Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Położenie pociągów on-line NARESZCIE !!!

2,806 views
Skip to first unread message

Rev

unread,
Jan 6, 2009, 10:45:23 AM1/6/09
to

Mateusz Penkala

unread,
Jan 6, 2009, 11:30:16 AM1/6/09
to
Rev pisze:

> W końcu, po latach zazdrości, pojawia się strona informująca o
> położeniu pociągów on-line w Polsce. Na razie niektórych, ale dobre i
> to...
>
> http://rozklad.sitkol.pl

hm - nawet wersja na tel. komórkowe jest:

http://rozklad.sitkol.pl/bin/help.exe/pn?tpl=sitkol2go&

Pozdr!
Mateusz
--
"(...)prowadzona na bieżąco analiza rynku potrzeb na linii 190
nie wykazuje większego zapotrzebowania na nasze usługi przewozowe."
(c) Śląski ZPR w Katowicach
# http://kolej-mat.yoyo.pl ## http://kolejcieszyn.pl #

spider

unread,
Jan 6, 2009, 11:33:59 AM1/6/09
to
Rev pisze:
> http://rozklad.sitkol.pl

Tylko ta mapa z dupy, dopiero przy dużym powiększeniu widać linie
kolejowe, doskonale za to widać drogi ;)
--
spider

Kolejoman

unread,
Jan 6, 2009, 11:50:17 AM1/6/09
to

Użytkownik "spider" <spaj...@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:gk015n$1omt$1...@news2.ipartners.pl...

> Tylko ta mapa z dupy, dopiero przy dużym powiększeniu widać linie
> kolejowe, doskonale za to widać drogi ;)

Zgadzam się. Mapa bardzo niepraktyczna. Przydałaby sie taka jak mają Czesi.

Pozdr.
Grzesiek


komp

unread,
Jan 6, 2009, 12:02:03 PM1/6/09
to
> Zgadzam się. Mapa bardzo niepraktyczna. Przydałaby sie taka jak mają
> Czesi.

Spokojnie. Jak na razie pociągów które można zlokalizować jest może
kilkadziesiąt w całej Polsce (mówię o sieci PKP, prywatni pewnie prędzej
monitoring położenia wprowadzają).
Zanim te mapy będą na prawdę "on line" będzie można wygląd i zawartość
przewrócić do góry nogami :)

Krzysztof Waszkiewicz

unread,
Jan 6, 2009, 12:21:35 PM1/6/09
to
W artykule <gk039u$nvh$1...@nemesis.news.neostrada.pl>
komp napisał(a):

> Spokojnie. Jak na razie pociągów które można zlokalizować jest może
> kilkadziesiąt w całej Polsce (mówię o sieci PKP, prywatni pewnie prędzej
> monitoring położenia wprowadzają).
> Zanim te mapy będą na prawdę "on line" będzie można wygląd i zawartość
> przewrócić do góry nogami :)

Lepiej, zeby juz zaczeli przewracac ten wyglad do gory nogami... Nie
wiem po co na tej mapie drogi, czy nazwy miejscowosci, gmin, a brak
nazw PO i linii kolejowych (te widoczne sa dopiero przy sporym zoomie
6km)...

Zdravim!

--
Krzysztof Waszkiewicz ***** Mój KF: http://www.iwan.eu07.pl/Score
GG://3721721 **** tel: +48664435528 ***** JID://iwa...@gmail.com
******* http://klub.chip.pl/wincat2/news/estetykieta.htm *******

EP07-135

unread,
Jan 6, 2009, 12:40:13 PM1/6/09
to

Już wcześniej była dostępna ta mapka i położenie pociągów na niej,
to była symulacja bieżącego rozkładu jazdy nie mająca nic wspólnego z
GPSem (sprawdzone naocznie ;)

Obecnie żadnych pociągów w PL nie pokazuje, ale nie radziłbym się na
wyrost z tej "Polohy vlaku" cieszyć ;)


Zdravim!

EP07-135

unread,
Jan 6, 2009, 12:44:25 PM1/6/09
to
A jednak już działa jak dawniej i z GPSem nie wiele to ma wspólnego
jak na razie ;)

Zdravim!

Krzysztof Waszkiewicz

unread,
Jan 6, 2009, 12:59:35 PM1/6/09
to
W artykule <5db55cc3-aeea-467d...@p2g2000prn.googlegroups.com>
EP07-135 napisał(a):

> Już wcześniej była dostępna ta mapka i położenie pociągów na niej,
> to była symulacja bieżącego rozkładu jazdy nie mająca nic wspólnego z
> GPSem (sprawdzone naocznie ;)

Czesc pociagow jest w jakis sposob wprowadzana do systemu. Spojrz np na
pociag 8316 (w tej chwili jest info o +50)...
No ale to info tez nijakie. Nie wiem czy wyjechal z Radomia, czy stoi w
peronach. Powinna byc informacja o ostatnim poterunku i opoznieniu w
stosunku do rozkladowego czasu przejazdu (wg SRJ).

> Obecnie żadnych pociągów w PL nie pokazuje, ale nie radziłbym się na
> wyrost z tej "Polohy vlaku" cieszyć ;)

Na razie to ta "lokalizacja srodkow transportu" nie ma sensu -
podstawowa funkcjonalnosc powinna wygladac tak, ze wpisuje sobie numer
pociagu i dostaje jego aktualna pozycje z informacja o opoznieniu i
polozeniu.
A tu moge sobie wpisac nazwe stacji, przystanku, adres albo POI i on mi
to laskawie pokaze na mapie. Postawione na glowie.

Zalozmy, ze chce z Warszawy jechac do CKMK jakims pociagiem
3city - CKMK. Mam niefart i pociag ten utknal pod Tczewem. Na 1h przed
odjazdem otwieram mapke i chce sobie sprawdzic gdzie jest moj pociag.
No skad mam wiedziec, ze zamiast pod Nasielskiem moge go znalezc
dopiero w Tczewie?
Najpierw wiec musze wlezc do zakladki "pociagi/linie" - tam wyszukac
pociag po numerze, a dopiero potem moge sobie wyklikac go na mapie.

Michal Jankowski

unread,
Jan 6, 2009, 1:07:02 PM1/6/09
to
Rev <rev...@wp.pl> writes:

> W końcu, po latach zazdrości, pojawia się strona informująca o
> położeniu pociągów on-line w Polsce. Na razie niektórych, ale dobre i
> to...

Fajnie, ze pokazuje jako planowe przyjazdy jutro rano.

MJ

Rev

unread,
Jan 6, 2009, 1:17:30 PM1/6/09
to
Coś to on-line grubo podejrzane jest...

Wg czeskiej i słowackiej polohy EC 119 Comenius jest dopiero w
Ostrawie opóźniony ponad 70 minut.
A wg polskiej polohy bez opóźnienia (+0) planowo zbliża się do
Czechowic...

Baseciq

unread,
Jan 6, 2009, 2:00:54 PM1/6/09
to

E tam lokalizacja pociągów. To coś potrafi pokazać mi że w nocy jak pociągi
nie kursują to mogę autobusem nocnym podjechać...

Piotr [trzykoty]

unread,
Jan 6, 2009, 2:03:55 PM1/6/09
to
Brakuje też przy wizualizacji położenia na mapie zaznaczenia opóźnienia. Z
mapy nie można przejść kilknięciem w pociąg na rozkład, a z rozkładu na
mapę.


Lukasz

unread,
Jan 6, 2009, 2:12:36 PM1/6/09
to

Użytkownik "Rev" <rev...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:7e71c48e-cd18-4250...@s9g2000prm.googlegroups.com...

Bo grubo jest napisane że to WERSJA TESTOWA.


Seba

unread,
Jan 6, 2009, 2:42:18 PM1/6/09
to
On 6 Sty, 18:59, Krzysztof Waszkiewicz <i...@eu07.pl> wrote:
> Czesc pociagow jest w jakis sposob wprowadzana do systemu. Spojrz np na
> pociag 8316 (w tej chwili jest info o +50)...
> No ale to info tez nijakie. Nie wiem czy wyjechal z Radomia, czy stoi w
> peronach. Powinna byc informacja o ostatnim poterunku i opoznieniu w
> stosunku do rozkladowego czasu przejazdu (wg SRJ).

Zamiast dać zrobić (i zarobić) system polskim firmom informatycznym,
to kupili jak zwykle niefunkcjonalne gówno od Niemców, które nijak się
ma do polskich realiów kolejowych. To typowy przykład etosu
polaczkowatości w inwestowaniu publicznych pieniędzy.

Rev

unread,
Jan 6, 2009, 3:18:37 PM1/6/09
to
On 6 Sty, 19:17, Rev <rev...@wp.pl> wrote:

> A wg polskiej polohy bez opóźnienia (+0) planowo zbliża się do
> Czechowic...

A teraz już jest (chyba) w porządku: +74 i dojeżdża dopiero do
Oświęcimia.

Skoro to wersja testowa, to widać że info o położeniu pociągu
otrzymuje z zaledwie kilku miejsc (albo stosunkowo rzadko)...

