Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Reklamacja dotycząca przejazdu
52 views
Skip to first unread message
io
Jan 5, 2024, 12:22:12 PM1/5/24
to
Hej,
Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
polegającą na:
- braku gniazdka 230V
- miejsca zwykłego a nie przy stoliku
- braku wagonu restauracyjnego
- opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
polegającą na:
- braku gniazdka 230V
- miejsca zwykłego a nie przy stoliku
- braku wagonu restauracyjnego
- opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
K. Sz.
Jan 5, 2024, 1:49:44 PM1/5/24
to
W dniu 2024-01-05 o 18:22, io pisze:
Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych uregulowań
w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w rozkładzie
jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
Są jakieś podpowiedzi, np.
https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50% ceny
biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on generycznie
dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych uregulowań
w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w rozkładzie
jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
Są jakieś podpowiedzi, np.
https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50% ceny
biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on generycznie
dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
io
Jan 5, 2024, 8:24:41 PM1/5/24
to
W dniu 05.01.2024 o 19:49, K. Sz. pisze:
z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a okazuje
się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta podróż
wydłuża się.
> Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych uregulowań
> w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w rozkładzie
> jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
No było.
> Są jakieś podpowiedzi, np.
> https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
> Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50% ceny
> biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on generycznie
> dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
przepisach. Znalazłem artykuł http://niusy.pl/@mubi.pl/arx w którym jest
o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a nie
tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym, więc dalej
nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są odnośniki. Musiałbym
to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego jest
http://niusy.pl/@isap.sejm.gov.pl/ary . Wiedziałem, że tak będzie :-)
> W dniu 2024-01-05 o 18:22, io pisze:
>> Hej,
>>
>> Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
>> polegającą na:
>> - braku gniazdka 230V
>> - miejsca zwykłego a nie przy stoliku
>> - braku wagonu restauracyjnego
>> - opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
>>
>> Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
>
> Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można dochodzić
>> Hej,
>>
>> Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
>> polegającą na:
>> - braku gniazdka 230V
>> - miejsca zwykłego a nie przy stoliku
>> - braku wagonu restauracyjnego
>> - opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
>>
>> Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
>
> Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a okazuje
się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta podróż
wydłuża się.
> Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych uregulowań
> w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w rozkładzie
> jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
> Są jakieś podpowiedzi, np.
> https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
> Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50% ceny
> biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on generycznie
> dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
przepisach. Znalazłem artykuł http://niusy.pl/@mubi.pl/arx w którym jest
o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a nie
tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym, więc dalej
nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są odnośniki. Musiałbym
to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego jest
http://niusy.pl/@isap.sejm.gov.pl/ary . Wiedziałem, że tak będzie :-)
K. Sz.
Jan 6, 2024, 3:24:32 AM1/6/24
to
W dniu 2024-01-06 o 02:24, io pisze:
finansowej. Ale powątpiewam, czy inny rodzaj miejsca da się wycenić (a
zwłaszcza czy wycena zostanie uznana). To tylko opinia.
przewijakach, biletomatach, oznaczeniach Braille'a, ale o gniazdkach
akurat nie. W każdym razie w tabelkach i plakatach serwowanych przez PLK
https://polregio.pl/media/22488/2021_782_ue.pdf) koncentrują się raczej
na terminowym wykonaniu usługi. Co nie zmienia faktu, że można aplikować
o odszkodowanie za pomniejszony komfort.
> W dniu 05.01.2024 o 19:49, K. Sz. pisze:
>> W dniu 2024-01-05 o 18:22, io pisze:
>>> Hej,
>>>
>>> Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
>>> polegającą na:
>>> - braku gniazdka 230V
>>> - miejsca zwykłego a nie przy stoliku
>>> - braku wagonu restauracyjnego
>>> - opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
>>>
>>> Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
>>
>> Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
>
> Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można dochodzić
> z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
Wykazuj zatem w reklamacji, jeśli potrafisz ją wyrazić w formie
>> W dniu 2024-01-05 o 18:22, io pisze:
>>> Hej,
>>>
>>> Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
>>> polegającą na:
>>> - braku gniazdka 230V
>>> - miejsca zwykłego a nie przy stoliku
>>> - braku wagonu restauracyjnego
>>> - opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
>>>
>>> Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
>>
>> Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
>
> Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można dochodzić
> z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
finansowej. Ale powątpiewam, czy inny rodzaj miejsca da się wycenić (a
zwłaszcza czy wycena zostanie uznana). To tylko opinia.
