blokada samoczynna
Maciek Witkowski
czytałem cos o tym w książce o Urządzeniach zrk na PKP, ale nie skumałem.
moze mi ktos to po polsku wytłumaczyc?:)
pzdr
Maciek Witkowski
Łukasz Cielecki
> co to dokładnie jest blokada samoczynna?
> czytałem cos o tym w książce o Urządzeniach zrk na PKP, ale nie skumałem.
> moze mi ktos to po polsku wytłumaczyc?:)
Hmmm... jakby to? Moze tak - jest to system sygnalizacji działający tak jak
sygnalizatory w grze Transport Tycoon Deluxe. :)
Z góry przepraszam za bardzo daleko idace uproszczenie, ale mysle, ze takie
obrazowe wytlumaczenie bedzie ok. Oczywiscie dla znajacych sie a Transport
Tycoonie. :)
--
Łukasz "Mr Luck" Cielecki
mrl...@poczta.onet.pl
Przemek Kmiecik
Tak w ogromnym skrócie:
Samoczynna blokada liniowa (SBL) jest to odmiana blokady liniowej. Jej nazwa
pochodzi od samoczynności nastawiania sygnałów na semaforach.
Szlak jest podzielony na odstępy blokowe. Każdy odstęp jest osłonięty
semaforem i wyposażony w odcinek (odcinki) izolowany lub czujniki torowe.
Gdy pociąg minie semafor odstępowy (na białym słupie) wtedy zajęty odcinek
blokowy zostaje osłonięty sygnałem S1. Sygnał zezwalający na jazdę na
semaforze osłaniąjącym odstęp blokowy pojawi się dopiero wtedy gdy ostatnia
oś pociągu który na niego wjechał zwolni ten odstęp blokowy.
Samoczynna blokada liniowa może być jednokierunkowa lub dwukierunkowa.
Blokada jednokierunkowa jest stosowana na szlakach dwu lub więcej torowych,
czyli tam gdzie tor ma przypisany kierunek ruchu. Natomiast blokada
dwukierunkowa stosowana jest na liniach jednotorowych i na nie których
liniach dwutorowych. Zasadniczo sbl stosowaną na PKP można podzielić na
dwustawną, trzystawną i czterostawną. Od tego zależy ile jest możliwych
wskazań na semaforze. Dwustawna blokada jest stosowana np. na WKD, semafory
takie są dwukomorowe (czerwone, zielone), blokada trzystawna jest
najbardziej popularna na PKP, semafory są trzykomorowe (czerwone, zielone i
żółte), a blokada czterostawna jest stosowana na szlakach po których kursują
pociągi z prędkością większą niż 160 km/h. Semafory takiej blokady również
są trzy komorowe, ale z uwagi na drogę hamowania blokada ma czwarty stan -
zielone migające - jazda z prędkością nie większą niż 160 km/h.
Polecam do przeczytania:
www.automatyk.prv.pl
--
Przemek Kmiecik
przemekkm#poczta.onet.pl
http://republika.pl/kolei
Jakub Kulecki
Użytkownik "Przemek Kmiecik" <prze...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cghp3i$ind$1...@news.onet.pl...
> zielone migające - jazda z prędkością nie większą niż 160 km/h.
>
Nie wieksza, niz 100km/h.
--
Pozdawiam,
Sokista Kulecki aus Allenstein
www.sokista.prv.pl - Malowania lokomotyw serii 107.2 PKP i nie tylko.
Przemek Kmiecik
>>
> Nie wieksza, niz 100km/h.
W takim razie chyba się coś pozmieniało, bo mam aktualne E1 i sygnał S3 jest
opisany :
"Jazda z największą dozwoloną prędkością, nie większą niż 160 km/h - w
przodzie dwa odstępy
blokowe wolne - a przy znastępnym semaforze z prędkością nie przekraczającą
100 km/h."
Zawsze kojarzyłem te 100 km/h jako konieczność zmniejszenia prędkości ze
względu na drogę
hamowania, gdy na następnym jest S5.
Popraw mnie jeśli się mylę.
Paweł F.
a blokada czterostawna jest stosowana na szlakach po których kursują
> pociągi z prędkością większą niż 160 km/h. Semafory takiej blokady również
> są trzy komorowe, ale z uwagi na drogę hamowania blokada ma czwarty stan -
> zielone migające - jazda z prędkością nie większą niż 160 km/h.
Ten czwarty stan - czyli zielone migajace może być tez wyswietlane na ostatnim
sem. SBL trzystawnej, gdy następny za nim semafor wjazdowy wskazuje np. S9
czyli dwa pomaranczowe z zielonym paskiem u dołu.
Pozdr.
Paweł
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Paweł F.
> Hmmm... jakby to? Moze tak - jest to system sygnalizacji działający tak jak
> sygnalizatory w grze Transport Tycoon Deluxe. :)
Tylko że tam to jest niestety tylko SBL dwustawna :-) Nawet najszybszy Maglev
zdązy zatrzymać się niemal w miajscu przed semaforkiem :-))
EU07-457
> >> zielone migające - jazda z prędkością nie większą niż 160 km/h.
> >>
> > Nie wieksza, niz 100km/h.
>
> W takim razie chyba się coś pozmieniało, bo mam aktualne E1 i sygnał S3
jest
> opisany :
> "Jazda z największą dozwoloną prędkością, nie większą niż 160 km/h - w
> przodzie dwa odstępy
> blokowe wolne - a przy znastępnym semaforze z prędkością nie
przekraczającą
> 100 km/h."
Wg mnie następny semafor na blokadzie samoczynnej 4-stawnej będzie wskazywał
sygnał S5 (ciągłe pomarańczowe), przy którym też jest dozwolona maksymalna
prędkość, a kolejny S1 - Stój. Chodzi tutaj o to, aby maszynista mógł
hamować z odległości dwóch,a nie jednego odstępu. Jeśli się mylę proszę o
korektę.
--
=====Pozdrowienia z Bydgoszczy=====
===Paweł Telega===
www.cmbydgoszcz.friko.pl
Jakub Kulecki
> >> zielone migające - jazda z prędkością nie większą niż 160 km/h.
> W takim razie chyba się coś pozmieniało, bo mam aktualne E1 i sygnał S3
jest
> opisany :
> "Jazda z największą dozwoloną prędkością, nie większą niż 160 km/h - w
> przodzie dwa odstępy
> blokowe wolne - a przy znastępnym semaforze z prędkością nie
przekraczającą
> 100 km/h."
>
Oczywiscie, ze tak - dokonalem wprowadzajacego w blad skrotu myslowego.
Pojedyncze swiatlo (z wyjatkiem S1) oznacza: jazda z najwieksza dozwolona
predkoscia przy _tym_ semaforze.
Przy zielonym migajacym mamy jechac 100km/h przy _nastepnym_ semaforze. A na
nim zapewne zastaniemy pomaranczowe z zielonym paskiem i cos jeszcze
powyzej - zielone lub pomaranczowe, stale lub migajace.
> Zawsze kojarzyłem te 100 km/h jako konieczność zmniejszenia prędkości ze
> względu na drogę
> hamowania, gdy na następnym jest S5.
