Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Transport koleją z Chin szybszy i tańszy

352 views
Skip to first unread message

u2

unread,
Jun 18, 2016, 8:09:47 AM6/18/16
to
a dev SU jak zwykle pieni się ze złości:)

http://www.stefczyk.info/wiadomosci/gospodarka/transport-koleja-z-chin-szybsz-i-tanszy,17239992953

Transport towarów koleją z Chin do Polski jest szybszy niż statkiem i
tańszy niż samolotem, dlatego rośnie nim zainteresowanie. Polska ma
szansę stać się hubem obsługującym wymianę handlową między Chinami a
Europą zachodnią. "Czas przewozu towarów z Chin koleją jest znacznie
krótszy w porównaniu do transportu morskiego i jednocześnie znacznie
tańszy od transportu lotniczego. Dlatego przewozami kolejowymi
interesują się przede wszystkim te firmy, którym zależy, aby ich towary
w jak najkrótszym czasie znalazły się w Polsce i innych krajach Unii
Europejskiej" - powiedziała członek zarządu PKP Cargo Connect Iwona
Skurzewska.

Pociągi z Chin do Polski jadą od 11 do 14 dni zaś transport morski trwa
od 35 do nawet 50 dni. Na jednym pociągu z Chin przyjeżdża około 50
kontenerów 40-stopowych. Jeden taki kontener jest mniej więcej
odpowiednikiem samochodu ciężarowego typu TIR.

Z Chin do Polski i dalej do Europy wożone są towary wysoko przetworzone,
szeroko rozumiana elektronika np. komputery, tablety, telefony i odzież.
W drugą stronę jedzie między innymi alkohol (piwo, wódka, wino),
artykuły spożywcze (słodycze, olej, soki, owoce), samochody i części
samochodowe. Z Polski w pociągu jadą także kontenery-chłodnie, w których
utrzymywana jest stała temperatura na całej trasie przejazdu. To pozwala
na bezpieczny przewóz artykułów spożywczych.

Obecnie Grupa PKP Cargo obsługuje ok. 20 pociągów tygodniowo kursujących
między Chinami a Polską. "Dostajemy sygnały od klientów, że
zapotrzebowanie na te transporty będzie nadal rosnąć" - podkreśliła
Skurzewska.

Dodała, że zaletą transportu ładunków kontenerami jest to, że można w
nich przewozić w zasadzie wszystkie rodzaje towarów. "Kontenery te są
bardzo dobrze zabezpieczone, do ich ochrony wykorzystuje się najnowsze
technologie" - podkreśliła Skurzewska.

Pociągi z Chin mogą jechać dwoma trasami. "Jedna prowadzi trasą kolei
transsyberyjskiej, a druga prowadzi przez Kazachstan. Do Polski pociągi
z Chin wjeżdżają przez przejście graniczne Terespol-Brześć" - dodała.

W większości wypadków kontenery przywożone koleją do Europy z Chin
przejeżdżają przez centrum logistyczne Grupy PKP Cargo w Małaszewiczach,
położone niedaleko granicy polsko-białoruskiej.

"Tam następuje przeładunek na wagony normalnotorowe(w Rosji szerokość
torów jest większa niż w Europie-PAP), którymi kontenery mogą
bezpośrednio dojechać np. do Niemiec, Holandii, Czech lub Austrii. PKP
Cargo kompleksowo obsługuje takie połączenia. Zapewniamy ich pełną
obsługę logistyczną w zakresie przewozu, przeładunku, składowania,
kwestii celnych i innych formalności" - zaznaczyła Skurzewska.

"Główna część transportowanych przez Grupę PKP Cargo towarów z Chin
jedzie do Niemiec i Europy Zachodniej" - dodała.

Grupa PKP Cargo zapowiada, że w zależności od dynamiki rozwoju
połączenia kolejowego z Chinami, będzie inwestować w tabor i
infrastrukturę do obsługi tych przewozów.

"Obecnie odbieramy 15 nowoczesnych lokomotyw wielosystemowych do obsługi
połączeń za granicą, będziemy też inwestować w platformy do przewozu
kontenerów. Niedawno zakończyliśmy rozbudowę terminala intermodalnego w
Poznaniu, zlokalizowanego na trasie Nowego Jedwabnego Szlaku. Planujemy
również inwestycje w centrum logistycznym w Małaszewiczach, gdzie
przeładowujemy kontenery z Chin na nasze wagony" - powiedział PAP
członek zarządu ds. handlowych PKP Cargo, Grzegorz Fingas.