SMall42

unread,
Jan 6, 2009, 3:41:18 PM1/6/09
to
Rev napisał(a):

> A teraz już jest (chyba) w porządku: +74 i dojeżdża dopiero do
> Oświęcimia.
>
> Skoro to wersja testowa, to widać że info o położeniu pociągu
> otrzymuje z zaledwie kilku miejsc (albo stosunkowo rzadko)...

Pewnie w momencie kiedy informacji nie otrzymał, bo EC jeszcze nie było
w PL, posłużył się zaprogramowanymi danymi do symulacji.

--
Krzysztof Urbaniec (tu_wpi...@op.pl)
Strzelce Op. - zagłębie kolejowe...

Masz prawo nie rozumieć mnie,
Bo przecież wszystko się dziś zmienia
I płyną punkty odniesienia,
Lecz tylko nie zrozum mnie źle!
(JK)

r_dziurek

unread,
Jan 6, 2009, 3:57:38 PM1/6/09
to

I tak śledzę od 1,5 godziny IC3506 i po tym jak 13 minut temu wyruszył z Tczewa
i oddalił się na jakieś 1,5 km nagle z Tczewa ni z gruszki ni z pietruszki
wyruszyła za nim Kalinka której wcześniej nigdzie nie było widać :) Z nieba spadła ?
No ale w końcu piszą że w fazie testów więc nie ma się co dziwić.

Pozdrawiam!

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

bluecing

unread,
Jan 6, 2009, 9:37:13 PM1/6/09
to
> wyruszyła za nim Kalinka której wcześniej nigdzie nie było widać :) Z
> nieba spadła ?

maszynista przypomnial sobie coby zasilanie do GPS wlaczyc?


Lukasz

unread,
Jan 6, 2009, 11:07:59 PM1/6/09
to

U�ytkownik "bluecing" <rew...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:tzU8l.262625$Mh5.2...@bgtnsc04-news.ops.worldnet.att.net...
>> wyruszy�a za nim Kalinka kt�rej wcze�niej nigdzie nie by�o wida� :) Z
>> nieba spad�a ?

>
> maszynista przypomnial sobie coby zasilanie do GPS wlaczyc?
To nie dzia�a na GPS


Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 2:41:38 AM1/7/09
to
spider pisze:

Widzisz tam linie kolejowe to zludzenie ich tam nie ma, mapa tej firmy
jest czesto wykorzystywana w systemach nawigacji samochodowej :)

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 2:43:49 AM1/7/09
to
komp pisze:

Polozenie NIE JEST z GPSa, O ile wiem bedzie brane z urzadzen srk.
Dla odmiany Czesi maja sieciowe dzienniki ruchu pociagow. Zaleta tego
rozwiazania jest wziecie pod onlinowosc wszystkich pociagow jednoczesnie
bo dyzurny do dziennika ruchu wpisuje kazdy pociag. U nas dziennikow
elektronicznych sieciowych jeszcze nie ma dopiero beda wtedy pewnie
bedzie online.

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 2:45:00 AM1/7/09
to
EP07-135 pisze:

> A jednak już działa jak dawniej i z GPSem nie wiele to ma wspólnego
> jak na razie ;)

To nigdy nie dzialalo z GPSem i nei bedzie dzialalo.
W wypadku ruchu pociagow jest to bez sensu.

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 2:52:23 AM1/7/09
to
K
> Na razie to ta "lokalizacja srodkow transportu" nie ma sensu -
> podstawowa funkcjonalnosc powinna wygladac tak, ze wpisuje sobie numer
> pociagu i dostaje jego aktualna pozycje z informacja o opoznieniu i
> polozeniu.

Przciez tak działa jak myslisz do czego sluzy ta zakladka ?

http://rozklad.sitkol.pl/bin/trainsearch.exe/pn?


co wiecej jak wyszukasz pociagi w hafasie to ci pokaze to opoznienie :)
podobnie jak klikniejsz w szczegoly pociagu.

> A tu moge sobie wpisac nazwe stacji, przystanku, adres albo POI i on mi
> to laskawie pokaze na mapie. Postawione na glowie.


>
> Zalozmy, ze chce z Warszawy jechac do CKMK jakims pociagiem
> 3city - CKMK. Mam niefart i pociag ten utknal pod Tczewem. Na 1h przed
> odjazdem otwieram mapke i chce sobie sprawdzic gdzie jest moj pociag.

http://rozklad.sitkol.pl/bin/trainsearch.exe/pn?
mozesz tez sprawdzic w tabeli odjazdow i przyjazdow dwroca i nawet
wyswietlic sobie "widgeta" na ekranie

http://rozklad.sitkol.pl/bin/stboard.exe/pn?

wpisujesz nazwe stacji masz opoznione pociagi na czerwono

> No skad mam wiedziec, ze zamiast pod Nasielskiem moge go znalezc
> dopiero w Tczewie?
> Najpierw wiec musze wlezc do zakladki "pociagi/linie" - tam wyszukac
> pociag po numerze, a dopiero potem moge sobie wyklikac go na mapie.

Jak tam wyszukasz po numerze to bedziesz mial tam opoznienie

Na zywo P25100 opozniony

http://rozklad.sitkol.pl/bin/traininfo.exe/pn/795198/438708/392280/68926/51?date=07.01.09&trainname=25100&date=07.01.09&backLink=ts&

>
> Zdravim!
>

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 2:53:26 AM1/7/09
to
Piotr [trzykoty] pisze:

> Brakuje też przy wizualizacji położenia na mapie zaznaczenia opóźnienia. Z
> mapy nie można przejść kilknięciem w pociąg na rozkład, a z rozkładu na
> mapę.

Popatrz na strzaleczki w koleczkach sa zielone lub czerwone
(te biale sa niemonitorowane)
>
>

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 2:54:24 AM1/7/09
to
Seba pisze:

Zapewniam cie ze polskie firmy biora w tym udzial a w Polsce nikt nigdy
czegos takiego nie robil. Pozatym byl przetarg i jakos polskie firmy sie
nei rzucily

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 2:55:48 AM1/7/09
to
Rev pisze:

SEPE, LCSy , recznie, zasadniczo w Czechach sa dane brane z dziennikow
ruchu jak u nas na nastawniach beda sieciowe dzienniku ruchu to i
lokalizacja bedzie dobra.

komp

unread,
Jan 7, 2009, 2:58:22 AM1/7/09
to
>> maszynista przypomnial sobie coby zasilanie do GPS wlaczyc?
> To nie działa na GPS

PKP Cargo i SKM 3-miasto i warszawa monitorują niektóre swoje obiekty
GPSami...
Sitkol nie wykorzysta tego? No to nie głupie to będzie, skoro będzie zbierać
dane "od stacji do stacji" gubiąc to, co się dzieje po drodze?

r_dziurek

unread,
Jan 7, 2009, 3:16:38 AM1/7/09
to

> PKP Cargo i SKM 3-miasto i warszawa monitorują niektóre swoje obiekty
> GPSami...
> Sitkol nie wykorzysta tego? No to nie głupie to będzie, skoro będzie zbierać
> dane "od stacji do stacji" gubiąc to, co się dzieje po drodze?

To wygląda bardzo głupio gdy pociąg przemieszcza się na mapce cały czas z
jednakową prędkością a ja wiem że wjechał akurat na odcinek remontowany gdzie
powinien z prędkości 100 czy 120 zejść do prędkości roweru.
Ideałem by było gdyby te ikonki przemieszczały się proporcjonalnie do
rzeczywistej prędkości pociągu a prędkość ta byłaby podana opcjonalnie.

r_dziurek

unread,
Jan 7, 2009, 3:22:39 AM1/7/09
to

> Polozenie NIE JEST z GPSa, O ile wiem bedzie brane z urzadzen srk.

To dopiero b�dzie cuda pokazywa�o. Szczeg�lnie bior�c pod uwag� stan urz�dze�
srk na PLK.

Pozdrawiam!

--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Michal Jankowski

unread,
Jan 7, 2009, 3:38:01 AM1/7/09
to
Jan Strybyszewski <kt...@w.pl> writes:

Dlaczego?

MJ

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 4:39:18 AM1/7/09
to
Michal Jankowski pisze:

Bo:

a) kogo wyposażasz w GPS kierownika/lokomotywe/wagon ?
b) musisz pilnować przywiązania wagonu/pojazdu do aktualnego numeru
czyli stanowisko recznego dłubacza :) zeby nei wyszlo ze wagon 7 z
Krakusa jest pod Kutnem bo przepieli go do Lecha a wagon 6 pod
Nasielskiem bo do Neptuna a reszta Krakusa w Idzikowicach.
c) koszt wyposazenia pojazdow trakcyjnych i wagonow w anteny (UTK!) i
odbiorniki
d) koszt transmisji danych

e) Zdroworozsadkowo dane trzeba wyciagnac jedynie z miejsca w ktora one
JUZ SA a mianowicie z LCSow i w przyszlosci z dziennikow ruchu.