>
Na to wyglada, ale to juz fachowcy musieliby potwierdzic.
qbaem
sprawa się trochę komplikuje z tym zielonym migowym jak mamy je na przedostatnim
semaforze czterostawnej który jest zarazem To wjazdowego.... :-)
Co do tych 160 km/h to jest info o prędkości przy tym semaforze, natomiast jego
interpretacja jest nie jasna co do prędkości przy następnym semaforze. Proszę
zauważyć, że w E1 jest wydzielony fragment o prędkości 100 km/h przy następnym,
następnie mówi się o blokadzie. A tam to juz mówi się o 160 przy "tym" oraz że w
przodzie dwa odstępy blokowe wolne.
Chętnie wysłucham Waszej interpretacji, ponieważ miałem problemy przy
opracowywaniu propozycji kodowania polskiej sygnalizacji w systemie ETCS.
Pozdrawiam
qbaem
Przemek Kmiecik
> opracowywaniu propozycji kodowania polskiej sygnalizacji w systemie
> ETCS. Pozdrawiam
> qbaem
Witam
Faktycznie trochę dziwna sprawa z tym S3.
Wydaje mi się że bez znaczenia czy to będzie semafor sbl ostatni bądź nie,
lub semafor blokady stacyjnej
to i tak należy zmniejszyć prędkość przy następnym semaforze do 100 km/h.
W E1 z 1976 roku sygnał S3 jest opisany identycznie, ale przy S5 nie ma
wzmianki o maksymalnej dozwolonej
prędkości, tylko że następny wskazuje sygnał "Stój". Wtedy nie było
wątpliwości widząc S3 takich że najpierw
trzeba zwolnić do 100 km/h, a potem można przyśpieszyć, byle zachamować
przed następnym S1.
Chyba najlepiej żeby wypowiedział się jakiś maszynista.
Kiedyś jak jechałem CMK to z tego co pamiętam to pociąg po minięciu S3
wyhamował właśnie do około 100 km/h,
a nie był to ostatni semafor sbl i nie było wskaźników W19 lub W20.
Nastepnie po minięciu S5 zaczą znowu hamować.
A poza tym teraz dopiero widzę że blokada czterostawna jest przystosowana
maksymalnie do 160 km/h, bo jeśli
semafor pokazujący S3 należy minąć z tą prądkością to PKP musi wymyślić
chyba nowy obraz sygnałowy jak podrasuje CMK
do wyższych prędkości - coś ala sygnał : teraz z maksymalną dozwoloną
prędkością, a przy następnym semaforze z prędkością
nie większą niż 160 km/h. : ) no i jeszcze notatka - w przodzie trzy odstępy
blokowe wolne : )
Pozdrawiam
--
Przemek Kmiecik
przemekkm#poczta.onet.pl
http://www.republika.pl/kolei
MuNiO
> maksymalnie do 160 km/h, bo jeśli
> semafor pokazujący S3 należy minąć z tą prądkością to PKP musi wymyślić
> chyba nowy obraz sygnałowy jak podrasuje CMK
> do wyższych prędkości - coś ala sygnał : teraz z maksymalną dozwoloną
> prędkością, a przy następnym semaforze z prędkością
> nie większą niż 160 km/h. : ) no i jeszcze notatka - w przodzie trzy
odstępy
> blokowe wolne : )
>
bedzie sygnalizacja kabinowa cos ala niemcy
Gucio
Ano jest... Co oznaczaja 2 odstepy blokowe wolne to wiadomo. Zapis ze przy
nastepnym semaforze z predkoscia NIE PRZEKRACZAJACA 100 km/h nie oznacza ze z
taka predkoscia musi jechac. Moze to byc sygnal obojetnie jaki, zezwalajacay
na jazde z predkoscia 100, 60, 40 lub nawet "Stoj". Zauwazcie ze przy innych
sygnalach np. S8 "Jazda z predkoscia nie przekraczajaca 100 km/h, a przy
nastepnym semaforze z predkoscia ZMNIEJSZONA do 40 lub 60". Dopiero sygnal
podawany na semoforze za ktorym zostal jeden odstep blokowy wolny pokazuje
jaki obraz znajduje sie na nastepnym semaforze.
Mam nadzieje ze nie zagmatfalem ;)
Pozdrawiam
Gucio
qbaem
Może troszkę...
nie mogę się zgodzić z tym, że maszynista nie musi jechać z tą (100 km/h)
prędkością. Jeśli interpretacja jest taka, że 100 km/h jest na szlaku i na
stacji to musi. Dlatego też jest trochę niedomówień.
Jeśli chodzi czy jest to ostatni cz przed ostatni semafor SBL, o sprawa, moim
zdaniem jest istotna. Bo S3 na przedostatnim sem. mówi o semaforze wjazdowym
(jest to To tego semafora)!! A więc maszynista wie o tym, że może jechać, wie o
prędkości ale tutaj dochodzi następna kontrowersja. W pewnym systemie
komputerowym na pewnych stacjach dokonano takiego "uproszczenia", że w przypadku
przelotu przez stację, tory stacyjne traktowano jako odstępy blokowe. I
wywiązała się dyskusja czy tak może być.
Nie wiem jakie jest Wasze zdanie na ten temat. Ja w końcu znalazłem ciekawą
dyskusję, bo o srk :-)
Pozdrawiam
qbaem
Paweł F.
> zdaniem jest istotna. Bo S3 na przedostatnim sem. mówi o semaforze wjazdowym
> (jest to To tego semafora)!! A więc maszynista wie o tym, że może jechać, wie
o
> prędkości ale tutaj dochodzi następna kontrowersja. W pewnym systemie
> komputerowym na pewnych stacjach dokonano takiego "uproszczenia", że w
przypadku
> przelotu przez stację, tory stacyjne traktowano jako odstępy blokowe. I
> wywiązała się dyskusja czy tak może być.
> Nie wiem jakie jest Wasze zdanie na ten temat.
Witam
Nie znam sie wprawdzie na tym dobrze, ale wydaje mi się że we wszystkich tych
przypadkach (czy to środek CMK, czy przedostatni czy ostatni sem. SBL
na "zwykłym" szlaku) sens tego sygnału jest ten sam, a więc mowi maszyniscie ze
są (przynajmniej) 2 odstępy wolne, ma do nastepnego sem. zredukowac predkosc do
setki aby mogl spokojnie wyhamowac przed nastepnym. Wprawdzie w E1 pisze ze dwa
odstepy blokowe są wolne, ale nie musi to oznaczac klasycznego odstępu sbl, co
potwierdza przypadek zastosowania takiego sygnału na _ostatnim_ sem. SBL -
czyli tym drugim odstępem jest tu odstep stacyjny.
Pozdr.
Paweł
Przemek Kmiecik
> stacjach dokonano takiego "uproszczenia", że w przypadku przelotu
> przez stację, tory stacyjne traktowano jako odstępy blokowe. I
> wywiązała się dyskusja czy tak może być.
