmy), a gdzieś na odc. Kalisz -
Choszczno, wg. info organizatora wyżej wym. przejazdu brakuje tylko 6
podkładów... I po co i skąd te rewelacje ??? Już było takich kilku, którzy
podają sprzeczne ze stanem faktycznym inforamcje = wprowadzają zamęt. Jeśli
wymieniasz linie nieprzejezdne to pisz tylko te o których wiesz na 100 %, a
nie odcinek do Mielna ląduje w rozebranych ( co z tego co wiem nie jest
prawdą), a Hajnówka - Bielsk Podl. w nieprzejezdnych (w lutym tego roku
przejechany w całości przez drezynkę).

> Do linii:
> Nieprzejezdne:
> Grodzisk Wlkp - Oplaenica - w Opalenicy brak rozjazdu wlaczajacego
> Wejcherowo- Choczewo - Garczegorze
> Swarzewo - Krokowa - rozebrana stacja Swarzewo, wjazd tylko jednym
> rozjazdem.
> Bielsk Podlaski - HAjnowka (podobno nieprzejezdna)

PUDŁO !!? Przjezdna była jeszcze w lutym 2001, kiedy się zdążyło zmienić ?
Drogówka Hajnowiecka (wg. infa włąśnie od nich) jeździ tam co jakiś czas i
nie zanotowali ani jednej kradzierzy od zamknięcia....

> Bakowiec - Wysokie Kolo
> Gogolin-Prudnik - zerwany most w Krapkowicach
> Kedzierzyn kozle - Baborow - zewrany most
> Henrykow - Cieplowody, nie wiadomo czy nie rozebrana
> Strzegom- Marciszow i ta druga linia z MArciszowa do Jerzmanic Zdroj -
kozly

I tu PUDŁO ! Jak już ktoś pisał na Jerzmanice do Wojcieszowa przejezdna i
dalej od Świerzawy do Legnicy... Co do drugiej na Strzegom słyszałem tylko o
porozkręcanych mocowaniach szyn, o koźle nie, ale może się coś zmieniło...

> Wolsztyn - Nowa Sol - podmyty most na Odrze

Jest gdzieś wyżej : Most na odrze w porządku, ale za to mostek nad drogą w
stanach podmyty...

> Wolsztyn Sulechow podmyty jakis przepust, do sprawdzenia

Pociągi imprezowe tamtędy jeżdżą, a trasa nieprzejezdna ???????????

> Wierzchowo pom - Kalisz Pom - nie wpuscili nas tam Ganzem wiec
> nieprzejezdna.

Kolejne PUDŁO ! Przejezdna - info z zeszłego roku od organizatora przejazdu
Ganzem

> Koszalin - Mielno ktors mowil ze rozebrana, trakcje zdjeli napewno.

Że trakcje rozkradli to wiemy, a PKP rozbierało chyba tylko resztki trakcji
(wieszaki itp.), a nie linię....

> Kartuzy - Zukowo Zachodnie ze wzgledu na stan mostu - jechalismy tam
> drezynami
> Terespol Pomorski - Pruszcz Bagienica, problem z mostem

NIe wiem jak most, ale ponoć wyjazdu z Terespola nie ma (koziołek)

> Lidzbark warm- Sagnity
>
> Rozebrane:
> Korzybie - Slawno
> Znin - Szubin, sam widzialem goly nasyp jeszcze w 1993
> Gizycko - Kruklanki, jeszcze przed 1989
> Jugowice-Walim, ale to daawno
> Bartoszyce - Lidzbark Warminski
> Ostroda-Morag

Chyba nie w całości.... Pozostał zdaje się dojazd do Milomłyna od którejś
strony !!!

> Nowe miasto lubawskie - Zajaczkowo Lubawskie
> Kisielice - Biskupiec pom.miasto
> Gardeja - Lasin
> Torun wschodni - Czarnowo k/torunia, przed 1980
> Walcz-Krzyz

Też chyba nie w całości. W D29 istnieje do Człopy, ale przjezdna jest do
..... (??) Czy Poznaniacy nie robili tam czasami niedawno imprezki ?

Skończ z rewelacjami...!
Pozdr. !
Mick


Glizda

unread,
Jun 25, 2001, 3:04:22 AM6/25/01
to
Na linii Głogów - Bojanowo nie ma szyn w oklicach słupków z kilometrem 39
(przy stacji paliw Petrochemii), nie wiem odkąd liczą te kilometry, ale
często jeżdżę tamtędy autem i wpadł mi w oko ten dosyć długi brak szyn.
Linia chyba zatem nieprzejezdna.
--

Ziemek - "Glizda"
zgn...@wp.pl

PioTTr

unread,
Jun 25, 2001, 8:39:59 AM6/25/01
to

Użytkownik "Michał Marcinowicz" <mi...@priv7.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9h6q44$hg3$1...@news.tpi.pl...

> Na początek mam ochotę ZABIĆ za takie rewelacje jak poniżej... Ty
(PioTTrze)
> umieścisz jakąś linię w nieprzejezdnych, bo tak Ci się wydaje, a później
pół
> Polski tłumaczy, że linia jest nieprzejezdna, mimo, że wcale tak nie jest.

Jezeli nie jestem pewien, to pisze "podobno", "syszalem, ze"
W koncu po to tu jestesmy, zeby to zweryfikowac.
Dzieki za udzial w temacie...

Pozdrawiam
PioTTr


--
Skalowalny, bezpieczny, serwer dedykowany, http://www.wdc.pl

PioTTr

unread,
Jun 25, 2001, 8:41:29 AM6/25/01
to

Użytkownik "Alekloco" <alk...@promail.pl> napisał w wiadomości
news:9h5hhu$q01$2...@news.tpi.pl...

