[Impreza] Dolnośląskie zakamarki

[ic_kolobrzeg]

Witamy.
Zapraszamy do udziału w przejeździe pociągu specjalnego na tasie:
Wrocław Główny - Wrocław Muchobór - Wielkie Piekary podg - Miłkowice Towarowe - Miłkowice - Węgliniec - Bielawa Dolna - Węgliniec - Zebrzydowa - Osiecznica Kliczków - Zebrzydowa - Miłkowice - Legnica - Jawor - Borów - Jawor - Strzegom - Grabina Śląska - Strzegom - Jaworzyna Śląska -Wrocław Zachodni - Wrocław Gądów - Wrocław Grabiszyn - Wrocław Główny
Jeśli się uda przejedziemy L757 (Wrocław Świebodzki - Wrocław Muchobór).

Linie kolejowe jakie przejeżdżamy:
273: Wrocław Główny - Wrocław Muchobór
761 i 757: Wrocław Grabiszyn - Wrocław Świebodzki - Wrocław Muchobór (opcjonalnie)
275: Wrocław Muchobór - Wielkie Piekary podg
296: Wielkie Piekary podg - Miłkowice Towarowe (obwodnica towarowa Legnicy)
275: Miłkowice Towarowe - Miłkowice
282: Miłkowice - Węgliniec
295: Węgliniec - Bielawa Dolna
283: Zebrzydowa - Osiecznica Kliczków
275: Miłkowice - Legnica
137: Legnica - Jaworzyna Śląska
331: Jawor - Borów
302: Strzegom - Grabina Śląska
274: Jaworzyna Śląska - Wrocław Zachodni
751: Wrocław Zachodni - Wrocław Gądów

Obsługa trakcyjna:
ET21 Wrocław Główny - Węgliniec (opcjonalnie Bielawa Dolna)
SU46-007 na pozostałej trasie (jeśli będzie dostępna w dniu imprezy, jeśli nie pojedzie inna maszyna tego typu) Cargo Dolnośląski

Skład: 3 wagony 111A zielone

Trasa przejazdu łącznie liczy ~390 km

Termin imprezy: sobota 25 kwietnia 2015.

Wyjazd z Wrocławia Głównego w okolicach godziny 5:30 - 6:00 (po przyjeździe Rozewia i Karkonoszy)

Przyjazd do Wrocławia planujemy na godzinę 19:00 (ale bez dużego nacisku na tę godzinę - pociągi powrotne i tak są kilka godzin później)

Możliwy dojazd na nasz pociąg:

z Lublina, Warszawy i Katowic pociągiem TLK26200 Karkonosze
Warszawa Centralna 22:45
Katowice 2:20
Wrocław Główny 05:10

ze Szczecina, Gdyni, Gdańska, Bydgoszczy i Poznania pociągiem TLK56200 Rozewie
Szczecin Główny 22:23
Gdynia Główna 20:56
Gdańsk Główny 21:30
Bydgoszcz Główna 23:21
Poznań Główny 01:52
Wrocław Główny 05:13

Pociągi powrotne:

do Warszawy EIP6108 odj. 18:50 (opcjonalnie jeśli wyrobimy się szybciej z programem wycieczki, proszę się na to połączenie nie nastawiać)

do Lublina, Warszawy i Katowic pociągiem TLK62200 Karkonosze
Wrocław Główny 23:59

do Szczecina, Gdyni, Gdańska, Bydgoszczy i Poznania pociągiem TLK65200 Rozewie
Wrocław Główny 23:44

Podane godziny nie są gwarantowane - w przypadku awarii, wydłużenia czasu jazdy, możemy się mniej lub bardziej obsunąć.

Składka za przejazd w przedpłacie do 31 marca 2015 wynosi 230zł, po tym terminie i w pociągu 300zł.

UWAGA - osoby wpłacające składki na poczcie proszone są o odpowiednio wcześniejsze dokonywanie wpłat ze względu na dłuższy czas realizacji wpłaty. Jeżeli czyjaś wpłata nie wpłynie do końca dnia 31 marca 2015, będzie traktowana jako wpłata po terminie. Nie będziemy tutaj robić wyjątków i nie pomogą tłumaczenia, że "ja wpłaciłem w terminie".

Kobiety płacą składkę za przejazd całej trasy w wysokości 200 zł, po terminie i w pociągu 270 zł.

Dzieci w wieku 3 - 12 lat płacą 50% stawki (wyłącznie pod opieką osoby dorosłej i nie mogą brać udziału w fotostopach poza stacjami).

Dzieci do lat 3 jadą za darmo (wyłącznie pod opieką osoby dorosłej).

Nie przewidujemy niższych składek za przejazd części trasy.

Osoby goniące samochodem - składka dobrowolna mile widziana (proszę brać pod uwagę wysoki koszt uruchomienia pociągu).

Żeby impreza się odbyła na rachunku organizatora musi znaleźć się odpowiednia kwota. Jeżeli do północy 31 marca 2015 suma wpłat będzie niewystarczająca, impreza zostanie odwołana, a wpłacone pieniądze odesłane nadawcom.

Zaznaczamy również, że wpłaconych pieniędzy nie zwraca się, z wyjątkiem zwrotów w przypadku odwołania imprezy.

Na imprezie przewidziano fotostopy. W tej chwili przepisy nie pozwalają na swobodne FSowanie na szlaku, więc w skrajnym przypadku FSy będą się odbywać na stacjach/przystankach. Tak jak zwykle robimy wszystko żeby zrobić również FSy szlakowe. Organizacją fotostopów zajmuje się Krzysztof Waszkiewicz

Zgłoszenia przyjmujmy od teraz mailowo: ziemowit_czerski at wp.pl wraz z kopią (CC/DW): iwan at eu07.pl (wysyłamy jedno zgłoszenie na *obydwa* podane adresy jednocześnie).

PROSZĘ NIE KOPIOWAĆ TREŚCI TEGO OGŁOSZENIA W SWOIM ZGŁOSZENIU.

W temacie koniecznie proszę wpisać "Dolnośląskie zakamarki"

W treści zgłoszenia proszę wpisać ilość osób, ich imiona i nazwiska, adres e-mail, zadeklarować formę i termin wpłaty składki oraz informację gdzie dana osoba wsiada do naszego pociągu.

Można też zawrzeć dodatkowe informacje kontaktowe (telefon).

W przypadku braku informacji o wpłacie w pociągu lub po terminie przyjmujemy, że dana osoba wpłaci składkę przed ustalonym terminem.

Jeśli tego nie zrobi, zostanie skreślona z listy zgłoszeń i zastąpiona kolejna osoba z listy rezerwowej (o ile chętnych będzie więcej niż miejsc w pociągu).

Liczba miejsc jest ograniczona.

Przyjmujemy, że każda osoba, która dokona wpłaty, zapoznała się z regulaminem imprezy i wyraża na niego zgodę.

Regulamin oraz dane do przelewu podamy w odpowiedzi na maila ze zgłoszeniem. Jest to jednocześnie potwierdzenie przyjęcia zgłoszenia.

Jeżeli będzie taka potrzeba (np. zmienią się podane powyżej godziny), informacje o rozkładzie jazdy podamy do wiadomości uczestników gdy otrzymamy go od PLK (po złożeniu zamówienia na pociąg). Jeżeli wymagana kwota znajdzie się na koncie organizatora wcześniej, będziemy mogli wcześniej zamówić pociąg i wcześniej otrzymamy rozkład jazdy. Prosimy więc o możliwe szybkie wpłacanie pieniędzy.

W przypadku rezygnacji z udziału w imprezie po dokonaniu zgłoszenia, prosimy o jak najszybszą informację w celu zwolnienia miejsca dla kogoś innego.

Pozdrawiamy i zapraszamy do uczestnictwa:
Krzysztof Waszkiewicz i Ziemowit Czerski

[MM]

WTF z tą opłatą dla osób goniących samochodami? Nigdy nie jeżdżę na takie imprezy, ale coś takiego wywołuje u mnie negatywne odczucia.

[Radziol]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 13:10:01 UTC+1 użytkownik MM napisał:
> WTF z tą opłatą dla osób goniących samochodami? Nigdy nie jeżdżę na takie imprezy

Ktoś coś organizuje - jeśli chcesz skorzystać np. goniąc autem i robiąc zdjęcia to dobre wychowanie i kultura wymagają by partycypować w kosztach...


RK

[Jezyk]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 13:10:01 UTC+1 użytkownik MM napisał:

> WTF z tą opłatą dla osób goniących samochodami? Nigdy nie jeżdżę na takie imprezy, ale coś takiego wywołuje u mnie negatywne odczucia.

A u mnie nie. Tak jak napisał Radziol to kwestia pewnego fair play. Co więcej dodam, że duet Iwan i Ziemek nigdy nie podawali tzw. "kwot minimalnych" (dasz ile chcesz i uważasz) za to zawsze służą rozkładem, planem fotostopów i pomocą dla "goniących". Zawsze jest też z nimi full kontakt. Wiem, bo niejedną imprezę z nimi zaliczyłem i zawsze miałem pozytywne odczucia. Oby więcej takich organizatorów.