> Nie wiem jakie jest Wasze zdanie na ten temat. Ja w końcu znalazłem
> ciekawą dyskusję, bo o srk :-)
Od dawna wybrane urządzenia przekaźnikowe pozwalają przełączyć na
samoczynność
nastawianie sygnałów na semaforach przy torach głównych zasadniczych.
Co w tym dziwnego że najnowsze urządzenia srk też mają taką możliwość ?
Grzegorz Piotrowski
> a blokada czterostawna jest stosowana na szlakach po których kursujš
> > pocišgi z prędkościš większš niż 160 km/h. Semafory takiej blokady również
> > sš trzy komorowe, ale z uwagi na drogę hamowania blokada ma czwarty stan -
> > zielone migajšce - jazda z prędkościš nie większš niż 160 km/h.
>
> Ten czwarty stan - czyli zielone migajace może być tez wyswietlane na ostatnim
> sem. SBL trzystawnej, gdy następny za nim semafor wjazdowy wskazuje np. S9
> czyli dwa pomaranczowe z zielonym paskiem u dołu.
Nie moze. Jezeli blokada jest trzystawna to nie wyswietli migajacego zielonego,
nawet jezeli w przodzie jest semafor z zielonym pasem vide lacznica Starzyny -
Psary. Tam jest blokada trojstawna i mimo ze pociagi z Krakowa jada 100km/h na bok
w Psarach (sygnaly z zielonym pasem) to i tak semafor samoczynny pokazuje S2 (na
tej lacznicy obowiazuje predkosc 100km/h, ale gdyby obowiazywala wyzsza to SBL
musialaby byc czterostawna).
--
Grzegorz Piotrowski
qbaem
>
> > a blokada czterostawna jest stosowana na szlakach po których kursujš
> > > pocišgi z prędkościš większš niż 160 km/h. Semafory takiej blokady również
> > > sš trzy komorowe, ale z uwagi na drogę hamowania blokada ma czwarty stan -
> > > zielone migajšce - jazda z prędkościš nie większš niż 160 km/h.
> >
> > Ten czwarty stan - czyli zielone migajace może być tez wyswietlane na ostatnim
> > sem. SBL trzystawnej, gdy następny za nim semafor wjazdowy wskazuje np. S9
> > czyli dwa pomaranczowe z zielonym paskiem u dołu.
>
> Nie moze. Jezeli blokada jest trzystawna to nie wyswietli migajacego zielonego,
Moze, jeśli jest to ostatni semafor trzystawnej bo jest To semafora wjazdowego.
> nawet jezeli w przodzie jest semafor z zielonym pasem vide lacznica Starzyny -
> Psary. Tam jest blokada trojstawna i mimo ze pociagi z Krakowa jada 100km/h na bok
> w Psarach (sygnaly z zielonym pasem) to i tak semafor samoczynny pokazuje S2 (na
> tej lacznicy obowiazuje predkosc 100km/h, ale gdyby obowiazywala wyzsza to SBL
> musialaby byc czterostawna).
>
Stawność blokady nie zależy od prędkości tylko od przepustowości (a właściwie
odwrotnie - przepustowość od stawności) . Od prędkości zależy długość odstępu.
>
>
> --
> Grzegorz Piotrowski
>
qbaem
qbaem
> Od dawna wybrane urządzenia przekaźnikowe pozwalają przełączyć na
> samoczynność
> nastawianie sygnałów na semaforach przy torach głównych zasadniczych.
Które urządzenia czysto przekaźnikowe miały samoczynność przez stację (nie
chodzi mi o przebiegowe nastawianie i sekcyjne zwalnianie)??
> Co w tym dziwnego że najnowsze urządzenia srk też mają taką możliwość ?
Nie chodziło mi o możliwości techniczne (taką możliwość miały np. E z pulpitem
Eab6, ale to juz hybryda), ale o interpretacje czy stacja może być uważana za
szlak?? Bo przecież jakby nie stacje to by się sterowanie znacznie uprościło. :-)
> Przemek Kmiecik
> przemekkm#poczta.onet.pl
> http://www.republika.pl/kolei
qbaem
Grzegorz Piotrowski
> > > Ten czwarty stan - czyli zielone migajace może być tez wyswietlane na ostatnim
> > > sem. SBL trzystawnej, gdy następny za nim semafor wjazdowy wskazuje np. S9
> > > czyli dwa pomaranczowe z zielonym paskiem u dołu.
> >
> > Nie moze. Jezeli blokada jest trzystawna to nie wyswietli migajacego zielonego,
>
> Moze, jeśli jest to ostatni semafor trzystawnej bo jest To semafora wjazdowego.
Nie jest To, tylko przejmuje jego role. To tak jakby powiedziec, ze semafor wjazdowy
jest To do wyjazdowego.
> > nawet jezeli w przodzie jest semafor z zielonym pasem vide lacznica Starzyny -
> > Psary. Tam jest blokada trojstawna i mimo ze pociagi z Krakowa jada 100km/h na bok
> > w Psarach (sygnaly z zielonym pasem) to i tak semafor samoczynny pokazuje S2 (na
> > tej lacznicy obowiazuje predkosc 100km/h, ale gdyby obowiazywala wyzsza to SBL
> > musialaby byc czterostawna).
>
> Stawność blokady nie zależy od prędkości tylko od przepustowości (a właściwie
> odwrotnie - przepustowość od stawności). Od prędkości zależy długość odstępu.
Wszystko zgoda, tylko jak to sie ma do cytowanego tekstu, ktory mozna tak strescic:
wyswietlanie sygnalu S2 przed zielonym pasem na wjazdowym w konkretnym miejscu na
blokadzie trojstawnej.
--
Grzegorz Piotrowski
Paweł F
ostatnim
> > sem. SBL trzystawnej, gdy następny za nim semafor wjazdowy wskazuje np. S9
> > czyli dwa pomaranczowe z zielonym paskiem u dołu.
>
> Nie moze. Jezeli blokada jest trzystawna to nie wyswietli migajacego
zielonego,
> nawet jezeli w przodzie jest semafor z zielonym pasem
Witam
Hmmm - taką sytuację przyuważyłem już niejeden raz na wjeździe do Rzeszowa od
strony Przeworska, blokada na tej linii jest niewątpliwie trzystawna, a
prędkość (powiedzmy) 120. Jestem pewien że migało :-)
Pozdr.
Paweł
Grzegorz Piotrowski
> > Nie moze. Jezeli blokada jest trzystawna to nie wyswietli migajacego
> zielonego,
> > nawet jezeli w przodzie jest semafor z zielonym pasem
>
> Witam
> Hmmm - takš sytuację przyuważyłem już niejeden raz na wjeździe do Rzeszowa od
> strony Przeworska, blokada na tej linii jest niewštpliwie trzystawna, a
> prędkość (powiedzmy) 120. Jestem pewien że migało :-)
Znam takie sytuacje (np. Krakow - Trzebinia), ale nie zgadzam sie ze zdaniem:
"Ten czwarty stan - czyli zielone migajace może być tez wyswietlane na ostatnim
sem. SBL trzystawnej"
Nazwa blokady wynika wylacznie z ilosci sygnalow jakie moze pokazac semafor,
jezeli beda to 4, to blokada nie moze nazywac sie trojstawna. Taki przypadek mozna
nazwac jedynie mieszanym, a w PKP kazda blokada i tak bedzie miala swoje
oznaczenie dokladne, czyli np. Eac i takich nazw uzywa sie.