> MJ

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 4:42:35 AM1/7/09
to
komp pisze:

LCSy wiedza pi razy oko online. Jak pociag stanie miedzy posterunkami to
po planowym czasie przejazdu przez nastepny posterunek zacznie
wyswietlac opoznienie proste. Dla potrzeb podróżnego informacja czy
pociag stanal w Witanowie czy w Serokach jest psu na budę.

Dokladnie tak dziala czeska strona dane pochodza z elektronicznych
dziennikow ruchu. Koszt budowy informacji na tym opartej jest minimalny
aplikacja odpytaujaca baze danych ktora JUZ JEST.

A u nas chyba dzienniki ruchu na kompach wchodza do uzytku w tym roku


Michal Jankowski

unread,
Jan 7, 2009, 4:50:55 AM1/7/09
to
Jan Strybyszewski <kt...@w.pl> writes:

> a) kogo wyposażasz w GPS kierownika/lokomotywe/wagon ?
> b) musisz pilnować przywiązania wagonu/pojazdu do aktualnego numeru
> czyli stanowisko recznego dłubacza :) zeby nei wyszlo ze wagon 7 z
> Krakusa jest pod Kutnem bo przepieli go do Lecha a wagon 6 pod
> Nasielskiem bo do Neptuna a reszta Krakusa w Idzikowicach.
> c) koszt wyposazenia pojazdow trakcyjnych i wagonow w anteny (UTK!) i
> odbiorniki
> d) koszt transmisji danych

Zapytaj przewoznikow - W POLSCE - dlaczego nie wiedzieli, ze sie nie da.

> e) Zdroworozsadkowo dane trzeba wyciagnac jedynie z miejsca w ktora
> one JUZ SA a mianowicie z LCSow i w przyszlosci z dziennikow ruchu.

I masz lokalizacje z dokladnoscia do dlugosci szlaku miedzy stacjami?

MJ

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 4:56:35 AM1/7/09
to
Michal Jankowski pisze:

> Jan Strybyszewski <kt...@w.pl> writes:
>
>> a) kogo wyposażasz w GPS kierownika/lokomotywe/wagon ?
>> b) musisz pilnować przywiązania wagonu/pojazdu do aktualnego numeru
>> czyli stanowisko recznego dłubacza :) zeby nei wyszlo ze wagon 7 z
>> Krakusa jest pod Kutnem bo przepieli go do Lecha a wagon 6 pod
>> Nasielskiem bo do Neptuna a reszta Krakusa w Idzikowicach.
>> c) koszt wyposazenia pojazdow trakcyjnych i wagonow w anteny (UTK!) i
>> odbiorniki
>> d) koszt transmisji danych
> Zapytaj przewoznikow - W POLSCE - dlaczego nie wiedzieli, ze sie nie da.

Wszystko sie da dla 6 skladow budowanych od zera dla SKM wwa gdzie
wlozenie anteny do GPS jest ulamkiem kosztow. Zasadniczo nawet wtedy
masz lokalizacje "skladow/wagonow" a nie POCIAGOW. DO tego musisz
dorobic jakis interfejs co by panowal nad przywiazeniem "numeru taboru
do numeru pociagu' bo zasadniczo podroznego wali gdzie jest kibel z
taborowym "104" wiec zaczynaja sie schody jak obiegi wyjda z planu.

W wypadku wagonowcow jest jeszcze gorzej.


>
>> e) Zdroworozsadkowo dane trzeba wyciagnac jedynie z miejsca w ktora
>> one JUZ SA a mianowicie z LCSow i w przyszlosci z dziennikow ruchu.
>
> I masz lokalizacje z dokladnoscia do dlugosci szlaku miedzy stacjami?

DO czasu ERTMS/ETCS tak, jakos we Francji dziala, w Belgii dziala a u
nas musi byc inaczej i dokladnosc do 6 metrow "bo tak".

>

Michal Jankowski

unread,
Jan 7, 2009, 5:08:05 AM1/7/09
to
Jan Strybyszewski <kt...@w.pl> writes:

> masz lokalizacje "skladow/wagonow" a nie POCIAGOW. DO tego musisz
> dorobic jakis interfejs co by panowal nad przywiazeniem "numeru taboru
> do numeru pociagu' bo zasadniczo podroznego wali gdzie jest kibel z
> taborowym "104" wiec zaczynaja sie schody jak obiegi wyjda z planu.
> W wypadku wagonowcow jest jeszcze gorzej.

I co, w tych "elektrycznych dziennikach" nie ma nigdzie przypisania
numeru lokomotywy do numeru pociagu?

A skad w ogole wiadomo, jaki to numer pociagu? Dyzurny recznie
wpisuje?

MJ

komp

unread,
Jan 7, 2009, 5:25:55 AM1/7/09
to
> Dokladnie tak dziala czeska strona dane pochodza z elektronicznych
> dziennikow ruchu. Koszt budowy informacji na tym opartej jest minimalny
> aplikacja odpytaujaca baze danych ktora JUZ JEST.

Fajnie, ale tam gdzie monitoring już jest można dodać funkcję z GPSa, zawsze
to lokalizacja dokładniejsza... No i prędkość na przykład można zbierać,czy
co tam kto chce.

komp

unread,
Jan 7, 2009, 5:28:12 AM1/7/09
to
> Wszystko sie da dla 6 skladow budowanych od zera dla SKM wwa gdzie
> wlozenie anteny do GPS jest ulamkiem kosztow.

No patrz, SKM trójmiasto wsadziła GPSa do składów swoich, które od zera
budowane były ze 30 lat temu, jak nie więcej.
PKP Cargo wsadziła GPSa do paru SMek i monitoruje ich ruch...

Łukasz Kalbarczyk

unread,
Jan 7, 2009, 5:35:36 AM1/7/09
to

Bo by pewnie działało jak ten nasz system tramwajowy.
Na mapce można też obejrzeć tramwaje i autobusy.
Czy tam są tylko "teoretyczne" czasy przyjazdu?

--
ŁK (2009-01-07 11:34:56)

Łukasz Kalbarczyk

unread,
Jan 7, 2009, 5:38:37 AM1/7/09
to

Częściowo już widzę. 170 właśnie przemierza odcinek
Markowska - Dw.Wileński przez stację benzynową Bliska,
boisko szkolne SP73, CH Wileńska, czyli w linii prostej.
Ciekawe, jak jeździ E-4 na Tarchomin.

--
ŁK (2009-01-07 11:37:38)

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 5:54:30 AM1/7/09
to
Michal Jankowski pisze:

> Jan Strybyszewski <kt...@w.pl> writes:
>
>> masz lokalizacje "skladow/wagonow" a nie POCIAGOW. DO tego musisz
>> dorobic jakis interfejs co by panowal nad przywiazeniem "numeru taboru
>> do numeru pociagu' bo zasadniczo podroznego wali gdzie jest kibel z
>> taborowym "104" wiec zaczynaja sie schody jak obiegi wyjda z planu.
>> W wypadku wagonowcow jest jeszcze gorzej.
>
> I co, w tych "elektrycznych dziennikach" nie ma nigdzie przypisania
> numeru lokomotywy do numeru pociagu?

Nie wiem pytaj dyspozytora IC


>
> A skad w ogole wiadomo, jaki to numer pociagu? Dyzurny recznie
> wpisuje?

z rozkladu jazdy posterunku ruchu, tak naprawde to dyzurny odchacza ze
dany pociag przejechal i o ktorej dzis robi to w ksiazce wkrotce w
komputerze

>
> MJ

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 5:55:00 AM1/7/09
to
komp pisze:

Mozna oczywiscie ze mozna jak przewoznik zechce

/dev/SU45

unread,
Jan 7, 2009, 6:47:44 AM1/7/09
to
> W wypadku wagonowcow jest jeszcze gorzej.

Jeśli dla informatyka pekapowego nie jest oczywiste że wystarczy dać GPS
tylko na lokomotywach to naprawdę jest kiepsko :)

r_dziurek

unread,
Jan 7, 2009, 7:08:49 AM1/7/09
to

> LCSy wiedza pi razy oko online. Jak pociag stanie miedzy posterunkami to
> po planowym czasie przejazdu przez nastepny posterunek zacznie
> wyswietlac opoznienie proste. Dla potrzeb podróżnego informacja czy
> pociag stanal w Witanowie czy w Serokach jest psu na budę.

Niby tak , tylko że jak padnie pociąg na szlaku i chcesz sobie po kogoś
zadzwonić żeby po Ciebie przyjechał samochodem to taka informacja może być jak
najbardziej przydatna. Mi się taka sytuacja raz przytrafiła ale miałem w pociągu
własnego GPSa więc gościa naprowadziłem gdzie ma po mnie przybyć.

Pozdrawiam!

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

komp

unread,
Jan 7, 2009, 7:14:15 AM1/7/09
to
>> Polozenie NIE JEST z GPSa, O ile wiem bedzie brane z urzadzen srk.
>
> To dopiero będzie cuda pokazywało. Szczególnie biorąc pod uwagę stan
> urządzeń
> srk na PLK.

