Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Utwierdzenie/rozwiązanie przebiegu
552 views
Skip to first unread message
M@tej
Apr 10, 2012, 1:33:28 PM4/10/12
to
No to kilka pytań:
1. Czy utwierdzenie drogi przebiegu odbywa się jakimś osobnym przyciskiem
po nastawieniu rozjazdów?
2. Czy utwierdzenie wpływa w jakiś sposób na możliwość nastawiania
rozjazdów poza utwierdzonym przebiegiem?
3. Jak jest z sygnałem zastępczym - OIDP podaje się go mi.in., kiedy nie
można utwierdzić przebiegu, ale czy podany Sz wpływa w jakiś sposób na
możliwość nastawiania zwrotnic w danym okręgu?
3. Sytuacja - utwierdzony przebieg, podany sygnal zezwalajacy, lokomotywa
mija semafor i za chwile pojawia sie S1 - do jakiego momentu utwierdzenie
drogi jest aktywne - sa jakies obwody torowe, czy liczniki osi, ktore
potwierdzaja wyjechanie calego skladu poza okreg nastawczy oslaniany
semaforem?
Pozadrawiam
--
Maciej
1. Czy utwierdzenie drogi przebiegu odbywa się jakimś osobnym przyciskiem
po nastawieniu rozjazdów?
2. Czy utwierdzenie wpływa w jakiś sposób na możliwość nastawiania
rozjazdów poza utwierdzonym przebiegiem?
3. Jak jest z sygnałem zastępczym - OIDP podaje się go mi.in., kiedy nie
można utwierdzić przebiegu, ale czy podany Sz wpływa w jakiś sposób na
możliwość nastawiania zwrotnic w danym okręgu?
3. Sytuacja - utwierdzony przebieg, podany sygnal zezwalajacy, lokomotywa
mija semafor i za chwile pojawia sie S1 - do jakiego momentu utwierdzenie
drogi jest aktywne - sa jakies obwody torowe, czy liczniki osi, ktore
potwierdzaja wyjechanie calego skladu poza okreg nastawczy oslaniany
semaforem?
Pozadrawiam
--
Maciej
xxxx xxxx
Apr 10, 2012, 1:56:10 PM4/10/12
to
M@tej <kolmatej_...@poczta.onet.pl> napisał(a):
> No to kilka pytań:
> 1. Czy utwierdzenie drogi przebiegu odbywa się jakimś osobnym przyciskiem
> po nastawieniu rozjazdów?
W mechanicznych scentralizowanych blokiem przebiegowo-utwierdzającym. W
przekoźnikowych , komputerowych jednym "pociągnięciem klawisza przy
zatwierdzaniu drogi"
> 2. Czy utwierdzenie wpływa w jakiś sposób na możliwość nastawiania
> rozjazdów poza utwierdzonym przebiegiem?
Jeżeli nie są przez system traktowane jako ochronne pozostałe można
przestawiać.
> 3. Sytuacja - utwierdzony przebieg, podany sygnal zezwalajacy, lokomotywa
> mija semafor i za chwile pojawia sie S1 - do jakiego momentu utwierdzenie
> drogi jest aktywne - sa jakies obwody torowe, czy liczniki osi, ktore
> potwierdzaja wyjechanie calego skladu poza okreg nastawczy oslaniany
> semaforem?
>
Oczywiście. W wszelkich rodzaju utwierdzeniach pociąg musi "coś" zwolnić.
Kiedyś za pomocą przycisku szynowego .Obecnie za pomocą odc. izolowanych ;
EON-ów czy liczników osi. Zasada jest niemal identyczna jak 100 lat temu
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
> No to kilka pytań:
> 1. Czy utwierdzenie drogi przebiegu odbywa się jakimś osobnym przyciskiem
> po nastawieniu rozjazdów?
przekoźnikowych , komputerowych jednym "pociągnięciem klawisza przy
zatwierdzaniu drogi"
> 2. Czy utwierdzenie wpływa w jakiś sposób na możliwość nastawiania
> rozjazdów poza utwierdzonym przebiegiem?
przestawiać.