--
Grzegorz Piotrowski
Przemek Kmiecik
> semafor, jezeli beda to 4, to blokada nie moze nazywac sie
> trojstawna. Taki przypadek mozna nazwac jedynie mieszanym, a w PKP
> kazda blokada i tak bedzie miala swoje oznaczenie dokladne, czyli np.
> Eac i takich nazw uzywa sie.
Wydaje mi się że to czy blokada jest tróstawna czy nie określa się na
podstawie,
tego ile może się wyświetlić różnych obrazów na semaforze który nie jest
ostanim
semaforem blokady.
Paweł F.
> Nazwa blokady wynika wylacznie z ilosci sygnalow jakie moze pokazac semafor,
> jezeli beda to 4, to blokada nie moze nazywac sie trojstawna. Taki przypadek
mozna
> nazwac jedynie mieszanym, a w PKP kazda blokada i tak bedzie miala swoje
> oznaczenie dokladne, czyli np. Eac i takich nazw uzywa sie.
Pewnie masz racje - spierał się nie będę :-) . chciałem tylko (w kontekscie
tego wątku) zwrócić uwagę na pewien szczegolny przypadek, urozmaicający nieco
monotonie wskazań blokady trzystawnej....
Pozdrawiam
Przemek Kmiecik
>> samoczynność
>> nastawianie sygnałów na semaforach przy torach głównych zasadniczych.
>
> Które urządzenia czysto przekaźnikowe miały samoczynność przez stację
> (nie chodzi mi o przebiegowe nastawianie i sekcyjne zwalnianie)??
Mi też nie, wiem że urządzenia przekaźnikowe E, PB i zblokowane (IZH 111),
jeśli
współpracują z sbl, to mogą być wyposażone w możliwość przestawienia
semaforów
przy torach głównych zasadniczych (po których odbywają się przebiegi bez
zatrzymania)
na "samoczynność".
Wtedy w obwody tych semaforów włączone są zależności wynikające z blokady
samoczynnej,
zamiast blokady półsamoczynnej.
Ztrochę zamiąchane to bo przebiegi są automatycznie utwierdzane gdy pociąg
wjeżdża na odcinek zbliżania.
> Nie chodziło mi o możliwości techniczne (taką możliwość miały np. E z
> pulpitem Eab6, ale to juz hybryda), ale o interpretacje czy stacja
> może być uważana za szlak?? Bo przecież jakby nie stacje to by się
> sterowanie znacznie uprościło. :-)
Nie wiem czy chodziło Tobie o to co opisałem wyżej, ale chyba stacja nie
może być traktowana jak szlak,
teraz akurat nie mam czasu żeby to dokładniej zgłębić, ale semafora
wjazdowego ustawionego na
samoczynność nie można minąć gdy wskazuje S1, w określonych warunkach np,
zajęty odcinek izolowany
może on wyświetlić Sz.
Pozdrawiam
--
Grzegorz Piotrowski
> > Nazwa blokady wynika wylacznie z ilosci sygnalow jakie moze pokazac
> > semafor, jezeli beda to 4, to blokada nie moze nazywac sie
> > trojstawna. Taki przypadek mozna nazwac jedynie mieszanym, a w PKP
> > kazda blokada i tak bedzie miala swoje oznaczenie dokladne, czyli np.
> > Eac i takich nazw uzywa sie.
>
> Wydaje mi się że to czy blokada jest tróstawna czy nie określa się na
> podstawie,
> tego ile może się wyświetlić różnych obrazów na semaforze który nie jest
> ostanim
> semaforem blokady.
Wytyczne techniczne budowy
urządzeń sterowania ruchem kolejowym
w przedsiębiorstwie
Polskie Koleje Państwowe
(WTB-E10)
§ 51. SAMOCZYNNA BLOKADA LINIOWA
3. Samoczynna blokada liniowa pod względem liczby wskazań sygnałowych
(stawności) może być:
1) dwustawna,
2) trzystawna,
3) czterostawna.
Liczy sie tylko to ile sygnalow moze pokazac semafor.
--
Grzegorz Piotrowski
Grzegorz Piotrowski
> co to dokładnie jest blokada samoczynna?
> czytałem cos o tym w książce o Urządzeniach zrk na PKP, ale nie skumałem.
> moze mi ktos to po polsku wytłumaczyc?:)
Prowadzac dyskusje odnalazalem dokument, ktory chyba dobrze tlumaczy co to
jest SBL:
Wytyczne techniczne budowy
urządzeń sterowania ruchem kolejowym
w przedsiębiorstwie
Polskie Koleje Państwowe
(WTB-E10)
ROZDZIAŁ 7
URZĄDZENIA LINIOWE
§ 51. SAMOCZYNNA BLOKADA LINIOWA
1 Samoczynna blokada liniowa (sbl) przeznaczona jest do zabezpieczenia ruchu
pociągów na szlaku i stosowana jest wtedy. gdy występują warunki określone w
§ 3 ust. 9.
W szczególme uzasadnionych przypadkach blokadę liniową samoczynną można
stosować w obrębie stacji
2. Na szlaku wyposażonym w samoczynną blokadę liniową tor pomiędzy:
1) dwoma kolejnymi semaforami odstępowymi dla tego samego kierunku jazdy po
danym torze.
2) semaforami wyjazdowymi (semaforem wyjazdowym grupowym) a semaforem
odstępowym na szlaku,
3) ostatnim semaforem odstępowym i semaforem wjazdowym
stanowi odstęp blokowy.
3. Samoczynna blokada liniowa pod względem liczby wskazań sygnałowych
(stawności) może być:
1) dwustawna,
2) trzystawna,
3) czterostawna.
4. W samoczynnej blokadzie liniowej dwustawnej odstęp nie może być krótszy
niż podwójna długość drogi hamowania ustalona dla danej linii, a światło
zielone ciągłe oznacza, że co najmniej jeden odstęp blokowy za semaforem,
patrząc w kierunku jazdy pociągu. nie jest zajęty. Semafory odstępowe tej
blokady powinny być poprzedzone tarczami ostrzegawczymi zgodnie z zasadą
podaną w § 18 ust 2.
5. W samoczynnej blokadzie liniowej trzystawnej odstęp nie może być krótszy
od przyjętej dla danej linii drogi hamowania, a światło zielone ciągłe
oznacza, że co najmniej dwa odstępy blokowe za semaforem, patrząc w kierunku
jazdy pociągu, nie są zajęte.
6. W samoczynnej blokadzie liniowej czterostawnej odstęp nie może być krótszy
od połowy drogi hamowania przyjętej dla danej linii, a światło zielone ciągłe
oznacza, że co najmniej trzy odstępy blokowe za semaforem, patrząc w kierunku
jazdy pociągu, nie są zajęte.
7. Maksymalna długość odstępu blokowego nie może być większa od podwójnej
długości drogi hamowania ustalonej dla danej linii.