Zdroofka
Jeżyk

[MM]

A jak się pociągi liniowe fotografuje to się partycypuje w kosztach? Nie przekona mnie tłumaczenie, że nie, bo to publiczne. Je też ktoś organizuje i za to płaci.

[z.cz...@balticplaza.eu]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 13:30:58 UTC+1 użytkownik Radziol napisał:

Tym bardziej, że NIGDY nie napiszemy ile taka partycypacja ma wynosić i NIGDY nikomu takiej partycypacji nie narzucimy.
Akurat projekt "Dolnośląskie zakamarki" jest najdroższym z projektów organizowanych przez nas....

[grzegorz]

On Thursday, February 19, 2015 at 11:40:33 AM UTC+1, ic_kolobrzeg wrote:
> Witamy.
>
> Linie kolejowe jakie przejeżdżamy:

> 283: Zebrzydowa - Osiecznica Kliczków

Do Ławszowej nie dało rady? bo było wstępnie w zapowiedziach.

Pozdr.
G.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <32e3aef7-a2f5-41da...@googlegroups.com>
MM napisał(a):

> A jak się pociągi liniowe fotografuje to się partycypuje w kosztach?

Rozumiesz slowo "dobrowolna"?

Zdravim!

--
Krzysztof Waszkiewicz
tel: +48667841589 GG://3721721 KF: http://iwan.eu07.pl/Score
"Do pewnego momentu konkurencja na ceny jest ozdrowieńcza, ale
potem wyniszcza cały rynek" - Tomasz Moraczewski, prezes PR.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <84479c9a-724d-437d...@googlegroups.com>
ic_kolobrzeg napisał(a):

> Liczba miejsc jest ograniczona.

Polowa miejsc juz zgloszona...

[MM]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 14:03:09 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:
> MM napisał(a):
>
> > A jak się pociągi liniowe fotografuje to się partycypuje w kosztach?
>
> Rozumiesz slowo "dobrowolna"?

Rozumiem. Pytam o sens/podstawę/uzasadnienie jakkolwiek to nazwiemy.

[z.cz...@balticplaza.eu]

Ubytki w torach.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <80744736-4e29-4b53...@googlegroups.com>
MM napisał(a):

> Rozumiem. Pytam o sens/podstawę/uzasadnienie jakkolwiek to nazwiemy.

Przy napiwkach tez masz taki problem?
Pociag kosztuje.

[MM]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 15:20:24 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:
> W artykule <80744736-4e29-4b53...@googlegroups.com>
> MM napisał(a):
>
> > Rozumiem. Pytam o sens/podstawę/uzasadnienie jakkolwiek to nazwiemy.
>
> Przy napiwkach tez masz taki problem?
> Pociag kosztuje.

Nie mam takiego problemu przy napiwkach, jednak nadal nie padła jakaś odpowiedź czy próba wyjaśnienia. To że pociąg kosztuje, nie tłumaczy dlaczego przy robieniu zdjęć pociągowi specjalnemu powstaje idea opłaty, nawet dobrowolnej, niespotykanej przy pociągu liniowym.

[Winger]

Bry,

On 19/02/2015 16:18, MM wrote:

> Nie mam takiego problemu przy napiwkach, jednak nadal nie padła jakaś odpowiedź czy próba wyjaśnienia. To że pociąg kosztuje, nie tłumaczy dlaczego przy robieniu zdjęć pociągowi specjalnemu powstaje idea opłaty, nawet dobrowolnej, niespotykanej przy pociągu liniowym.

To sobie pofoć pociągi liniowe na wszystkich tych odcinkach, które mają
zamiar tą imprezą przejechać.

A... No tak, nie ma takowych. No widzisz.
Organizator imprezy daje fotografowi unikalną możliwość sfotografowania
składu w miejscach, w których żadnych pociągów nie ma, liniowych czy
nie, pasażerskich czy towarowych. Tudzież składu pasażerskiego na
liniach, gdzie pociągi pasażerskie nie jeżdżą od lat, a czasami nie
jeździły nigdy.

Gdyby organizator nie podjął się organizacji danej imprezy, fotograf
takiej możliwości by nie miał. A dla niektórych taka możliwość jest
warta więcej, niż setka napiwków.

I tak się ogólnie przyjęło, w Polsce i nie tylko, że w takiej sytuacji
dobrowolne opłaty są mile widziane.

Inną sprawą jest, że bywają imprezy, na których organizatorzy
wprowadzają "obowiązkową" opłatę dla goniących autami focistów (zupełnie
osobny temat). Tym większy ma sens poinformowanie zainteresowanych, że
Iwan i Ziemek takowych nie wymagają, i nigdy nie wymagali.

--
Pozdrawiam,
Winger

[MM]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 16:38:50 UTC+1 użytkownik Winger napisał:
> To sobie pofoć pociągi liniowe na wszystkich tych odcinkach, które mają
> zamiar tą imprezą przejechać.
> A... No tak, nie ma takowych. No widzisz.

Nic sobie nie będę focił. Nigdy tego nie robiłem i nie mam zamiaru robić w przyszłości.

> Inną sprawą jest, że bywają imprezy, na których organizatorzy
> wprowadzają "obowiązkową" opłatę dla goniących autami focistów (zupełnie
> osobny temat).

Coś takiego już w ogóle zasługuje na zlekceważenie.

[Spider_MK]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 11:40:33 UTC+1 użytkownik ic_kolobrzeg napisał:
> Linie kolejowe jakie przejeżdżamy:

> 295: Węgliniec - Bielawa Dolna

Czy braliście pod uwage wjazd do niemiec i oblot w Horce ?

> 331: Jawor - Borów
> 302: Strzegom - Grabina Śląska

Rozumiem że przez Roztokę linia nieprzejezdna

[Winger]

On 19/02/2015 17:11, MM wrote:

> Nic sobie nie będę focił. Nigdy tego nie robiłem i nie mam zamiaru robić w przyszłości.

Na imprezy nie jeżdzisz, nie focisz, to po co się w ogóle odzywasz w
temacie którego i tak nie będziesz w stanie zrozumieć?

Równie dobrze ja mogę pytać amatorów rybołówstwa kto to w ogóle wymyślił
wymóg płatnych licencji (ja ryb nie łowiłem i nigdy nie będę łowił).
Opłaty? Coś takiego wywołuje u mnie negatywne odczucia. Przecież można
sobie łowić i bez płacenia.

Albo ludzie mnie mogą pytać po co opłacam dobrowolne opłaty na
startowiskach paralotniarskich. Przecież można sobie latać za darmo. No
co za bezczelność, że ktoś w ogóle umożliwia opłacenie takiej
dobrowolnej cegiełki. Nie przekona mnie tłumaczenie, że inni się
postarali, żeby z danego miejsca w ogóle można było startować.

--
Pozdrawiam,
Winger

[MM]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 17:42:46 UTC+1 użytkownik Winger napisał:
> On 19/02/2015 17:11, MM wrote:
>
> > Nic sobie nie będę focił. Nigdy tego nie robiłem i nie mam zamiaru robić w przyszłości.
>
> Na imprezy nie jeżdzisz, nie focisz, to po co się w ogóle odzywasz w
> temacie którego i tak nie będziesz w stanie zrozumieć?

Nie bądź arogancki, bo z Twojego postu aż bije takową arogancją. Insynuowaniem mi, że nie jestem w stanie czegoś zrozumieć również jest tylko pod populistyczną publiczkę. Mam prawo pytać, o co chcę, tym bardziej, że to publiczne forum. Poza tym mogę Ci tylko odpowiedzieć, że celem pytania jest właśnie uzyskanie odpowiedzi lub wytłumaczenie czegoś.

[Grzegorz Kapusta]

Użytkownik napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

> > Do Ławszowej nie dało rady? bo było wstępnie w zapowiedziach.

> Ubytki w torach.

Uuu, szybko im poszło... :-(
Byłem przekonany, że coś tam jeszcze czasami zagląda,
nawet potwierdza to mapa.bazakolejowa.pl. Czy ktoś wie
dlaczego ruch ustał?

Pozdrawiam,
Grzegorz Kapusta

[Winger]

On 19/02/2015 17:50, MM wrote:

> Nie bądź arogancki, bo z Twojego postu aż bije takową arogancją. Insynuowaniem mi, że nie jestem w stanie czegoś zrozumieć również jest tylko pod populistyczną publiczkę. Mam prawo pytać, o co chcę, tym bardziej, że to publiczne forum. Poza tym mogę Ci tylko odpowiedzieć, że celem pytania jest właśnie uzyskanie odpowiedzi lub wytłumaczenie czegoś.

A z Twoich wypowiedzi aż bije zwykła ciekawość bez żadnych uprzedzeń:

"WTF z tą opłatą"
"wywołuje u mnie negatywne odczucia"
"nie przekona mnie tłumaczenie"

Jak Ci spokojnie wytłumaczyłem co i dlaczego, potrafiłeś odpisać tylko
tyle, że nie focisz i nie masz zamiaru. Do tłumaczeń w ogóle się nie
odniosłeś.