> Zmian kolorystyki nie bedzie, bo konieczny bylby redesign calej mapy a
> to... no wybaczcie. Poza tym, przyznam szczerze ze tak kolorystycznie i
> koncepcyjnie mi sie podoba (poza tym nieszczesnym brazowym).

W Corelu robisz to trzema kliknieciami.

A czym jest zrobiona ta mapa?

Alekloco

unread,
Jun 24, 2001, 4:16:02 PM6/24/01
to
"Tomasz Korycki" <tomasz...@idea.net.pl> wrote in message
news:3b36...@news.vogel.pl...

> > > kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych. Bede wdzieczny za wszelkie
> > > aktualizacje, informacje o niedociagnieciach i usterkach oraz opinie o
> > calej
>
> Dlaczego ta mapa obejmuje tylko okres od lat 80.??????????

> > Rozebrane:


> > Jugowice-Walim, ale to daawno
>
> To chyba w 1984 rozebrali.
>
>
> A na linii Gryfow Slaski - Lwowek Slaski, podobno odcinek od Gryfowa do
> Lubomierza wciaz istnieje.
>

Nie wiem, da sprzeczne wersje, licze na potwierdzenie, ale chyba juz nie.

Bo wczesniej rozebrali niewiele i naprawde malo waznych linii. Teraz dzieje
sie to blyskawicznie. Wczesniejsze okresy moglyby byc w drugiej z
proponowanych map (vide "jasne kryteria").

Alekloco.


Piotr Peszek

unread,
Jun 24, 2001, 6:13:58 PM6/24/01
to
> Nieprzejezdne:
> Wejcherowo- Choczewo - Garczegorze
WejHerowo , poza tym nieprzejezdna od Gniewina do Garczegorza

> Swarzewo - Krokowa - rozebrana stacja Swarzewo, wjazd tylko jednym
> rozjazdem.
jaka nieprzejezdna ??? Ktos podwaza NASZA prace...

--

PIOTR 'Pechu' PESZEK
pe...@drezyny.com
_______________________________________
"Ważne jest przestrzeganie przepisów BHP-
-zwłaszcza na kolei..." -'Hydrozagadka'

Tomasz Korycki

unread,
Jun 25, 2001, 4:29:05 PM6/25/01
to
Użytkownik Alekloco <alk...@promail.pl> w artykule
news:9h7o1m$b29$1...@news.tpi.pl napisał...

> "Tomasz Korycki" <tomasz...@idea.net.pl> wrote in message
> news:3b36...@news.vogel.pl...

> > A na linii Gryfow Slaski - Lwowek Slaski, podobno odcinek od Gryfowa do


> > Lubomierza wciaz istnieje.
> >
> Nie wiem, da sprzeczne wersje, licze na potwierdzenie, ale chyba juz nie.
>
> Bo wczesniej rozebrali niewiele i naprawde malo waznych linii. Teraz
dzieje
> sie to blyskawicznie. Wczesniejsze okresy moglyby byc w drugiej z
> proponowanych map (vide "jasne kryteria").

W tym roku widzialem na regionalnej "3" (wowczas jeszcze "5") program o
Lubomierzu i "Samych Swoich", gzie jakis byly kolejarz wypowoadal sie, iz
doskonale pamieta jak do Lubomierza filmy przyjezdzaly koleja (do kina,
ktorego dzisiaj tez juz nie ma). A tak BTW, to jak jechalem latem 1999 do
Karpacza, to na koncu wagonu, ktorym jechalerm (a bylo ich az 2) lezala
sobie paczka (bez niczyjej opieki) z napisem Kino "Sniezka" - Karpacz.
Ech...
Podczas programu pokazywali stacje kolejowa w Lubomierzu, a tam tory byly
!!!

MariaN_sp6fig

unread,
Jun 26, 2001, 2:26:44 AM6/26/01
to
Witam.

> > Rozebrane:
> > Jugowice-Walim, ale to daawno

Spotkalem sie z informacja, ze linia ta zostala zamknieta
w 1961 roku. Jednak z rozkladzie jazdy (cegla) z 1960 roku
nie ma tej linii ..!!!!????
Linia ta miala trakcje elektryczna jednak pod koniec
'zywota' linii ruch odbywal sie tylko przy pomocy tzw.
'trakcji parowej". Po zamknieciu ruchu pasazerskiego
odbywal sie ruch towarowy jako bocznica towarowa dla
zakladow 'Lniarskich Walim" do Walimia, do zadkadow
Drzewnych w polowie trasy i w poblizu Jugowic Gazowni.
W pierwszym etapie zlikwidowano odcinek od Zakladow
Drzewnych do Walimia. A pozniej juz polecialo wszystko..

- Czy ktos ma moze rozklad jazdy z ta linia ?

Linia ta miala ciekawy elektrowoz czy ktos zna dalsza
historie jego. Spotkalem sie z informacja, ze byl zabrany
do muzeum kolejnictwa w Warszawie ??

Pozdrawiam Marian z Walbrzycha

Jaroslaw Dubowski

unread,
Jun 26, 2001, 5:26:07 AM6/26/01
to
"MariaN_sp6fig" <sp6...@news.ampr.pl.invalid> wrote in message
news:3b382b1...@wloclawek.ampr.pl...