> 3. Sytuacja - utwierdzony przebieg, podany sygnal zezwalajacy, lokomotywa
> mija semafor i za chwile pojawia sie S1 - do jakiego momentu utwierdzenie
> drogi jest aktywne - sa jakies obwody torowe, czy liczniki osi, ktore
> potwierdzaja wyjechanie calego skladu poza okreg nastawczy oslaniany
> semaforem?
>
Kiedyś za pomocą przycisku szynowego .Obecnie za pomocą odc. izolowanych ;
EON-ów czy liczników osi. Zasada jest niemal identyczna jak 100 lat temu
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
patryket22
Apr 10, 2012, 2:16:39 PM4/10/12
to
xxxx xxxx <brenner.o...@gazeta.pl> napisał(a):
> M@tej <kolmatej_...@poczta.onet.pl> napisał(a):
>
> > No to kilka pytań:
> > 1. Czy utwierdzenie drogi przebiegu odbywa się jakimś osobnym przyciskiem
> > po nastawieniu rozjazdów?
>
> W mechanicznych scentralizowanych blokiem przebiegowo-utwierdzającym. W
> przekoźnikowych , komputerowych jednym "pociągnięciem klawisza przy
> zatwierdzaniu drogi"
W przekaźnikowych droga przebiegu utwierdza się sama w momencie podania
semafora - w przypadku jej nie ułożenia nie ma możliwości podania sygnału
zezwalającego na jazdę.
>
> > 2. Czy utwierdzenie wpływa w jakiś sposób na możliwość nastawiania
> > rozjazdów poza utwierdzonym przebiegiem?
>
> Jeżeli nie są przez system traktowane jako ochronne pozostałe można
> przestawiać.
>
> > 3. Sytuacja - utwierdzony przebieg, podany sygnal zezwalajacy, lokomotywa
> > mija semafor i za chwile pojawia sie S1 - do jakiego momentu utwierdzenie
> > drogi jest aktywne - sa jakies obwody torowe, czy liczniki osi, ktore
> > potwierdzaja wyjechanie calego skladu poza okreg nastawczy oslaniany
> > semaforem?
> >
>
> Oczywiście. W wszelkich rodzaju utwierdzeniach pociąg musi "coś" zwolnić.
> Kiedyś za pomocą przycisku szynowego .Obecnie za pomocą odc. izolowanych ;
> EON-ów czy liczników osi. Zasada jest niemal identyczna jak 100 lat temu
>
Za ostatnim elementem wchodzącym w drogę przebiegu następuje zwolnienie
utwierdzenia za pomocą w/w obwodów, lub - jak się jeszcze zdarza - poprzez
stwierdzenie końca pociągu przez pracowników danej stacji.
Sygnały zastępcze nie są z niczym uzależnione, podaje się go bez względu na
drogę przebiegu, zajętość osłanianego toru, itp.
pozdrawiam
> M@tej <kolmatej_...@poczta.onet.pl> napisał(a):
>
> > No to kilka pytań:
> > 1. Czy utwierdzenie drogi przebiegu odbywa się jakimś osobnym przyciskiem
> > po nastawieniu rozjazdów?
>
> W mechanicznych scentralizowanych blokiem przebiegowo-utwierdzającym. W
> przekoźnikowych , komputerowych jednym "pociągnięciem klawisza przy
> zatwierdzaniu drogi"
semafora - w przypadku jej nie ułożenia nie ma możliwości podania sygnału
zezwalającego na jazdę.
>
> > 2. Czy utwierdzenie wpływa w jakiś sposób na możliwość nastawiania
> > rozjazdów poza utwierdzonym przebiegiem?
>
> Jeżeli nie są przez system traktowane jako ochronne pozostałe można
> przestawiać.
>
> > 3. Sytuacja - utwierdzony przebieg, podany sygnal zezwalajacy, lokomotywa
> > mija semafor i za chwile pojawia sie S1 - do jakiego momentu utwierdzenie
> > drogi jest aktywne - sa jakies obwody torowe, czy liczniki osi, ktore
> > potwierdzaja wyjechanie calego skladu poza okreg nastawczy oslaniany
> > semaforem?
> >
>
> Oczywiście. W wszelkich rodzaju utwierdzeniach pociąg musi "coś" zwolnić.