--
Pozdrawiam,
Winger

[szomiz]

Użytkownik "MM" <brze...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:c3219d51-97a9-49e3...@googlegroups.com...

> Mam prawo pytać

Kretyna tez masz prawo z siebie robic.

sz.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <573239aa-733d-4339...@googlegroups.com>
Spider_MK napisał(a):

> Czy braliście pod uwage wjazd do niemiec i oblot w Horce ?

Nie ma po czym:
http://www.plk-inwestycje.pl/inwestycje/program-operacyjny-infrastruktura-i-srodowisko/71-13/

> Rozumiem że przez Roztokę linia nieprzejezdna

Wjezdzamy tam gdzie sie wg IZ da.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <slrnmebns...@eu07.pl>
Krzysztof Waszkiewicz napisałem:

> Polowa miejsc juz zgloszona...

Zostalo mi 20 miejsc.

[Mareczek]

W dniu 2015-02-19 o 16:18, MM pisze:

Bo pociągi liniowe są uruchamiane z budżetu państwa/samorządów, czyli z
Twojej kasy, z Twoich podatków. Fotografować je możesz bo do nich
dopłacasz. Pociąg specjalny Iwana i Ziemka jest inicjatywą prywatną, a
koszty ponoszą osoby uczestniczące w imprezie. Nie ma "dotacji"!


--
** Pzdr Mareczek | SQ1NDX | GG #1317273 **
* ..: Galeria fotograficzna Mareczka :.. *
* http://www.mareczek.szczecin.pl *
******************************************

[fra...@gmail.com]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 19:42:54 UTC+1 użytkownik Mareczek napisał:
> Bo pociągi liniowe są uruchamiane z budżetu państwa/samorządów, czyli z
> Twojej kasy, z Twoich podatków. Fotografować je możesz bo do nich
> dopłacasz.

A jak się fotografuje pociąg w Czechach, do którego się nie dopłaca?
Albo pociągi ICE w Niemczech, do których nie ma dotacji.

> Pociąg specjalny Iwana i Ziemka jest inicjatywą prywatną, a
> koszty ponoszą osoby uczestniczące w imprezie. Nie ma "dotacji"!

No to im trzeba zapłacić, a nie organizatorom.
Każdy fotografujący z samochodu po 50 groszy każdemu
uczestnikowi.


FG

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <d51a0171-096e-434f...@googlegroups.com>
fra...@gmail.com napisał(a):

> A jak się [...]

Mozecie zalozyc sobie swoj watek z tym whataboutismem?

[MM]

Nie wytłumaczyłeś spokojnie, tylko zioniesz antypatią i niepotrzebnie psujesz normalną dyskusję. Z moich przytoczonych zwrotów tylko ten pierwszy może być nacechowany emocjonalnie, pozostałe są neutralne. EOT z mojej strony w tym temacie, bo nie chcę zaśmiecać organizatorom dyskusji takimi przepychankami.

[MM]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 18:02:57 UTC+1 użytkownik szomiz napisał:
> Użytkownik "MM" napisał w wiadomości

> news:c3219d51-97a9-49e3...@googlegroups.com...
>
> > Mam prawo pytać
>
> Kretyna tez masz prawo z siebie robic.
>
> sz.

Zachowaj dla siebie takie komentarze. Pamiętaj, że nie jesteś anonimowy w Internecie, a za takie komentarze ponosi się odpowiedzialność prawną.

[Mareczek]

W dniu 2015-02-19 o 20:02, fra...@gmail.com pisze:

> W dniu czwartek, 19 lutego 2015 19:42:54 UTC+1 użytkownik Mareczek napisał:
>> Bo pociągi liniowe są uruchamiane z budżetu państwa/samorządów, czyli z
>> Twojej kasy, z Twoich podatków. Fotografować je możesz bo do nich
>> dopłacasz.
>
> A jak się fotografuje pociąg w Czechach, do którego się nie dopłaca?

Jak fotografujesz pociąg w Czechach to wbij sobie nóż w serce. Już nie
będziesz fotografował...

[fra...@gmail.com]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 20:51:36 UTC+1 użytkownik Mareczek napisał:
> Jak fotografujesz pociąg w Czechach to wbij sobie nóż w serce. Już nie
> będziesz fotografował...

Dlaczego w Czechach nie? Wprowadzili zakaz?


FG

[/dev/SU45]

> Zachowaj dla siebie takie komentarze. Pamiętaj, że nie jesteś anonimowy w Internecie, a za takie komentarze ponosi się odpowiedzialność prawną.

Będzie tak jak ze sławnym Arnoldem Buzdyganem, pół internetu zostanie
postawione w stan oskarżenia!

Jak dla mnie to jedna z najgłupszych dyskusji wszechczasów, zresztą z
długą już historią.

Ale jako bonus: jeśli się nie planowało gonić i focić, ale się na
przykład idzie przez Kasinę a tu parowóz z Chabówki jedzie, to focić
można i płacić nie trzeba - no chyba? Czy turyście z plecakiem też
wywieszą kamizelkę? Kiedyś miałem okazję sprawdzić, ale nie chciało mi
się czekać :)

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <slrnmecb0...@eu07.pl> napisałem:

> Zostalo mi 20 miejsc.

Lista podstawowa zamknieta w niecale 10h. Prosze sie nie zrazac i
zapisywac sie na liste rezerwowa - pewnie troche osob odpadnie z
podstawowej jak zwykle w okolicach terminu wplat.

[Winger]

On 19/02/2015 20:19, MM wrote:

> Nie wytłumaczyłeś spokojnie, tylko zioniesz antypatią i niepotrzebnie psujesz normalną dyskusję. Z moich przytoczonych zwrotów tylko ten pierwszy może być nacechowany emocjonalnie, pozostałe są neutralne.. EOT z mojej strony w tym temacie, bo nie chcę zaśmiecać organizatorom dyskusji takimi przepychankami.

Wytłumaczyłem spokojnie, ale oczywiście, dalej się nie odnosisz do
odpowiedzi na Twoje pytania, tylko się czepiasz mojej 'antypatii'. Rób
więc z siebie dalej idiotę.

A ja Ci napiszę tyle, masz prawo zadawać pytania, a ja mam prawo do
arogancji. Na to się jeszcze paragraf nie znalazł, z tego co mi wiadomo.

Jakbyś nie odniósł się do sprawy negatywnie od pierwszej swojej
wypowiedzi, może by tej arogancji nie było.

--
Pozdrawiam,
Winger

[Smok Eustachy]

W dniu 19.02.2015 o 20:56, fra...@gmail.com pisze:

Z nożem w sercu ciężko złapać ostrość

[michal_...@wp.pl]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 21:21:31 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:
>
> Lista podstawowa zamknieta w niecale 10h.

Paranoja. Akurat byłem w pracy, jak to ogłoszono. Wysłałem zgłoszenie na listę rezerwową.
Nie dałoby radę , tak jak u Jarka Woźnego, przy tak dużym zainteresowaniu dodać 1 wagon?
Ostatnie kilka imprez opuściłem, i akurat na tej mi zależało, tym bardziej, że na "moim terenie" :-(

[Kuba WieWiór]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 20:13:14 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:
> W
>

> Mozecie zalozyc sobie swoj watek z tym whataboutismem?
>

Sorry za OT chłoipaki ale dyskusja nie taka głupia acz wesoła również ale dzięki Ivanowi (dziękuję) poznałem nowe słowo: http://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

[MM]

Na szczęście jak było każdy widzi.

[wro73]

W artykule <32e3aef7-a2f5-41da...@googlegroups.com>
MM napisał(a):

> A jak się pociągi liniowe fotografuje to się partycypuje w kosztach?

A jaką masz szansę sfotografować liniowy pociąg pasażerski z ET21?

[fra...@gmail.com]

Nie na całej trasie będzie sputnik. Czyli ma pozostałej części trasy mogę fotografować z samochodu?

FG

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <3cf0ca80-388a-4eeb...@googlegroups.com>
michal_...@wp.pl napisał(a):

> Paranoja.

Dlaczego? Oglaszamy sie zawsze ASAP.

> Akurat byłem w pracy, jak to ogłoszono.

Do 21? Morderczy ten nasz kapitalizm.

> Wysłałem zgłoszenie na listę rezerwową.

I masz spore szanse sie zalapac. Tylko trzeba odebrac telefon jak
zadzwonie :)

> Nie dałoby radę , tak jak u Jarka Woźnego, przy tak dużym zainteresowaniu dodać 1 wagon?

Wyslalismy zapytanie do przewoznika o ile zwiekszy nam to koszt imprezy.
Jak tylko otrzymamy odpowiedz bedziemy kalkulowac czy chcemy sie
szarpac na takie ekstrema.
I tak w przypadku tej imprezy zalozylismy troche wieksza ilosc
uczestnikow niz zwykle (duzy koszt uruchomienia pociagu).