Trochę jest tutaj:

http://katedr.republika.pl/wabrz.htm

Pyca Kyle

unread,
Jun 26, 2001, 8:21:07 AM6/26/01
to
Jaroslaw Dubowski <jdub...@interia.pl> wrote:

> Trochę jest tutaj:

> http://katedr.republika.pl/wabrz.htm

to byl bardziej tram niz pociag..

--

Pyca Kyle <parag...@xy.ampr.org>
"transforming again... I was born to die! "
Druz...@druzyna-trakcyjna.ampr.org

Alekloco

unread,
Jun 26, 2001, 9:02:44 AM6/26/01
to
Witam!


Mapa ma juz naniesione poprawki proponowane przez Was, ale potrzeba mi
potwierdzenia nastepujacych rzeczy:

1.- Jak to dokladnie jest z linia Toporow - Miedzyrzecz. Ktos pisal o braku
torow za Nietoperkiem, ale to jest na innej linii, Boryszyn (albo
Staropole) - Nowe Kursko, ktora nie byla w ogole zaznaczona (juz jest).
Linia Toporow - Miedzyrzecz idzie na tym odcinku przez Goscikowo. A wiec jak
to tam dokladnie tam jest?
2.- Co sie dzieje tak naprawde z Lwowek Sl. - Jerzmanice Zdr.
3.- Czy lacznica Roztoka - Jawor naprawde nieprzejezdna?
4.- Co jest z linia Skwierzyna - Miedyrzecz.
5.- Czy na Kartuzy - Lebork juz brakuje torow???
6.- Jak jest z przejezdnoscia linii: Henrykow - Ciepłowody - Zabkowice Sl.,
Strzelin - Kondratowice - Lagiewniki i Kondratowice - Cieplowody???
7.- Garczegorze - Gnieiwno - przejezdna czy nie w koncu???

Pozdrawiam

Tomasz Korycki

unread,
Jun 26, 2001, 5:35:28 PM6/26/01
to
Użytkownik Pyca Kyle <parag...@xy.ampr.org> w artykule
news:jnu9h9...@kasia.walbrzych.pl napisał...

> Jaroslaw Dubowski <jdub...@interia.pl> wrote:
>
> > Trochę jest tutaj:
>
> > http://katedr.republika.pl/wabrz.htm
>
> to byl bardziej tram niz pociag..

Ale po wojnie, jak "nasi bracia" okradli nas z wielu technicznych
instalacji, jezdzily tam parowozy.

Michał Marcinowicz

unread,
Jun 26, 2001, 4:03:27 PM6/26/01
to

Użytkownik "Alekloco" <alk...@promail.pl> napisał w wiadomości
news:9ha1gf$62g$1...@news.tpi.pl...

> 1.- Jak to dokladnie jest z linia Toporow - Miedzyrzecz. Ktos pisal o
braku
> torow za Nietoperkiem, ale to jest na innej linii, Boryszyn (albo
> Staropole) - Nowe Kursko, ktora nie byla w ogole zaznaczona (juz jest).
> Linia Toporow - Miedzyrzecz idzie na tym odcinku przez Goscikowo. A wiec
jak
> to tam dokladnie tam jest?

Chyba coś Ci się pomieszało.... Oto lista stacji (przystanków) na trasie
Międzyrzecz - Toporów:

0 MIĘDZYRZECZ
8 Nietoperek
12 Kaława
16 Gościkowo
23 Staropole
28 Sieniewa Lubuska
33 Łagów
38 Gronów
43 TOPORÓW

Na odcinku Międzyrzecz - Nietoperek tor świeżo po modernizacji ze spężynkami
(SB3 ?) i podkładami strunobetonowymi, a dalej dziura bodajże 3 km...
Dokładnie pytaj Remika ... on chyba sprawdzał te tory i miał nawet km
"wyłącznia" szyn...

Pozdr. !
Mick


Michał Marcinowicz

unread,
Jun 27, 2001, 9:30:21 AM6/27/01
to

Użytkownik "Alekloco" <alk...@promail.pl> napisał w wiadomości
news:9ha1gf$62g$1...@news.tpi.pl...
> Witam!
>
>
> Mapa ma juz naniesione poprawki proponowane przez Was, ale potrzeba mi
> potwierdzenia nastepujacych rzeczy:
>
> 1.- Jak to dokladnie jest z linia Toporow - Miedzyrzecz. Ktos pisal o
braku
> torow za Nietoperkiem, ale to jest na innej linii, Boryszyn (albo
> Staropole) - Nowe Kursko, ktora nie byla w ogole zaznaczona (juz jest).
> Linia Toporow - Miedzyrzecz idzie na tym odcinku przez Goscikowo. A wiec
jak
> to tam dokladnie tam jest?

W ostatnim lub przedostatnim SK było, że jest koziołek zaraz za
nietoperkiem - dzisiaj przeczytałem ! W tym samym artykule (Parowozem po
Wielkopolsce czy jakoś tak) jest też o nieprzejezdności odcinka Chyrzyno -
Gorzów Zieleniec !

Pozdr. !
Mick


Łukasz Cielecki

unread,
Jun 29, 2001, 12:27:23 PM6/29/01
to
Witam!

> > A na linii Gryfow Slaski - Lwowek Slaski, podobno odcinek od Gryfowa do
> > Lubomierza wciaz istnieje.
> >
> Nie wiem, da sprzeczne wersje, licze na potwierdzenie, ale chyba juz nie.

Na przejezdzie z droga 364 (Luban - Lwowek) tory sa (a przynajmniej byly w
lutym).

Łukasz Cielecki

unread,
Jun 29, 2001, 12:31:07 PM6/29/01
to
Witam!

> 2.- Co sie dzieje tak naprawde z Lwowek Sl. - Jerzmanice Zdr.

