Jednostki 8WED/8WEG i 12WE

Bugi

unread,

Apr 11, 2004, 5:09:17 PM4/11/04

to

Czy kiedykolwiek było coś o tym na grupie? (przeglądarki na te hasła nie
reagują)
Temat historyczny/SF

Bardzo mnie interesują wszelkie informacje nt. tych jednostek.
Min to:
Jak bardzo były zaawansowane prace?
Czy którykolwiek z tych projektów był skończony, czy skończyło się na
założeniach? (podobno były jakieś prototypy części)
Kiedy dokładnie padły te projekty (niby wiadomo ale też dlaczego)?
Czy prawdą jest, że o 12WE myślano jeszcze w połowie lat 90-tych ale we
współpracy z ABB?
Jakieś rysunki? gdzieś to jest?
Czy były jakieś projekty 10WE? (takie puste miejsce 6 8 12) - jeśli tak to co
to miało być?

Dla tych co to jest czarna magia (jak dla mnie 3 tygodnie temu)
Do poczytania:
Bez bicia ja wiem na ten temat b.mało (12WE - z opowiadań)
jak coś inaczej to poprawcie:

8WED/8WEG:
skład: s+s
tor: 1435mm
napięcie: 750V! (zakres 500-900V) - i tu nie spadnijcie 8WED zasilany z 3-ciej
szyny!, a 8WEG z sieci.
Vmax: 90km/h
Moc: 8*119=952kW
przełożenie : 6.032
liczba miejsc siedzących: 86
ogólna liczba miejsc w jednostce(5 osób/m2): 370
Mam jescze trochę danych (wymiary, inne parametry ruchowe, prądy, obwody
pomocnicze itp)
Najciekawsze:
4 pary drzwi w każdym wagonie
Przyspieszenie do 45km/h 1,2m/s2
Opóźnienie max 1,2m/s2
Oczywiście impulsowy rozruch i hamowanie odzysk/opory
masa pusty jednostki: 64t
masa obc. pełne jednostki: 90t
i jak kogoś interesuje to jeszcze sporo innych danych w suchych liczbach moge
podać.

12WE - te bardziej mnie interesują bo zupełnie nie wiem nic konkretnego.
układ: s+d+s (jak EW58)
moc: 8*225=1800kW (?)
Pary drzwi 4 w wagonie (jak EW60)
Rozruch impulsomy i hamowanie odzyskowe.
i ? (jak ktoś wie więcej to... :))

Źródła: 8WED/8WEG: jakieś materiały pokonferencyjne z 1987r (nazwy nie pamiętam
ale mam kserówki z tymi danymi)
12WE: czyjeś gadanie ;)

Z tych materiałów wynika, że te 8WED to miał być tabor metra dla Warszawki (2 i
dalsze linie), Łodzi i Krakowie (fajnie takie rzeczy poczytać, że się żyło w
takim kraju) a 8WEG (trzymajcie się krzeseł bo dla mnie to był szok) : Poznań,
Szczecin, Bydgoszcz, Lublin.
[W tych samych materiałach wymieniono w tabelce 6WE (EW60) dla 3-miasta i Gop-u
może to w planach zastąpili poźniej 12WE ?]
Co do Poznania to obecna linia PST wg. tych materiałów miała być
tylko 'tymczasowo' obsługiwana taborem tramwajowym (może ktoś to potwierdzi?) a
potem wszystko przebudowane dla większego taboru. Wizualnie jak się patrzy na
roztaw torów na PST to nawet w to wierzę, że zostały zaprojektowane na trochę
szerszy tabor - (może ktoś to też potwierdzi? - może inny wątek dla PST)
Myślano o tym z naprawdę ogromnym rozmachem bo
planowano do 2000r produkcję:
8WED - 726szt
8WEG - 520szt
6WE - 90szt

Interesuje mnie dosłownie wszystko nt. tych projektów. Pewnie niektórzy będą
uważać ten wątek za bezsensowny teraz, i się przyczepią idei tych SKM-ów, ale
mam nadzieje kogos to też jeszcze zainteresuje.

Pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Tomasz Gieżyński

unread,

Apr 12, 2004, 4:56:23 AM4/12/04

to

Użytkownik "Bugi" <vonbugi...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:4920.000001...@newsgate.onet.pl...

> Co do Poznania to obecna linia PST wg. tych materiałów miała być
> tylko 'tymczasowo' obsługiwana taborem tramwajowym (może ktoś to
potwierdzi?) a
> potem wszystko przebudowane dla większego taboru. Wizualnie jak się patrzy
na
> roztaw torów na PST to nawet w to wierzę, że zostały zaprojektowane na
trochę
> szerszy tabor - (może ktoś to też potwierdzi? - może inny wątek dla PST)

Tak, dokladnie tak mialo byc. Wprowadzenie skrajni na pudlo >2650< nie jest
wiekszym problemem na PST, w zasadzie tylko przystanki nalezaloby
przebudowac. O tym, ze takie cos nigdy nie nastapi, nie musze chyba jednak
nikogo przekonywac ;-)

> Interesuje mnie dosłownie wszystko nt. tych projektów. Pewnie niektórzy
będą
> uważać ten wątek za bezsensowny teraz, i się przyczepią idei tych SKM-ów,
ale
> mam nadzieje kogos to też jeszcze zainteresuje.

Rowniez mam nadzieje, ze ktos dysponuje wieksza iloscia danych na ten temat.

tg

Tramlog

unread,

Apr 12, 2004, 5:16:09 AM4/12/04

to

Chętnie się dołączam do tego pytania, ponieważ mocno mnie to zaintrygowało,
a wszystkie tego typu projekty z okresu późnego PRLu bardzo mnie interesują.
Dołącze przy okazji też swoje pytanie-jak to miało być z budową piętrowych
EZT do ruchu aglomeracyjnego? Słyszałem też kiedyś o przystosowaniu EZT po
wymianie wózków i zmianach w konstrukcji pudłą do ruchu z prędkościami
140-160km/h (!) Ciekawe, jakie były szanse na realizacje takiego projektu

pzdr

Paweł

Bluefish

unread,

Apr 12, 2004, 6:09:23 AM4/12/04

to

Użytkownik "Tramlog" napisał w wiadomości

Witam

Ja też się dołączam, pamiętam że swego czasu w bibliotece byłej DOKP Wrocław
znajdowało się opracowanie bodajże z CNTK na temat różnych serii
lokomotyw/jednostek elektrycznych/(spalinowych? nie jestem pewien).
Znajdowały się w nim również informacje na temat serii bedących w fazie
projektowania. Stąd mam właśnie dane ET24 oraz schemat jak miała wyglądać.
Pamiętam że były tam również projekty np. lokomotywy dwuczłonowej na bazie
pudła SU46/SP47 oraz chyba jednostek piętrowych (jak się nie myle to miało
się to zwać EW/EN59). Jeżeli ktoś ma dostęp do tych opracowań to fajnie by
było jakby się nimi podzielił z innymi.

PS. A może w końcu znajdzie się coś konkretnego na temat EP23, EP40, SP49 :)

pozdrawiam Bluefish
GG 6648355

Jd.

unread,

Apr 12, 2004, 9:30:12 AM4/12/04

to

Użytkownik "Bugi" <vonbugi...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:4920.000001...@newsgate.onet.pl...

> 8WED/8WEG:
> skład: s+s
> tor: 1435mm
> napięcie: 750V! (zakres 500-900V) - i tu nie spadnijcie 8WED zasilany z
3-ciej
> szyny!, a 8WEG z sieci.