> Kiedyś za pomocą przycisku szynowego .Obecnie za pomocą odc. izolowanych ;
> EON-ów czy liczników osi. Zasada jest niemal identyczna jak 100 lat temu
>
utwierdzenia za pomocą w/w obwodów, lub - jak się jeszcze zdarza - poprzez
stwierdzenie końca pociągu przez pracowników danej stacji.
Sygnały zastępcze nie są z niczym uzależnione, podaje się go bez względu na
drogę przebiegu, zajętość osłanianego toru, itp.
pozdrawiam
Michał
Apr 10, 2012, 3:32:46 PM4/10/12
to
Podłączę się pod wątek.
Jakie są procedury "ręcznego" rozwiązania przebiegu w urządzeniach
komputerowych (LCS)?
Pytanie z życia wzięte, a konkretnie z zaobserwowanej sytuacji na
Opole- Wrocław.
Na stacji Lewin Brzeski stał kibello, na semaforze wyjazdowym podany
miał już S2.
Za nim jechał po tym samym torze nadjeżdżał IC, na wjazdowym
oczywiście S1, a na SBL przed nim S5, S3, wiadomo.
Kibello było uprzejme zaniemóc, co kierownik zgłosił przez radio do
LCS.
LCS natychmiast rozwiązało przebieg dla kibella, podało S1 na
wyjazdowym, i ułożyło przebieg "trapezowy" dla IC po torze sąsiednim,
tak aby wyminęło klopa.
I teraz istota pytania.
W usrk mechanicznych i przekaźnikowych taka operacja nie jest do
wykonania możliwa od ręki, gdyż wiąże się z zerwaniem plomby, wpisem
do książki, powiadomieniem dyspozytora itd.
Na LCS-ie zrobili to pomiędzy jednym a drugim łykiem kawy ;-)
Jakie zatem trzeba spełnić warunki, aby tak szybko i sprawnie na LCS
rozwiązać "ręcznie" utwierdzony już przebieg?
pozdrawiam
Jakie są procedury "ręcznego" rozwiązania przebiegu w urządzeniach
komputerowych (LCS)?
Pytanie z życia wzięte, a konkretnie z zaobserwowanej sytuacji na
Opole- Wrocław.
Na stacji Lewin Brzeski stał kibello, na semaforze wyjazdowym podany
miał już S2.
Za nim jechał po tym samym torze nadjeżdżał IC, na wjazdowym
oczywiście S1, a na SBL przed nim S5, S3, wiadomo.
Kibello było uprzejme zaniemóc, co kierownik zgłosił przez radio do
LCS.
LCS natychmiast rozwiązało przebieg dla kibella, podało S1 na
wyjazdowym, i ułożyło przebieg "trapezowy" dla IC po torze sąsiednim,
tak aby wyminęło klopa.
I teraz istota pytania.
W usrk mechanicznych i przekaźnikowych taka operacja nie jest do
wykonania możliwa od ręki, gdyż wiąże się z zerwaniem plomby, wpisem
do książki, powiadomieniem dyspozytora itd.
Na LCS-ie zrobili to pomiędzy jednym a drugim łykiem kawy ;-)
Jakie zatem trzeba spełnić warunki, aby tak szybko i sprawnie na LCS
rozwiązać "ręcznie" utwierdzony już przebieg?
pozdrawiam
Kveld
Apr 10, 2012, 3:56:29 PM4/10/12
to
W dniu 2012-04-10 21:32, Michał pisze:
mający potwierdzić jednoznacznie kto dane polecenie wydał, no i jest
zarejestrowane (tu akurat nie wiem czy jest rejestrowane tylko tak jak
wszystkie inne polecenia czy jest też dodatkowy rejestr poleceń
specjalnych). Z EBIScreenem akurat miałem mało wspólnego, więc ograniczę
się do ogólników - w systemie ILTOR-2 wygląda to tak, że wybierasz
polecenie specjalne, potem potwierdzasz dwukrotnie jego wydanie
(najpierw "sprawdź", potem "wykonaj"), a następnie przykładasz kartę do
czytnika.
pozdrawiam
> Na LCS-ie zrobili to pomiędzy jednym a drugim łykiem kawy ;-)
> Jakie zatem trzeba spełnić warunki, aby tak szybko i sprawnie na LCS
> rozwiązać "ręcznie" utwierdzony już przebieg?