Zwrócił uwagę, że transport koleją towarów z Chin ma znaczenie także w
kontekście rozwoju transportu intermodalnego w Polsce. Transport
intermodalny polega na przewozie towaru np. w kontenerze różnymi
środkami transportu - koleją, statkiem, samochodem.

"W segmencie intermodalnym Nowy Jedwabny Szlak ma szczególne miejsce,
ponieważ w coraz większym stopniu odpowiada on za rozwój kolejowych
przewozów intermodalnych w Polsce. Liczymy na dalszy wzrost transportu
intermodalnego" - dodał Fingas.

Podkreślił, że w rozwoju Nowego Jedwabnego Szlaku Polska może odegrać
ważną rolę.

"W naturalny sposób sprzyja nam położenie geograficzne, dzięki któremu
możemy stać się hubem obsługującym wymianę handlową między Chinami a
Europą zachodnią. W Polsce Nowy Jedwabny Szlak krzyżuje się z innym
ważnym międzynarodowym korytarzem - Północ-Południe. To szlak łączący
Morze Bałtyckie z wybrzeżami Adriatyku i Morza Czarnego" - powiedział.

Pierwszy pociąg z Chin do Europy przez Polskę przyjechał w 2005 r.
Wzrost regularnych połączeń między Chinami a Polską nastąpił w ostatnich
dwóch-trzech latach.

8 czerwca br. z dworca kolejowego w Chengdu, stolicy środkowo chińskiej
prowincji Syczuan, do Europy wyruszył pierwszy pociąg towarowy opatrzony
nowym logo - "China Railway Express". 20 czerwca ma być uroczyście
powitany w Polsce.

Pociąg ten ma symboliczne znaczenie, bo do Polski dotrze w trakcie
wizyty w naszym kraju prezydenta chińskiej Republiki Ludowej Xi Jinpinga
w trakcie, której ma być poruszony temat Nowego Jedwabnego Szlaku, czyli
chińskiej koncepcji nowej drogi handlowej łączącej Azję z Europą.



--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

stefan

unread,
Jun 18, 2016, 8:28:30 AM6/18/16
to
W dniu 2016-06-18 o 14:09, u2 pisze:
> a dev SU jak zwykle pieni się ze złości:)
>
> http://www.stefczyk.info/wiadomosci/gospodarka/transport-koleja-z-chin-szybsz-i-tanszy,17239992953
>
>
> Transport towarów koleją z Chin do Polski jest szybszy niż statkiem i
> tańszy niż samolotem, dlatego rośnie nim zainteresowanie. Polska ma
> szansę stać się hubem obsługującym wymianę handlową między Chinami a
> Europą zachodnią. "Czas przewozu towarów z Chin koleją jest znacznie
> krótszy w porównaniu do transportu morskiego i jednocześnie znacznie
> tańszy od transportu lotniczego. Dlatego przewozami kolejowymi
> interesują się przede wszystkim te firmy, którym zależy, aby ich towary
> w jak najkrótszym czasie znalazły się w Polsce i innych krajach Unii
> Europejskiej" - powiedziała członek zarządu PKP Cargo Connect Iwona
> Skurzewska.
>
> Pociągi z Chin do Polski jadą od 11 do 14 dni zaś transport morski trwa
> od 35 do nawet 50 dni. Na jednym pociągu z Chin przyjeżdża około 50
> kontenerów 40-stopowych. Jeden taki kontener jest mniej więcej
> odpowiednikiem samochodu ciężarowego typu TIR.
Ile kosztuje przewóz 1 kontenera 40 stopowego z Szanghaju do Gdyni
pociągiem?
Fracht za transport morski 40' DV na trasie Szanghaj Gdynia kosztuje w
Polsce brutto 1040 $ (a można znaleźć tańsze oferty - szczególnie u
chińskich clerków i systematycznych przewozach).Kontenerowiec zabiera
nawet kilkanaście tysięcy sztuk kontenerów.
pozdr
Stefan

fra...@gmail.com

unread,
Jun 19, 2016, 5:04:02 AM6/19/16
to
W dniu sobota, 18 czerwca 2016 14:28:30 UTC+2 użytkownik stefan napisał:
> Ile kosztuje przewóz 1 kontenera 40 stopowego z Szanghaju do Gdyni
> pociągiem?
> Fracht za transport morski 40' DV na trasie Szanghaj Gdynia kosztuje w
> Polsce brutto 1040 $ (a można znaleźć tańsze oferty - szczególnie u
> chińskich clerków i systematycznych przewozach).Kontenerowiec zabiera
> nawet kilkanaście tysięcy sztuk kontenerów.