Dobrze będzie tam, gdzie urządzenia są nowe lub w miarę nowe, czyli na
niewielu liniach...
Na razie udało mi się przyłapać na swojej E20 pociąg pospieszny opóźniony o
67 minut, który przejechał niedaleko właśnie w momencie, w którym miał
przejechać według Sitkolu.. Ale to na razie cały jeden pociąg na
kilkadziesiąt, które tędy jeździ.
No i jak pośpiechy na Lublin są wszystkie trasowane przez Otwock, nawet te,
co przez Stojadła jadą - to fajnie to wygląda. Szczególnie, że nawet
opóźnienia im pokazuje ;)

r_dziurek

unread,
Jan 7, 2009, 7:51:42 AM1/7/09
to

> Na razie udało mi się przyłapać na swojej E20 pociąg pospieszny opóźniony o
> 67 minut, który przejechał niedaleko właśnie w momencie, w którym miał
> przejechać według Sitkolu.. Ale to na razie cały jeden pociąg na
> kilkadziesiąt, które tędy jeździ.

Dzisiaj z rana obserwowałem wylot z Nowego Targu na Zakopane i P53702 pojawił
się w realu idealnie w tym samym momencie co według sitkolu. Ale osobówka 33120
w sitkolu pojechała według rozkładu , a w realu pojawiła się dopiero jakieś 5-6
minut później.

komp

unread,
Jan 7, 2009, 7:56:55 AM1/7/09
to
> Ale osobówka 33120

Nie wiem czy jakakolwiek osobówka jest dobrze odwzorowana, właśnie kilka
minut temu P12 "przeskoczył" nad jedną z osobówek do Siedlec... w
rzeczywistości jechały jeden za drugim.

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 7:57:23 AM1/7/09
to
/dev/SU45 pisze:

>> W wypadku wagonowcow jest jeszcze gorzej.
>
> Jeśli dla informatyka pekapowego nie jest oczywiste że wystarczy dać GPS
> tylko na lokomotywach to naprawdę jest kiepsko :)

Zabawne czy wiesz jak sie przydziela lokomotywy na pociagi.
Dyspozytor nic innego by nie robil tylko dziergal przez www ktora to
lokomotywa co ciagnie. Pozatym to juz ezt ma nei pokazywac ?

No i trzeba pamietac by po dojezdzie do stacji koncowej ukryc lokomotywe
dla systemu. System GPS nie nadaje sie do sledzenia "pociagow" tylko do
sledzenia konkretnej sztuki taboru. Koniec kropka

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 7:58:28 AM1/7/09
to
r_dziurek pisze:

>> Na razie udało mi się przyłapać na swojej E20 pociąg pospieszny opóźniony o
>> 67 minut, który przejechał niedaleko właśnie w momencie, w którym miał
>> przejechać według Sitkolu.. Ale to na razie cały jeden pociąg na
>> kilkadziesiąt, które tędy jeździ.
>
> Dzisiaj z rana obserwowałem wylot z Nowego Targu na Zakopane i P53702 pojawił
> się w realu idealnie w tym samym momencie co według sitkolu. Ale osobówka 33120
> w sitkolu pojechała według rozkładu , a w realu pojawiła się dopiero jakieś 5-6
> minut później.

Pociagi PR nie sa pokazywane online i KM chyba tez.

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 8:00:36 AM1/7/09
to
komp pisze:

I slusznie wlaczcie sobie ticker dla stacji pociagi onlinowe maja
zielone koleczko w kolumnie RT lub opoznienie.

Narazie to jakies tam testy

Michal Jankowski

unread,
Jan 7, 2009, 8:17:47 AM1/7/09
to
Jan Strybyszewski <kt...@w.pl> writes:

> Zabawne czy wiesz jak sie przydziela lokomotywy na pociagi.
> Dyspozytor nic innego by nie robil tylko dziergal przez www ktora to
> lokomotywa co ciagnie.

Przeciez nie chodzi o to, zeby na kazdej stacji na nowo wpisywac numer
pociagu i loka.

W momencie podlaczenia lokomotywy do pociagu o numerze ... z cala
pewnoscia ktos, gdzies, i tak zapisuje taka informacje do kajetu.
Jesli to by bylo od razu w komputerze w sieci, to system wyswietlajacy
by sobie znalazl.

MJ

/dev/SU45

unread,
Jan 7, 2009, 8:52:56 AM1/7/09
to
> W momencie podlaczenia lokomotywy do pociagu o numerze ... z cala
> pewnoscia ktos, gdzies, i tak zapisuje taka informacje do kajetu.
> Jesli to by bylo od razu w komputerze w sieci, to system wyswietlajacy
> by sobie znalazl.

A po dojechaniu w perony stacji końcowej można zakończyć wyświetlanie
pociągu (przerwać uaktualnianie i napisać że przyjechał). To naprawdę
takie trudne? :)

Krzysztof Waszkiewicz

unread,
Jan 7, 2009, 9:11:11 AM1/7/09
to
W artykule <gk1mvo$rv7$1...@inews.gazeta.pl>
Jan Strybyszewski napisał(a):

> Przciez tak działa jak myslisz do czego sluzy ta zakladka ?

> http://rozklad.sitkol.pl/bin/trainsearch.exe/pn?

> co wiecej jak wyszukasz pociagi w hafasie to ci pokaze to opoznienie :)
> podobnie jak klikniejsz w szczegoly pociagu.

Zakladka, ktora dumnie zwie sie "Pociagi/linie". Pierwsza rzecz jaka
sie narzuca przy checi wyszukiwania pociagu to "Lokalizacja srodkow
transportu". Obie zakladki nie maja tej funkcjonalnosci o ktorej pisze.

> http://rozklad.sitkol.pl/bin/trainsearch.exe/pn?
> mozesz tez sprawdzic w tabeli odjazdow i przyjazdow dwroca i nawet
> wyswietlic sobie "widgeta" na ekranie

Czyli znowu pod gore - zamiast protego pola - numer pociagu, mam sobie
klikac po stacjach i zgadywac ktora to nasz pociag odwiedzil ostatnio
:)

> http://rozklad.sitkol.pl/bin/stboard.exe/pn?

> wpisujesz nazwe stacji masz opoznione pociagi na czerwono

Nie o taka funkcjonalnosc mi chodzi. Ja chce podac numer pociagu i
dostac informacje o polozeniu pociagu i jego spoznieniu - tak jak to
dziala tu:
http://www.cd.cz/index.php?action=section&id=35029

Wpisuje kod z obrazka i numer pociagu (119), dostaje info w postaci:

#v+
EC 119 Comenius
směr jízdy Petrovice u K.st.hr.
informace ze stanice Kolín
skutečný čas 7. 1. 2009 15:02 (odj.)
pravidelný čas 14:59 (odj.)
poloha 3 min. zpoždění
informace vystavena 7.1.2009 15:05:23
#v-

Czyli mamy info co to za pociag, gdzie jedzie, skad mamy ostatnie info
o polozeniu, rzeczywisty czas odjazdu i czas rozkladowy, info o
spoznieniu, no i info kiedy bylo zapytanie...

> Jak tam wyszukasz po numerze to bedziesz mial tam opoznienie

No i to jest wlasnie bez sensu... To, ze "tam" moge sobie znalezc to ja
wiem.

Zdravim!

--
Krzysztof Waszkiewicz ***** Mój KF: http://www.iwan.eu07.pl/Score
GG://3721721 **** tel: +48664435528 ***** JID://iwa...@gmail.com
******* http://klub.chip.pl/wincat2/news/estetykieta.htm *******

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 9:21:18 AM1/7/09
to

> Nie o taka funkcjonalnosc mi chodzi. Ja chce podac numer pociagu i
> dostac informacje o polozeniu pociagu i jego spoznieniu - tak jak to
> dziala tu:
> http://www.cd.cz/index.php?action=section&id=35029
>
> Wpisuje kod z obrazka i numer pociagu (119), dostaje info w postaci:
>
> #v+
> EC 119 Comenius
> směr jízdy Petrovice u K.st.hr.
> informace ze stanice Kolín
> skutečný čas 7. 1. 2009 15:02 (odj.)
> pravidelný čas 14:59 (odj.)
> poloha 3 min. zpoždění
> informace vystavena 7.1.2009 15:05:23
> #v-
>
> Czyli mamy info co to za pociag, gdzie jedzie, skad mamy ostatnie info
> o polozeniu, rzeczywisty czas odjazdu i czas rozkladowy, info o
> spoznieniu, no i info kiedy bylo zapytanie...


Wchodzisz

http://rozklad.sitkol.pl/bin/trainsearch.exe/pn?
wpisujesz TERAZ 6113 i masz miejsce gdzie jest pociag "pomaranczowa
linia" oraz przewidywane opoznienia na kolejnych stacjach.

> No i to jest wlasnie bez sensu... To, ze "tam" moge sobie znalezc to ja
> wiem.