8. Samoczynna blokada liniowa może być:
1)jednokierunkowa - przeznaczona do prowadzenia ruchu po torze w jednym
kierunku,
2) dwukierunkowa - przeznaczona do prowadzenia ruchu po torze w obu
kierunkach.
9. Samoczynna blokada liniowa dwukierunkowa w stanie zasadniczym może być
włączona dla jednego kierunku ruchu lub pozostawać w stanie neutralnym, w
którym żaden z kierunków ruchu nie jest załączony
Włączenie blokady dla jednego kierunku powinno uniemożliwiać podanie sygnału
zezwałającego na semaforach wyjazdowych dla kierunku przeciwnego.
10. Semafory odstępowe nie załączonego kierunku ruchu mogą być wygaszone lub
wskazywać sygnał "STÓJ", przy czym ostatni semafor odstępowy tego kierunku
powinien wskazywac sygnał uzależniony od wskazań semafora wjazdowego oraz
stanu niezajętości odstępu osłanianego przez semafor.
11. Semafory załączonego kierunku powinny wskazywać sygnały zgodnie z
sytuacją ruchową na odstępach, zaś sygnał na ostatnim semaforze odstępowym
powinien być dodatkowo uzależniony od wskazań semafora wjazdowego.
12. Samoczynna blokada liniowa powinna spełniać następujące warunki:
1) sygnał zezwalający na semaforze (semaforach) ustawionym na początku
odstępu blokowego może być podany tylko wtedy, jeżeli ten odstęp nie jest
zajęty i pod warunkiem, że następny odstęp jest osłonięty sygnałem "STOJ" lub
nie jest zajęty.
2) osłonięcie odstępu blokowego sygnałem "STÓJ" powinno nastąpić po zajęciu
pierwszą osią pociągu tego odstępu i powinno trwać do czasu opuszczenia
odstępu przez pociąg,
3) brak obrazu sygnałowego na semaforze odstępowym luh wjazdowym (semafor
ciemny) powinien powodować wyświetlenie sygnału STOJ" na semaforze
osłaniającym odstęp poprzedni,
4) sygnał zezwalający na ostatnim semaforze samoczynni blokady liniowej
spełniającym funkcje tarczy ostrzegawczej może ukazać się wówczas, gdy
wjeżdżający pociąg wjedzie poza miejsce niebezpieczne za semaforem wjazdowym,
na semaforze wjazdowym wyświetli się sygnał "STÓJ" i odstęp chroniony tym
semaforem samoczynnym nie będzie zajety.
5) urządzenia satnoczynnej blokady liniowej powinny umożliwiać zmianę
kierunku o ile:
a) wszystkie odstępy blokowe danego toru szlakowego nie są zajęte
b) nie jest nastawiony ani nie odbywa się żaden przebieg wyjazdowy na dany
tor szlakowy
6) dopuszcza się stosowanie urządzeń awaryjnej zmiany kierunku o ile
posterunki przyległe do szlaku posiadają sygnalizację zbliżania i oddalania
obejmującą wszystkie odstępy blokowe.
Urządzenia awaryjnej zmiany kierunku powinny zapewniać:
a) wyłączenia sygnału zezwalającego na semaforach w wyniku użycia urządzeń
awaryjnej zmiany kierunku.
b) możliwość zmiany kierunku bez względu na wykazywanie zajętości odstępu
(odstępów) blokowego.
c) rejestrację czynności awaryjnej zmiany kierunku
7) zmiana kierunku samoczynnej blokady liniowej dwukierunkowej z nastawni
wykonawczej powinna być możliwa po uzyskaniu od dyżurnego ruchu pozwoloenia
przekazanego za pomocą urządzeń. Dopuszcza się możliwość tej zmiany
bezpśrednio przez dyżurnego ruchu z nastawni dysponującej.
13. Stan urządzeń blokady powinien być sygnalizowany w nastawni przylegającej
do szlaku, przy czym, jeżeli jest to nastawnia wykonawcza to informacje te
powinny być również przekazywane do nastawni dysponującej.
14. Na każdym z posterunków przylegających do szlaku należy indywidualnie
sygnalizować. stan niezajętości co najmniej 3 kolejnych odcinków zbliżania i
oddalania
W przypadku, gdy na szlaku występuje więcej niż 3 odcinki zbliżania
(oddalania) dopuszcza się stosowanie zbiorczej informacji o stanie ich
niezajętości, jednak z zachowaniem warunku, o którym mowa wyżej w niniejszym
ustępie.
Jeżeli liczba ww. odcinków jest mniejsza niz 3 to na obu posterunkach należy
indywidualnie sygnalizować stan niezajętosci wszystkich odcinków zbliżania
(oddalania) i dodatkowo zapewnić informację o podaniu sygnału zezwalającego
na wjazd lub wyjazd na sąsiednim posterunku ruchu.
15. Niezależnie od przekazywania informacji o o stanie niezajętości zbliżania
(oddalania), o których mowa w ust.14. na posterunkach przylegających do
szlaku może być także przekazywana zbiorcza informacja o stanie niezajętości
całego szlaku i sygnałów zezwalających na semaforach odstępowych włączonego
kierunku jazdy.
16. Przy budowie urządzeń samoczynnej blokady liniowej rozmieszczenie
semaforów odstępowych powinno zapewniać wymaganą przelotność szlaku przy
założeniu, że jazda pociągów będzie odbywać się w odległości co najmniej
trzech odstępów przy blokadzie trzystawnej i czterech odstępów przy blokadzie
czterostawnej.
17. Na linii dwutorowej przy samoczynnej blokadzie liniowej dwukierunkowej
rozstawienie semaforów należy ustalać dla kierunku właściwego.
Lokalizację semaforów kierunku niewłaściwego podporządkowuje się lokalizacji
semaforów kierunku właściwego.
Należy dążyć, aby na linii dwutorowej semafory odstępowe odnoszące się do obu
torów były zlokalizowane w jak najmniejszej odległości od siebie.
18. Odległości, o których mowa w ust. 16. mogą być mniejsze, jeżeli na linii
przeważa nich podmiejski, na szlaku występują długie wzniesienia lub semafory
umieszczone są na odstępie przylegającym do stacji, na której przewidywany
jest rozkładowy postój pociągu.
W wymienionych przypadkach czas świecenia zielonego światła na semaforze, do
którego zbliża się, czoło pociągu, nie powinien być krótszy niż 10 sekund
19. Liczba odstępów blokowych na szlaku nie powinna być większa niż wynika to
z zakładanego czasu następstwa pomiędzy kolejnymi pociągami.
20. Dla umożliwienia powiązania urządzeń samoczynnej blokady liniowej z
urządzeniami stacyjnymi można stosować grupowe semafory wyjazdowe na szlak.
Semaforów tych nie zaleca się stosować przy blokadzie liniowej czterostawnej.
21. Przy stosowaniu semafora grupowego wyjazdowego na szlak obowiązują
następujące zasady:
1) grupowy semafor wyjazdowy w stanie zasadniczym wskazuje sygnał ,STÓJ",
2) grupowy semafor wyjazdowy jest uzależniony od urządzeń samoczynnej blokady
liniowej,
3) semafory wyjazdowe z torów stacyjnych są uzależnione kolejnością
nastawiania od semafora grupowego wyjazdowego na szlak.