Kilkanaście tysięcy to nie, ale niecałe 10000 już tak.
A pociąg 50 :-)

Czyli jeden kontenerowiec to 100-190 pociągów.
A kontenerowców są setki, płyną z/do Chin jeden za drugim...

Pociąg owszem, jedzie szybciej, ale:
- dlatego, że jest ich malutko - dla jednego samotnego pociągu na
sektach kilometrów trasy można ustawić jako taki priorytet.

Jeśli będzie ich więcej, to same siebie będą blokować.

- czas jazdy podany jest skrajnie niekorzystanie.
Owszem, z Komunistycznej Republiki do Polski statek
płynie długo, ale do Europy Zachodniej statek płynie
kilka dni krócej, a pociąg jedzie kilka dni dłużej.

Czyli radośnie podane liczby 11-14 vs 35-50 zbliżają
się do siebie bliżej i bliżej.

PKP potrafi sobie poradzić z jednym pociągiem,
(pewnie umiejętności jeszcze z czasów salonki Gierka)
natomiast jeśli robi z czegoś się masówka, to wtedy prędkość
pociągu towarowego to 10-20 km/h.

Już widzę uśmiechnięte miny Niemców czekających na jadący 10 km/h
ekspres kontenerowy odstawiany na 3 dni na boczny tor
w oczekiwaniu na maszynistę, któremu godziny się jeszcze nie skończyły
(lub który w międzyczasie nie odszedł na emeryturę).


FG

Smok Eustachy

unread,
Jun 19, 2016, 7:03:30 AM6/19/16
to
W dniu 19.06.2016 o 11:04, fra...@gmail.com pisze:
/.../
>
> Jeśli będzie ich więcej, to same siebie będą blokować.
>
Czemu? Co pięć minut odjazd i won.

sur...@gmail.com

unread,
Jun 19, 2016, 8:36:50 AM6/19/16
to
> Owszem, z Komunistycznej Republiki do Polski statek
> płynie długo, ale do Europy Zachodniej statek płynie
> kilka dni krócej, a pociąg jedzie kilka dni dłużej.
>
> Czyli radośnie podane liczby 11-14 vs 35-50 zbliżają
> się do siebie bliżej i bliżej.
a jeśli jeden dzien kosztuje cię np 500 tysięcy

> PKP potrafi sobie poradzić z jednym pociągiem,
> (pewnie umiejętności jeszcze z czasów salonki Gierka)
> natomiast jeśli robi z czegoś się masówka, to wtedy prędkość
> pociągu towarowego to 10-20 km/h.
Ale wiesz polska jest szeroka na 600 km
A z warszawy do szanghaju to pewnie z 10 razy tyle.
Wiec pkp Cargo tylko w 10% bedzie miało wpływ na czas przejazdu.

>

mys...@wp.pl

unread,
Jun 19, 2016, 9:37:23 AM6/19/16
to
Mialem kiedys przyjemnosc jechac pociagiem w chinach. Obserwowalem ruch na torze w przeciwna strone.

Regularnie co kilka minut pociag. 9 na 10 z nich to towarowe. Wszystke jada z ta sama predkoscia okolo 80kmh. Mialem wrazenie ze linia pracuje ze 100% obciazeniem. Gdy cos sie wysypie pojawiaja sie solidne opoznienia. Dojechalem do celu 6 godzin po czasie. Przy takim ruchu ciezko bylo oczekiwac czegos wiecej.

Mimo wszystko bylem pod wrazeniem.

fra...@gmail.com

unread,
Jun 19, 2016, 10:33:37 AM6/19/16
to
W dniu niedziela, 19 czerwca 2016 14:36:50 UTC+2 użytkownik sur...@gmail.com napisał:
> > Czyli radośnie podane liczby 11-14 vs 35-50 zbliżają
> > się do siebie bliżej i bliżej.
> a jeśli jeden dzien kosztuje cię np 500 tysięcy

To np. przewiozę towar samolotem.

> > PKP potrafi sobie poradzić z jednym pociągiem,
> > (pewnie umiejętności jeszcze z czasów salonki Gierka)
> > natomiast jeśli robi z czegoś się masówka, to wtedy prędkość
> > pociągu towarowego to 10-20 km/h.
> Ale wiesz polska jest szeroka na 600 km
> A z warszawy do szanghaju to pewnie z 10 razy tyle.
> Wiec pkp Cargo tylko w 10% bedzie miało wpływ na czas przejazdu.