Przciez to to samo. Mapka jest do wizualizacji zgrubnej


>
> Zdravim!
>

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 7, 2009, 9:22:48 AM1/7/09
to
Co ciekawe gdy wyszukujesz normalnie polaczenia przy wyszukanych pojawia
sie kwadracik z literka I i w widoku szczegolowym jest opoznienie.

I to tam powinna byc informacja

Krzysztof Waszkiewicz

unread,
Jan 7, 2009, 10:05:09 AM1/7/09
to
W artykule <gk2dou$7e3$1...@inews.gazeta.pl>
Jan Strybyszewski napisał(a):

> Wchodzisz

> http://rozklad.sitkol.pl/bin/trainsearch.exe/pn?
> wpisujesz TERAZ 6113 i masz miejsce gdzie jest pociag "pomaranczowa
> linia" oraz przewidywane opoznienia na kolejnych stacjach.

Wchodze, wpisuje - wynik:
Brak wyniku dla zapytania. Proszę sprawdzić wprowadzone dane.

Seba

unread,
Jan 7, 2009, 10:39:56 AM1/7/09
to
On 7 Sty, 08:54, Jan Strybyszewski <k...@w.pl> wrote:
> Seba pisze:
> > Zamiast dać zrobić (i zarobić) system polskim firmom informatycznym,
> > to kupili jak zwykle niefunkcjonalne gówno od Niemców, które nijak się
> > ma do polskich realiów kolejowych. To typowy przykład etosu
> > polaczkowatości w inwestowaniu publicznych pieniędzy.
>
> Zapewniam cie ze polskie firmy biora w tym udzial a w Polsce nikt nigdy
> czegos takiego nie robil. Pozatym byl przetarg i jakos polskie firmy sie
> nei rzucily

Przetargów nie ogłasza się w próżni, tylko rozsądnie dostosowuje do
zastanych warunków rynkowych. Typ idealny przetargu nie występuje "w
przyrodzie". Trzeba było rozwijać polski system krok po kroku tak jak
to robią Czesi i Słowacy. Wiadomo, że żadna firma w Polsce nie ma
takiego doświadczenia, żeby porwać się na zbudowanie systemu który
obejmuje nie tylko inteligentną wyszukiwarkę połączeń, ale do tego
dochodzi system dla PLK, moduł biletu elektronicznego itd. Tylko gdzie
taka firma miała zdobyć to doświadczenie? Polska nigdy nie będzie
silna gospodarczo, bo w narodzie nie jest rozpowszechniony paradygmat
ekonomicznego myślenia (trochę Wielkopolska odstaje od reszty w tym
względzie). Jak tu ukształtować klasę średnią, która jest podstawą
nowoczesnego państwa z systemem kapitalistycznym (powinno do niej
należeć ~80% społeczeństwa), jeśli pieniądze wytworzone przez tę
warstwę są przeżerane na pomostówki i inne populistyczne hasła
łżeliberalnego rządu lub wyprowadzane z obiegu, bo trzeba dać zarobić
jakiemuś HaCon Ingenieurgesellschaft mbH osłabiając tym samym
konkurencyjność firm polskich (firma oddaje część swoich dochodów, z
których zwiększa się potencjał zagranicznej konkurencji). I nie
mówicie mi o równości podmiotów gospodarczych w UE, bo 17 lat
istnienia Unii nie zmieni zasad 150 letniej ekonomii klasycznej!
Zawsze wygrywa państwo eksportujące, a nie importujące. I tylko idiota
może temu przeczyć. W naszym regionie tymi idiotami są głównie Polska
i Węgry, dwa bratanki.

/dev/SU45

unread,
Jan 7, 2009, 10:46:18 AM1/7/09
to
> warstwę są przeżerane na pomostówki i inne populistyczne hasła
> łżeliberalnego

To już trochę wyszło z mody! A taki system w przeciwieństwie do
produkcji np silników odrzutowych wcale nie jest aż tak złożony i nie
wymaga niebotycznej technologii ani inwestycji. To raczej nisza a takie
nisze polscy producenci jak najbardziej potrafią okupować.

Problemem jest bezmyślne zarządzanie państwowymi firmami.

Seba

unread,
Jan 7, 2009, 11:02:06 AM1/7/09
to
Co do mapy to jest to mapa dostarczona przez TeleAtlas, te same mapy
są chyba w tomtomach i np. na map24.de, czyli w dużych aglomeracjach i
na drogach krajowych jest ok, a jak się pojedzie na prowincję to
okazuje się, że mapy zawierają informację sprzed 20 lat, bo na
podstawie map wojskowych sprzed 20 lat są wykonywane.
Oczywiście nie można było projektu podzielić na moduły i chociaż tę
część (mapę) zrobić na podstawie polskich komponentów (AutoMapa -
targeo.pl, czy mapgo.pl) które są o wiele dokładniejsze od zachodnich.
Ale do tego trzeba mieć wizję, chęci i wiedzę, a nie odpieprzyć
pańszczyznę i cześć.
Np. Garmin potrafi docenić aktualność i dokładność polskich dostawców
map, Minister Infrastruktury i PKP - nie.
http://rozklad.sitkol.pl/bin/trainsearch.exe/pn? - to też jest świetne
i pasuje do warunków PKP. Wpisz numer linii. Jaki numer? Z tego co
wiem, w niemieckim Hafasie wpisuje się tam np. numer Sbahnu, w PL jest
to bezużyteczne. Tak samo użyteczne jak "tick" koleje dużych prędkości
(to i tak postęp do poprzedniej wersji gdzie przekalkowano "ICE" z
niemieckiego hafasa). Tam powinien być podział na koleje regionalne
(poc. osobowe) i ruch dalekobieżny (PKP IC), wtedy by to pasowało do
naszych warunków, a tak mamy niefunkcjonalne, zagmatwane dziadostwo.
Poza tym w kwestii integracji wyszukiwarki z transportem publicznym.
Po co podział na tramwaje, autobusy i metro? W takim razie gdzie są
trolejbusy? Powinien być jeden "tick" - komunikacja miejska.

komp

unread,
Jan 7, 2009, 11:36:29 AM1/7/09
to
> Zabawne czy wiesz jak sie przydziela lokomotywy na pociagi.
> Dyspozytor nic innego by nie robil tylko dziergal przez www ktora to
> lokomotywa co ciagnie. Pozatym to juz ezt ma nei pokazywac ?

No dobra. Zakładam ,że jak będzie GSM-R, to wszystko sie ustabilizuje...

Piotr [trzykoty]

unread,
Jan 7, 2009, 2:45:00 PM1/7/09
to

"Jan Strybyszewski" <kt...@w.pl> wrote

>System GPS nie nadaje sie do sledzenia "pociagow" tylko do sledzenia
>konkretnej sztuki taboru. Koniec kropka

Nie wnikam czy się nadaje czy nie. Ale uważam, że nie ma takiej potrzeby,
żeby go używać.
Już dziś dane o ruchu dyspozytorzy odcinkowi ewidencjonują w systemie
komuterowym i w każdej chwili położenie pociągu można sprawdzić z
dokładności do danego szlaku czy stacji. Wystarczy tylko te dane
wykorzystać, zresztą jak pamiętam właśnie tak miało to być wykorzystane w
celach informowania klientów-przewoźników, a ci z kolei klientów-pasażerów.


Piotr [trzykoty]

unread,
Jan 7, 2009, 2:47:38 PM1/7/09
to

"Jan Strybyszewski" <kt...@w.pl> wrote

>O ile wiem bedzie brane z urzadzen srk.

Chyba nie z srk, bo większość szlaków nie ma takich, które byłyby nadające
się do tego celu.
Ale jest system dyspozytorski, w którym są dane o ruchu dla konkretnego dnia
i ewiencjonowane odchylenia na podstawie danych zgłaszanych przez dyżurnych.


Radio Erewan

unread,
Jan 7, 2009, 9:19:41 PM1/7/09
to
Dnia Wed, 07 Jan 2009 14:17:47 +0100, Michal Jankowski napisał(a):

> Przeciez nie chodzi o to, zeby na kazdej stacji na nowo wpisywac numer
> pociagu i loka.
>
> W momencie podlaczenia lokomotywy do pociagu o numerze ... z cala
> pewnoscia ktos, gdzies, i tak zapisuje taka informacje do kajetu.
> Jesli to by bylo od razu w komputerze w sieci, to system wyswietlajacy
> by sobie znalazl.

A skąd wiesz, że na PKP wiedzą, jaka lokomotywa prowadzi skład? Może im to
do szczęścia nie potrzebne i tego nie notują? ;-)

Pozdrawiam
--
Radosław "Radio Erewan" Przybył; http://www.fototv.pl

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 8, 2009, 1:17:28 AM1/8/09
to
Krzysztof Waszkiewicz pisze:

> W artykule <gk2dou$7e3$1...@inews.gazeta.pl>
> Jan Strybyszewski napisał(a):
>
>> Wchodzisz
>
>> http://rozklad.sitkol.pl/bin/trainsearch.exe/pn?
>> wpisujesz TERAZ 6113 i masz miejsce gdzie jest pociag "pomaranczowa
>> linia" oraz przewidywane opoznienia na kolejnych stacjach.
>
> Wchodze, wpisuje - wynik:
> Brak wyniku dla zapytania. Proszę sprawdzić wprowadzone dane.