Wyjazd z Jerzmanic w porzadku. Tory na szlaku sa. Jesli chodzi o ten most to
rzeczywiscie moze byc zdjety (jak to ktos wczesniej sugerowal). Linia ta
przecina Bobr (w Lwowku) oraz Skore (w Pielgrzymce).

luka...@wp.pl

unread,
Jun 29, 2001, 1:39:52 PM6/29/01
to
>
> Mam następujące pytania?

1.na jakiej podstaiwe zrobiłeś tę mapkę? Czy są to dane oficjalne PKP, czy może
jakieś prasowe przecieki?

2.Chodzi mi o linię Lublin - Rozwadów. Jest ona zaznaczona jako linia niepewna
lub linia którą utzrymują samorządy. Moim zdaniem jest to nieprawdziwa
informacja. Ta linia powinna być zaznaczona na tej twojej map[ce na czerwono,
tj. jako linia o znaczeniu podstawowym. Wynika to choćby z Rozp. RM. o liniach
o znaczeniu państwoeym. Linia Lublin Zemborzyce - Rozwadó, ma charakter linii o
znczeniu państwoeym, więc obowiązek państwa polego na łożeniu z budżetu
centralnego na jej utrzymanie - więc dlaczego jej los jest niepewny, lub
mialaby byc utrzymywana przez samorządy? Tam poza tym jreździ dużo pociągów,
więcej iż po niektórych innych liniach zaznaconych przez Ciebie na czerwono.

Moja konkluzja jest taka, że ta mapka nie do końca odzwierciedla istniejacy
stan rzeczy.

3. Odwrotna sytuacja jest z linią rozwadów - Dębica, która nie jest linią o
znaczeniu państwowym i chyba nawet nie podstawoeym, więc nie może być
zaznaczona kolorem czerwonym. Jreśli się mylę to mnie popraw i podaj źrodło. Na
tej lini miał być zawieszony ruch pasażeski. Wydaje mi się że powinna być
zaznaczina na żółto. Ta linia jest utzrymywana przezcież przez samorządy.

4.A moze sie mylę, może chodzi o to że te czerwone to nie linie po których
koniecznie muszą jeździć pasażiry, ale które są liniami podstawowymi ze
względu na ruch towarowy, a róznią sie od brunatnych np. polaniec - kielce.,
Tarnobrzeg _ Kielce, tym, że te ostatnie nie są podstawowe, a istnieją tylko
dlatego, że jeżdżą tam towary. Poza tym linia z Połańca powinna być zaznaczona
na niebiesko (jeśli nie jest).


Łukasz


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Michał Marcinowicz

unread,
Jun 29, 2001, 2:23:55 PM6/29/01
to

Użytkownik "Alekloco" <alk...@promail.pl> napisał w wiadomości
news:9h7o1m$b29$1...@news.tpi.pl...

> "Tomasz Korycki" <tomasz...@idea.net.pl> wrote in message
> news:3b36...@news.vogel.pl...

> > A na linii Gryfow Slaski - Lwowek Slaski, podobno odcinek od Gryfowa do


> > Lubomierza wciaz istnieje.
> >
> Nie wiem, da sprzeczne wersje, licze na potwierdzenie, ale chyba juz nie.

Z D29 wynika też, że istniej tylko Lubomierz - Gryfów !

Pozdr. !
Mick

Leschek Jeschke

unread,
Jun 29, 2001, 3:30:39 PM6/29/01
to

"Michał Marcinowicz" <mi...@priv7.onet.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:9hih3f$3be$1...@news.tpi.pl...
>

> Z D29 wynika też, że istniej tylko Lubomierz - Gryfów !
>

Potwierdzam z autopsji.
--


_________________________________________________
Leschek Jeschke -- ein Danziger aus Bückeburg
Tel.: +49572271340 Mobil: +491791341508
em...@leschek-jeschke.de "Die Bahn kommt"
www.danzig.de

Tomasz Korycki

unread,
Jun 29, 2001, 5:01:29 PM6/29/01
to
Użytkownik <luka...@wp.pl> w artykule
news:43b6.000000...@newsgate.onet.pl napisał...

> >
> > Mam następujące pytania?
>
> 1.na jakiej podstaiwe zrobiłeś tę mapkę? Czy są to dane oficjalne PKP, czy
może
> jakieś prasowe przecieki?
>
> 2.Chodzi mi o linię Lublin - Rozwadów. Jest ona zaznaczona jako linia
niepewna
> lub linia którą utzrymują samorządy. Moim zdaniem jest to nieprawdziwa
> informacja. Ta linia powinna być zaznaczona na tej twojej map[ce na
czerwono,
> tj. jako linia o znaczeniu podstawowym. Wynika to choćby z Rozp. RM. o
liniach
> o znaczeniu państwoeym. Linia Lublin Zemborzyce - Rozwadó, ma charakter
linii o
> znczeniu państwoeym, więc obowiązek państwa polego na łożeniu z budżetu
> centralnego na jej utrzymanie - więc dlaczego jej los jest niepewny, lub
> mialaby byc utrzymywana przez samorządy? Tam poza tym jreździ dużo
pociągów,
> więcej iż po niektórych innych liniach zaznaconych przez Ciebie na
czerwono.

Ale te czerwone linie, to tzw, uklad podstawowy ze slynnej mapy zawieszen
PKP. Jak jej nie posiadasz/nie widziales to chetnie podesle.