Wystarczy, poza tym inne koleje też rzadko kiedy mają szyny z gumy.
Nikt nie przyjmie obciążenia porównywalnego z tym, co idzie statkami.

Zawsze znajdzie się jakiś dziwny klient, który akurat za
to, aby towar mieć po 20 dniach zapłaci więcej, a czy dostanie
towar za 2 dni, czy za 20 to już mu wszystko jedno.
Dlatego pociągi mają sens, ale nie są realną konkurencją,
raczej pewną egzotyką, coś jak jazda z Warszawy do Ostrołęki
pociągiem. Można, ale...


FG

Smok Eustachy

unread,
Jun 19, 2016, 5:16:18 PM6/19/16
to
W dniu 19.06.2016 o 15:37, mys...@wp.pl pisze:
> Mialem kiedys przyjemnosc jechac pociagiem w chinach. Obserwowalem ruch na torze w przeciwna strone.
>
> Regularnie co kilka minut pociag. 9 na 10 z nich to towarowe. Wszystke jada z ta sama predkoscia okolo 80kmh. Mialem wrazenie ze linia pracuje ze 100% obciazeniem. Gdy cos sie wysypie pojawiaja sie solidne opoznienia. Dojechalem do celu 6 godzin po czasie. Przy takim ruchu ciezko bylo oczekiwac czegos wiecej.
>
> Mimo wszystko bylem pod wrazeniem.
>
Czemu to nie może jechać po LHSie?

fra...@gmail.com

unread,
Jun 20, 2016, 3:51:37 AM6/20/16
to
W dniu niedziela, 19 czerwca 2016 23:16:18 UTC+2 użytkownik Smok Eustachy napisał:
> Czemu to nie może jechać po LHSie?

Teoretycznie może, w praktyce pewnie wolą puszczać towar po
2torowej linii zelektryfikowanej niż po jednotorowej spalinówce
w dodatku zjeżdżając z magistrali E20 na Śląsk, na którym prędkość
pociągu towarowego wyraża się w godzinach na kilometr, a nie odwrotnie.

Aczkolwiek mimo wszystko "próbuje się."


Tracichleb:
http://www.wolnadroga.pl/index.php?s=7&n=314747

Mówiło się o tym, że spółka PKP LHS będzie, we współpracy z zainteresowanymi krajami, realizowała przedwozy na Daleki Wschód.
Jesteśmy zainteresowani rozwojem przewozów intermodalnych linią LHS z wykorzystaniem korytarza Wschód - Zachód. Aktywnie uczestniczymy we wszystkich spotkaniach przewoźników kolejowych krajów, przez które planowane są przewozy ładunków relacji Chiny – Polska – Europa Zachodnia, przy udziale spedytorów ukraińskich i rosyjskich. Bierzemy udział w międzynarodowych konferencjach dotyczących TLS, targach branżowych, spotkaniach z kolejami ukraińskimi, kazachskimi. Obecnie jesteśmy gotowi uruchomić przynajmniej dwie pary pociągów w dobie tylko do przewozu kontenerów. Podpisaliśmy w tym roku umowę na przewóz kontenerów z intermodalnym operatorem „Russkaja Trojka”.



FG

Tomasz Ozon

unread,
Jun 26, 2016, 2:22:40 PM6/26/16
to
> Wystarczy, poza tym inne koleje też rzadko kiedy mają szyny z gumy.
> Nikt nie przyjmie obciążenia porównywalnego z tym, co idzie statkami.
>
> Zawsze znajdzie się jakiś dziwny klient, który akurat za
> to, aby towar mieć po 20 dniach zapłaci więcej

Przecież nikt nie mówi o przejeciu 100% ruchu. Gdy kolej przejmie 10% to już
sporo zarobi.

pozdr
TO3

fra...@gmail.com

unread,
Jun 26, 2016, 4:14:34 PM6/26/16
to
W dniu niedziela, 26 czerwca 2016 20:22:40 UTC+2 użytkownik Tomasz Ozon napisał:
> Przecież nikt nie mówi o przejeciu 100% ruchu. Gdy kolej przejmie 10% to już
> sporo zarobi.

10% jest całkowicie nierealne.


FG

sur...@gmail.com

unread,
Jun 27, 2016, 7:04:39 AM6/27/16
to
Ustalmy jedną rzecz od najtańszego do najdroższego.
transport morski>kolejowy>drogowy>lotniczy.