Wpisales "6113" ? (bez TERAZ oczywiscie)

>
> Zdravim!
>

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 8, 2009, 1:18:26 AM1/8/09
to
Seba pisze:

> On 7 Sty, 08:54, Jan Strybyszewski <k...@w.pl> wrote:
>> Seba pisze:
>>> Zamiast dać zrobić (i zarobić) system polskim firmom informatycznym,
>>> to kupili jak zwykle niefunkcjonalne gówno od Niemców, które nijak się
>>> ma do polskich realiów kolejowych. To typowy przykład etosu
>>> polaczkowatości w inwestowaniu publicznych pieniędzy.
>> Zapewniam cie ze polskie firmy biora w tym udzial a w Polsce nikt nigdy
>> czegos takiego nie robil. Pozatym byl przetarg i jakos polskie firmy sie
>> nei rzucily
>
> Przetargów nie ogłasza się w próżni, tylko rozsądnie dostosowuje do
> zastanych warunków rynkowych. Typ idealny przetargu nie występuje "w
> przyrodzie". Trzeba było rozwijać polski system krok po kroku tak jak
> to robią Czesi i Słowacy. Wiadomo, że żadna firma w Polsce nie ma
> takiego doświadczenia, żeby porwać się na zbudowanie systemu który
> obejmuje nie tylko inteligentną wyszukiwarkę połączeń, ale do tego
> dochodzi system dla PLK, moduł biletu elektronicznego itd. Tylko gdzie
> taka firma miała zdobyć to doświadczenie?

Czyli domagasz sie od rynkowej firmy by zrobiła u siebie "pole
doswiadczalne" dla naszych informatyków zartujesz prawda ?

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 8, 2009, 1:23:41 AM1/8/09
to
Seba pisze:

> Co do mapy to jest to mapa dostarczona przez TeleAtlas, te same mapy
> są chyba w tomtomach i np. na map24.de, czyli w dużych aglomeracjach i
> na drogach krajowych jest ok, a jak się pojedzie na prowincję to
> okazuje się, że mapy zawierają informację sprzed 20 lat, bo na
> podstawie map wojskowych sprzed 20 lat są wykonywane.
> Oczywiście nie można było projektu podzielić na moduły i chociaż tę
> część (mapę) zrobić na podstawie polskich komponentów (AutoMapa -
> targeo.pl, czy mapgo.pl) które są o wiele dokładniejsze od zachodnich.

Halooo nie mowimy o nawigacji ... tylko o tle dla wizualizacji gdzie na
dobra sprawe dokladnosc +/-5km nie stanowi problemu


> Ale do tego trzeba mieć wizję, chęci i wiedzę, a nie odpieprzyć
> pańszczyznę i cześć.
> Np. Garmin potrafi docenić aktualność i dokładność polskich dostawców
> map, Minister Infrastruktury i PKP - nie.

Zwyciezna przetargu dobiera sobie partnerow.

> http://rozklad.sitkol.pl/bin/trainsearch.exe/pn? - to też jest świetne
> i pasuje do warunków PKP. Wpisz numer linii. Jaki numer? Z tego co
> wiem, w niemieckim Hafasie wpisuje się tam np. numer Sbahnu, w PL jest
> to bezużyteczne.

Jak znam zycie kalka jezykowa pozatym mozna tam wpisac "174" tam sa
autobusy a te maja numery zreszta SKM Warszawa za chwile tez bedzie miala

> Tak samo użyteczne jak "tick" koleje dużych prędkości
> (to i tak postęp do poprzedniej wersji gdzie przekalkowano "ICE" z
> niemieckiego hafasa). Tam powinien być podział na koleje regionalne
> (poc. osobowe) i ruch dalekobieżny (PKP IC), wtedy by to pasowało do
> naszych warunków, a tak mamy niefunkcjonalne, zagmatwane dziadostwo.

Przciez tak jest o co chodzi jakby ?

> Poza tym w kwestii integracji wyszukiwarki z transportem publicznym.
> Po co podział na tramwaje, autobusy i metro? W takim razie gdzie są
> trolejbusy? Powinien być jeden "tick" - komunikacja miejska.

Moze by dac szanse wielbicielom Aviomarinu. Pytania moze i zasadne
email na stronie jest pytaj

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 8, 2009, 1:25:05 AM1/8/09
to
Piotr [trzykoty] pisze:

No przeciez mowie system nazywa sie SEPE (tylko na ile online jest to
wpisywane to juz temat na inna dyskusje). Zasadniczo system zacznie
dzialac gdy te wpisywanie bedzie na posterunkach ruchu
>
>

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 8, 2009, 1:26:34 AM1/8/09
to
Piotr [trzykoty] pisze:

Pytanie jak duze opoznienie to powoduje. Dyzurny zglosi albo nie, zglosi
wszystkie albo jeden przeoczy numer itd. Zasadniczo tylko dzienniki
ruchu na posterunkach maja szanse byc w miare online co tez chyba jest
przewidziane w koncu na nastawnie wkraczaja komputery

>
>

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 8, 2009, 1:27:59 AM1/8/09
to
Radio Erewan pisze:

> Dnia Wed, 07 Jan 2009 14:17:47 +0100, Michal Jankowski napisał(a):
>
>> Przeciez nie chodzi o to, zeby na kazdej stacji na nowo wpisywac numer
>> pociagu i loka.
>>
>> W momencie podlaczenia lokomotywy do pociagu o numerze ... z cala
>> pewnoscia ktos, gdzies, i tak zapisuje taka informacje do kajetu.
>> Jesli to by bylo od razu w komputerze w sieci, to system wyswietlajacy
>> by sobie znalazl.
>
> A skąd wiesz, że na PKP wiedzą, jaka lokomotywa prowadzi skład? Może im to
> do szczęścia nie potrzebne i tego nie notują? ;-)

Zapisuje do kajetu i co dalej ?
Ktos do systemu to wpisac musi to to zanim pociag dojezdzie z Grochowa
na Wschodnii

forest

unread,
Jan 8, 2009, 4:50:22 AM1/8/09
to
Radio Erewan <radio...@gmail.com> napisał(a):

> A skąd wiesz, że na PKP wiedzą, jaka lokomotywa prowadzi skład? Może im to
> do szczęścia nie potrzebne i tego nie notują? ;-)

Notują. ZTCW dyżurny ruchu podając dyspozytorowi skład do analizy prócz masy
podaje również typ i numer loka lub loków.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Radio Erewan

unread,
Jan 8, 2009, 5:15:05 AM1/8/09
to
Dnia Thu, 08 Jan 2009 07:27:59 +0100, Jan Strybyszewski napisał(a):

> Zapisuje do kajetu i co dalej ?
> Ktos do systemu to wpisac musi to to zanim pociag dojezdzie z Grochowa
> na Wschodnii

No, ktoś z tych stu tysięcy pracowników grupy PKP? Nie znajdzie się wśród
nich 1000 takich, co na widok myszki komputerowej nie myślą, że to pedał od
maszyny do szycia?

Radio Erewan

unread,
Jan 8, 2009, 5:18:44 AM1/8/09
to
Dnia Thu, 08 Jan 2009 07:18:26 +0100, Jan Strybyszewski napisał(a):

> Czyli domagasz sie od rynkowej firmy by zrobiła u siebie "pole
> doswiadczalne" dla naszych informatyków zartujesz prawda ?

Nie wiem ile lat Hafas jest eksploatowany w Polsce, ale pewnie więcej jak
5. No więc po tych kilku latach eksploatacji nareszcie od grudnia po
wpisaniu Łódź w liście rozwijanej nie pojawia się Lodi oraz 150 innych
wiosek w Europie (poza oczywiście Łodzią). To się nazywa postęp!

Krzysztof Waszkiewicz

unread,
Jan 8, 2009, 6:48:02 AM1/8/09
to
W artykule <gk465e$l12$1...@inews.gazeta.pl>
Jan Strybyszewski napisał(a):

> Halooo nie mowimy o nawigacji ... tylko o tle dla wizualizacji gdzie na
> dobra sprawe dokladnosc +/-5km nie stanowi problemu

Skoro takie sa zalozenia, to nic dobrego z tego nie wyjdzie...
Mozecie przynajmniej sprobowac dolaczyc jeszcze jakis inny podklad?
Np. ten z googlemaps - taki jak w tej zakladce po przelaczeniu na
Google w ustawieniu "teren"?
<http://demo.hafas.de/bin/pub/sitkol/query.exe/pn?tpl=map&AjaxMap=CExtendedPTVMap>
IMHO jest to o wiele bardziej czytelne niz obecny podkladzik.