Trzeba pamiętać że być może myślano o taborze dla warszawskiego metra.
Ponadto jeśli idzie o KRR było p poza-PKP-owych kręgach dążenie do
zastosowania innego niz standardowy systemu zasilania celem uniknięcia
wyparcia z KRRowych torów "rasy" przez "masę".

--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdub...@interia.pl
==========###-###-###-###==============

kamil jedynak

unread,

Apr 12, 2004, 11:32:27 AM4/12/04

to

Użytkownik "Bluefish" <Blue...@plusnet.pl> napisał w wiadomości
news:c5dqjr$rd0$1...@nemesis.news.tpi.pl...

> PS. A może w końcu znajdzie się coś konkretnego na temat EP23, EP40, SP49
:)
>

O ile EP23 i EP40 sa mi znanymi projektami, to o SP49 nic nie slyszalem...
Mozna prosic cos wiecej ?

Swiateczne Pozdrowienia

--
=========================
Kivlovus
www.zulowski.blog.pl
gg: 1419946

Tramlog

unread,

Apr 12, 2004, 4:22:50 PM4/12/04

to

> > PS. A może w końcu znajdzie się coś konkretnego na temat
EP23

201Ecoś czyli fabrycznie nowa, a nie przebudowana ET22 dostosowana do
160km/h. Z powodów problemów z II stopniem odsprężynowania przerobili ją na
zwykły egzemplarz ET22.

SP49-SP32 przystosowana do jazdy w trakcji ukrotnionej.

pzdr.
Paweł

Tramlog

unread,

Apr 12, 2004, 4:26:43 PM4/12/04

to

> Pamiętam że były tam również projekty np. lokomotywy dwuczłonowej na bazie
> pudła SU46/SP47 oraz chyba jednostek piętrowych (jak się nie myle to miało

> się to zwać EW/EN59). Jeżeli kto¶ ma dostęp do tych opracowań to fajnie by

> było jakby się nimi podzielił z innymi.

Słyszałem, ze EN59 miał to być aglomeracyjny, niskoperonowy EW58 m.in. z
przyspieszeniem 1,6 m/s, wyposażony w hamowanie elektrodynamiczne sterowane
tyrystorowo i miał przypominać EN57 z serii 19XX.

pzdr.
Paweł

Michal ZG

unread,

Apr 13, 2004, 4:43:48 PM4/13/04

to

Monday, April 12, 2004, 12:09:23 PM, Bluefish wrote:

> PS. A może w końcu znajdzie się co¶ konkretnego na temat EP23, EP40, SP49 :)

EP23(to co ją różniło od ET22):
Typ konstrukcji: 201E d
przełożenie przekładni: 73:22 = 3, 318
Prędkość przy mocy godzinowej: 66[km/h]
Siła poc. przy mocy godz.: 17000[kG]
Prędkość przy mocy ciągłej: 64[km/h]
Siła poc. przy mocy ciągłej: 16200[kG]
Prędkość max: 160[km/h]
Max. siła poc. przy rozruchu
na obwodzie koła: 25000 [kG] przy prądzie 500 [A]

mam te dane z materiałów Ośrodka Badawczo-Rozwojowego Pojazdów
Szynowych w Poznaniu, które kiedyś wpadły mi w ręce;)

--
Pozdrawiam,
Michal mailto:mkk...@poczta.onet.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.kolej

Bluefish

unread,

Apr 13, 2004, 5:44:10 PM4/13/04

to

Użytkownik "Michal ZG" napisał w wiadomości

> EP23(to co ją różniło od ET22):
> Typ konstrukcji: 201E d
> przełożenie przekładni: 73:22 = 3, 318
> Prędkość przy mocy godzinowej: 66[km/h]
> Siła poc. przy mocy godz.: 17000[kG]
> Prędkość przy mocy ciągłej: 64[km/h]
> Siła poc. przy mocy ciągłej: 16200[kG]
> Prędkość max: 160[km/h]
> Max. siła poc. przy rozruchu
> na obwodzie koła: 25000 [kG] przy prądzie 500 [A]
>
> mam te dane z materiałów Ośrodka Badawczo-Rozwojowego Pojazdów
> Szynowych w Poznaniu, które kiedyś wpadły mi w ręce;)

Dzięki, a może ktoś ma takie dane na temat SP49?

krzysztofczap...@op.pl

unread,

Apr 14, 2004, 2:27:29 AM4/14/04

to

>
> Dzięki, a może kto ma takie dane na temat SP49?
>

Ja mam foty SP49, jak interesują to czekam na priv'ie.