22. Urządzenia na małych i średnich stacjach leżących na szlakach
wyposażonych w samoczynną blokanię liniową mogą być przystosowane do
przełączenia semaforów stacyjnych na samoczynne działanie.
23. Samoczynność semaforów stacyjnych polega na uzależnieniu ich wskazań
sygnałowych od urządzeń stacyjnych, a także od stanu odstępów blokowych
samoczynnej blokady liniowej.
24. Samoczynne działanie semaforów stacyjnych może dotyczyć tylko semaforów
ustawionych przy torach głównych zasadniczych i tylko dla przebiegów. których
droga stanowi przedłużenie torów szlakowych (jazda "na wprost").
25. Włączenie semaforów stacyjnych na samoczynne działanie odbywa się przez
personel obsługi urządzeń po uprzednim nastawieniu drogi przebiegu.
26. Wyłączenie semaforów stacyjnych z samoczynnego działania może być
dokonane przez personel obsługi w dowolnym czasie z tym, że działanie
urządzeń stacyjnych zależy od sytuacji ruchowej na kolejnych przyległych do
stacji odstępach - stanowiących odcinki zbliżania, to jest:
1) jeżeli co najmniej 1 odcinek zbliżania dwustawnej, 2 odcinki zbliżania
trzystawnej lub 3 odcinki zbliżania czterostawnej samoczynnej blokady
liniowej są niezajęte to wyłączenie samoczynności nie może spowodować
ustawienia semaforów stacyjnych na sygnał "Stój" i uchylenia zwolnienia
utwierdzonych przebiegów,
2) jeżeli chociaż jeden z odcinków zbliżania, o których mowa w pkt. 1 jest
zajęty to wyłączenie samoczynności nie może spowodować zmian w urządzeniach
stacyjnych do czasu wjazdu pierwszego pociągu na stację.
Odstępstwo od tych zasad wymaga zgody naczelnego dyrektora okręgu kolei
państwowych.
Włączenie semaforów stacyjnych na samoczynne działanie w okręgu nastawni
wykonawczej może być dokonane po uprzednim otrzymaniu zlecenia z nastawni
dysponującej.
28. Włączenie semaforów na samoczynne działanie powinno być sygnalizowane
personelowi obsługi urządzeń, przy czym jeżeli jest to nastawnia wykonawcza
to informacje te powinny być również przekazywane do nastawni dysponującej.
29. Dla samoczynnej blokady liniowej dwustawnej nie mają zastosowania
postanowienia zawarte w ust. 7 i 18.
--
Grzegorz Piotrowski
Kuba Zarembski
> 4. W samoczynnej blokadzie liniowej dwustawnej odstęp nie może być krótszy
> niż podwójna długość drogi hamowania ustalona dla danej linii, a światło
> zielone ciągłe oznacza, że co najmniej jeden odstęp blokowy za semaforem,
> patrząc w kierunku jazdy pociągu. nie jest zajęty. Semafory odstępowe tej
> blokady powinny być poprzedzone tarczami ostrzegawczymi zgodnie z zasadą
> podaną w § 18 ust 2.
Przed każdym semaforem To.. I pewnie To ustawione w odległości drogi
hamowania od osłanianego przez nią semafora. Jaki tu sens? W zasadzie
przecież sprowadza się to do trzystawnej..
--
Kuba Zarembski
http://zarembski.com
Galeria (nie tylko) kolejowa:
http://zarembski.com/foto
Przemek Kmiecik
> urządzeń sterowania ruchem kolejowym
> w przedsiębiorstwie
> Polskie Koleje Państwowe
> (WTB-E10)
>
> § 51. SAMOCZYNNA BLOKADA LINIOWA
> 3. Samoczynna blokada liniowa pod względem liczby wskazań sygnałowych
> (stawności) może być:
> 1) dwustawna,
> 2) trzystawna,
> 3) czterostawna.
Witam
Dodam jeszcze że na podstawie książki o blokadzie IZB 111 (trzy i
czterostawnej).
> Liczy sie tylko to ile sygnalow moze pokazac semafor.
Semafor odstępowy, a nie przedstacyjny.
Michal Jankowski
> przeważa nich podmiejski,
8-)
> 26. Wyłączenie semaforów stacyjnych z samoczynnego działania może być
> dokonane przez personel obsługi w dowolnym czasie z tym, że działanie
> urządzeń stacyjnych zależy od sytuacji ruchowej na kolejnych przyległych do
> stacji odstępach - stanowiących odcinki zbliżania, to jest:
> 1) jeżeli co najmniej 1 odcinek zbliżania dwustawnej, 2 odcinki zbliżania
> trzystawnej lub 3 odcinki zbliżania czterostawnej samoczynnej blokady
> liniowej są niezajęte to wyłączenie samoczynności nie może spowodować
> ustawienia semaforów stacyjnych na sygnał "Stój" i uchylenia zwolnienia
> utwierdzonych przebiegów,
A tego nie rozumiem...
MJ
Grzegorz Piotrowski
> > Liczy sie tylko to ile sygnalow moze pokazac semafor.
>
> Semafor odstępowy, a nie przedstacyjny.
W takim razie poprosze o cytat, w ktorym dzieli sie semafory samoczynne na
odstepowe i przedstacyjne, oraz taki w ktorym stawnosc blokady okresla sie
po semaforach "odstepowych". Inaczej dalej bede upierac sie przy tym, ze
takie podzialy sa tylko "potoczne", a nie zgodne przepisami.
--
Grzegorz Piotrowski
Grzegorz Piotrowski
> > 4. W samoczynnej blokadzie liniowej dwustawnej odstęp nie może być krótszy
> > niż podwójna długość drogi hamowania ustalona dla danej linii, a światło
> > zielone cišgłe oznacza, że co najmniej jeden odstęp blokowy za semaforem,
> > patrzšc w kierunku jazdy pocišgu. nie jest zajęty. Semafory odstępowe tej
> > blokady powinny być poprzedzone tarczami ostrzegawczymi zgodnie z zasadš
> > podanš w § 18 ust 2.
>
> Przed każdym semaforem To.. I pewnie To ustawione w odległości drogi
> hamowania od osłanianego przez niš semafora. Jaki tu sens?
Stawia sie o polowe mniej semaforow samoczynnych - praktycznie o polowe nizsze
koszty.
Jedyny przypadek blokady dwustawnej jaki znam do WKD.
> W zasadzie przecież sprowadza się to do trzystawnej..
Nie calkiem, gdyz upraszczasz dzialanie calego systemu. Semafory nie sa
powiazane miedzy soba, a jedynie z odcinkiem ktory oslaniaja:
jest pociag - czerwone
nie ma - zielone
Takie semafory nic nie wiedza o odcinkach przyleglych - kolejne uproszczenie
obwodow i obnizanie kosztow. O nastepnym semaforze informuje tylko tarcza, ktora
jest "sztywna" czyli nie reaguje na ruch pociagu, tylko na stan semafora.