> Ostatnie kilka imprez opuściłem, i akurat na tej mi zależało, tym bardziej, że na "moim terenie" :-(

Spokojnie - bez paniki, z doswiadczenia wynika, ze jednak troche ludzi
odpada gdy dochodzi do placenia skladki. Pod koniec marca sprawa sie
wyjasni.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <7cca3ec2-e123-49ea...@googlegroups.com>
fra...@gmail.com napisał(a):

> Nie na całej trasie będzie sputnik. Czyli ma pozostałej części trasy
> mogę fotografować z samochodu?

Franek po co bijesz piane? Chyba kazdy zrozumial juz przeslanie.

[szomiz]

Użytkownik "MM" <brze...@gmail.com> napisał w wiadomości

news:eb3e82f2-eeed-49de...@googlegroups.com...

> Zachowaj dla siebie takie komentarze. Pamiętaj, że nie jesteś anonimowy w
> Internecie, a za takie komentarze ponosi się odpowiedzialność prawną.

O! W koncu sie do powiatu wybiore!

sz.

[errorr]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 21:21:31 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:
> (...)

> Lista podstawowa zamknieta w niecale 10h.

> (...)

Codziennie zaglądałem na grupę a akurat wczoraj nie miałem możliwości.
A to pech. No i została lista rezerwowa. Duża jest ta lista tak w ogóle?
Bardzo chciałbym aby się udało (już nawet urlop załatwiłem), także jestem za dodatkowym wagonem..

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <c8ef328c-d9c5-496a...@googlegroups.com>
errorr napisał(a):

> Codziennie zaglądałem na grupę a akurat wczoraj nie miałem możliwości.
> A to pech. No i została lista rezerwowa. Duża jest ta lista tak w ogóle?
> Bardzo chciałbym aby się udało (już nawet urlop załatwiłem), także jestem
> za dodatkowym wagonem..

~20 osob w tej chwili jest na rezerwowej

[wro73]

W dniu piątek, 20 lutego 2015 10:29:11 UTC+1 użytkownik fra...@gmail.com napisał:

> Nie na całej trasie będzie sputnik. Czyli ma pozostałej części trasy mogę
> fotografować z samochodu?

Na całej trasie możesz fotografować z samochodu/roweru/drona czy też drabiny... ;)
Chodzi mi tylko o dwie sprawy:
- po pierwsze gdyby nie znalazł się jakiś Organizator to wykonanie np. takich zdjęć: http://wro73.c0.pl/details.php?image_id=238 czy http://wro73.c0.pl/details.php?image_id=236 nie było możliwe,
- po drugie ( bardzo mocno związane z "po pierwsze" ), jeśli ten Organizator jest na tyle możny by imprezę sfinansować z własnej kieszeni to nie prosi o składki/bilety. W przeciwnym wypadku należy docenić choćby sam pomysł i determinację w organizacji przedsięwzięcia i składkę/bilet opłacić. Zwłaszcza, że czym innym jest - oczywiście: moim skromnym zdaniem - epizodyczne sfocenie składu na jednej lub dwóch stacjach a czym innym jazda za pociągiem np. samochodem i focenie go w wielu lokalizacjach.

Dodam tylko ( oczywiście ogólnie - do nikogo nie odnoszę się tutaj personalnie ), że przykrym dla mnie jest fakt iż tak wielu jest przekonanych o tym jakie to prawa posiadają a nie poczuwających się do spełnienia obowiązków, wynikających choćby z moralności.

I to tylko/aż tyle w temacie.

[Jezyk]

W dniu piątek, 20 lutego 2015 13:54:19 UTC+1 użytkownik wro73 napisał:
> Dodam tylko ( oczywiście ogólnie - do nikogo nie odnoszę się tutaj personalnie ), że przykrym dla mnie jest fakt iż tak wielu jest przekonanych o tym jakie to prawa posiadają a nie poczuwających się do spełnienia obowiązków, wynikających choćby z moralności.
>
> I to tylko/aż tyle w temacie.

Ci co mają i chcą to i tak zapłacą, a reszcie "polactwa" i tak się tego nie wytłumaczy.

Zdroofka
Jeżyk

[Skolmi]

Panowie, informacja pojawiła się najpierw na grupie, a potem na mailu.
Trochę to dziwne, że starzy bywalcy Waszych imprez mieli mniejsze szanse na zgłoszenie się niż osoby obserwujące grupę.
Skoro już prowadzicie swoją listę mailingową...

[ic_kolobrzeg]

Użytkownik "Skolmi" napisał:

Był to odstęp może 20 minut.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <57b39d9e-3359-4b15...@googlegroups.com>
Skolmi napisał(a):

Druga strona moze nam wtedy zarzucic, ze tworzymy TWA i ktos nowy ma
mniejsze szanse sie zalapac :) Coraz ciekawiej sie robi…

Moze ktos spisze kodeks praktyk wg ktorego mamy postepowac? Chetnie sie
zapoznam.

[Eli]

W dniu 2015-02-20 o 08:24, MM pisze:

[ciach]

A co to za nowy pieszczoszek? Ostatnio mało tu zaglądam, skąd go
wytrzasnęliście? :-)))

--
pzdr, Eli

[MM]

Żenujące są takie komentarze.

[michal_...@wp.pl]

W dniu piątek, 20 lutego 2015 10:35:30 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:

>
> > Akurat byłem w pracy, jak to ogłoszono.
>
> Do 21? Morderczy ten nasz kapitalizm.

Takie są uroki prowadzenia własnej firmy :-)

> > Wysłałem zgłoszenie na listę rezerwową.
>
> I masz spore szanse sie zalapac. Tylko trzeba odebrac telefon jak
> zadzwonie :)

Może jednak prosiłbym na maila. Dzisiaj się złapałem na tym, że nawet do ubikacji szedłem z komórką- obawiam się, że miesiąc czekania w pełnej gotowości na telefon może mieć fatalne skutki dla mojego zdrowia psychicznego ;-D
pozdrawiam

[Smok Eustachy]

W dniu 20.02.2015 o 21:17, Krzysztof Waszkiewicz pisze:

> W artykule <57b39d9e-3359-4b15...@googlegroups.com>
> Skolmi napisał(a):
>
>> Panowie, informacja pojawiła się najpierw na grupie, a potem na mailu.
>> Trochę to dziwne, że starzy bywalcy Waszych imprez mieli mniejsze
>> szanse na zgłoszenie się niż osoby obserwujące grupę.
>> Skoro już prowadzicie swoją listę mailingową...
>
> Druga strona moze nam wtedy zarzucic, ze tworzymy TWA i ktos nowy ma
> mniejsze szanse sie zalapac :) Coraz ciekawiej sie robi…
>
> Moze ktos spisze kodeks praktyk wg ktorego mamy postepowac? Chetnie sie
> zapoznam.

Trzeba było Bohuna zorganizować

[Winger]

Bry,

On 20/02/2015 10:35, Krzysztof Waszkiewicz wrote:

> Dlaczego? Oglaszamy sie zawsze ASAP.

Iwan, a ja mam pomysła ;-)
Ogłaszać na przyszłość, z kilkudniowym wyprzedzeniem, datę i godzinę od
której rozpoczynają się zapisy. Na przykład, od 19:00 w poniedziałek,
tydzień po potwierdzeniu że impreza się odbędzie ;-)

Nie będzie wtedy problemu, że ktoś z jakichkolwiek powodów przegapił, a
im bardziej komuś będzie zależało, tym bardziej będzie pilnował terminu.
I osoby, którym najbardziej na imprezie zależy, zawsze będą na szczycie
listy.

Żeby się pozbyć problemów w stylu, mail wysłany 2 minuty przed czasem,
możemy zrobić rejestrację przez stronę, proste PHP z mysql. Przed
kolejną imprezą mogę to nawet ogarnąć, przyda mi się odświeżenie wiedzy
po dekadzie ;-)

--
Pozdrawiam,
Winger

[SU45-034]

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 11:40:33 UTC+1 użytkownik ic_kolobrzeg napisał:
> Obsługa trakcyjna:
> SU46-007 na pozostałej trasie (jeśli będzie dostępna w dniu imprezy, jeśli nie pojedzie inna maszyna tego typu) Cargo Dolnośląski


Z tego co podpowiada mi mój ilostan SU46-7 jest jedyną zieloną lokomotywą w Wędlińcu. Na chwilę obecną powinna stać w zapasie. Nie wiadomo z czego wynika w przypadku siódemki zapas. Mam nadzieję, że to nie jakaś poważna awaria, bo jak nie wróci z delegacji czternastka albo inne numery, to pozostają niebieskie. Pozostałe zielone są odstawione. Spodziewam się, że postawiliście w Cargo priorytet na tą konkretną lokomotywę?

[ic_kolobrzeg]

Użytkownik "SU45-034" napisał :

>Z tego co podpowiada mi mój ilostan SU46-7 jest jedyną zieloną lokomotywą w
>Wędlińcu. Na chwilę obecną powinna stać w zapasie. Nie wiadomo z czego
>wynika w przypadku siódemki zapas. Mam nadzieję, że to nie jakaś poważna
>awaria, bo jak nie wróci z delegacji czternastka albo inne >numery, to
>pozostają niebieskie. Pozostałe zielone są odstawione. Spodziewam się, że
>postawiliście w Cargo priorytet na tą konkretną lokomotywę?