>
> Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
> jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
Zacząłem od pozycji, która zdała mi się niewątpliwa :)
> Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
> jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
>
> Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
> restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a okazuje
> się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
> poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta podróż
> wydłuża się.
>
>> Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych
>> uregulowań w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w
>> rozkładzie jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
>
> No było.
Ciekawe. Gdzie są takie rzeczy wskazane? Umiem znaleźć znaczki o
> Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
> restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a okazuje
> się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
> poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta podróż
> wydłuża się.
>
>> Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych
>> uregulowań w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w
>> rozkładzie jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
>
> No było.
przewijakach, biletomatach, oznaczeniach Braille'a, ale o gniazdkach
akurat nie. W każdym razie w tabelkach i plakatach serwowanych przez PLK
>
>> Są jakieś podpowiedzi, np.
>> https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
>> Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50%
>> ceny biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on generycznie
>> dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
>
> Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
> przepisach. Znalazłem artykuł http://niusy.pl/@mubi.pl/arx w którym jest
> o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a nie
> tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym, więc dalej
> nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są odnośniki. Musiałbym
> to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego jest
> http://niusy.pl/@isap.sejm.gov.pl/ary . Wiedziałem, że tak będzie :-)
Pytałeś o opinię, nie o podstawę prawną. Znane mi regulacje (np.
>> Są jakieś podpowiedzi, np.
>> https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
>> Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50%
>> ceny biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on generycznie
>> dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
>
> Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
> przepisach. Znalazłem artykuł http://niusy.pl/@mubi.pl/arx w którym jest
> o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a nie
> tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym, więc dalej
> nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są odnośniki. Musiałbym
> to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego jest
> http://niusy.pl/@isap.sejm.gov.pl/ary . Wiedziałem, że tak będzie :-)
https://polregio.pl/media/22488/2021_782_ue.pdf) koncentrują się raczej
na terminowym wykonaniu usługi. Co nie zmienia faktu, że można aplikować
o odszkodowanie za pomniejszony komfort.
io
Jan 7, 2024, 6:14:38 PM1/7/24
to
W dniu 06.01.2024 o 09:24, K. Sz. pisze:
>>
>> Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
>> jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
>
> Zacząłem od pozycji, która zdała mi się niewątpliwa :)
A mnie się wydaje, że nigdzie nie pisze, że 30 minut nie jest
niezgodnością więc niewykluczone, że za samo to można oczekiwać np
przeprosin. A skoro nie jest to jedyna niezgodność to tym bardziej
zasługuje na jakąś rekompensatę. Może np rabat na kolejny przejazd byłby
właściwy.
>>
>> Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
>> restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a
>> okazuje się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
>> poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta
>> podróż wydłuża się.
>>
>>> Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych
>>> uregulowań w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w
>>> rozkładzie jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
>>
>> No było.
>
> Ciekawe. Gdzie są takie rzeczy wskazane? Umiem znaleźć znaczki o
> przewijakach, biletomatach, oznaczeniach Braille'a, ale o gniazdkach
> akurat nie. W każdym razie w tabelkach i plakatach serwowanych przez PLK
Wydawało mi się, że dostępność gniazdek była w opisie pociągu przy
zakupie, tak jak "wagon gastronomiczny", ale faktycznie nie widzę teraz
więc pewnie jednak nie ma. Może jest w standardzie IC a może nigdzie.
Dobrze, że zwracasz na to uwagę.
>>
>>> Są jakieś podpowiedzi, np.