I jest takie państwo USA gdzie podobno $ rządzi
Który rozwinęło się podobno dzięki kolei.
WIec jeśli tam rządzi $ a ja czytałem kiedyś o tragicznym stanie
infry kolejowej w Chicago a jednocześnie jak miałem okazję się przejechać
po USA to widziałem ciężarówki z napisem : szukamy kierowców.
To mimo że kolej tańsza i była kiedyś dominująca to i tak przegrała z kołami.
Wiec tak samo może być ze statkami.
No i jak czytam że chińczyk już nie jest taki tani jak kiedyś,
to obecne 100% nie musi się równać 100% za 20 lat.

fra...@gmail.com

unread,
Jun 27, 2016, 8:55:08 AM6/27/16
to
W dniu poniedziałek, 27 czerwca 2016 13:04:39 UTC+2 użytkownik sur...@gmail.com napisał:

> Ustalmy jedną rzecz od najtańszego do najdroższego.
> transport morski>kolejowy>drogowy>lotniczy.
>
> I jest takie państwo USA gdzie podobno $ rządzi
> Który rozwinęło się podobno dzięki kolei.
> WIec jeśli tam rządzi $ a ja czytałem kiedyś o tragicznym stanie
> infry kolejowej w Chicago a jednocześnie jak miałem okazję się przejechać
> po USA to widziałem ciężarówki z napisem : szukamy kierowców.
> To mimo że kolej tańsza i była kiedyś dominująca to i tak przegrała z kołami.

W USA?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_kolei_w_Stanach_Zjednoczonych

Jednocześnie koleje USA stały się wydajnymi przewoźnikami towarowymi na długich dystansach. Na początku XXI w. udział kolei w strukturze modalnej przewozu towarów sięga 37% i jest najwyższy w krajach wysoko rozwiniętych.


FG

/dev/SU45

unread,
Jun 27, 2016, 5:29:28 PM6/27/16
to

> Ustalmy jedną rzecz od najtańszego do najdroższego.
> transport morski>kolejowy>drogowy>lotniczy.

Problem w tym że na takim dystansie kolejowy nie jest potrzebny, nie
jest ani wystarczająco tani ani wystarczająco szybki by zagrozić
konkurencji. Znaczenie wyłącznie propagandowe.

sur...@gmail.com

unread,
Jun 28, 2016, 11:18:29 AM6/28/16
to
A zarządanie ryzykiem?

sur...@gmail.com

unread,
Jun 28, 2016, 11:24:22 AM6/28/16
to
Oj to mnie zaskoczyłeś.
NIe wiem czy na tej grupie było ale gdzieś oglądałem film o tragicznym
stanie infy kolejowej w Chicago.
A jak się nie remontuje znaczy niepotrzebna.
Zresztą wystarczyło trafić na pociąg towarowy na przejeździe kolejowym
jechał tak szybko jak CARGO na śląsku,

Z drugiej strony miałem okazje przejechać się dwa razy ciężarówką po USA.
I rzucało się w oczy ogłoszenia na ciężarówkach i bilbordach że szukają
kierowców.
Rozmawiałem też z kierowcami i wychodziło na to
że z robotą nie ma problemu.

/dev/SU45

unread,
Jun 28, 2016, 1:32:22 PM6/28/16
to

> A zarządanie ryzykiem?

Mój kontener już trzeci tydzień stoi gdzieś między Pekinem a Brześciem,
a może jest już w Siedlcach?


sur...@gmail.com

unread,
Jun 28, 2016, 3:25:02 PM6/28/16
to
Miałem na myśli coś innego.
95% transportu z Chin idzie morzem.
kto ma największą marynarkę? USA
I co będzie jak chłopaki przestaną się lubić i zaczną się bić?
I marynarka USA nie pozwoli statkom przepływać
przez cieśnine malaka i inne ?
Wiec chłopaki musza kombinować jak się uniezależnić od wuja SAMA.
Jest jakaś inna alternatywa?

/dev/SU45

unread,
Jun 28, 2016, 3:42:50 PM6/28/16
to

> Wiec chłopaki musza kombinować jak się uniezależnić od wuja SAMA.