Za wszystko odpowiada Intercity - to oni są naszym przewoźnikiem i
organizatorem i to oni kontaktują się z Cargo, cały czas jest mowa o
SU46-007, tak będziemy załatwiać, żeby pojechała zielona.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <1ebfc480-8105-427e...@googlegroups.com>
michal_...@wp.pl napisał(a):

> Może jednak prosiłbym na maila. Dzisiaj się złapałem na tym,
> że nawet do ubikacji szedłem z komórką- obawiam się, że miesiąc
> czekania w pełnej gotowości na telefon może mieć fatalne skutki
> dla mojego zdrowia psychicznego ;-D

Tu nie nalezy sie spodziewac zadnych ruchow az do okolic konca marca
(gdy bedzie sie zlizal termin wplat). A juz na samym terminie zawsze
ktos odpada. Wczesniej ludzie sie nie poczuwaja zeby nas o tym
informowac.

[fra...@gmail.com]

W dniu niedziela, 22 lutego 2015 20:42:16 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:
> Tu nie nalezy sie spodziewac zadnych ruchow az do okolic konca marca
> (gdy bedzie sie zlizal termin wplat). A juz na samym terminie zawsze
> ktos odpada. Wczesniej ludzie sie nie poczuwaja zeby nas o tym
> informowac.

Ja bym od razu zrobił overbooking w liczbie 1 dla tego Kolegi
za tak dramatyczne opisy :-)


FG

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <mc8f9u$gh7$1...@eu07.pl>
Winger napisał(a):

> Iwan, a ja mam pomysła ;-)
> Ogłaszać na przyszłość, z kilkudniowym wyprzedzeniem, datę i godzinę od
> której rozpoczynają się zapisy. Na przykład, od 19:00 w poniedziałek,
> tydzień po potwierdzeniu że impreza się odbędzie ;-)

Kiedy goscie nasi zagraniczni naciskaja zawsze zeby informacje i
rezerwacje robic jak najwczesniej sie da, bo oni loty i hotele
rezerwuja, a tam koszty potrafia sie znacznie roznic w skali tygodnia.

> Żeby się pozbyć problemów w stylu, mail wysłany 2 minuty przed czasem,
> możemy zrobić rejestrację przez stronę, proste PHP z mysql. Przed
> kolejną imprezą mogę to nawet ogarnąć, przyda mi się odświeżenie wiedzy
> po dekadzie ;-)

Zastanawialem sie nad stworzeniem czegos takiego ale jakos wrodzone
lenistwo nie pozwala :)

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <15f7ef7d-de21-49e2...@googlegroups.com>
fra...@gmail.com napisał(a):

> Ja bym od razu zrobił overbooking w liczbie 1 dla tego Kolegi
> za tak dramatyczne opisy :-)

Ty nawet nie wiesz co ja dostaje na skrzynke :)

[/dev/SU45]

> Ty nawet nie wiesz co ja dostaje na skrzynke :)

Ech, a ja właśnie siedziałem przy kompie jak przyszło info. Mimo że
jeżdżę tylko pociągami rozkładowymi, to tu żałuję że nie zostałem
konikiem :) No chyba że nie można?

[ic_kolobrzeg]

Użytkownik "SU45-034" napisał :

>Z tego co podpowiada mi mój ilostan SU46-7 jest jedyną zieloną lokomotywą w
>Wędlińcu. Na chwilę obecną powinna stać w zapasie. Nie wiadomo z czego
>wynika w przypadku siódemki zapas. Mam nadzieję, że to nie jakaś >poważna
>awaria, bo jak nie wróci z delegacji czternastka albo inne numery, to
>pozostają niebieskie. Pozostałe zielone są odstawione. Spodziewam się, że
>postawiliście w Cargo priorytet na tą konkretną lokomotywę?

Rozmawiałem dziś z IC i możemy zrobić plan taki, jeśli wyjdzie, że SU46-007
nie jest w stanie obsłużyć naszego pociągu, możemy wziąć ST43 (będziemy
celować w S46, ale Rumun to plan awaryjny)

[SU45-034]

W dniu poniedziałek, 23 lutego 2015 15:10:13 UTC+1 użytkownik ic_kolobrzeg napisał:
> Rozmawiałem dziś z IC i możemy zrobić plan taki, jeśli wyjdzie, że SU46-007
> nie jest w stanie obsłużyć naszego pociągu, możemy wziąć ST43 (będziemy
> celować w S46, ale Rumun to plan awaryjny)

Myślę, że powinniście pomyśleć nad kryterium wyboru.
Na przykład: jakakolwiek SU46, czy ogólnie coś zielonego, dwukabinowego i na ropę.
ST43 również od kilku lat jest niedostępna w ruchu pasażerskim i stanowi esencję kolei na Dolnym Śląsku. Lokomotywa ST43 mi osobiście nie przeszkadza, na 100% będzie klimat. Jak jest możliwość to trzeba sięgać po charakterystyczne lokomotywy liniowe.
Ze swojej strony mogę podpowiedzieć żebyście nie brali SM42 ani ST44-12xx ;)

[Mareczek]

W dniu 2015-02-23 o 22:51, SU45-034 pisze:

> Myślę, że powinniście pomyśleć nad kryterium wyboru.
> Na przykład: jakakolwiek SU46, czy ogólnie coś zielonego, dwukabinowego i na ropę.
> ST43 również od kilku lat jest niedostępna w ruchu pasażerskim i stanowi esencję kolei na Dolnym Śląsku. Lokomotywa ST43 mi osobiście nie przeszkadza, na 100% będzie klimat. Jak jest możliwość to trzeba sięgać po charakterystyczne lokomotywy liniowe.

Właśnie przez ST43 nie odbyła się impreza w pierwszym terminie "nie damy
bo nie".


--
** Pzdr Mareczek | SQ1NDX | GG #1317273 **
* ..: Galeria fotograficzna Mareczka :.. *
* http://www.mareczek.szczecin.pl *
******************************************

[ic_kolobrzeg]

Użytkownik "Mareczek" napisał;

>Właśnie przez ST43 nie odbyła się impreza w pierwszym terminie "nie damy bo
>nie".

Teraz jest inaczej :) ponieważ imprezę ogarnia nam IC, które ma w ramach
Grupy umowę z Cargo, nie ma problemu z Rumunem :)
Mam na mailu zapewnienie, jeśli będzie problem z SU46-007, pojedzie Rumun.

[agore...@wp.pl]

SU46-007 jest obecnie sprawna po P3 i czynna, wiec jak do kwietnia nie nawali to szopa w Weglincu ja wystawi, swiadectwo sprawnosci ma wazne na km i hipotetycznie przy tym przebiegu powinna sie odstawic dopiero w 2017 r. Jedynym problemem moze byc przeniesienie lub delegacja, bo ostatnio wszystkie zielone SUki z Weglinca wywendrowaly na Wschod do pomocy PKP IC, ktore nie posiada lokow spalinowych, a prowadzi kilka TLK na trasie bez druta.

[tx...@o2.pl]

Czy jest cień nadziei aby skład prowadziła ET21-98?

Pozdrawiam

[TomN.]

A ja mam pytanie o możliwość powrotu z owej imprezy z Wrocławia. Przed ostatnie dwa dnie próbuje ustalić sobie wygodny powrót z Wrocławia. Jak w kierunku Warszawy czy Gdyni wyszukiwarki RJP wypluwają połączenia dopiero poranne. Czy tylko mnie to wyskakuje na datę 25 kwietnia czy ktoś ma ten sam problem ze znalezieniem połączenia?

[marzipan]

W dniu sobota, 7 marca 2015 19:21:17 UTC+1 użytkownik TomN. napisał:
> A ja mam pytanie o możliwość powrotu z owej imprezy z Wrocławia. Przed ostatnie dwa dnie próbuje ustalić sobie wygodny powrót z Wrocławia. Jak w kierunku Warszawy czy Gdyni wyszukiwarki RJP wypluwają połączenia dopiero poranne. Czy tylko mnie to wyskakuje na datę 25 kwietnia czy ktoś ma ten sam problem ze znalezieniem połączenia?

25/26 kwietnia jest kolejna zmiana rozkładu, więc pewnie za jakiś 1-2 tygodnie baza będzie zaktualizowana. Natomiast pociągi na kolejny dzień (26.04.) prezentują się najprawdopodobniej według rocznego, a nie zamknięciowego, rozkładu jazdy - czyli w zasadzie na chwilę obecną nie mającego wiele wspólnego z tym, jak rzeczywiście będą kursować.