--
Grzegorz Piotrowski
Grzegorz Piotrowski
> > przeważa nich podmiejski,
>
> 8-)
Ctrl+C i Ctrl+V ;-)
> > 26. Wyłšczenie semaforów stacyjnych z samoczynnego działania może być
> > dokonane przez personel obsługi w dowolnym czasie z tym, że działanie
> > urzšdzeń stacyjnych zależy od sytuacji ruchowej na kolejnych przyległych do
> > stacji odstępach - stanowišcych odcinki zbliżania, to jest:
> > 1) jeżeli co najmniej 1 odcinek zbliżania dwustawnej, 2 odcinki zbliżania
> > trzystawnej lub 3 odcinki zbliżania czterostawnej samoczynnej blokady
> > liniowej sš niezajęte to wyłšczenie samoczynności nie może spowodować
> > ustawienia semaforów stacyjnych na sygnał "Stój" i uchylenia zwolnienia
> > utwierdzonych przebiegów,
>
> A tego nie rozumiem...
Jezeli semafor polsamoczynny przestawiony jest na samoczynnosc to bedzie
wskazywal S2 (jezeli oczywiscie bedzie wolny szlak), w takiej sytuacji nie mozna
wylaczyc zawsze samoczynnosci powodujac wyswietlenie S1, bo na odstepie moglyby
byc pociag. Jezeli jest dalej (okrelenie ilosci odstepow powyzej) to taka
operacje mozna wykonac, natomiast jezeli jest blizej to samoczynnosc mozna
wylaczyc, ale nie moze spowodowac to zmiany sygnalu na S1, tylko pozostanie w
pierwotnym stanie (sygnal zewalajacy), czyli zachowywanie sie tak jakby ten
sygnal zostal podany recznie (ustalenie przebiegu).
--
Grzegorz Piotrowski
Przemek Kmiecik
>> dokonane przez personel obsługi w dowolnym czasie z tym, że działanie
>> urządzeń stacyjnych zależy od sytuacji ruchowej na kolejnych
>> przyległych do stacji odstępach - stanowiących odcinki zbliżania, to
>> jest: 1) jeżeli co najmniej 1 odcinek zbliżania dwustawnej, 2
>> odcinki zbliżania trzystawnej lub 3 odcinki zbliżania czterostawnej
>> samoczynnej blokady liniowej są niezajęte to wyłączenie
>> samoczynności nie może spowodować ustawienia semaforów stacyjnych na
>> sygnał "Stój" i uchylenia zwolnienia utwierdzonych przebiegów,
>
> A tego nie rozumiem...
>
sygnał S1,
To był pewien problem tego rozwiązania, który w urządzeniach zblokowanych
został rozwiązany
za pomocą zwalniania czasowego.
Czyli chodzi o to żeby nie wyłączyć samoczynności wtedy gdy maszynista
mógłby nie zauważyć
zmiany sygnału na S1 (gdy jest bardzo blisko semafora lub gdy już go miną).
W urządzeniach PB i E rozwiązano to właśnie za pomocą zacytowanych przepisów
i powtarzaczy
zajętości odcinków blokady. W zależności od blokady powtarzany jest stan
dwóch lub trzech
odstępów blokowych.
Pozdrawiam
--
Przemek Kmiecik
przemekkm#poczta.onet.pl
Przemek Kmiecik
> samoczynne na odstepowe i przedstacyjne, oraz taki w ktorym stawnosc
> blokady okresla sie po semaforach "odstepowych". Inaczej dalej bede
> upierac sie przy tym, ze takie podzialy sa tylko "potoczne", a nie
> zgodne przepisami.
Zanim zaczniemy dyskutować na ten temat warto ustalić pewne fakty, żeby się
nie okazało że mówimy o tym samym.
Rozumiem że Twoim zdaniem stawność blokady można określić również na
podstawie każdego semafora, również przedstacyjengo.
Dalej idąc na PKP nie ma blokady trzystawnej bo na ostatnim semaforze
blokady samoczynnej może się wyświetlić sygnał S4
i nazywa się ona czterostawna. Natomias blokada do tej pory uznawana za
czterostawną jest blokadą pięciostawną bo oprócz
sygnałów S1, S2, S3 i S5 może się na ostanim semaforze wyświetlić również
ten zdradziecki S4.
Czy tak ?
Grzegorz Piotrowski
> > W takim razie poprosze o cytat, w ktorym dzieli sie semafory
> > samoczynne na odstepowe i przedstacyjne, oraz taki w ktorym stawnosc
> > blokady okresla sie po semaforach "odstepowych". Inaczej dalej bede
> > upierac sie przy tym, ze takie podzialy sa tylko "potoczne", a nie
> > zgodne przepisami.
>
> Zanim zaczniemy dyskutować na ten temat warto ustalić pewne fakty, żeby się
> nie okazało że mówimy o tym samym.
> Rozumiem że Twoim zdaniem stawność blokady można określić również na
> podstawie każdego semafora, również przedstacyjengo.
> Dalej idšc na PKP nie ma blokady trzystawnej bo na ostatnim semaforze
> blokady samoczynnej może się wyświetlić sygnał S4
> i nazywa się ona czterostawna. Natomias blokada do tej pory uznawana za
> czterostawnš jest blokadš pięciostawnš bo oprócz
> sygnałów S1, S2, S3 i S5 może się na ostanim semaforze wyświetlić również
> ten zdradziecki S4.
> Czy tak ?
Wycofuje sie wiec ten S4 rzeczywiscie nie pasuje.
Ale faktem jest, ze blokada na lacznicy Starzyny - Psary nie moze wyswietlic S3
i wyswietla S2, mimo ze semafor wjazdowy pokazuje zwykle sygnal S6 (100 przy
tym i max na nastepnym) i to bylby przyklad na idealna blokade trzystawna,
gdyby nie S4.
BTW.
Na czterostawnej przed S4 wyswietla sie S3, a nie S2 (tak sie spotkalem i chyba
to norma).
Jednak dalej prosze o odpowiedz na poprzedni post dotyczacy podzialu semaforw
samoczynnych. Nigdzie oficjalnie nie spotkalem sie z podzialem na "Semafor
odstępowy, a nie przedstacyjny", dlatego napisz czy to jest jakies lokalne
okreslenie uzywane wsrod pracownikow, czy gdzies w przepisach jest taki
podzial, bo ja nie wyczytalem.
--
Grzegorz Piotrowski
Przemek Kmiecik
> Jednak dalej prosze o odpowiedz na poprzedni post dotyczacy podzialu
> semaforw samoczynnych. Nigdzie oficjalnie nie spotkalem sie z
> podzialem na "Semafor odstępowy, a nie przedstacyjny", dlatego napisz
> czy to jest jakies lokalne okreslenie uzywane wsrod pracownikow, czy
> gdzies w przepisach jest taki podzial, bo ja nie wyczytalem.
Nie sądzę żeby był gdzieś w przepisach, ja się z nim spotkałem w książce:
J.Jakimowicz Z.Zębik W.Cieślak
pt. Uniwersalna Samoczynna Blokada Liniowa typu IZB 111
WKiŁ Warszawa 1978r.