Pozdr.

Krzysztof Cz.

Bluefish

unread,

Apr 14, 2004, 7:00:20 AM4/14/04

to

Użytkownik napisał w wiadomości

> Ja mam foty SP49, jak interesują to czekam na priv'ie.

Dzięki ja tez mam, sztuk 2. No chyba ze masz wiecej :)

Piottr <z pracy>

unread,

Apr 14, 2004, 7:58:21 AM4/14/04

to

Użytkownik <krzysztofczap...@op.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:0c6c.000005...@newsgate.onet.pl...
>
> >
> > Dzięki, a może ktoś ma takie dane na temat SP49?
> >
>
> Ja mam foty SP49, jak interesuj± to czekam na priv'ie.

Jak możesz mieć foty czego¶, co istniało jedynie na deskach konstrukcyjnych?
Wizualizację w AutoCadzie czy co?

Pozdr
Piottr

Chester /Pracujacy/

unread,

Apr 14, 2004, 9:22:44 AM4/14/04

to

Użytkownik "Piottr <z pracy>" <pio...@usun.onet.pl> napisał w wiadomości
news:c5j8t0$mav$1...@normanet.pl...
>

> > Ja mam foty SP49, jak interesują to czekam na priv'ie.
> Jak możesz mieć foty czegoś, co istniało jedynie na deskach

konstrukcyjnych?
> Wizualizację w AutoCadzie czy co?

Bez przesady, Piotrze. SP49 (001 i 002) jezdzily w Polsce kilka ladnych
latek. Owego czasu Remik udostepnil trzy skany fotek tych maszyn - skany na
tyle dobre, ze w cyfrowym labie odbitki 10x15 cm wyszejdly mniodziaste.
JDS

kamil jedynak

unread,

Apr 14, 2004, 11:45:45 AM4/14/04

to

Użytkownik "Chester /Pracujacy/" <jar...@333net.pl> napisał w wiadomości
news:c5je40$jb7$1...@h1.uw.edu.pl...

>
> Bez przesady, Piotrze. SP49 (001 i 002) jezdzily w Polsce kilka ladnych
> latek. Owego czasu Remik udostepnil trzy skany fotek tych maszyn - skany
na
> tyle dobre, ze w cyfrowym labie odbitki 10x15 cm wyszejdly mniodziaste.

Mozna poprosic na priv ?

Z gory dzieki :)

pay...@poczta.onet.pl

unread,

Apr 14, 2004, 12:33:02 PM4/14/04

to

ja też poproszę, jeśli można

Chester

unread,

Apr 14, 2004, 1:21:23 PM4/14/04

to

On Wed, 14 Apr 2004 17:45:45 +0200, "kamil jedynak" <kivl...@op.pl>
wrote:

>Mozna poprosic na priv ?>

Prawa autorskie :(
Remika pytajcie - to gdzies powinno wisiec.

---
Jarek D. Stawarz, Warszawa
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]
www.kolej.pl/~jareks lub www.fuw.edu.pl/~jareks
(z anonimami nie prowadze polemiki)

unread,

Apr 15, 2004, 10:09:15 AM4/15/04

to

Użytkownik "Bugi" <vonbugi...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:4920.000001...@newsgate.onet.pl...

> Szczecin, Bydgoszcz, Lublin.