Pozdrawiam,
marzipan

[ic_kolobrzeg]

Hej. Mam BARDZO złe wiadomości, ni z gruszki ni z pietruszki Cargo wywaliło
cenę 100% wyższą od planowanej. Grają tym, że jedziemy z nimi albo z nikim.
Pytanie czy dopłacacie po 30zł. od osoby, bierzemy wszystkich z listy
rezerwowoej i jedziemy, czy odpuszczamy zwrot składek? Aha i na 99% Rumun,
bo twierdzą, że Su46-007 idzie do naprawy.....

[Spider_MK]

Ja mogę dopłacić, a czy dołożenie czwartego wagonu i zebranie listy rezerwowej plus jeszcze resztę chętnych podwyższy koszt ?. Teoretycznie liczba chetnych na kolejny wagon może zwrócić koszt jego wynajmu i obniżyć cenę dla reszty.

[ic_kolobrzeg]

Użytkownik "Spider_MK" :

>mogę dopłacić, a czy dołożenie czwartego wagonu i zebranie listy rezerwowej
>plus jeszcze resztę chętnych podwyższy koszt ?. Teoretycznie liczba
>chetnych na kolejny wagon może zwrócić koszt jego wynajmu i obniżyć cenę
>dla >reszty.

Nie obniży bo koszt lokomotywy jest 100% wyższy niż pownienien być :(

[et22...@wp.pl]

W dniu poniedziałek, 9 marca 2015 17:19:24 UTC+1 użytkownik ic_kolobrzeg napisał:

Muszę się skonsultować, ale na teraz pół na pół jestem za dopłatą i jazdą.
Spróbuj trochę pograć z Cargulami, uruchom jakieś magiczne kontakty na
wyższych stanowiskach menadżerskich. Postrasz, że w sumie to znajdziemy inną
lokomotywę u tańszego przewoźnika, niekonieczne zieloną.
Pogadaj z ICccc, bo może oni coś z kolegami z grupy ugrają.

[SU45-034]

W dniu poniedziałek, 9 marca 2015 19:06:35 UTC+1 użytkownik ic_kolobrzeg napisał:

> Nie obniży bo koszt lokomotywy jest 100% wyższy niż pownienien być :(

Koszt dwóch lokomotyw, czy konkretnie ST43? Może to ET21 podraża koszty albo ogólnie zmiana trakcji?

[ic_kolobrzeg]

Użytkownik "SU45-034" napisał:

>Koszt dwóch lokomotyw, czy konkretnie ST43? Może to ET21 podraża koszty
>albo ogólnie zmiana trakcji?

Po prostu napisali, że obsługa trakcyjna kosztuje tyle i tyle :)
Nie ważne jaki lok, kosztuje tyle i albo bierzemy, albo nie.

[SU45-034]

W dniu poniedziałek, 9 marca 2015 19:38:30 UTC+1 użytkownik ic_kolobrzeg napisał:
> Po prostu napisali, że obsługa trakcyjna kosztuje tyle i tyle :)
> Nie ważne jaki lok, kosztuje tyle i albo bierzemy, albo nie.

30zł to nie pieniądz. Niektórzy w ciągu w dwóch dni wypalają takie pieniądze i w kiosku rączkę się nie zatrzęsie przy kupowaniu fajek. Ja jestem na tak, ale bez ludzi na stojaka. Tyle miejsc ile jest w przedziałach.

[ic_kolobrzeg]

Mamy pewna ilosc miejsc, ktorej na pewno nie przekroczymy

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <f2772d3b-72e9-4c2f...@googlegroups.com>
SU45-034 napisał(a):

> Ja jestem na tak, ale bez ludzi na stojaka. Tyle miejsc ile jest w
> przedziałach.

Ludzie na stojaka? Ja nigdy nie zakladalem wiecej niz 6 osob w
przedziale. To jest impreza na caly dzien.

Ziemek to 30 zł doplaty bedzie za malo. Mam troche ponad 210 zapisanych
osob (podstawowa + rezerwa), ale przeciez wiadomo ze nie wszyscy ktorzy
sie zapisali pojada (juz dostalem jakies rezygnacje).
Przy kosztach ponad 50 tys zł wychodzi jakis kosmos. No i boje sie jak
moze wygladac faktura korygujaca przy takiej kwocie podsawowej. To mnie
kurcze przerasta.

[michal_...@wp.pl]

Kwota 260 zł przy tak długiej trasie jest do zaakceptowania. Ale brak zielonej SU46 to cios w plecy.
Może imprezę przełożyć na czerwiec lub wrzesień, jak SU46-007 będzie sprawna (i w Węglińcu) ? Może być te 260 zł, a nawet 300 zł - wszak imprezę z SU46 na jej "terenach naturalnego występowania" nie robi się co miesiąc i raz na kilka lat można zaszaleć.

[ic_kolobrzeg]

Narazie jesteś pierwszą osobą, która pisze, że to "cios w plecy". W gorącej rozmowie na PMK na fb nawet wolą Rumuna i Anglicy nam wcześniej płakali, że czemu nie Rumun :) wszak jest to teren "jego naturalnego występiwania"

[et22...@wp.pl]

W dniu wtorek, 10 marca 2015 06:23:05 UTC+1 użytkownik ic_kolobrzeg napisał:
> Narazie jesteś pierwszą osobą, która pisze, że to "cios w plecy". W gorącej rozmowie na PMK na fb nawet wolą Rumuna i Anglicy nam wcześniej płakali, że czemu nie Rumun :) wszak jest to teren "jego naturalnego występiwania"

A wersja beta byłaby do zaakceptowania? Czerwony kant i inny kolor Romka?

PS. Tak mi się wydaje, że Cargo strzela sobie samobója. Jak nie dojdzie do
imprezy w tej formie, to się obliżą i może coś zrozumieją.

PS2. W biznesie takich akcji, jak bezpodstawna podwyżka o 100 procent się nie
robi. Ktoś robił wycenę i dostał telefon z góry, że na bandzie mikoli należy
zarobić dużo i szybko?

[SP45...@vp.pl]

W dniu wtorek, 10 marca 2015 07:20:49 UTC+1 użytkownik et22...@wp.pl napisał:

> PS2. W biznesie takich akcji, jak bezpodstawna podwyżka o 100 procent się nie
> robi. Ktoś robił wycenę i dostał telefon z góry, że na bandzie mikoli należy
> zarobić dużo i szybko?

Jeszcze trochę i trzeba będzie mieć własną lokomotywę i wagony żeby impreza się odbyła, bo fochy jakie stroją firmy dysponujące taborem kolejowym są godne przedszkolaka.

[SP45...@vp.pl]

W dniu poniedziałek, 9 marca 2015 21:38:05 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:

> Przy kosztach ponad 50 tys zł wychodzi jakis kosmos. No i boje sie jak
> moze wygladac faktura korygujaca przy takiej kwocie podsawowej. To mnie
> kurcze przerasta.

Dla przeciętnego zjadacza chleba też robi się to jakiś kosmos niestety. Jeszcze dwa trzy lata temu wstecz za imprezę płaciło się 150-200 PLN i za to było dobre 200 km jazdy bez druta po zamkniętych liniach ("SM42 wokół Ostrołęki", "Tamarą do Hrubieszowa"), teraz cena powoli podchodzi w granicę powyżej 300 PLN, z czego jest kilkanaście km jazdy po trzech ogryzkach (inna sprawa że być może trasowanie pociągu magistralą do Węglińca znacznie podnosi koszty za dostęp do torów). Za tyle ile napisałeś, to jeszcze kilka lat temu proponowano mi podesłanie do Warszawy parowozu Ol49, trzech ryflaków i przejechania ok. 300 km na węźle Sierpc. Teraz jest marudzenie przy taborze, stare zaniedbane wagony we współczesnym malowaniu i jeszcze jakieś korekty potem...

PS. Ja sobie odpuściłem tą imprezę. Temat jest ciekawy jak dla mnie, ale nie na tyle by zapłacić 300 za imprezę, 100 za dwa noclegi, 100 za wyżywienie i jeszcze ze 150 za bilety z/do Warszawy. I to wszystko za trzy dni poza domem. Coś co kiedyś było rozrywką prawie dla mas staje się bardzo drogim i elitarnym sposobem spędzania wolnego czasu. Niedługo taniej będzie pojechać do Egiptu na tydzień po sezonie niż na imprezę kolejową w PL...
Niestety ceny biletów zarówno za pociągi rozkładowe jak i specjalne odstraszają nawet najbardziej zagorzałych...
I nie mam tu najmniejszego cienia pretensji do Krzyśka i Ziemowita. Chylę czoła za chęć organizowania przejazdów mimo kolejnych coraz częstszych ostatnio problemów i niepowodzeń. Zapowiada się że niedługo imprez nie będzie w ogóle jak tak dalej pójdzie. A ze strony Cargo wygląda to na mały szantażyk- tak szybko uzbieraliście chetnych, to znaczy że za mało wzieliśmy... Tam ludzie siedzą w spółkach i grupę czytają. Widzieli jaki był "wrzask" o bilety, i być może teraz stawiają was pod mur. Może trzeba nie ujawniać tych zapisów na grupie?