> Moja konkluzja jest taka, że ta mapka nie do końca odzwierciedla
istniejacy
> stan rzeczy.
>
> 3. Odwrotna sytuacja jest z linią rozwadów - Dębica, która nie jest linią
o
> znaczeniu państwowym i chyba nawet nie podstawoeym, więc nie może być
> zaznaczona kolorem czerwonym. Jreśli się mylę to mnie popraw i podaj
źrodło. Na
> tej lini miał być zawieszony ruch pasażeski. Wydaje mi się że powinna być
> zaznaczina na żółto. Ta linia jest utzrymywana przezcież przez samorządy.

Odejrzyj mape zawieszen, a pozniej sie wypowiedz, bo mi nie chce sie
sprawdzac, czy te linie wystepuja w wariancie podstawowym.

Marcin Wasilewski

unread,
Jul 1, 2001, 7:16:12 PM7/1/01
to
> Mapa ma juz naniesione poprawki proponowane przez Was, ale potrzeba mi
> potwierdzenia nastepujacych rzeczy:
>
> 1.- Jak to dokladnie jest z linia Toporow - Miedzyrzecz. Ktos pisal o
braku
> torow za Nietoperkiem, ale to jest na innej linii, Boryszyn (albo
> Staropole) - Nowe Kursko, ktora nie byla w ogole zaznaczona (juz jest).
> Linia Toporow - Miedzyrzecz idzie na tym odcinku przez Goscikowo. A wiec
jak
> to tam dokladnie tam jest?

Jak już ktoś pisał odcinek Międzyrzecz-Nietoperek to nówka, tor na
sprężynkach - wszystko nowe począwszy na tłuczeniu i torze a skończywszy na
znakach, słupkach szlakowych, kanałach odpływowych po bokach nasypu,
rozjazdach no dosłownie wszystko.
W nietoperku peron zlikwidowany a zamiast tego jest rampa wyładowcza. Remont
ten został zakończony około 4 miesięcy temu (wiadomość od człowieka, który
mieszka na byłej stacji w nietoperku) Całe te prace sfinansowało wojsko.

Za nietoperkiem kilkaset metrów toru, dalej kozioł i kilka metrów za nim
biegną stare tory.
Ale np. już w miejscowości Kaława (nast. stacja za nietoperkiem) torów brak.
Jak jest dalej nie wiem.

BTW. Międzyrzecza to linia do Sulęcina leży i wygląda na dość często
jeżdżoną.

> 4.- Co jest z linia Skwierzyna - Miedyrzecz.

Jest to odcinek lini Gorzów - Zbąszynek więc wszystko OK.

--
Marcin Wasilewski
jesteś z Gorzowa? -> http://infogorzow.republika.pl
chcesz zarobić? -> http://www.radmar.silesianet.pl


Michał Marcinowicz

unread,
Jul 3, 2001, 1:59:44 AM7/3/01
to

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <rad...@box43.gnet.pl> napisał w wiadomości
news:9hqdkn$hj0$2...@news.onet.pl...

> W nietoperku peron zlikwidowany a zamiast tego jest rampa wyładowcza.
Remont
> ten został zakończony około 4 miesięcy temu (wiadomość od człowieka, który
> mieszka na byłej stacji w nietoperku) Całe te prace sfinansowało wojsko.

No chyba nie wojsko o, a z budżetu państwa, bo stamtąd są finansowane linie
znaczenia państwowego...

Pozdr. !
Mick

Janusz

unread,
Jul 10, 2001, 4:13:11 PM7/10/01
to
Alekloco napisał(a):

> Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji sieci


>kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych.

???? Czy Wy tez odnosicie wrazenie, ze uzyte tu slowo "degradacja"
ma pejoratywny oddzwiek? Przeciez to nie jest zadna degradacja,
lecz usuwanie odcinkow zbednych, wycofywanie sie z bledow
minionego okresu.

Alekloco

unread,
Jul 10, 2001, 4:14:29 PM7/10/01
to
"Janusz" <mi...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:psnmktk4lvno2aq7b...@4ax.com...

Hm, bardzo ciekawa opinia....

Kochasz to co robi PKP?

Miniony okres to rowniez ciekawe - zaczal sie tak mniej wiecej okolo 1850?

Odcinki zbedne.... No to popatrz sobie na liczne posty o zamknietych
liniach. Zacznij tak dajmy na to od Plock - Sierpc - Brodnica, Ostroleka -
Wielbark, Ostroleka - Lapy, Swidwin - Polczyn Zdroj - Grzmiaca.... moznaby
jeszcze dlugo wymieniac.

Dopiero po doglebnych studiach polecam ferowanie opinii.

Pozdrawiam
Alekloco.


PS: WG MNIE TO JEST DEGRADACJA - WIECEJ - DEWASTACJA!


Gonzo

unread,
Jul 10, 2001, 5:02:18 PM7/10/01
to

ciach
> > Alekloco napisał(a):


> > ???? Czy Wy tez odnosicie wrazenie, ze uzyte tu slowo "degradacja"
> > ma pejoratywny oddzwiek? Przeciez to nie jest zadna degradacja,
> > lecz usuwanie odcinkow zbednych, wycofywanie sie z bledow
> > minionego okresu.
>
> Hm, bardzo ciekawa opinia....
>
> Kochasz to co robi PKP?
>
> Miniony okres to rowniez ciekawe - zaczal sie tak mniej wiecej okolo 1850?

Cóż, widać miniony okres to także czasy cesarzy: Wilhelma i Franciszka
Józefa nie wspominając o carze w zaborze rosyjskim.
W ramach likwidacji blędów minionego systemu proponuje zlikwidowac linie
Wroclaw - Drezno, Wrocław- Jelenia Góra i pare innych linii na terenach
poniemieckich, w końcu niektóre z nich kazał zbudować sam Adolf Hitler.