>>> https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
>>> Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50%
>>> ceny biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on
>>> generycznie dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
>>
>> Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
>> przepisach. Znalazłem artykuł http://niusy.pl/@mubi.pl/arx w którym
>> jest o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a
>> nie tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym, więc
>> dalej nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są odnośniki.
>> Musiałbym to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego jest
>> http://niusy.pl/@isap.sejm.gov.pl/ary . Wiedziałem, że tak będzie :-)
>
> Pytałeś o opinię, nie o podstawę prawną. Znane mi regulacje (np.
> https://polregio.pl/media/22488/2021_782_ue.pdf) koncentrują się raczej
> na terminowym wykonaniu usługi. Co nie zmienia faktu, że można aplikować
> o odszkodowanie za pomniejszony komfort.
>
Nie wiem o co Ci chodzi. Po co podajesz kolejne rozporządzenie UE?
> W dniu 2024-01-06 o 02:24, io pisze:
>> W dniu 05.01.2024 o 19:49, K. Sz. pisze:
>>> W dniu 2024-01-05 o 18:22, io pisze:
>>>> Hej,
>>>>
>>>> Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
>>>> polegającą na:
>>>> - braku gniazdka 230V
>>>> - miejsca zwykłego a nie przy stoliku
>>>> - braku wagonu restauracyjnego
>>>> - opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
>>>>
>>>> Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
>>>
>>> Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
>>
>> Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można
>> dochodzić z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
>
> Wykazuj zatem w reklamacji, jeśli potrafisz ją wyrazić w formie
> finansowej. Ale powątpiewam, czy inny rodzaj miejsca da się wycenić (a
> zwłaszcza czy wycena zostanie uznana). To tylko opinia.
Kiedy ja jeszcze nie zdecydowałem jakiego rodzaju rekompensaty oczekuję :-)
>> W dniu 05.01.2024 o 19:49, K. Sz. pisze:
>>> W dniu 2024-01-05 o 18:22, io pisze:
>>>> Hej,
>>>>
>>>> Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
>>>> polegającą na:
>>>> - braku gniazdka 230V
>>>> - miejsca zwykłego a nie przy stoliku
>>>> - braku wagonu restauracyjnego
>>>> - opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
>>>>
>>>> Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
>>>
>>> Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
>>
>> Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można
>> dochodzić z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
>
> Wykazuj zatem w reklamacji, jeśli potrafisz ją wyrazić w formie
> finansowej. Ale powątpiewam, czy inny rodzaj miejsca da się wycenić (a
> zwłaszcza czy wycena zostanie uznana). To tylko opinia.
>>
>> Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
>> jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
>
> Zacząłem od pozycji, która zdała mi się niewątpliwa :)
niezgodnością więc niewykluczone, że za samo to można oczekiwać np
przeprosin. A skoro nie jest to jedyna niezgodność to tym bardziej
zasługuje na jakąś rekompensatę. Może np rabat na kolejny przejazd byłby
właściwy.
>>
>> Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
>> restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a
>> okazuje się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
>> poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta
>> podróż wydłuża się.
>>
>>> Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych
>>> uregulowań w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w
>>> rozkładzie jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
>>
>> No było.
>
> Ciekawe. Gdzie są takie rzeczy wskazane? Umiem znaleźć znaczki o
> przewijakach, biletomatach, oznaczeniach Braille'a, ale o gniazdkach
> akurat nie. W każdym razie w tabelkach i plakatach serwowanych przez PLK
zakupie, tak jak "wagon gastronomiczny", ale faktycznie nie widzę teraz
więc pewnie jednak nie ma. Może jest w standardzie IC a może nigdzie.
Dobrze, że zwracasz na to uwagę.
>>
>>> Są jakieś podpowiedzi, np.
>>> https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
>>> Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50%
>>> ceny biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on
>>> generycznie dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
>>
>> Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
>> przepisach. Znalazłem artykuł http://niusy.pl/@mubi.pl/arx w którym
>> jest o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a
>> nie tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym, więc
>> dalej nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są odnośniki.