Jan Strybyszewski

unread,
Jan 8, 2009, 6:59:02 AM1/8/09
to
Krzysztof Waszkiewicz pisze:

> W artykule <gk465e$l12$1...@inews.gazeta.pl>
> Jan Strybyszewski napisał(a):
>
>> Halooo nie mowimy o nawigacji ... tylko o tle dla wizualizacji gdzie na
>> dobra sprawe dokladnosc +/-5km nie stanowi problemu
>
> Skoro takie sa zalozenia, to nic dobrego z tego nie wyjdzie...
> Mozecie przynajmniej sprobowac dolaczyc jeszcze jakis inny podklad?

Przekaze komu trzeba.

Seba

unread,
Jan 8, 2009, 10:21:13 AM1/8/09
to
On 8 Sty, 07:18, Jan Strybyszewski <k...@w.pl> wrote:
> Seba pisze:
> > Przetargów nie ogłasza się w próżni, tylko rozsądnie dostosowuje do
> > zastanych warunków rynkowych. Typ idealny przetargu nie występuje "w
> > przyrodzie". Trzeba było rozwijać polski system krok po kroku tak jak
> > to robią Czesi i Słowacy. Wiadomo, że żadna firma w Polsce nie ma
> > takiego doświadczenia, żeby porwać się na zbudowanie systemu który
> > obejmuje nie tylko inteligentną wyszukiwarkę połączeń, ale do tego
> > dochodzi system dla PLK, moduł biletu elektronicznego itd. Tylko gdzie
> > taka firma miała zdobyć to doświadczenie?
>
> Czyli domagasz sie od rynkowej firmy by zrobiła u siebie "pole
> doswiadczalne" dla naszych informatyków zartujesz prawda ?

A czy MI to rynkowa firma? Gdzie jest napisane, że system MUSI być
wprowadzany przez Telekomunikację Kolejową?

Krzysztof Waszkiewicz

unread,
Jan 8, 2009, 11:45:31 AM1/8/09
to
W artykule <gk4pq6$3e2$1...@inews.gazeta.pl>
Jan Strybyszewski napisał(a):

> Przekaze komu trzeba.

Dzieki

komp

unread,
Jan 8, 2009, 1:01:31 PM1/8/09
to
> Narazie to jakies tam testy

No... stąd poczekam jeszcze z oceną, aż mijające mnie pociągi do Lublina nie
będą po mapie jechać przez Otwock i mijać się na jednotorze w Starej Wsi :)

Robert

unread,
Jan 8, 2009, 1:29:36 PM1/8/09
to
Rev <rev...@wp.pl> napisał(a):

> http://rozklad.sitkol.pl/bin/query.exe/pn?
ld=3Dhw1&seqnr=3D29&ident=3Ddj.02=
>

Niby jak to działa? telefon z wbudowanym GPS-em?
jak zrobić by np moja pozycja była widoczna na takiej stronie w postaci
animacji na żywo?

komp

unread,
Jan 10, 2009, 6:21:54 AM1/10/09
to
> Polozenie NIE JEST z GPSa, O ile wiem bedzie brane z urzadzen srk.

Jeżeli tak jest, to i tak coś jest nie halo...
Pociąg 12109 do Lublina z "+0" czyli o czasie według mapy minął właśnie...
Otwock (Śródborów), przelatując jednocześnie nad osobówką..
Tymczasem właśnie pojechał przez Stojadła...

rob...@mailinator.com

unread,
Mar 10, 2009, 6:41:46 AM3/10/09
to
> http://rozklad.sitkol.pl/bin/query.exe/pn?
ld=hw1&seqnr=29&ident=dj.0269452.1231255949&performGis=1&enablelook=yes&REQMapW
idth=450&REQMapHeight=450&REQMapTask=MOVE_EAST&lookmapalpha=50&lookprodtrainche
cked_2=yes&lookprodtrainchecked_3=yes&
>
> W końcu, po latach zazdrości, pojawia się strona informująca o
> położeniu pociągów on-line w Polsce. Na razie niektórych, ale dobre i
> to...
>
> http://rozklad.sitkol.pl

Niestety to nie jest położenie online, a jedynie takie jakie powinno być wg
rozkładu.

Położenie online mogłoby działać tylko w oparciu o system GPS i transmisję
danych lokalizacyjnych przez sieć GSM do centrum zarządzania takim systemem.

A szkoda, bo wtedy czekając na opóźniony pociąg na jakiejś wsi, gdzie nie ma
zapowiedzi, mógłbym sprawdzić na laptopie co sie z nim dzieje (rzeczywistą
jego pozycję).

GPS możnaby umieścić na każdej lokomotywie, a informacja o numerze pociągu
mogłaby być za każdym razem bezprzewodowo przesyłana (nawet automatycznie) do
GPS-a, z terminala obsługi pociągu.

Zapewne wysokie bylyby koszty takiego systemu.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jagular

unread,
Mar 10, 2009, 7:50:01 AM3/10/09
to

Użytkownik <rob...@mailinator.com> napisał w wiadomości
news:71a0.000000...@newsgate.onet.pl...
>> http://rozklad.sitkol.pl/bin/query.exe/pn?

> Położenie online mogłoby działać tylko w oparciu o system GPS i transmisję
> danych lokalizacyjnych przez sieć GSM do centrum zarządzania takim >
> systemem.

Czyli Czesi i Słowacy mają GPS-y na pociagach ? Czy jakąś inną metodą
namierzaja rzeczywiste położenie pociągów ?

Jagular


Łukasz Cielecki

unread,
Mar 10, 2009, 11:45:31 AM3/10/09
to
Witam!

Jagular pisze:

>> Położenie online mogłoby działać tylko w oparciu o system GPS i transmisję
>> danych lokalizacyjnych przez sieć GSM do centrum zarządzania takim >
>> systemem.
>
> Czyli Czesi i Słowacy mają GPS-y na pociagach ? Czy jakąś inną metodą
> namierzaja rzeczywiste położenie pociągów ?

Było już tu kiedyś mówione, że tam system działa w oparciu o raporty
dyżurnych ruchu.

Pozdrawiam!


--
####__ __ Łukasz "MrLuck"_Cielecki __ __ _ ___ __ #
###/ /_ __/ /_____ _______ / \ ____(_)__ / /__ ____/ /__ (_) / _ \/ /##
##/ / // / '_/ _ `(_-<_ /| (|// __/ / -_) / -_) __/ '_// / / .__/ /###
#/_/\_,_/_/\_\\_,_/___/__/ \__ \__/_/\__/_/\__/\__/_/\_\/_(_)/_/ /_/####

::..Marek..

unread,
Mar 10, 2009, 12:30:14 PM3/10/09
to
>> Czyli Czesi i Słowacy mają GPS-y na pociagach ? Czy jakąś inną metodą
>> namierzaja rzeczywiste położenie pociągów ?
>
> Było już tu kiedyś mówione, że tam system działa w oparciu o raporty
> dyżurnych ruchu.
>


CFR:

http://cfr.webgis.ro/


Jarosz

unread,
Mar 10, 2009, 12:37:03 PM3/10/09
to
"::..Marek.." <2sevan@usun_interia.pl> wrote

> CFR:
>
> http://cfr.webgis.ro/


To jest jedynie symulacja ruchu dzialajaca w oparciu o rozklad jazdy.


Piotr Karocki

unread,
Mar 10, 2009, 4:03:55 PM3/10/09
to
rob...@mailinator.com wrote in
news:71a0.000000...@newsgate.onet.pl:
> GPS możnaby umiescić na każdej lokomotywie, a informacja o numerze
> pociagu mogłaby być za każdym razem bezprzewodowo przesyłana (nawet
> automatycznie) do GPS-a, z terminala obsługi pociagu.
Raczej nie przesylana do GPSa... a przynajmniej nie do satelity tego
systemu :)

RFID do kazdej lokomotywy, i na rozjazdach czytniki. Model wdrozony w
latach 1992..94 w USA (30k lokomotyw i 1.2 mln wagonow).

ETCS Level 2 zaklada raportowanie polozenia.

Jagular

unread,
Mar 10, 2009, 4:28:27 PM3/10/09
to
Łukasz Cielecki pisze:

> Witam!
>
> Jagular pisze:
>
>>> Położenie online mogłoby działać tylko w oparciu o system GPS i
>>> transmisję
>>> danych lokalizacyjnych przez sieć GSM do centrum zarządzania takim >
>>> systemem.
>>
>> Czyli Czesi i Słowacy mają GPS-y na pociagach ? Czy jakąś inną metodą
>> namierzaja rzeczywiste położenie pociągów ?
>
> Było już tu kiedyś mówione, że tam system działa w oparciu o raporty
> dyżurnych ruchu.
>

To jak u nich można to dlaczego u nas "niedasię" ?