> Odcinki zbedne.... No to popatrz sobie na liczne posty o zamknietych
> liniach. Zacznij tak dajmy na to od Plock - Sierpc - Brodnica, Ostroleka -
> Wielbark, Ostroleka - Lapy, Swidwin - Polczyn Zdroj - Grzmiaca.... mozna

> jeszcze dlugo wymieniac.

> Dopiero po doglebnych studiach polecam ferowanie opinii.

Szczególnie po przestudiowaniu historii Polski

> PS: WG MNIE TO JEST DEGRADACJA - WIECEJ - DEWASTACJA!

Aż nóż sie w kieszeni otwiera.

Pozdrawiam
Gonzo


Janusz

unread,
Jul 10, 2001, 5:02:51 PM7/10/01
to
Alekloco napisał(a):

>Janusz wrote

>> Alekloco napisał(a):
>>
>> > Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji sieci
>> >kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych.
>>
>> ???? Czy Wy tez odnosicie wrazenie, ze uzyte tu slowo "degradacja"
>> ma pejoratywny oddzwiek? Przeciez to nie jest zadna degradacja,
>> lecz usuwanie odcinkow zbednych, wycofywanie sie z bledow
>> minionego okresu.
>
>Hm, bardzo ciekawa opinia....
>
>Kochasz to co robi PKP?

Tu nie ma co kochac lub nie kochac. To jest wynik zwyklego rachunku
ekonomicznego.


>Miniony okres to rowniez ciekawe - zaczal sie tak mniej wiecej okolo 1850?

Czas mija, potrzeby sie zmieniaja. To chyba jasne.

>Odcinki zbedne.... No to popatrz sobie na liczne posty o zamknietych
>liniach. Zacznij tak dajmy na to od Plock - Sierpc - Brodnica, Ostroleka -
>Wielbark, Ostroleka - Lapy, Swidwin - Polczyn Zdroj - Grzmiaca.... moznaby
>jeszcze dlugo wymieniac.
>
>Dopiero po doglebnych studiach polecam ferowanie opinii.

Rozumiem, ze jestes (podobnie, jak ja) fanem szyn i wszystkiego,
co sie po nich rusza, ale zdajesz sie zupelnie zapominac,
ze transport kolejowy nie jest jedynym, jaki istnieje, a w niektorych
warunkach z innymi formami transportu po prostu przegrywa...
Nie nalezy na wszystko patrzec tak jednostronnie.

Gonzo

unread,
Jul 10, 2001, 5:20:24 PM7/10/01
to

> >>
> >> > Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji
sieci
> >> >kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych.
> >>
> >> ???? Czy Wy tez odnosicie wrazenie, ze uzyte tu slowo "degradacja"
> >> ma pejoratywny oddzwiek? Przeciez to nie jest zadna degradacja,
> >> lecz usuwanie odcinkow zbednych, wycofywanie sie z bledow
> >> minionego okresu.
> >
> >Hm, bardzo ciekawa opinia....
> >
> >Kochasz to co robi PKP?
>
> Tu nie ma co kochac lub nie kochac. To jest wynik zwyklego rachunku
> ekonomicznego.

ROTFL :-p

Można powiedzieć,że wynika to z wielu rzeczy: glupoty, ciemnoty, ustroju,
nieudolnosci i niereformowalnosci operatora jakim jest PKP ale na pewno nie
"zdrowego" rachunku ekonomicznego. Można zajrzec na strony Instytutu Rozwoju
i Promocji Kolei albo katedre transportu Andrzeja Massela

> >Miniony okres to rowniez ciekawe - zaczal sie tak mniej wiecej okolo
1850?
>
> Czas mija, potrzeby sie zmieniaja. To chyba jasne.

Czy to ma oznaczać, że trzeba zniszczyć większo¶c budowanej z mozołem, przez
długie lata infrastruktury?

> >Odcinki zbedne.... No to popatrz sobie na liczne posty o zamknietych
> >liniach. Zacznij tak dajmy na to od Plock - Sierpc - Brodnica,
Ostroleka -
> >Wielbark, Ostroleka - Lapy, Swidwin - Polczyn Zdroj - Grzmiaca....
moznaby
> >jeszcze dlugo wymieniac.
> >
> >Dopiero po doglebnych studiach polecam ferowanie opinii.
>
> Rozumiem, ze jestes (podobnie, jak ja) fanem szyn i wszystkiego,
> co sie po nich rusza, ale zdajesz sie zupelnie zapominac,
> ze transport kolejowy nie jest jedynym, jaki istnieje, a w niektorych
> warunkach z innymi formami transportu po prostu przegrywa...
> Nie nalezy na wszystko patrzec tak jednostronnie.

To dla tego nie można jednostronnie porównywać rachunków ekonomicznych dla
transportu samochodowego i kolejowego.

Gonzo


wesiers...@poczta.onet.pl

unread,
Jul 10, 2001, 10:51:01 PM7/10/01
to
> Witajcie!