> pozdrawiam
>
Polecenie specjalne potwierdza się hasłem, kartą lub w inny sposób
> Jakie zatem trzeba spełnić warunki, aby tak szybko i sprawnie na LCS
> rozwiązać "ręcznie" utwierdzony już przebieg?
> pozdrawiam
>
mający potwierdzić jednoznacznie kto dane polecenie wydał, no i jest
zarejestrowane (tu akurat nie wiem czy jest rejestrowane tylko tak jak
wszystkie inne polecenia czy jest też dodatkowy rejestr poleceń
specjalnych). Z EBIScreenem akurat miałem mało wspólnego, więc ograniczę
się do ogólników - w systemie ILTOR-2 wygląda to tak, że wybierasz
polecenie specjalne, potem potwierdzasz dwukrotnie jego wydanie
(najpierw "sprawdź", potem "wykonaj"), a następnie przykładasz kartę do
czytnika.
pozdrawiam
M@tej
Apr 10, 2012, 4:05:56 PM4/10/12
to
A jak wygląda sytuacja w przypadku sygnałów / tarcz manewrowych? Czy
podanie tarczy również utwierdza przebieg?
--
Maciej
podanie tarczy również utwierdza przebieg?
--
Maciej
Jędruś
Apr 10, 2012, 5:05:45 PM4/10/12
to
M@tej <kolmatej_...@poczta.onet.pl> napisał(a):
> A jak wygląda sytuacja w przypadku sygnałów / tarcz manewrowych? Czy
> podanie tarczy również utwierdza przebieg?
>
>
Trzy możliwości:
1. sygnały manewrowe nieuzależnione od drogi przebiegu (ale uzależnione od
przebiegów pociągowych i odwrotnie, a często też uzależnione między sobą);
2. drogi przebiegów zamykane (wyświetlenie sygnału zezwalającego zamyka drogę
przebiegu, przy czym często, ale nie zawsze, jest sprawdzana prawidłowość tej
drogi; wygaszenie sygnału uchyla zamknięcie; sygnał zezwalający gaszony przez
obsługę i/lub jadący tabor);
3. drogi przebiegów utwierdzane (jak dla przebiegów pociągowych - rozwiązanie
przez jadący tabor lub po zdjęciu plomby czy też wydaniu odpowiedniego
polecenia w komputerach).
W uzupełnieniu: utwierdzenie przebiegu kontroluje i zamyka rozjazdy
(wykolejnice) ochronne i leżące w drodze ochronnej.
Jędruś
> A jak wygląda sytuacja w przypadku sygnałów / tarcz manewrowych? Czy
> podanie tarczy również utwierdza przebieg?
>
>
1. sygnały manewrowe nieuzależnione od drogi przebiegu (ale uzależnione od
przebiegów pociągowych i odwrotnie, a często też uzależnione między sobą);
2. drogi przebiegów zamykane (wyświetlenie sygnału zezwalającego zamyka drogę
przebiegu, przy czym często, ale nie zawsze, jest sprawdzana prawidłowość tej
drogi; wygaszenie sygnału uchyla zamknięcie; sygnał zezwalający gaszony przez
obsługę i/lub jadący tabor);
3. drogi przebiegów utwierdzane (jak dla przebiegów pociągowych - rozwiązanie
przez jadący tabor lub po zdjęciu plomby czy też wydaniu odpowiedniego
polecenia w komputerach).
W uzupełnieniu: utwierdzenie przebiegu kontroluje i zamyka rozjazdy
(wykolejnice) ochronne i leżące w drodze ochronnej.
Jędruś
Dąbrowski
Apr 10, 2012, 5:08:48 PM4/10/12
to
W dniu 2012-04-10 22:05, M@tej pisze:
drążek, który jednocześnie zamyka dźwignie zwrotnicowe i wyświetla
sygnał zezwalający na tarczy. Dopóki na tarczy jest Ms2 nie można
przełożyć dźwigni zwrotnicowych. Oczywiście w każdej chwili można
cofając drążek zmienić sygnał na tarczy na Ms1 i wtedy można przekładać
dźwignie zwrotnicowe. Ale na innych stacjach może być inaczej. Spotkałem
się już też z tarczami manewrowymi zupełnie nieuzależnionymi.