Chyba mi wyszło pytanie retoryczne :-) Odpowiedź prawidłowa - bo w
Wietnamie wzrosły plony ryżu ;-)))

Jagular

Jagular

unread,
Mar 10, 2009, 4:32:41 PM3/10/09
to
::..Marek.. pisze:

Jesteśmy nawet za Rumunami ;-PPP

Co nie przeszkadza w dobrym samopoczuciu PKP-manów. Kasa leci,
sekretarka popitkę serwuje, żyć nie umierać ...

Jagular

rob...@mailinator.com

unread,
Mar 10, 2009, 5:14:20 PM3/10/09
to

Też dobry pomysł, choć mniej dokładny od GPS, bo są trasy gdzie przez
kilkadziesiąt km nie ma rozjazdu.

Tam czytnik należałoby zamontować co określoną odległość, np co 1 km.

mis...@o2.pl

unread,
Mar 11, 2009, 5:43:08 AM3/11/09
to

Czyli że to lipa wszystko jest? Wyzej ktos pisał ze jednak cos mu
zadziałało/przejechało.

jak sie wbijam na :
http://rozklad.sitkol.pl/bin/query.exe/pn?

to ni diabła mimo wpisów nr poc. żadnych opóżnien mi nie pokazuje.
pozdr, Misza

komp

unread,
Mar 11, 2009, 7:25:36 AM3/11/09
to

> Czyli =BFe to lipa wszystko jest? Wyzej ktos pisa=B3 ze jednak cos mu
> zadzia=B3a=B3o/przejecha=B3o.

>
> jak sie wbijam na :
> http://rozklad.sitkol.pl/bin/query.exe/pn?
>
> to ni diab=B3a mimo wpis=F3w nr poc. =BFadnych op=F3=BFnien mi nie pokazuje=
> ..
> pozdr, Misza


Włącz sobie zakładkę "Lokalizacja środków transportu" wpisz stację Warszawa
Centralna i wybierz wszystkie opcje pociagów pospiesznych, IC... Na pewno
któryś bedzie miał poślizg (zejdź z powiększeniem tak do 50km, to zobaczysz
pociągi dojeżdżające i odjeżdżające... Zawsze się trafi jakiś, który bedzie
miał oznaczenie planowo lub opóźniony...

Piotr Karocki

unread,
Mar 11, 2009, 3:39:48 PM3/11/09
to
>> RFID do kazdej lokomotywy, i na rozjazdach czytniki. Model wdrozony w
>> latach 1992..94 w USA (30k lokomotyw i 1.2 mln wagonow).
> Też dobry pomysł, choć mniej dokładny od GPS, bo sa trasy gdzie przez
> kilkadziesiat km nie ma rozjazdu.
Ale na takich trasach masz ustalone Vhandlowe i tym mozesz interpolowac
polozenie pociagu.
Zreszta wlasciwie glowna zaleta idei RFIDow jest to, ze taki system juz
jest, sprawdzil sie, i nie trzeba nic wymyslac.

W UE ma byc ETCS II, ale to pewnie tez nie bedzie z GPS, jeno z Galileo -
a Galileo bedzie nie wiadomo kiedy. W koncu jakos musza uzasadnic budowe
Galileo, bo jakby kazali wprowadzac wszedzie GPSy, to kto by placil za
korzystanie z Galileo? Wszak to przedsiewziecie komercyjne, ma przynosic
zysk, w odroznieniu od finansowanego z podatkow GPSa.

Jarosz

unread,
Mar 12, 2009, 6:22:29 AM3/12/09
to
<mis...@o2.pl> wrote


> Czyli że to lipa wszystko jest?

Jesli chodzi o strone rumunska, to lipa w sensie, ze nie jest to
odwzorowanie sytuacji rzeczywistej online tylko symulacja na podsatwie
wpisanego rozkladu jazdy.

Wyzej ktos pisał ze jednak cos mu
> zadziałało/przejechało.

No tak, zadzialalo i przejechalo zgodnie z rozkladem jazdy, tego czy w
rzeczywistosci pociag sie go trzymal nie wiadomo.


Franciszek Grzegorek

unread,
Mar 13, 2009, 11:47:25 AM3/13/09
to
Jarosz <jar...@kolej.pl> napisał(a):

> Jesli chodzi o strone rumunska, to lipa w sensie, ze nie jest to
> odwzorowanie sytuacji rzeczywistej online tylko symulacja na podsatwie
> wpisanego rozkladu jazdy.

A jeśli chodzi o SITKOL, to lipa podwójna.

1. lipa - i tak znaczna większość to symulacja, bo "brak danych" o położeniu.

2. lipa - pociągi za wschodnią granicą są symulowane według złego czasu i tak
np. Kiev Express powinien teraz być na stacji Korosteń, a SITKOL go wyświetla
jakieś 60 km przed.


Pozdrawiam,
Franek Grzegorek

robe...@mailinator.com

unread,
Jul 30, 2010, 5:45:50 AM7/30/10
to

> Bo:
>
> a) kogo wyposażasz w GPS kierownika/lokomotywe/wagon ?
> b) musisz pilnować przywiązania wagonu/pojazdu do aktualnego numeru
> czyli stanowisko recznego dłubacza :) zeby nei wyszlo ze wagon 7 z
> Krakusa jest pod Kutnem bo przepieli go do Lecha a wagon 6 pod
> Nasielskiem bo do Neptuna a reszta Krakusa w Idzikowicach.
> c) koszt wyposazenia pojazdow trakcyjnych i wagonow  w anteny (UTK!) i
> odbiorniki
> d) koszt transmisji danych

A jednak się dało...

http://78.131.216.194:33333/~opoznienia/

__Maciek

unread,
Jul 30, 2010, 7:05:27 AM7/30/10
to
Fri, 30 Jul 2010 11:45:50 +0200 robe...@mailinator.com napisał:

Co ciekawe, na Sitkolu jestmapa która pokazuje położenie pociągów,
autobusów itp. wg. ich rozkładowego czasu jazdy:

"Funkcjonalność umożliwia wizualizację przystanków, stacji oraz
lokalizację środków transportu (pociągi, środki komunikacji w
aglomeracji warszawskiej) na mapie zgodnie z ich planowym rozkładem
jazdy. Dla niektórych pociągów lokalizowanych automatycznie (system w
rozwoju), prezentowane są przybliżone prognozy czasowe o ich
rzeczywistym biegu. "

http://rozklad.sitkol.pl/bin/query.exe/pn?ld=hw1&performGis=yes&SetGlobalOptionGO_callMapFromPosition=slider&REQMapFixedMap=1&enablelook=yes&

http://preview.tinyurl.com/23fmru7

(trzeba sobie wyzoomować na wybrane miejsce i wybrać jakie środki
transportu mają się pojawiać)

Może dożyjemy za jakieś 10-15 lat takiej chwili że na mapie będzie
prezentowane rzeczywiste położenie pojazdów? A może to jednak
niewskazane z jakichś względów bezpieczeństwa itp.?

MC

unread,
Jul 30, 2010, 7:43:08 AM7/30/10
to
Użytkownik "__Maciek" <i80...@cyberspace.org> napisał w wiadomości
news:hsb556tvvpqeb1h2n...@4ax.com...

> jazdy. Dla niektórych pociągów lokalizowanych automatycznie (system w
> rozwoju), prezentowane są przybliżone prognozy czasowe o ich
> rzeczywistym biegu. "

"Niektórych pociągów" jest tyle, że wystarczają palce do ich policzenia. Jak
zwykle propagandowy wodotrysk bez żadnego praktycznego znaczenia.

SMall42

unread,
Jul 30, 2010, 10:39:37 AM7/30/10
to
MC pisze:

> "Niektórych pociągów" jest tyle, że wystarczają palce do ich policzenia.
> Jak zwykle propagandowy wodotrysk bez żadnego praktycznego znaczenia.

Pewnie. A z Wrocławia do Legnicy lepiej żeby do dziś autostrady nie
było, niż żeby była bez pasów awaryjnych i na 110. To, że TWÓJ sposób na
życie jest taki, że albo od razu całość, albo nic, nie oznacza, że
pasuje on wszystkim. Jest spora grupa osób, która się cieszy, że się coś
udało zrobić. Łaskawie to w końcu uznaj.

--
Krzysztof Urbaniec (tu_wpi...@op.pl)
Hlavní město Praha - FD ČVUT

Czy coś w tym jest? Czy nie ma nic?
Gdzie naszych dwóch, tam zdania trzy.
Każdy zobaczy, jak mu się widzi - albo wyszydzi.

Adam

unread,
Aug 2, 2010, 1:37:45 AM8/2/10
to
>
> Zamiast dać zrobić (i zarobić) system polskim firmom informatycznym,
> to kupili jak zwykle niefunkcjonalne gówno od Niemców, które nijak się
> ma do polskich realiów kolejowych. To typowy przykład etosu
> polaczkowatości w inwestowaniu publicznych pieniędzy.


Zapraszam do Gdańska, gdzie możesz sobie zobaczyć (nie)działający system
informacji pasażerskiej, zrobiony przez jedynie słuszną nację w konsorcjum z
Hiszpanami.

Adam

0 new messages