>
>    Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji sieci
> kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych. Bede wdzieczny za wszelkie
> aktualizacje, informacje o niedociagnieciach i usterkach oraz opinie o calej
> idei. Pozdrawiam serdecznie wszystkich.
>
> PS: Nie przegladajcie prosze reszty strony, bo niestety nie ma za bardzo
> co - jest jeden wielki bajzel, ktory poprawie.
>
Co zanlazlem;
Krokowa-Swarzewo (zamk 1989) jest na zolto
Brak lini Miejska Gorka-Pakoslaw
Rozebrano odcinek Slawno-Korzybie.Zaznaczony ze jest
Na odcinku Chwarstnica-Swobnica tor lezy do stacji Banie (zazn ze caly)
Na odcinku Czlopa-Krzyz tor lezy czesciowo (za Krzyzem do pierwszej stacji jest na pewno)
zaznaczono ze nie ma.
Wiecbork-Zlotow prawdopodobnie nieprzejezdna. Slyszalem ze podobno ktoregos z mostow nie ma????
Pozdrawiam
Tomek

wesiers...@poczta.onet.pl

unread,
Jul 10, 2001, 11:12:17 PM7/10/01
to
> Linia nieprzejezdna:
> - linia zarosnieta drzewami o wysokosci wiekszej niz 1 m.
> - linia z zaasfaltowanymi przejazdami.
> - linia bez mozliwosci wjazdu z sieci PKP z jakiejkolwiek strony.
> - braki w szynach powyzej 2000 mb.
>
Zastanawiam czy kryterium zarosniecia drzewami czy zaasfaltowania ma sens.
Wiekszosc przejazdow jest tak zaasfaltowana ze da sie jednak przez nie przejechac.
Natomiast co do drzew
jesli sie chce zrobic impreze kolejowa to nie ma problemow z wycieciem takich krzakow.
Po prostu taka linia jest do tzw "odzysku" tzn. przy stosunkowo niewielkim nakladzie pracy da sie przez nia przejechac.
Dla mnie linia calkowicie nieprzejezdna to jest taka linia ktora ma ubytek w szynach.
Co o tym sadzicie ??

halogen

unread,
Jul 11, 2001, 12:56:57 AM7/11/01
to

>    Na http://alekloco.republika.pl/mdklwP.htm wisi Mapa degradacji sieci
> kolejowej w Polsce od końca lat 80-tych.

Wcisnąłem ten adres.
Serwer republika.pl grzecznie mi odpowiedział, że taki adres nie istnieje, że może np. właściciel ją usunął.

Marek

Alekloco

unread,
Jul 11, 2001, 2:01:17 AM7/11/01
to
"halogen" <m.bo...@poczta.fm> wrote in message
news:9igmap$3sr$1...@news.lublin.pl...

No to daj sobie na razie spokoj, w sobote bedzie update.

Alekloco.


Michał Marcinowicz

unread,
Jul 11, 2001, 1:13:13 AM7/11/01
to

Użytkownik <wesiers...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1383.000000...@newsgate.onet.pl...

> Co zanlazlem;
> Krokowa-Swarzewo (zamk 1989) jest na zolto
> Brak lini Miejska Gorka-Pakoslaw

Rozebranej linii M.Górka - Pakosław...

> Rozebrano odcinek Slawno-Korzybie.Zaznaczony ze jest
> Na odcinku Chwarstnica-Swobnica tor lezy do stacji Banie (zazn ze caly)
> Na odcinku Czlopa-Krzyz tor lezy czesciowo (za Krzyzem do pierwszej
stacji jest na pewno)
> zaznaczono ze nie ma.
> Wiecbork-Zlotow prawdopodobnie nieprzejezdna. Slyszalem ze podobno
ktoregos z mostow nie ma????

To kiedy miałby ten most zniknąć ? Czy rok lub dwa temu nie było tam imprezy
?

Pozdr. !
Mick


Michał Marcinowicz

unread,
Jul 11, 2001, 1:14:29 AM7/11/01
to

Użytkownik "halogen" <m.bo...@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:9igmap$3sr$1...@news.lublin.pl...

> Wcisnšłem ten adres.


> Serwer republika.pl grzecznie mi odpowiedział, że taki adres nie istnieje,

że może np. wła ciciel jš usunšł.

W drugim poście w tym wątku była poprawka na
http://alekloco.republika.pl/MdlkwP.JPG !

Pozdr. !
Mick

Adam Płaszczyca

unread,
Jul 11, 2001, 9:24:15 AM7/11/01
to
Janusz napisał(a):

> Tu nie ma co kochac lub nie kochac. To jest wynik zwyklego rachunku
> ekonomicznego.

Szkoda, że ten rachunek nie ma nic wspólnego z ekonomią. Gdyby miał. top
po pierwsze cięto by koszty. Głównie koszty niepotrzebnych pracowników,
koszty prowadzenia pociągów najdroższym taborem, koszty odpływu
pasażerów wynikające z niedoróbek rozkładów i tak dalej.


> Czas mija, potrzeby sie zmieniaja. To chyba jasne.

Tak. Ludzi i towarów przewozi się coraz więcej.

> Rozumiem, ze jestes (podobnie, jak ja) fanem szyn i wszystkiego,
> co sie po nich rusza, ale zdajesz sie zupelnie zapominac,
> ze transport kolejowy nie jest jedynym, jaki istnieje, a w niektorych
> warunkach z innymi formami transportu po prostu przegrywa...
> Nie nalezy na wszystko patrzec tak jednostronnie.

Zgadza się. Biorąc pod uwagę, że przewiezienie danego towaru na daną
odległość samochodem i koleją daje stosunek zużycia energii 18:1, przy
czym tor zajmie 1/4 powierzchni drogi, a do tego mniej ludzi będzie
potrzebnych do obsługi, to wychodzi, że coś kiepsko PKP zarządza
kolejami, prawda?