Wuj Sam nie da rady bez kitajców! Kto by kupował jego obligacje? Kto by
produkował pożerane przez niego produkty? Poza tym w miarę ocieplania
się klimatu ponoć ma być dostępna trasa północna.

jagular

unread,
Jun 28, 2016, 4:14:24 PM6/28/16
to
W dniu 2016-06-28 o 21:42, /dev/SU45 pisze:
Uj Sam i Mumia Europejska przypominają starożytny Rzym przed upadkiem -
prawie już nic nie produkują, sprowadzają co się da spoza. Ten uwiąd
Europy Zachoniej widać nawet po reprezentacjach kopaczy nożnych krajów
starej Unii - taka reprezentacja Francji to raczej reprezentacja Gabonu
czy Burkina Faso, gdzie wysportowani naturalizowani imigranci biegają po
łące ku uciesze białych tłuściochów na trybunach.

---
Jagular

sur...@gmail.com

unread,
Jun 28, 2016, 4:24:02 PM6/28/16
to
W dniu wtorek, 28 czerwca 2016 21:42:50 UTC+2 użytkownik /dev/SU45 napisał:
> > Wiec chłopaki musza kombinować jak się uniezależnić od wuja SAMA.
>
> Wuj Sam nie da rady bez kitajców!

>Kto by kupował jego obligacje?
Pożyczasz od kogoś kasę a potem ścinasz mu głowę.
Są teorie że dlatego II wojna wybuchła.
Hitler napożyczał kasy a potem rozpoczął wojnę
Żeby nie oddać kasy

> Kto by produkował pożerane przez niego produkty?
Idż do sklepu odzieżowego i zobacz na metki:
Made in Bangladesh, Honduras, Sri Lanka
Największy problem to sprzedać.

> Poza tym w miarę ocieplania
> się klimatu ponoć ma być dostępna trasa północna.
Jesteś szefem wielkiego Corpo i masz czekać bo ponoć ma się ocieplić.
Przecież chinami nie rządzi jeden chińczyk
Oni między sobą też się gryzą.
I nie mogą się doczekać kiedy temu u góry podwinie się noga
żeby wskoczyć na jego miejsce.

A tak mikolskiego punkty widzenia.
Kiedyś oglądałem film o wieżowcu w którym windy były ustawione odwrotnie.
Czyli musiałeś wsiąść do odpowiedniej windy żeby dojechać
na odpowiednie miejsce.

Może tutaj też trzeba zmienić podjecie i nie X pociagów.
Tylko jeden pociąg coś jak taśmociąg.
Chociaż z drugiej strony kiedyś rozmawiałem mechanikiem który
zajmował się takimi taśmociagami że to nie jest najlepszy pomysł
do transportu ciągłego bo jak pieprznie jedna śróbka to cały system
stoi.

Chociaż z drugiej strony kontenerowce wymyślono dopiero 1956 roku.
Kiedyś to było wooow a teraz to standard

/dev/SU45

unread,
Jul 1, 2016, 3:30:56 AM7/1/16
to

> Pożyczasz od kogoś kasę a potem ścinasz mu głowę.

To nie takie proste w obecnych czasach. W takiej sytuacji Chiny mogą
liczyć na Rosję a same też atom mają. Teraz (póki co) zostają tylko
proxy wars, ale to ciągle nie ta skala. Zarobek amerykańskiej "oboronki"
na przykład na "demokratycznym" majdanie ukraińskim jest wąptliwy. Póki
co to zarobili dostawcy gotowych pakietów z żarciem :) i kilka radarów
artyleryjskich posłano, ale szybko przeciwnik je zdobył.

sur...@gmail.com

unread,
Jul 3, 2016, 2:22:59 PM7/3/16
to
W dniu piątek, 1 lipca 2016 09:30:56 UTC+2 użytkownik /dev/SU45 napisał:
> > Pożyczasz od kogoś kasę a potem ścinasz mu głowę.
>
> To nie takie proste w obecnych czasacha.
Mógłbym napisać o WTC i Afganistanie
Albo o "rewolucjach" w północnej afryce.
Mógłbym też napisać o ksiązkowym przykładzie w Iraku gdzie
wojna wybuchła bo mieli broń masowego rażenia.
A po tem się okazało że nie mieli.
Co gorsza UK i USA wiedziały o tym przed rozpoczęciem działań.
Tak że chcieć to móc.
Ale niestety to wszystko już jest NTG.

/dev/SU45

unread,
Jul 3, 2016, 3:14:01 PM7/3/16
to
> wojna wybuchła bo mieli broń masowego rażenia.
> A po tem się okazało że nie mieli.
> Co gorsza UK i USA wiedziały o tym przed rozpoczęciem działań.

To są właśnie proxy wars, ale Chiny to za mocny gracz na takie rzeczy,
tym bardziej że Rosja też by się włączyła.

0 new messages