[ic_kolobrzeg]

W dniu wtorek, 10 marca 2015 10:10:05 UTC+1 użytkownik SP45...@vp.pl napisał:

> Jeszcze trochę i trzeba będzie mieć własną lokomotywę i wagony żeby impreza się odbyła, bo fochy jakie stroją firmy dysponujące taborem kolejowym są godne przedszkolaka.

Kto wie Krzysiek...
Taki sam problem ma Patryk Skopiec z Turkola.
Chciał nawet kupić dla siebie wagony przeznaczone do złomowania z IC i na swój własny koszt te wagony wyremontować, ale przecież IC w przetargu nakazuje zniszczyć zestawy kołowe dołączając ich protokół zniszczenia...

[/dev/SU45]

> Teraz jest marudzenie przy taborze, stare zaniedbane wagony we współczesnym malowaniu i jeszcze jakieś korekty potem...

Dokładnie tak samo wygląda sprawa dla zwykłego pasażera. Bilety w cenach
kompletnie odjechanych od krajowej rzeczywistości, 650 złotych za
zgubienie biletu! Dobrze że nie tydzień aresztu a przy recydywie
wyrzucenie za drzwi z jadącego pociągu. Nikt nad tym nie panuje...

[SU45-034]

W dniu poniedziałek, 9 marca 2015 21:38:05 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:

> > Ja jestem na tak, ale bez ludzi na stojaka. Tyle miejsc ile jest w
> > przedziałach.
> Ludzie na stojaka? Ja nigdy nie zakladalem wiecej niz 6 osob w
> przedziale. To jest impreza na caly dzien.
> Ziemek to 30 zł doplaty bedzie za malo. Mam troche ponad 210 zapisanych
> osob (podstawowa + rezerwa), ale przeciez wiadomo ze nie wszyscy ktorzy
> sie zapisali pojada (juz dostalem jakies rezygnacje).
> Przy kosztach ponad 50 tys zł wychodzi jakis kosmos. No i boje sie jak
> moze wygladac faktura korygujaca przy takiej kwocie podsawowej. To mnie
> kurcze przerasta.

230zł wydawało się dużo 250-260 jestem jeszcze w stanie zapłacić, ale to jest dla mnie górna granica. Pewne rzeczy tracą smak jeżeli nie są warte swojej ceny. Na wiosnę zawsze człowiek chce się gdzieś wyrwać i imprezy służą temu, ale są granice. Mam nadzieję, że się uda zamknąć imprezę w kwocie 260zł, bo chętnie pojadę, ale uważam że to jest nieco więcej niż moja górna granica.

[SU45-034]

W dniu poniedziałek, 9 marca 2015 22:38:05 UTC+1 użytkownik michal_...@wp.pl napisał:
> Kwota 260 zł przy tak długiej trasie jest do zaakceptowania. Ale brak zielonej SU46 to cios w plecy.
> Może imprezę przełożyć na czerwiec lub wrzesień, jak SU46-007 będzie sprawna (i w Węglińcu) ? Może być te 260 zł, a nawet 300 zł - wszak imprezę z SU46 na jej "terenach naturalnego występowania" nie robi się co miesiąc i raz na kilka lat można zaszaleć.

Bardziej pewne jest nadejście czerwca, a potem września niż to że SU46-7 będzie sprawna ;)

[fra...@gmail.com]

W dniu wtorek, 10 marca 2015 06:23:05 UTC+1 użytkownik ic_kolobrzeg napisał:

To im napisz, że na ich prośbę będzie Rumun, ale muszą dopłacić
po 500 funtów :-)


FG

[badworm]

Dnia Tue, 10 Mar 2015 02:27:11 -0700 (PDT), SP45...@vp.pl napisał(a):

> Dla przeciętnego zjadacza chleba też robi się to jakiś kosmos niestety. Jeszcze dwa trzy lata temu wstecz za imprezę płaciło się 150-200 PLN i za to było dobre 200 km jazdy bez druta po zamkniętych liniach ("SM42 wokół Ostrołęki", "Tamarą do Hrubieszowa"), teraz cena powoli podchodzi w granicę powyżej 300 PLN, z czego jest kilkanaście km jazdy po trzech ogryzkach (inna sprawa że być może trasowanie pociągu magistralą do Węglińca znacznie podnosi koszty za dostęp do torów). Za tyle ile napisałeś, to jeszcze kilka lat temu proponowano mi podesłanie do Warszawy parowozu Ol49, trzech ryflaków i przejechania ok. 300 km na węźle Sierpc. Teraz jest marudzenie przy taborze, stare zaniedbane wagony we współczesnym malowaniu i jeszcze jakieś korekty potem...

Oby takie podejście przewoźników odbiło się im kiedyś czkawką. Zamiast
pokazać się z jak najlepszej strony to podbijają cenę i wymyślają
problemy. Ciekawe czy nie okaże się, że po imprezie nagle cudownie
SU46-007 ożyje.

> PS. Ja sobie odpuściłem tą imprezę. Temat jest ciekawy jak dla mnie, ale nie na tyle by zapłacić 300 za imprezę, 100 za dwa noclegi, 100 za wyżywienie i jeszcze ze 150 za bilety z/do Warszawy. I to wszystko za trzy dni poza domem. Coś co kiedyś było rozrywką prawie dla mas staje się bardzo drogim i elitarnym sposobem spędzania wolnego czasu. Niedługo taniej będzie pojechać do Egiptu na tydzień po sezonie niż na imprezę kolejową w PL...

Razem 650 zł. Flamsbana 420NOK (~250 zł) w dwie strony, 600NOK w
wariancie prom+pociąg w jedną stronę. Jungfraubahn bez żadnych zniżek
204CHF (805 zł). Nie mam więcej pytań. Czas jest ograniczony, fundusze
też - od kilku lat wyznaję zasadę, że to, co zaszczędzę kosztem jednej
czy dwóch imprez u nas to przeznaczam na coś ekstra w trakcie wyjazdu
zagranicznego, nawet jeśli to jest drobnostka typu kilkugodzinny wypad
na foty. Miesiąc temu zrobiłem tak w trakcie pobytu w Szwajcarii. Mimo,
że takiego kilkugodzinnego wypadziku nie sposób porównywać z całodzienną
imprezą u nas to nie żałuję ani grosza. Niech zarabiają Ci, którzy chcą
zarobić i mają o wiele więcej do zaoferowania.j

> I nie mam tu najmniejszego cienia pretensji do Krzyśka i Ziemowita. Chylę czoła za chęć organizowania przejazdów mimo kolejnych coraz częstszych ostatnio problemów i niepowodzeń. Zapowiada się że niedługo imprez nie będzie w ogóle jak tak dalej pójdzie. A ze strony Cargo wygląda to na mały szantażyk- tak szybko uzbieraliście chetnych, to znaczy że za mało wzieliśmy... Tam ludzie siedzą w spółkach i grupę czytają. Widzieli jaki był "wrzask" o bilety, i być może teraz stawiają was pod mur. Może trzeba nie ujawniać tych zapisów na grupie?

Docenić należy ich zaangażowanie - poza stowarzyszeniami takimi jak NSMK
to chyba już tylko oni pozostali na "polu bitwy". Podejrzewam, że kto
inny, bez takich znajomości jak oni, już dawno by sobie organizację
imprez dawno odpuścił skoro przewoźnicy zamiast robić sobie pozytywny PR
to jeszcze próbują z pasjonatów wyciągnąć pieniądze.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

[Daniel Pyra]

W dniu 09.03.2015, 21:38, Krzysztof Waszkiewicz pisze:

>
> Ziemek to 30 zł doplaty bedzie za malo. Mam troche ponad 210 zapisanych
> osob (podstawowa + rezerwa), ale przeciez wiadomo ze nie wszyscy ktorzy
> sie zapisali pojada (juz dostalem jakies rezygnacje).
> Przy kosztach ponad 50 tys zł wychodzi jakis kosmos. No i boje sie jak
> moze wygladac faktura korygujaca przy takiej kwocie podsawowej. To mnie
> kurcze przerasta.
>

Serce mi mówi, żeby próbować dopiąć imprezę. Ale rozum protestuje
przeciwko praktykom Cargo podobnym do traktowania klientów przez "babę w
peerelowskim mięsnym". Ot, kolejny przykład biznesu po polsku,
nastawionego na szybkie ogolenie frajera.
Ale jak będzie impreza - to pojadę. Trzymam kciuki.

Pozdr.!
(D)

[Ufo]

W dniu 2015-03-11 o 08:46, Daniel Pyra pisze:

> Serce mi mówi, żeby próbować dopiąć imprezę. Ale rozum protestuje
> przeciwko praktykom Cargo podobnym do traktowania klientów przez "babę w
> peerelowskim mięsnym". Ot, kolejny przykład biznesu po polsku,
> nastawionego na szybkie ogolenie frajera.
> Ale jak będzie impreza - to pojadę. Trzymam kciuki.

Nie ogolenie frajera, a raczej zniechęcenie do zamawianie czegokolwiek.
Dla takiej firmy jak PKPC organizacja takiego pociągu jest zwyczajnie
problemem.