Co sie tyczy Lublina, to raczej chodzi o szybki tramwaj a nie metro.
Ja kiedys na podstawie opowiesci faceta ktory projektowal to ustrojstwo w
Lublinie narysowalem przyblizony przebieg. Stan zaawansowania projektow
byl na tyle duzy ze, podobno, w kurierze lubelskim pojawil sie artykul o
niedlugim rozpoczeciu prac. Oczywiscie nic z tego nie wyszlo, ale trzeba
przyznac ze projekt sam w sobie byl dosc awangardowy zas patrzac z
dzisiejszej perspektywy jego przydatnosc wydaje sie dosc problematyczna.
Moj informator jest budowlancem wiec o sprawach taborowych/trakcynych nic
wie.
Jak kogos to interesuje to moge stosowna mape podeslac.

Pozdrawiam serdecznie i promieniscie.

--
Ksiezyc nad gieesem ...
..Prawnik z teczka moze ukrasc wiecej niz
100 gangsterow uzbrojonych w karabiny ....(c) Mario Puzo
Wytnij ORLA z adresu

vonbugi...@o2.pl

unread,

Apr 15, 2004, 3:26:48 PM4/15/04

to

> Co sie tyczy Lublina, to raczej chodzi o szybki tramwaj a nie metro.

Miałem na myśli SKM
W tych materiałach uwzględniają możliwość 'tymczasowej' eksploatacji "taborem
106N" - tak jak teraz w Poznaniu :)

Taka mapka bardzo mnie interesuje i jakby można na priva... :) (może jest
trochę opisu do tego?)

vonbugi...@o2.pl

unread,

Apr 15, 2004, 4:18:34 PM4/15/04

to

Ja coś jeszcze znalazłem:

12WE (wszystko co było w...):

Apr 17, 2004, 4:51:02 PM4/17/04

to

Tu jest moja fotka z tamtych lat: http://spz.logout.cz/album/pl/pl_pkpep40.html

Chester

unread,

Apr 17, 2004, 5:44:20 PM4/17/04

to

On 17 Apr 2004 22:51:02 +0200, "Jaco" <tkw3WY...@interia.pl> wrote:

>Tu jest moja fotka z tamtych lat: http://spz.logout.cz/album/pl/pl_pkpep40.html

Mila oku :-)

EU07-457

unread,

Apr 18, 2004, 6:48:18 AM4/18/04

to

Użytkownik "Chester" <jar...@333net.pl> napisał w wiadomości
news:hm5380llj8ra283j2...@4ax.com...

> On 17 Apr 2004 14:09:53 +0200, "Jaco" <tkw3WY...@interia.pl> wrote:
>
> >EP40-41 pojawiła się na Olszynce pod koniec 1990 (listopad?),
>
> 14 maja wpisano na stan, jeszcze jako ET40, zmiana serii w pazdzierniku

W książce ET40-41 wpisane jest przyjęcie na stan MD Warszawa Olszynka
Grochowska z dniem 2.10.1990, a naprawa (ze zmianą serii na EP40) została
ukończona 31.03.1990.
Czy dane odnośnie 14.05 posiadasz z Olszynki?
Pozdrawiam
--
---------------------------------------------
Paweł Telega
www.cmbydgoszcz.friko.pl
---------------------------------------------

Bugi

unread,

Apr 18, 2004, 7:27:09 AM4/18/04

to

> Pociag duzych predkosci. Przeprowadzono nawet badania aerodynamiczne glowicy
> napedowej w kilku konfiguracjach, a takze stozka dopinanego na koncu skladu
> dla zmniejszenia oporu.

Wiedziałem, że Polacy zawsze byli ambitni, ale że aż tak? :)
Jestem w szoku.
Jakiekiolwiek info prosze.
Może gdzieś był kiedyś jakiś artykuł?
Może jakaś stronka?
Może było na grupie a ja nie mogę zanleźć?
Cokolwkiek?

Chester

unread,

Apr 18, 2004, 2:20:26 PM4/18/04