Poczytaj sobie listę nieco dłużej i poanalizuj sobie zmiany. To, co się
dzieje, to nie jest żadne 'dopasowywanie'. To jest planowa akcja
wycinania kolei. Żadnych prób poprawy rentowności nie widać.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _5...@irc.pl UIN: 4098313


Adam Płaszczyca

unread,
Jul 11, 2001, 9:25:23 AM7/11/01
to
wesiers...@poczta.onet.pl napisał(a):

> Co zanlazlem;
> Krokowa-Swarzewo (zamk 1989) jest na zolto

www.drezyny.com - jeździmy!

Glizda

unread,
Jul 11, 2001, 11:53:07 AM7/11/01
to
sorry za drobną złośliwość, ale gdzie się podział "begin " ;)
--

Ziemek - "Glizda" - Gaweł
zgn...@wp.pl

wesiers...@poczta.onet.pl

unread,
Jul 11, 2001, 2:10:50 PM7/11/01
to
>
> Użytkownik <wesiers...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:1383.000000...@newsgate.onet.pl...
>
> > Co zanlazlem;
> > Krokowa-Swarzewo (zamk 1989) jest na zolto
> > Brak lini Miejska Gorka-Pakoslaw
>
> Rozebranej linii M.Górka - Pakosław...

Ona w ogole nie jest naniesiona na mapie.

> > Rozebrano odcinek Slawno-Korzybie.Zaznaczony ze jest
> > Na odcinku Chwarstnica-Swobnica tor lezy do stacji Banie (zazn ze caly)
> > Na odcinku Czlopa-Krzyz tor lezy  czesciowo (za Krzyzem do pierwszej
> stacji jest na pewno)
> > zaznaczono ze nie ma.
> > Wiecbork-Zlotow prawdopodobnie nieprzejezdna. Slyszalem ze podobno
> ktoregos z mostow nie ma????
>
> To kiedy miałby ten most zniknąć ? Czy rok lub dwa temu nie było tam imprezy
> ?

Slyszalem od znajomego z Krajenki. Zwazywszy ze sam nie szlem ani nie jechalem ta linia
zwrocilem sie z zapytaniem o te kwestie. Moze ktos z grupy wie czy wszystkie mosty trasy
Zlotow-Wiecbork sa przejezdne??

wesiers...@poczta.onet.pl

unread,
Jul 11, 2001, 2:13:39 PM7/11/01
to
> wesiers...@poczta.onet.pl napisał(a):
>
> > Co zanlazlem;
> > Krokowa-Swarzewo (zamk 1989) jest na zolto
>
> www.drezyny.com - jeździmy!
>
No tak. Ale ruch na trasie Krokowa-Swarzewo zostal wznowiony po terminie maj 2000
roku tak wiec powinna byc na zielono
Pozdrawiam serdecznie

Psofometr

unread,
Jul 12, 2001, 3:49:42 AM7/12/01
to
Oto, co napisała osoba, przedstawiająca się jako "Glizda" <zgn...@wp.pl>

> sorry za drobną złośliwość, ale gdzie się podział "begin " ;)

Kto przestał beginować? Bo wszystkim dałem plonka, więc teraz nie wiem,
którego mogę odplonkować... 8-)

--
PSOFOMETR
Wyszkow miastem ludzi szczesliwych (??)

"Ja tu nie jestem od tego, zeby te wszystkie pociagi pamietac!"
(C) pani w informacji na stacji Wroclaw Glowny

Piotr Peszek

unread,
Jul 12, 2001, 11:25:58 AM7/12/01
to
> Krokowa-Swarzewo (zamk 1989) jest na zolto
nie 1989 tylko 1991

--

PIOTR 'Pechu' PESZEK
pe...@drezyny.com
_______________________________________
"Ważne jest przestrzeganie przepisów BHP-
-zwłaszcza na kolei..." -'Hydrozagadka'

klac...@poczta.onet.pl

unread,
Jul 12, 2001, 6:33:23 PM7/12/01
to
> > Krokowa-Swarzewo (zamk 1989) jest na zolto
> nie 1989 tylko 1991
>
Chodzilo mi o zamkniecie ruchu osobowego
Pozdrawiam

Tomasz Korycki

unread,
Jul 13, 2001, 9:26:10 AM7/13/01
to
Użytkownik <wesiers...@poczta.onet.pl> w artykule
news:1383.000000...@newsgate.onet.pl napisał...

> Zastanawiam czy kryterium zarosniecia drzewami czy zaasfaltowania ma sens.
> Wiekszosc przejazdow jest tak zaasfaltowana ze da sie jednak przez nie
przejechac.
> Natomiast co do drzew
> jesli sie chce zrobic impreze kolejowa to nie ma problemow z wycieciem
takich krzakow.
> Po prostu taka linia jest do tzw "odzysku" tzn. przy stosunkowo niewielkim
nakladzie pracy da sie przez nia przejechac.
> Dla mnie linia calkowicie nieprzejezdna to jest taka linia ktora ma ubytek
w szynach.
> Co o tym sadzicie ??

Good idea...

Michal Jankowski

unread,
Jul 13, 2001, 9:57:11 AM7/13/01
to
<wesiers...@poczta.onet.pl> writes:

> Dla mnie linia calkowicie nieprzejezdna to jest taka linia ktora ma
> ubytek w szynach.

Drezyne mozna przeniesc 8-)

MJ

Alekloco

unread,
Jul 13, 2001, 2:36:40 PM7/13/01
to

> No tak. Ale ruch na trasie Krokowa-Swarzewo zostal wznowiony po terminie
maj 2000
> roku tak wiec powinna byc na zielono
> Pozdrawiam serdecznie
> Tomek
>
>

Dobra, bedzie.

Alekloco.

0 new messages