--
Dawid Frątczak
http://www.dawidfratczak.pl/

[Radziol]

W dniu poniedziałek, 9 marca 2015 21:38:05 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:

> Ziemek to 30 zł doplaty bedzie za malo. Mam troche ponad 210 zapisanych
> osob (podstawowa + rezerwa), ale przeciez wiadomo ze nie wszyscy ktorzy
> sie zapisali pojada (juz dostalem jakies rezygnacje).
> Przy kosztach ponad 50 tys zł wychodzi jakis kosmos. No i boje sie jak
> moze wygladac faktura korygujaca przy takiej kwocie podsawowej. To mnie
> kurcze przerasta.
>

Iwan uruchamiaj szybko listę dla goniących. Zamierzałem gonić autem i zapłacić w dniu imprezy ale może warto wpłacić już teraz ? Ziarnko do ziarnka...

Radziol

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <d2c546a2-3965-4546...@googlegroups.com>
et22...@wp.pl napisał(a):

> PS2. W biznesie takich akcji, jak bezpodstawna podwyżka o 100 procent się nie
> robi. Ktoś robił wycenę i dostał telefon z góry, że na bandzie mikoli należy
> zarobić dużo i szybko?

Ale wg Cargo podstawa ku temu jest. Mamy jeszcze czas, powalczymy zeby
dodatkowego kosztu uniknac.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <6f63ed40-44bd-4c85...@googlegroups.com>
Radziol napisał(a):

> Iwan uruchamiaj szybko listę dla goniących. Zamierzałem gonić autem i
> zapłacić w dniu imprezy ale może warto wpłacić już teraz ? Ziarnko
> do ziarnka...

Spokojnie, sprobujemy jeszcze delikatnie powalczyc o zmniejszenie
kosztow. Zwiekszenie skladki uwazam za ostatecznosc.

[errorr]

W dniu poniedziałek, 9 marca 2015 17:19:24 UTC+1 użytkownik ic_kolobrzeg napisał:

Ja jestem na liście rezerwowej. Chętnie bym pojechał i mogę się zgodzić na wyższą składkę. Polecieli cargule nieładnie bardzo. Choć głód imprezy jest duży to jeżeli zdecydujecie się zrezygnować, w sprzeciwie na takie praktyki, to także poprę taką decyzję.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <620df20d-30ec-4571...@googlegroups.com>
SP45...@vp.pl napisał(a):

> teraz cena powoli podchodzi w granicę powyżej 300 PLN

Do 300 to mamy nadal daleko :)

Co do "wartosci zaliczeniowej" - niestety wyczerpalismy wieksze tematy
i teraz pozostalo zbieranie tych mniejszych.

> inna sprawa że być może trasowanie pociągu magistralą do Węglińca
> znacznie podnosi koszty za dostęp do torów)

To nie jest problem. Problemem jest pomysl Cargo na robienie zapoznania
szlakow, czego koszt jest porownywalny z sama obsluga trakcyjna
imprezy. Mamy stanowisko UTK, ze w takim przypadku zapoznanie nie jest
konieczne, mamy tez doswiadczenia ze wczesniejszych imprez, gdzie
zapoznania nikt nie robil, a jechalismy z pilotem z PLK. Bedziemy wiec
wystepowac o odstapienie od robienia zapoznania - jesli uda sie
przepchnac taki wariant, zamkniemy sie we wczesniej przewidzianym
budzecie.

> PS. Ja sobie odpuściłem tą imprezę. Temat jest ciekawy jak dla mnie,
> ale nie na tyle by zapłacić 300 za imprezę, 100 za dwa noclegi, 100
> za wyżywienie i jeszcze ze 150 za bilety z/do Warszawy.

Eeee no to sie da "zoptymalizowac".

> I to wszystko za trzy dni poza domem.

j.w. :)

> Coś co kiedyś było rozrywką prawie dla mas staje się bardzo drogim i
> elitarnym sposobem spędzania wolnego czasu. Niedługo taniej będzie
> pojechać do Egiptu na tydzień po sezonie niż na imprezę kolejową w
> PL...

Ja jednak wole impreze kolejowa :)

> A ze strony Cargo wygląda to na mały szantażyk- tak szybko
> uzbieraliście chetnych, to znaczy że za mało wzieliśmy... Tam ludzie
> siedzą w spółkach i grupę czytają. Widzieli jaki był "wrzask" o
> bilety, i być może teraz stawiają was pod mur. Może trzeba nie
> ujawniać tych zapisów na grupie?

Raczej nie sadze. Normalnie ktos sobie przypomnial o tej znajomosci
szlaku. Ja juz wczesniej czulem ze to jakos tak zbyt gladko idzie :)

Trzeba bedzie powalczyc - jak zwykle.

[SU45-034]

W dniu środa, 11 marca 2015 13:32:21 UTC+1 użytkownik Krzysztof Waszkiewicz napisał:
> To nie jest problem. Problemem jest pomysl Cargo na robienie zapoznania
> szlakow, czego koszt jest porownywalny z sama obsluga trakcyjna
> imprezy. Mamy stanowisko UTK, ze w takim przypadku zapoznanie nie jest
> konieczne, mamy tez doswiadczenia ze wczesniejszych imprez, gdzie
> zapoznania nikt nie robil, a jechalismy z pilotem z PLK.

Zaraz, bo czegoś tu chyba nie rozumiem?
Oni chcą zrobić sobie zapoznania szlaku na Wasz (nasz) koszt?
Nie ma obowiązku znajomości szlaku, czy taboru przez maszynistę.
W kabinie musi być jedna osoba znająca szlak lub posiadająca uprawnienia na dany tabor.
Może być nawet drużyna trakcyjna złożona z pracownika IZ z PLKi zwanego dalej pilotem i maszynisty z uprawnieniami na tabor.
Może być nawet taka sytuacja, że pojedzie maszynista elektryczny znający szlak za pilota i maszynista spalinowy posiadający uprawnienia na tabor i nic nikomu do takiej drużyny! Tak samo nigdzie nie jest powiedziane, że ma być pomocnik. Może pojechać pracownik IC, który będzie uprawniony jednocześnie do wykonywania próby hamulca, sprzęgania taboru i sprawowania funkcji kierownika manewrów.

[Krzysztof Waszkiewicz]

W artykule <ac2dfdbd-a1cf-450f...@googlegroups.com>
SU45-034 napisał(a):

> Zaraz, bo czegoś tu chyba nie rozumiem?
> Oni chcą zrobić sobie zapoznania szlaku na Wasz (nasz) koszt?

> [...]

Dokladnie tak.

[Mareczek]

W dniu 2015-03-11 o 13:12, Krzysztof Waszkiewicz pisze:

>> PS2. W biznesie takich akcji, jak bezpodstawna podwyżka o 100 procent się nie
>> robi. Ktoś robił wycenę i dostał telefon z góry, że na bandzie mikoli należy
>> zarobić dużo i szybko?
>
> Ale wg Cargo podstawa ku temu jest. Mamy jeszcze czas, powalczymy zeby
> dodatkowego kosztu uniknac.

Zarypistych muszą mieć ludzi od marketingu "oferujemy wynajem lokomotywy
za X zł", po czym po kilku tygodniach "a nie sorki, rypneliśmy się,
nasza bardzo atrakcyjna oferta zostanie uatrakcyjniona o przemnożenie
wcześniejszej stawki * 2". Niech to zdycha jak najszybciej!


--
** Pzdr Mareczek | SQ1NDX | GG #1317273 **
* ..: Galeria fotograficzna Mareczka :.. *
* http://www.mareczek.szczecin.pl *
******************************************

[Mareczek]

W dniu 2015-03-11 o 14:07, SU45-034 pisze:

> Zaraz, bo czegoś tu chyba nie rozumiem?
> Oni chcą zrobić sobie zapoznania szlaku na Wasz (nasz) koszt?
> Nie ma obowiązku znajomości szlaku, czy taboru przez maszynistę.
> W kabinie musi być jedna osoba znająca szlak lub posiadająca uprawnienia na dany tabor.
> Może być nawet drużyna trakcyjna złożona z pracownika IZ z PLKi zwanego dalej pilotem i maszynisty z uprawnieniami na tabor.
> Może być nawet taka sytuacja, że pojedzie maszynista elektryczny znający szlak za pilota i maszynista spalinowy posiadający uprawnienia na tabor i nic nikomu do takiej drużyny! Tak samo nigdzie nie jest powiedziane, że ma być pomocnik. Może pojechać pracownik IC, który będzie uprawniony jednocześnie do wykonywania próby hamulca, sprzęgania taboru i sprawowania funkcji kierownika manewrów.

"Ponieważ nasi maszyniści nie posiadają znajomości szlaku, wówczas
przejazd może odbyć się z Vmax 40 km/h. Po zaznajomieniu szlaku,
zwiększymy prędkość przejazdu do maksymalnej oferowanej przez zarządce
infrastruktury, czyli do 20 km/h, co relatywnie wpłynie na
uatrakcyjnienie naszej przemnożonej oferty."