>> Musiałbym to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego jest
>> http://niusy.pl/@isap.sejm.gov.pl/ary . Wiedziałem, że tak będzie :-)
>
> Pytałeś o opinię, nie o podstawę prawną. Znane mi regulacje (np.
> https://polregio.pl/media/22488/2021_782_ue.pdf) koncentrują się raczej
> na terminowym wykonaniu usługi. Co nie zmienia faktu, że można aplikować
> o odszkodowanie za pomniejszony komfort.
>
K. Sz.
Jan 8, 2024, 4:58:03 AM1/8/24
to
W dniu 8.01.2024 o 00:14, io pisze:
Zapewne nie jest to kompletnie bezpodstawne, ale nie każ mi szukać
umocowania w przepisach nadrzędnych :)
jakaś kompilacja dokumentów wewnętrznych PKP IC.
Przyznam, ze więcej umiem te regulaminy przewozu niż regulacje nadrzędne.
>>>>>
>>>>> Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
>>>>> polegającą na:
>>>>> - braku gniazdka 230V
>>>>> - miejsca zwykłego a nie przy stoliku
>>>>> - braku wagonu restauracyjnego
>>>>> - opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
>>>>>
>>>>> Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
>>>>
>>>> Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
>>>
>>> Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można
>>> dochodzić z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
>>
>> Wykazuj zatem w reklamacji, jeśli potrafisz ją wyrazić w formie
>> finansowej. Ale powątpiewam, czy inny rodzaj miejsca da się wycenić (a
>> zwłaszcza czy wycena zostanie uznana). To tylko opinia.
>
> Kiedy ja jeszcze nie zdecydowałem jakiego rodzaju rekompensaty oczekuję :-)
>
Wykaż, gdy zdecydujesz. Rok jest na złożenie reklamacji.
>>>>> Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
>>>>> polegającą na:
>>>>> - braku gniazdka 230V
>>>>> - miejsca zwykłego a nie przy stoliku
>>>>> - braku wagonu restauracyjnego
>>>>> - opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
>>>>>
>>>>> Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
>>>>
>>>> Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
>>>
>>> Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można
>>> dochodzić z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
>>
>> Wykazuj zatem w reklamacji, jeśli potrafisz ją wyrazić w formie
>> finansowej. Ale powątpiewam, czy inny rodzaj miejsca da się wycenić (a
>> zwłaszcza czy wycena zostanie uznana). To tylko opinia.
>
> Kiedy ja jeszcze nie zdecydowałem jakiego rodzaju rekompensaty oczekuję :-)
>
>>>
>>> Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
>>> jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
>>
>> Zacząłem od pozycji, która zdała mi się niewątpliwa :)
>
> A mnie się wydaje, że nigdzie nie pisze, że 30 minut nie jest
> niezgodnością więc niewykluczone, że za samo to można oczekiwać np
> przeprosin. A skoro nie jest to jedyna niezgodność to tym bardziej
> zasługuje na jakąś rekompensatę. Może np rabat na kolejny przejazd byłby
> właściwy.
>
https://www.intercity.pl/pl/site/dla-pasazera/obsluga-klientow/reklamacje-i-skargi/zglos-reklamacje.html
>>> Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
>>> jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
>>
>> Zacząłem od pozycji, która zdała mi się niewątpliwa :)
>
> A mnie się wydaje, że nigdzie nie pisze, że 30 minut nie jest
> niezgodnością więc niewykluczone, że za samo to można oczekiwać np
> przeprosin. A skoro nie jest to jedyna niezgodność to tym bardziej
> zasługuje na jakąś rekompensatę. Może np rabat na kolejny przejazd byłby
> właściwy.
>
Zapewne nie jest to kompletnie bezpodstawne, ale nie każ mi szukać
umocowania w przepisach nadrzędnych :)
>>>
>>> Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
>>> restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a
>>> okazuje się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
>>> poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta
>>> podróż wydłuża się.
>>>
>>>> Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych
>>>> uregulowań w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone
>>>> w rozkładzie jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
>>>
>>> No było.