> A jak wygląda sytuacja w przypadku sygnałów / tarcz manewrowych? Czy
> podanie tarczy również utwierdza przebieg?
>
Raczej nie utwierdza a zamyka. U mnie po ułożeniu drogi przekłada się
> podanie tarczy również utwierdza przebieg?
>
drążek, który jednocześnie zamyka dźwignie zwrotnicowe i wyświetla
sygnał zezwalający na tarczy. Dopóki na tarczy jest Ms2 nie można
przełożyć dźwigni zwrotnicowych. Oczywiście w każdej chwili można
cofając drążek zmienić sygnał na tarczy na Ms1 i wtedy można przekładać
dźwignie zwrotnicowe. Ale na innych stacjach może być inaczej. Spotkałem
się już też z tarczami manewrowymi zupełnie nieuzależnionymi.
M@tej
Apr 11, 2012, 3:32:47 AM4/11/12
to
A czy możliwa jest sytuacja, żeby podać jednocześnie Ms2 i sygnał
zezwalający z dwóch różnych semaforów na jednym przebiegu? Bo słyszałem o
takich sytuacjach:
1. Dyżurny nie może utwierdzić drogi dla sygnału zezwalającego na
semaforze wyjazdowym z powodu jakiejś usterki.
2. Ale może podać Ms2 na tarczy manewrowej dla takiej samej drogi tylko
"pod prąd" dla kierunku wyprawianego pociągu.
3. Podaje Ms2 na tej tarczy i za chwilę bez jej wygaszania sygnał
zezwalający na semaforze.
I na koniec jeszcze jedno pytanie. Czy na semaforach wjazdowych można
podawać sygnał Ms2, czy komora z białym światłem słuzy tylko do podania
sygnału zastępczego? Mam na myśli sytuację, kiedy króko za semaforami
wjazdowymi znajduje się wskaźnik W5 i potem przed rozjazdami tarcza
manewrowa.
--
Maciej
zezwalający z dwóch różnych semaforów na jednym przebiegu? Bo słyszałem o
takich sytuacjach:
1. Dyżurny nie może utwierdzić drogi dla sygnału zezwalającego na
semaforze wyjazdowym z powodu jakiejś usterki.
2. Ale może podać Ms2 na tarczy manewrowej dla takiej samej drogi tylko
"pod prąd" dla kierunku wyprawianego pociągu.
3. Podaje Ms2 na tej tarczy i za chwilę bez jej wygaszania sygnał
zezwalający na semaforze.
I na koniec jeszcze jedno pytanie. Czy na semaforach wjazdowych można
podawać sygnał Ms2, czy komora z białym światłem słuzy tylko do podania
sygnału zastępczego? Mam na myśli sytuację, kiedy króko za semaforami
wjazdowymi znajduje się wskaźnik W5 i potem przed rozjazdami tarcza
manewrowa.
--
Maciej
Alana
Apr 11, 2012, 4:18:13 AM4/11/12
to
> 3. Podaje Ms2 na tej tarczy i za chwilďż˝ bez jej wygaszania sygnaďż˝
> zezwalaj�cy na semaforze.
Utwierdzenie przebiegu "na Sz" przebiegiem manewrowym. Znana sztuczka
poprawiajaca bezpieczenstwo ruchu. Dziala tylko dla Sz.
>
> I na koniec jeszcze jedno pytanie. Czy na semaforach wjazdowych mo�na
> podawa� sygna� Ms2, czy komora z bia�ym �wiat�em s�uzy tylko do podania
> sygna�u zast�pczego? Mam na my�li sytuacj�, kiedy kr�ko za semaforami
> wjazdowymi znajduje si� wska�nik W5 i potem przed rozjazdami tarcza
> manewrowa.
Z tego co wiem na wjazdowych tylko Sz.
Manewry za granice stacji sa dozwolone tylko w szczegolnych przypadkach
i z tego co wiem prowadzone na zasadzie polecen dyzurnego ruchu dawanych
przez radio.