Nie jest to nic wiążącego jak przepisy, jest to porostu opis dostosowania
tej blokady
używanej w różnych krajach do warunków PKP. Jest tam poruszony problem
syganłu S3 i wprzystosowania blokady do sygnalizacji prędkościowej
obowiązującej na PKP.
Chyba nie ma sensu dalej rozważać na grupie, jeśli chcesz moje gg: 4757834
Kuba Zarembski
> Stawia sie o polowe mniej semaforow samoczynnych - praktycznie o polowe
nizsze
> koszty.
Tak, to jedyny zysk. Ale za to znaczny - na liniach o mniejszym natężeniu
ruchu.
> Jedyny przypadek blokady dwustawnej jaki znam do WKD.
Ja też.
Pozdrawiam!
Kuba Zarembski
z pracy.. :/
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Michal Jankowski
>> > 1) jeżeli co najmniej 1 odcinek zbliżania dwustawnej, 2 odcinki zbliżania
>> > trzystawnej lub 3 odcinki zbliżania czterostawnej samoczynnej blokady
>> > liniowej sš niezajęte to wyłšczenie samoczynności nie może spowodować
>> > ustawienia semaforów stacyjnych na sygnał "Stój" i uchylenia zwolnienia
>> > utwierdzonych przebiegów,
>>
>> A tego nie rozumiem...
>
> Jezeli semafor polsamoczynny przestawiony jest na samoczynnosc to
> bedzie wskazywal S2 (jezeli oczywiscie bedzie wolny szlak), w takiej
> sytuacji nie mozna wylaczyc zawsze samoczynnosci powodujac
> wyswietlenie S1, bo na odstepie moglyby byc pociag. Jezeli jest
> dalej (okrelenie ilosci odstepow powyzej) to taka operacje mozna
> wykonac, natomiast jezeli jest blizej to samoczynnosc mozna
> wylaczyc, ale nie moze spowodowac to zmiany sygnalu na S1, tylko
> pozostanie w pierwotnym stanie (sygnal zewalajacy), czyli
> zachowywanie sie tak jakby ten sygnal zostal podany recznie
> (ustalenie przebiegu).
W dalszym ciagu nie rozumiem. Oczywiscie, jesli pociag jest blisko, to
nie mozna mu zgasic zielonego, dopoki nie przyjedzie, i o tym mowi
punkt 2), ktory wycialem.
Ale w tym punkcie powyzej jest napisane, ze nie mozna zmienic swiatla
na "Stój", jesli odcinki sa NIEZAJĘTE. Czyli zaden pociag sie nie
zbliza, a czerwonego nie mozna zapalic. To kiedy bedzie mozna?
MJ
PS. Ogonki ci sie psuja...
j_s...@poczta.onet.pl
> czytałem cos o tym w książce o Urządzeniach zrk na PKP, ale nie skumałem.
> moze mi ktos to po polsku wytłumaczyc?:)
> Maciek Witkowski
Czy kolega Maciek juz wszystko rozumie? :))))
Po przeczytaniu wszystkich postow w glowie mienia mi sie swiatla semaforow
bialych, z paskami i innych.. Tez mi przyszlo do glowy pare pytan ale strach
sie odzywac..:)
To troche tak jakby ktos zapytal jak dziala mikser wizyjny a na grupie (innej)
by dostal odpowiedz, ze "czasem dochodzi do wstepnego przemnozenia maski klucza
przez background w przypadku podania sygnalu kanalu alfa przy kluczowaniu na
DSK co jest nieprawidlowe..... itp.:)))
Spoko, sam nie rozumiem tego co napisalem.
Pozdrawiam!
jac.
PS. Dlaczego w necie tak malo jest zdjec infrastruktury kolejowej, tarcz a
nawet wagonow roboczych, podbijarek itp... Same Epoki tylko..
Paweł F.
> urządzeniami stacyjnymi można stosować grupowe semafory wyjazdowe na szlak.
> Semaforów tych nie zaleca się stosować przy blokadzie liniowej czterostawnej.
>
> 21. Przy stosowaniu semafora grupowego wyjazdowego na szlak obowiązują
> następujące zasady:
> 1) grupowy semafor wyjazdowy w stanie zasadniczym wskazuje sygnał ,STÓJ",
> 2) grupowy semafor wyjazdowy jest uzależniony od urządzeń samoczynnej blokady
> liniowej,
> 3) semafory wyjazdowe z torów stacyjnych są uzależnione kolejnością
> nastawiania od semafora grupowego wyjazdowego na szlak.
W związku z powyższym jezszcze małe pytanko :-) Czy tak ustawiony (czyli w
miejscu opisanego wyżej sem wyj. grupowego) sem. samoczynny można zaliczyc do
tego rodzaju semaforów (które w zasadzie są półsamoczynne), czy jest to
poprostu tak dziwnie ustawiony "zerowy" semafor SBL chronoiący pierwszy odstęp?
Bo normalnie jak wiadomo pierwszy odstęp na linii z SBL jest chroniony
wyjazdowym. Rzecz tak ma np. miejsce na wyjeżdzie Krakowa Plaszowa w kier.
Głównego.
Pozdr.
Paweł
Gucio
> prędkością. Jeśli interpretacja jest taka, że 100 km/h jest na szlaku i na
> stacji to musi. Dlatego też jest trochę niedomówień.
Otoz dowiadywalem sie i chodzi po prostu o to ze przy ostatanim semaforze SBL
ma miec predkosc 100 km/h po to aby mogl wyhamowac bezpiecznie przed sygnalem
S1 "Stoj" na semaforze wjazdowym.
> Jeśli chodzi czy jest to ostatni cz przed ostatni semafor SBL, o sprawa, moim
> zdaniem jest istotna. Bo S3 na przedostatnim sem. mówi o semaforze wjazdowym
> (jest to To tego semafora)!!
Wedlug mnie nie jest. W stanie zasadniczym gdy na semaforze wjazdowym podany
jest sygnal S1 "Stoj" na przedostatnim podany jest sygnal S3 (czyli zielone
migajce). Ma sie on nijak to semafora, bo gdyby byl jego To to musialby
wyswietlac zolte ciagle...
Pozdrawiam
Gucio
qbaem
> PS. Dlaczego w necie tak malo jest zdjec infrastruktury kolejowej, tarcz a
> nawet wagonow roboczych, podbijarek itp...
Jeśli ktoś chciałby trochę zdjęć srk to chętnie udostępnie.
A co do blokady:
stawność, kwestję ostatniego semafora sbl, samoczynności przez stację porusza i
częściowo wyczerpuje M. Dąbrowa-Bajon w podstawach srk z 2002 roku. Ponadto
warto przeanalizować 2 wskaźniki z E1 - W1 i W18. I to na początek...
Pozdrawiam
qbaem
Pawel Guraj
Użytkownik "Grzegorz Piotrowski" <pcr...@klub.chip.pl> napisał w wiadomości
news:412FB233...@klub.chip.pl...
> Jedyny przypadek blokady dwustawnej jaki znam do WKD.
>
dwustawna blokada funkcjonuje w Metrze Warszawskim.
Pozdrawiam,
Paweł Guraj.