>>
>> Ciekawe. Gdzie są takie rzeczy wskazane? Umiem znaleźć znaczki o
>> przewijakach, biletomatach, oznaczeniach Braille'a, ale o gniazdkach
>> akurat nie. W każdym razie w tabelkach i plakatach serwowanych przez PLK
>
> Wydawało mi się, że dostępność gniazdek była w opisie pociągu przy
> zakupie, tak jak "wagon gastronomiczny", ale faktycznie nie widzę teraz
> więc pewnie jednak nie ma. Może jest w standardzie IC a może nigdzie.
> Dobrze, że zwracasz na to uwagę.
>
Może sprawdzałeś na bocznica.eu. Ale to nie jest element oferty, tylko
>>> Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
>>> restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a
>>> okazuje się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
>>> poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta
>>> podróż wydłuża się.
>>>
>>>> Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych
>>>> uregulowań w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone
>>>> w rozkładzie jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
>>>
>>> No było.
>>
>> Ciekawe. Gdzie są takie rzeczy wskazane? Umiem znaleźć znaczki o
>> przewijakach, biletomatach, oznaczeniach Braille'a, ale o gniazdkach
>> akurat nie. W każdym razie w tabelkach i plakatach serwowanych przez PLK
>
> Wydawało mi się, że dostępność gniazdek była w opisie pociągu przy
> zakupie, tak jak "wagon gastronomiczny", ale faktycznie nie widzę teraz
> więc pewnie jednak nie ma. Może jest w standardzie IC a może nigdzie.
> Dobrze, że zwracasz na to uwagę.
>
jakaś kompilacja dokumentów wewnętrznych PKP IC.
>>>
>>>> Są jakieś podpowiedzi, np.
>>>> https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
>>>> Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50%
>>>> ceny biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on
>>>> generycznie dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
>>>
>>> Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
>>> przepisach. Znalazłem artykuł http://niusy.pl/@mubi.pl/arx w którym
>>> jest o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a
>>> nie tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym,
>>> więc dalej nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są
>>> odnośniki. Musiałbym to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego
>>> jest http://niusy.pl/@isap.sejm.gov.pl/ary . Wiedziałem, że tak
>>> będzie :-)
>>
>> Pytałeś o opinię, nie o podstawę prawną. Znane mi regulacje (np.
>> https://polregio.pl/media/22488/2021_782_ue.pdf) koncentrują się
>> raczej na terminowym wykonaniu usługi. Co nie zmienia faktu, że można
>> aplikować o odszkodowanie za pomniejszony komfort.
>>
>
> Nie wiem o co Ci chodzi. Po co podajesz kolejne rozporządzenie UE?
Może nie zrozumiałem intencji Twojego pytania "Ale jaki przepis?".
>>>> Są jakieś podpowiedzi, np.
>>>> https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
>>>> Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50%
>>>> ceny biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on
>>>> generycznie dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
>>>
>>> Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
>>> przepisach. Znalazłem artykuł http://niusy.pl/@mubi.pl/arx w którym
>>> jest o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a
>>> nie tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym,
>>> więc dalej nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są
>>> odnośniki. Musiałbym to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego
>>> jest http://niusy.pl/@isap.sejm.gov.pl/ary . Wiedziałem, że tak
>>> będzie :-)
>>
>> Pytałeś o opinię, nie o podstawę prawną. Znane mi regulacje (np.
>> https://polregio.pl/media/22488/2021_782_ue.pdf) koncentrują się
>> raczej na terminowym wykonaniu usługi. Co nie zmienia faktu, że można
>> aplikować o odszkodowanie za pomniejszony komfort.
>>
>
> Nie wiem o co Ci chodzi. Po co podajesz kolejne rozporządzenie UE?
Przyznam, ze więcej umiem te regulaminy przewozu niż regulacje nadrzędne.
Mateusz Siemieniuk
Jan 9, 2024, 2:01:28 PM1/9/24
to
0 new messages