--
--
GG: 3663729
patryket22
Apr 11, 2012, 11:36:43 AM4/11/12
to
Dąbrowski <niespamowi...@autograf.pl> napisał(a):
> Spotkałem
> się już też z tarczami manewrowymi zupełnie nieuzależnionymi.
>
Potwierdzam, takich tarcz jest nawet dość sporo. Podobnie jak spotkałem się z
nieuzależnionym sygnałem Ms2 na semaforze.
pozdrawiam
> Spotkałem
> się już też z tarczami manewrowymi zupełnie nieuzależnionymi.
>
nieuzależnionym sygnałem Ms2 na semaforze.
pozdrawiam
Adrian Karwat
Apr 11, 2012, 11:41:07 AM4/11/12
to
Użytkownik "M@tej" <kolmatej_...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:vsbao7h0ohm45kbgn...@4ax.com...
> 1. Dyżurny nie może utwierdzić drogi dla sygnału zezwalającego na
> semaforze wyjazdowym z powodu jakiejś usterki.
> 2. Ale może podać Ms2 na tarczy manewrowej dla takiej samej drogi tylko
> "pod prąd" dla kierunku wyprawianego pociągu.
> 3. Podaje Ms2 na tej tarczy i za chwilę bez jej wygaszania sygnał
> zezwalający na semaforze.
przebieg "od tyłu" i wyświetla Sz. Takie utwierdzenie gwarantuje
nieprzełożenie rozjazdu podczas wyjazdu. Oczywiście, potem trzeba taki
przebieg manewrowy rozwiązać ręcznie. Niemniej jest to jednak pomocne,
zwłaszcza na dużych stacjach.
patryket22
Apr 11, 2012, 11:46:37 AM4/11/12
to
M@tej <kolmatej_...@poczta.onet.pl> napisał(a):
> I na koniec jeszcze jedno pytanie. Czy na semaforach wjazdowych można
> podawać sygnał Ms2, czy komora z białym światłem słuzy tylko do podania
> sygnału zastępczego? Mam na myśli sytuację, kiedy króko za semaforami
> wjazdowymi znajduje się wskaźnik W5 i potem przed rozjazdami tarcza
> manewrowa.
>
>
Sygnał Ms2 można podać tylko na wybranych semaforach, gdzie przewiduje się
pracę manewrową. Wszystkie takie mają na tabliczce literę "m". Na semaforze
wjazdowym nie przewiduje się takowej sytuacji, gdyż manewry prowadzi się w
obrębie stacji do wskaźnika W5. Wyjazd poza niego wymaga porozumienia z
dyżurnym ruchu, który wydaje zgodę.
pozdrawiam
> I na koniec jeszcze jedno pytanie. Czy na semaforach wjazdowych można
> podawać sygnał Ms2, czy komora z białym światłem słuzy tylko do podania
> sygnału zastępczego? Mam na myśli sytuację, kiedy króko za semaforami
> wjazdowymi znajduje się wskaźnik W5 i potem przed rozjazdami tarcza
> manewrowa.
>
>
pracę manewrową. Wszystkie takie mają na tabliczce literę "m". Na semaforze
wjazdowym nie przewiduje się takowej sytuacji, gdyż manewry prowadzi się w
obrębie stacji do wskaźnika W5. Wyjazd poza niego wymaga porozumienia z
dyżurnym ruchu, który wydaje zgodę.
pozdrawiam
Jędruś
Apr 11, 2012, 12:13:17 PM4/11/12
to
Adrian Karwat <adrian...@gazeta.pl> napisał(a):
Lepiej ułożyć przebieg(i) manewrowy zgodnie z kierunkiem jazdy pociągu. Jadący
pociąg sam go rozwiąże. A i maszynista poczuje się pewniej, widząc białe
światła na tarczach po drodze, choć te akurat, po utwierdzeniu przebiegu,
powinny zostać wygaszone.
Jędruś.
pociąg sam go rozwiąże. A i maszynista poczuje się pewniej, widząc białe
światła na tarczach po drodze, choć te akurat, po utwierdzeniu przebiegu,
powinny zostać wygaszone.
Jędruś.
adrp...@gmail.com
Jun 15, 2016, 4:10:54 AM6/15/16
to
pozdrawiam: adr
0 new messages